abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  Moderator zondag 17 januari 2021 @ 00:09:07 #1
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197457348


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
pi_197457381
Een draadje voor de VS, gequote uit de WSJ. Over de schoolsluiting en de nieuwe variant in Europa.
NL wordt er ook meermaals in genoemd. Het lijkt erop dat wij hier veel meer onderzoek doen dan zij. Ze kijken naar onze maatregelen en onderzoeken. Ik had verwacht dat de VS zelf meer onderzoek deed.. :{

twitter
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_197457405
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Heb ik niets van meegekregen. Alles wat ik heb gehoord, ook van Rutte, is dat de verkiezingen doorgaan en dat er geen reden is om aan te nemen dat dat niet zal gebeuren.
Je postte door ‘t slotje :P

Hij was er in elk geval niet zo stellig over en hield wat slagen om de arm. Snap ik ook wel met de angst voor de B117 variant.

Kwam er in grote lijnen beetje op neer dat als we in maart nog in lockdown zaten dat het moeilijk werd. Dit artikel vond ik ook wel duidelijk: https://www.nrc.nl/nieuws(...)kan-dat-wel-a4027491
  zondag 17 januari 2021 @ 00:15:57 #4
152519 opgebaarde
Groetjes aan de mama van Dries
pi_197457425
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:07 schreef Predator40 het volgende:
Premier Mark Rutte biedt zijn excuses aan voor de verkiezingsbeloftes die hij deze kabinetsperiode niet heeft kunnen waarmaken. “Duizend euro voor werkend Nederland, niet morrelen aan de hypotheekrenteaftrek en geen geld meer naar de Grieken. Laat ik daar volstrekt helder over zijn: ik zeg daar sorry voor.”

maar wel stemmers trekken met zulke beloften....
Als elke lijsttrekker vasthoudt aan eerdere beloftes of speerpunten. Hebben wij over 27 jaar nog steeds geen regering, ondanks de tig verkiezingen die in al die tijd gehouden zijn om eindelijk een meerderheid te vinden.
*hier kan jouw boodschap komen te staan
pi_197457432
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:14 schreef chratnox het volgende:

[..]

Je postte door ‘t slotje :P

Hij was er in elk geval niet zo stellig over en hield wat slagen om de arm. Snap ik ook wel met de angst voor de B117 variant.

Kwam er in grote lijnen beetje op neer dat als we in maart nog in lockdown zaten dat het moeilijk werd. Dit artikel vond ik ook wel duidelijk: https://www.nrc.nl/nieuws(...)kan-dat-wel-a4027491
Ik zou daar echt wel problemen mee hebben. Als de verkiezingen niet doorgaan. Desnoods verruim je het stemmen per post (nu alleen voor 70 plus).
But then again: NL stemt voor de huidige coalitie, blijkt uit alle peilingen. Dus veel verandert er niet.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 17 januari 2021 @ 00:21:01 #6
408813 crew  trein2000
pi_197457468
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik zou daar echt wel problemen mee hebben. Als de verkiezingen niet doorgaan. Desnoods verruim je het stemmen per post (nu alleen voor 70 plus).
But then again: NL stemt voor de huidige coalitie, blijkt uit alle peilingen. Dus veel verandert er niet.
De verkiezingen moet je pas afgelasten al de mortuaria het niet meer aankunnen. En dat meen ik vrij letterlijk. Is echt het domste wat je kunt doen, ondermijnt namelijk nogal de legitimiteit van de maatregelen.

Daar komt bij dat ik het zeer onwenselijk precedentwerking zou vinden, vooral omdat ik toch nog wel eens “we moeten geen regeringswissel hebben nu” hoor als argument. Ik ontplof dan altijd meteen. Want ik vind echt dat die mensen niet beseffen wat ze zeggen. Even het enige democratische middel wat de Nederlandse bevolking echt heeft opschorten omdat het nu lastig is. Dat doet Kim Jong Un maar...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_197457469
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:14 schreef chratnox het volgende:

[..]

Je postte door ‘t slotje :P

Hij was er in elk geval niet zo stellig over en hield wat slagen om de arm. Snap ik ook wel met de angst voor de B117 variant.

Kwam er in grote lijnen beetje op neer dat als we in maart nog in lockdown zaten dat het moeilijk werd. Dit artikel vond ik ook wel duidelijk: https://www.nrc.nl/nieuws(...)kan-dat-wel-a4027491
Ah duidelijk.
Laat ik het dan anders zeggen: het is zeker niet zo dat het kabinet erop uit was om de verkiezingen niet door te laten gaan. Integendeel. Dat er door de mogelijke grotere risico’s van de Britse variant extra over nagedacht wordt, snap ik. En dat een lagere opkomst gevreesd wordt uit angst is natuurlijk een slechte bijkomstigheid.

En nu rijst de extra vraag of je met een demissionair kabinet door kunt tot september.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_197457472
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik zou daar echt wel problemen mee hebben. Als de verkiezingen niet doorgaan. Desnoods verruim je het stemmen per post (nu alleen voor 70 plus).
But then again: NL stemt voor de huidige coalitie, blijkt uit alle peilingen. Dus veel verandert er niet.
Ik weet het niet. Ik ben bang dat de verkiezingen vooral zullen gaan over wie er dingen anders gaat doen mbt corona en niet over de belangrijke thema’s, maar uitstellen zou ik wel heftig vinden.
  zondag 17 januari 2021 @ 00:22:42 #9
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197457481
Uitstellen verkiezingen? No way, als mensen elke dag ook in de rij staan bij de supermarkt... Dat kun je niet maken mbt het geloof in democratie.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  Moderator zondag 17 januari 2021 @ 00:23:00 #10
236264 crew  capricia
pi_197457484
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De verkiezingen moet je pas afgelasten al de mortuaria het niet meer aankunnen. En dat meen ik vrij letterlijk. Is echt het domste wat je kunt doen, ondermijnt namelijk nogal de legitimiteit van de maatregelen.

Daar komt bij dat ik het zeer onwenselijk precedentwerking zou vinden, vooral omdat ik toch nog wel eens “we moeten geen regeringswissel hebben nu” hoor als argument. Ik ontplof dan altijd meteen. Want ik vind echt dat die mensen niet beseffen wat ze zeggen. Even het enige democratische middel wat de Nederlandse bevolking echt heeft opschorten omdat het nu lastig is. Dat doet Kim Jong Un maar...
Ja. Er moet een mandaat liggen voor de maatregelen.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  Moderator zondag 17 januari 2021 @ 00:26:29 #11
236264 crew  capricia
pi_197457504
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:21 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Ik ben bang dat de verkiezingen vooral zullen gaan over wie er dingen anders gaat doen mbt corona en niet over de belangrijke thema’s, maar uitstellen zou ik wel heftig vinden.
De verkiezingen gaan bijna nergens over. Alleen over de crisis nu.
Niet over hoe we NL op gaan bouwen straks. Wat de toekomst gaat worden etc.
Terwijl het komende kabinet wsl wel het meeste van zijn tijd daaraan kwijt gaat zijn.

@Janneke141 schreef dit voor mij al. Over waar de rekening komt te liggen.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_197457516
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:21 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Ik ben bang dat de verkiezingen vooral zullen gaan over wie er dingen anders gaat doen mbt corona en niet over de belangrijke thema’s, maar uitstellen zou ik wel heftig vinden.
Op zich is het denk ik ook wel ontzettend lastig omdat regeren normaal gesproken voor 4 jaar zou duren en hopelijk de corona pandemie voor nog maximaal een jaar waarbij geleidelijk de regels weg gaan. Maar je kunt nu ook nog niet echt kijken naar de tijd na corona, terwijl ik verwacht dat de verkiezingen alleen om corona zullen gaan...
  zondag 17 januari 2021 @ 00:31:22 #13
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197457537
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:29 schreef Anton91 het volgende:
Maar je kunt nu ook nog niet echt kijken naar de tijd na corona,
Waarom zou dat niet kunnen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197457565
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Waarom zou dat niet kunnen?
Het kan in theorie wel, maar door corona krijgen mensen toch wel een flinke tunnelvisie. Ook weten we nog niet precies hoe groot de impact gaat zijn op de economie etc.
  zondag 17 januari 2021 @ 00:37:39 #15
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197457585
Ik wil trouwens even opmerken dat ik dat programma Op 1 net McDonalds vind, al eet ik dat nooit; elke keer erger ik me weer aan de suggestiviteit van de presentatoren en gasten over allerlei zaken en sensatiezucht, maar toch kijk ik elke keer weer bij gebrek aan beter...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  zondag 17 januari 2021 @ 00:39:03 #16
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197457596
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:35 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Het kan in theorie wel, maar door corona krijgen mensen toch wel een flinke tunnelvisie. Ook weten we nog niet precies hoe groot de impact gaat zijn op de economie etc.
Maar je kunt wel degelijk een visie uiten over wat je van plan bent te doen met de schade waarvan we weten dat die er gaat zijn. Misschien kennen we nog geen bedragen, maar dat er op economisch, onderwijskundig en maatschappelijk vlak grote klappen vallen is echt wel duidelijk. Daar kun je ideeën over opnemen in je verkiezingsprogramma, die voor de kiezer behoorlijk relevant zijn.

Want ik denk dat we het de komende jaren nog wel een paar keer over solidariteit moeten hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator zondag 17 januari 2021 @ 00:39:43 #17
236264 crew  capricia
pi_197457598
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:35 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Het kan in theorie wel, maar door corona krijgen mensen toch wel een flinke tunnelvisie. Ook weten we nog niet precies hoe groot de impact gaat zijn op de economie etc.
Als mensen het hebben over perspectief bieden, is dit hèt moment. Geef een visie. Kijk in de toekomst.
Ik vind het zo middelmatig allemaal nu, qua verkiezingen. Alleen forum heeft een mening voorbij Corona. :')
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  zondag 17 januari 2021 @ 00:45:35 #18
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197457632
Ja straks krijgen we nog jarenlang te maken met forse belastingverhogingen om te betalen voor die paar jaar extra voor 80+-ers...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_197457638
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:45 schreef popje het volgende:
Ja straks krijgen we nog jarenlang te maken met forse belastingverhogingen om te betalen voor die paar jaar extra voor 80+-ers...
dat wordt wel van je basisinkomen afgehaald.
"Two weeks to flatten the curve......"
pi_197457649
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:39 schreef capricia het volgende:
Als mensen het hebben over perspectief bieden, is dit hèt moment. Geef een visie. Kijk in de toekomst.
“If you want a picture of the future, imagine a boot stamping on a human face—for ever.”

sluit mooi aan bij de topictitel
pi_197457651
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar je kunt wel degelijk een visie uiten over wat je van plan bent te doen met de schade waarvan we weten dat die er gaat zijn. Misschien kennen we nog geen bedragen, maar dat er op economisch, onderwijskundig en maatschappelijk vlak grote klappen vallen is echt wel duidelijk. Daar kun je ideeën over opnemen in je verkiezingsprogramma, die voor de kiezer behoorlijk relevant zijn.

Want ik denk dat we het de komende jaren nog wel een paar keer over solidariteit moeten hebben.
Allemaal waar natuurlijk, maar normaal gesproken is het al lastig om echt werk te maken van de dingen waar ze voor staan en ik denk dat het nu helemaal onzeker word. Het beste (in mijn ogen) zou zijn als de verkiezingen zouden zijn als corona als de wereld corona wat beter in de hand zou hebben. Ergens rond de zomer gok ik.

En daar ben ik het helemaal mee eens. Ik denk dat de relatief jonge mensen uit onze bevolking een jaar of wel meer hebben weg gegooid van hun leven.
pi_197457681
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:39 schreef capricia het volgende:

[..]

Als mensen het hebben over perspectief bieden, is dit hèt moment. Geef een visie. Kijk in de toekomst.
Ik vind het zo middelmatig allemaal nu, qua verkiezingen. Alleen forum heeft een mening voorbij Corona. :')
Ja dat vind ik ook wel erg jammer, want ze drijven ook vaak wat teveel door, ook met dat gelul over de PCR test. Ik had ook wel graag wat meer meningen gehoord over corona.
  zondag 17 januari 2021 @ 00:56:34 #23
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_197457696
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:52 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ja dat vind ik ook wel erg jammer, want ze drijven ook vaak wat teveel door, ook met dat gelul over de PCR test. Ik had ook wel graag wat meer meningen gehoord over corona.
Je hebt de tegen reacties niet gelezen.
  Moderator zondag 17 januari 2021 @ 00:59:38 #24
236264 crew  capricia
pi_197457714
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:52 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ja dat vind ik ook wel erg jammer, want ze drijven ook vaak wat teveel door, ook met dat gelul over de PCR test. Ik had ook wel graag wat meer meningen gehoord over corona.
Ze zijn niet flexibel, lijkt het. Neem nou een groen links, heel hun retoriek lijkt weggeslagen. Ze steunen nu de regering, en dat begrijp ik best in tijden van crisis.
Maar juist zij zouden een campagne op kunnen zetten over hoe sociaal en klimaat neutraal het hierna moet. Ze zouden deze crisis kunnen aangrijpen om hun verhaal te vertellen. Maar ik zie het niet. En Jesse Klaver lijkt steeds gefrustreerder te worden.
Zo zijn er meer partijen.

Gemiste kans. Denk ik dan. En jammer voor NL. (Niet vanwege GL, maar vanwege de keuzemogelijkheden)
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_197457760
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Ze zijn niet flexibel, lijkt het. Neem nou een groen links, heel hun retoriek lijkt weggeslagen. Ze steunen nu de regering, en dat begrijp ik best in tijden van crisis.
Maar juist zij zouden een campagne op kunnen zetten over hoe sociaal en klimaat neutraal het hierna moet. Ze zouden deze crisis kunnen aangrijpen om hun verhaal te vertellen. Maar ik zie het niet. En Jesse Klaver lijkt steeds gefrustreerder te worden.
Zo zijn er meer partijen.

Gemiste kans. Denk ik dan. En jammer voor NL. (Niet vanwege GL, maar vanwege de keuzemogelijkheden)
Nee en willen alleen maar tegen alles aanschoppen zonder ook maar ergens constructief in te zijn en zijn ze ook niet stabiel. En om eerlijk te zijn volg ik groenlinks helemaal niet, ik volg de politiek sowieso eigenlijk weinig omdat ik niet echt veel raakvlak heb met de politieke partijen. Ik las toevallig een column vandaag van Jort Kelder over de avond klok en hij had het daarover dat er een partij mist waar ik het mee eens ben, groen rechts.
pi_197457772
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:45 schreef popje het volgende:
Ja straks krijgen we nog jarenlang te maken met forse belastingverhogingen om te betalen voor die paar jaar extra voor 80+-ers...
Daar ga ik wel van uit ja, net zoals de pensioengerechtigde leeftijd nog wel met een paar jaar verhoogd zal gaan worden. Na de coronacrisis gaat alles op alles gezet worden om de staatsschuld (bij wie we die dan ook mogen hebben) te verlagen, dat zagen we tijdens de euro- en banken crisis al.
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Moderator zondag 17 januari 2021 @ 01:09:02 #27
236264 crew  capricia
pi_197457794
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 01:05 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Nee en willen alleen maar tegen alles aanschoppen zonder ook maar ergens constructief in te zijn en zijn ze ook niet stabiel. En om eerlijk te zijn volg ik groenlinks helemaal niet, ik volg de politiek sowieso eigenlijk weinig omdat ik niet echt veel raakvlak heb met de politieke partijen. Ik las toevallig een column vandaag van Jort Kelder over de avond klok en hij had het daarover dat er een partij mist waar ik het mee eens ben, groen rechts.
Het maakt niet uit welke partij je voor bent. Ook groen rechts (bijv de progressieve tak van de VVD) komt niet naar voren. Het is alleen maar hier en nu.

En iedereen voelt aan zijn klompen dat deze crisis zaken gaat veranderen. Maar hoe en wat, die vergezichten worden niet gegeven.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  Redactie Frontpage zondag 17 januari 2021 @ 01:13:20 #28
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_197457821
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 01:06 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Daar ga ik wel van uit ja, net zoals de pensioengerechtigde leeftijd nog wel met een paar jaar verhoogd zal gaan worden. Na de coronacrisis gaat alles op alles gezet worden om de staatsschuld (bij wie we die dan ook mogen hebben) te verlagen, dat zagen we tijdens de euro- en banken crisis al.
Prima, maar dan wel het solidariteitsbeginsel loslaten. Waarom betalen wij voor de pensioenen en AOW van de ouderen van nu, terwijl wij er zelf later amper van kunnen gebruikmaken? Ik vind meer dat het ieder voor zich moet zijn
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
  zondag 17 januari 2021 @ 01:19:17 #29
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_197457834
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 22:32 schreef Schuifpui het volgende:
Een korte uitleg waar we nu hard moeten ingrijpen ivm de Britse variant.

Met input cijfers waar ik nu mee reken:
• Huidige R van 0.85
• Britse variant heeft een R van 1.5x de oude variant
• Huidige verdeling 5% Britse variant, 95% normale variant
• Start aantal besmettingen: 6000
• Reproductietijd 5 dagen

Dit is zo ongeveer wat ik lees in de berichten.

De vraag is: moeten we wel verzwaren als we nu zien dat de aantallen en de ziekenhuisbezetting afnemen? Zullen we het dan gewoon eens uitschrijven per reproductiecycle? Je krijg dat het volgende:

[ link | afbeelding ]

Het lijkt in eerste instantie vrij hard te dalen. Verzwaring niet nodig dus, wellicht zelfs versoepelen? Na een dag of 35 zie je dat de Britse variant de overhand krijgt en dat we opeens weer gaan stijgen. En hard ook. Ondanks de daling van het totaal aan het begin, is er nooit sprake van een daling van de Britse variant. Deze is namelijk de gehele tijd exponentieel aan het groeien. Dit is alleen verscholen doordat de oude variant wel afneemt.

Dit is hetzelfde sommetje wat het RIVM ook maakt. Je ziet ook dat het RIVM ook waarschuwt voor eind februari-maart. Je kan dit 'model', wat nu nog een simpel sommetje is, uitbreiden met de vaccinatie, immuniteit door eerdere besmettingen, effectiviteit van de vaccins, afname van de effectiviteit van maatregelen als ze langer duren, seizoensinvloeden, etc. Het zal model zal dan steeds accurater worden, al blijft alles wel enorm afhangen van de input. Met exponentiële groei gaat dat namelijk nog al hard.

Daarom nu keihard ingrijpen. Wat mij betreft geen avondklok, maar de regels van de avondklok de gehele dag laten gelden. Scholen open? Vergeet het maar, dat gaat voor de zomer echt niet gebeuren.
Je geeft dus zelf al aan dat je model bij lange na niet compleet is, maar trekt vervolgens de conclusie dat de maatregelen ongekend hard moeten zijn :D

Dit had door de Telegraaf geschreven kunnen zijn, met als kop "Rekenmodel vernietigend, loodzware maatregelen vereist"
  zondag 17 januari 2021 @ 01:27:29 #30
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197457852
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 01:19 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je geeft dus zelf al aan dat je model bij lange na niet compleet is, maar trekt vervolgens de conclusie dat de maatregelen ongekend hard moeten zijn :D

Dit had door de Telegraaf geschreven kunnen zijn, met als kop "Rekenmodel vernietigend, loodzware maatregelen vereist"
'De rest van 2021 binnenblijven, want na de Britse variant komt de Braziliaanse, de Zuid-Afrikaanse en daarna de Peruaanse variant'.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_197457856
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 01:27 schreef popje het volgende:

[..]

'De rest van 2021 binnenblijven, want na de Britse variant komt de Braziliaanse, de Zuid-Afrikaanse en daarna de Peruaanse variant'.
nee, gewoon gas geven met vaccins.
Niet lullen maar poetsen.
and there was some silence
pi_197457862
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 01:27 schreef popje het volgende:

[..]

'De rest van 2021 binnenblijven, want na de Britse variant komt de Braziliaanse, de Zuid-Afrikaanse en daarna de Peruaanse variant'.
Ja, het zal een flink gevecht worden tussen de mutaties welke de meest dominante zal worden.
  zondag 17 januari 2021 @ 01:34:49 #33
233102 cherrycoke
You underestimate my power!
pi_197457876
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 01:27 schreef popje het volgende:

[..]

'De rest van 2021 binnenblijven, want na de Britse variant komt de Braziliaanse, de Zuid-Afrikaanse en daarna de Peruaanse variant'.
in peru is het helemaal verschrikkelijk, daar blijven de lijken gewoon op straat liggen en word dat aangevreten door allerlij dieren. het zal maar je familie zijn,
Something’s happening. I’m not the Jedi I should be. I want more. And I know I shouldn’t.”
  zondag 17 januari 2021 @ 01:36:07 #34
233102 cherrycoke
You underestimate my power!
pi_197457880
hoe gaan we het nu doen trouwens met een demissionaire regering na 6 februari? avond klok enzo?
Something’s happening. I’m not the Jedi I should be. I want more. And I know I shouldn’t.”
pi_197457907
quote:
14s.gif Op zondag 17 januari 2021 01:36 schreef cherrycoke het volgende:
hoe gaan we het nu doen trouwens met een demissionaire regering na 6 februari? avond klok enzo?
Demissionaire maakt geen verschil
We kunnen alleen maar hopen geen avondklok te krijgen.
and there was some silence
  zondag 17 januari 2021 @ 01:50:41 #36
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_197457932
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 01:42 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Demissionaire maakt geen verschil
We kunnen alleen maar hopen geen avondklok te krijgen.
Die zal er helaas wel gaan komen verwacht ik.
pi_197457975
Mogen er eigenlijk zaken niet meer besloten worden in een demissionair kabinet? Ik weet er te weinig van maar er staan best fikse besluiten weer voor de deur (vaccinatiebewijs, testsamenleving, zwaardere lockdown of juist openen, hoe omgaan met over de grens reisbewegingen, steunpakketten, solidariteit jongeren/ouderen etc).
Ik weet dat eigenlijk niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197457976
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 01:50 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Die zal er helaas wel gaan komen verwacht ik.
Ik ga mij er toch niet aan houden.
Verdere uitleg staat zeer uitgebreid in een eerdere post van mij in dit forum.

(kort: ze moeten mij maar eens echt duidelijk maken en uitleggen waarom het gevaarlijker zou zijn om 20:01 naar een vriend te gaan die ik toch (echt hoognodig) wel zou bezoeken om 19:59, de koek van extra maatregelen is op voor mij na 11 maanden, je aan alle maatregelen te houden)
and there was some silence
pi_197457980
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:07 schreef Molo het volgende:
Mogen er eigenlijk zaken niet meer besloten worden in een demissionair kabinet? Ik weet er te weinig van maar er staan best fikse besluiten weer voor de deur (vaccinatiebewijs, testsamenleving, zwaardere lockdown of juist openen, hoe omgaan met over de grens reisbewegingen, steunpakketten, solidariteit jongeren/ouderen etc).
Ik weet dat eigenlijk niet
Een demissionair kabinet heeft staatsrechtelijk dezelfde bevoegdheden als een normaal kabinet
and there was some silence
pi_197457994
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:09 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Een demissionair kabinet heeft staatsrechtelijk dezelfde bevoegdheden als een normaal kabinet
Ik lig een beetje zaterdagavondgaar op de bank te googlen, maar ik begrijp dat er wel controversiële onderwerpen benoemd kunnen worden die in een volgend kabinet worden behandeld.
Daar zal de hele coronashizzle niet toe behoren natuurlijk want dat gaat niet.

Ok, good to know! Benieuwd hoe verder
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 17 januari 2021 @ 02:16:26 #41
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197457999
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:14 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik lig een beetje zaterdagavondgaar op de bank te googlen, maar ik begrijp dat er wel controversiële onderwerpen benoemd kunnen worden die in een volgend kabinet worden behandeld.
Daar zal de hele coronashizzle niet toe behoren natuurlijk want dat gaat niet.

Ok, good to know! Benieuwd hoe verder
Het voornaamste verschil tussen een normaal kabinet en een demissionair kabinet is dat de partijen zich niet langer gebonden voelen aan de coalitieafspraken en dus ook niet per se met elkaar mee hoeven te stemmen.
pi_197458000
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:08 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik ga mij er toch niet aan houden.
Verdere uitleg staat zeer uitgebreid in een eerdere post van mij in dit forum.

(kort: ze moeten mij maar eens echt duidelijk maken en uitleggen waarom het gevaarlijker zou zijn om 20:01 naar een vriend te gaan die ik toch (echt hoognodig) wel zou bezoeken om 19:59, de koek van extra maatregelen is op voor mij na 11 maanden, je aan alle maatregelen te houden)
Werkgevers dwingen personeel wat thuis kán werken, thuis laten werken.
Kwetsbare mensen afschermen zoveel mogelijk.
Verpleeghuizen e.d. weer even een bezoekverbod, tenzij ze voor natuurlijke woekering gaan, ook prima in groepen die dat willen, die mensen komen toch niet in het ziekenhuis terecht. Scheelt wel impact op de maatschappij als die niet dicht hoeft tbv de hele hele ouderen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197458002
quote:
2s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het voornaamste verschil tussen een normaal kabinet en een demissionair kabinet is dat de partijen zich niet langer gebonden voelen aan de coalitieafspraken en dus ook niet per se met elkaar mee hoeven te stemmen.
En dat gaat in dit gezelschap gezien de verkiezingen en voorspellingen daartoe natuurlijk geen zak uitmaken. Die zitten er straks gezellig weer samen in
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 17 januari 2021 @ 02:18:30 #44
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197458007
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:17 schreef Molo het volgende:

[..]

En dat gaat in dit gezelschap gezien de verkiezingen en voorspellingen daartoe natuurlijk geen zak uitmaken. Die zitten er straks gezellig weer samen in
Ik hoop het niet ;(
pi_197458052
quote:
2s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:18 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik hoop het niet ;(
Hoop ik ook niet, maar gezien wat er in andere partijen zit en wat zo'n beetje hun speerpunten zijn... Biedt me dat niet veel hoop
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 17 januari 2021 @ 02:44:04 #46
408813 crew  trein2000
pi_197458071
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:07 schreef Molo het volgende:
Mogen er eigenlijk zaken niet meer besloten worden in een demissionair kabinet? Ik weet er te weinig van maar er staan best fikse besluiten weer voor de deur (vaccinatiebewijs, testsamenleving, zwaardere lockdown of juist openen, hoe omgaan met over de grens reisbewegingen, steunpakketten, solidariteit jongeren/ouderen etc).
Ik weet dat eigenlijk niet
Een demissionair kabinet is vooral een politieke praktijk. Staatsrechtelijk is een demissionair minister ten volle minister.

De kamer kan wel dingen controversieel verklaren. Maar dat gaat formeel alleen om dingen die de Kamer behandelt. Die behandeling kun je stil leggen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 17 januari 2021 @ 02:44:44 #47
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_197458074
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:08 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik ga mij er toch niet aan houden.
Verdere uitleg staat zeer uitgebreid in een eerdere post van mij in dit forum.

(kort: ze moeten mij maar eens echt duidelijk maken en uitleggen waarom het gevaarlijker zou zijn om 20:01 naar een vriend te gaan die ik toch (echt hoognodig) wel zou bezoeken om 19:59, de koek van extra maatregelen is op voor mij na 11 maanden, je aan alle maatregelen te houden)
Ze mogen mij ook wel eens duidelijk maken waarom alcohol verkopen na 20u zo veel gevaarlijker is dan voor 20u. Je zou zeggen dat het beperken van de beschikbaarheid juist zou leiden tot een verhoogde drukte per tijdseenheid.

Ik ga me er trouwens ook niet aan houden hoor. Geloof totaal niet in deze onzin. Daarnaast ben ik regelmatig nog aan het werk tot na 22u. Maar mijn werk zal vast niet als essentieel worden gezien.
  zondag 17 januari 2021 @ 02:47:05 #48
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_197458085
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:08 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik ga mij er toch niet aan houden.
Verdere uitleg staat zeer uitgebreid in een eerdere post van mij in dit forum.

(kort: ze moeten mij maar eens echt duidelijk maken en uitleggen waarom het gevaarlijker zou zijn om 20:01 naar een vriend te gaan die ik toch (echt hoognodig) wel zou bezoeken om 19:59, de koek van extra maatregelen is op voor mij na 11 maanden, je aan alle maatregelen te houden)
By the way: Jij hebt het over een avondklok om 20:00. Dat is toch geen serieuze optie mag ik hopen? Dacht dat het 22:00 was nl.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 17 januari 2021 @ 02:48:06 #49
408813 crew  trein2000
pi_197458087
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:16 schreef Molo het volgende:
Werkgevers dwingen personeel wat thuis kán werken, thuis laten werken.
Op straffe van 4000 per onnodig aanwezige medewerker wat mij betreft. En 95 euro voor de medewerker zelf.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 17 januari 2021 @ 02:49:11 #50
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_197458091
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Op straffe van 4000 per onnodig aanwezige medewerker wat mij betreft. En 95 euro voor de medewerker zelf.
Dat zou beter helpen dan die avondklok, ben ik van overtuigd.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')