En daar ben ik er dus één van. Wat mij betreft wordt er gewoon op de huidige voet door gegaan ipv dat er avondklokken, FFP2 maskers, 24 uurs ophokplichten enz. ingesteld worden. Dergelijke maatregelen nemen we als samenleving ook niet om de jaarlijkse 22.000 doden door roken te voorkomen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 22:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Serieus, je berekeningen zijn goed werk, maar laat dat wappies nou achterwege. Er zijn in dit topic een aantal mensen die de 1,5x verhoging in twijfel trekken. Niemand die het virus ontkent of de britse variant ontkent, er is gewoon twijfel over de heftigheid van deze nieuwe variant.
Meh, zelfs in een gunstig scenario komen we nog in de problemen dus. Dit gaat heel naar worden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 22:59 schreef Schuifpui het volgende:
Factor 1.1 tussen normale en Britse variant:
[ link | afbeelding ]
(logischerwijs blijft dit dalen, want beide R's zitten onder de 1)
Factor 1.3:
[ link | afbeelding ]
Factor 1.5:
[ link | afbeelding ]
Factor 1.7:
[ link | afbeelding ]
Dat is natuurlijk wel de kunst bij poker, het geld bij anderen uit de zak kloppen, terwijl je al weet dat de kaarten die jij hebt beter zijn.quote:
Wij hebben het vaccin.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:03 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk wel de kunst bij poker, het geld bij anderen uit de zak kloppen, terwijl je al weet dat de kaarten die jij hebt beter zijn.
Ja. Mooie tijden. PokerStars. Wouw.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
Tijd om mijn Pokerstars-account weer af te stoffen als ik het hier allemaal zo lees
Turn callen met de nut flush, river checkraisen-genot.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:03 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk wel de kunst bij poker, het geld bij anderen uit de zak kloppen, terwijl je al weet dat de kaarten die jij hebt beter zijn.
Daarom is er dus die paniek bij overheden en virologen. En vooral ook omdat ze weten dat de bevolking verdere verzwaringen nooit gaan snappen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:03 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Meh, zelfs in een gunstig scenario komen we nog in de problemen dus. Dit gaat heel naar worden.
Dank voor dit rekenwerk!quote:Op zaterdag 16 januari 2021 22:59 schreef Schuifpui het volgende:
Factor 1.1 tussen normale en Britse variant:
[ link | afbeelding ]
(logischerwijs blijft dit dalen, want beide R's zitten onder de 1)
Factor 1.3:
[ link | afbeelding ]
Factor 1.5:
[ link | afbeelding ]
Factor 1.7:
[ link | afbeelding ]
Meld je aan zou ik zeggenquote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:08 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Daarom is er dus die paniek bij overheden en virologen. En vooral ook omdat ze weten dat de bevolking verdere verzwaringen nooit gaan snappen.
Ik vind het erg jammer dat er nooit media zijn die echt eens op de inhoud ingaan. Het blijft altijd maar bij simpele vragen aan virologen, artsen en politici. Als ze nu eens goed onderzoek doen en echt eens in de cijfers duiken, maar ik heb dit letterlijk nog geen enkele keer gezien. Terwijl ik voorspellingen altijd even met een simpel Excelletje nareken of eens wat data van CBS statline erbij pak. De media heeft hard wat beta mensen nodig.
Die paniek valt denk ik wel mee; de Engelse variant is al wekenlang bekend en de grenzen staan nog altijd wagenwijd open voor reizigers vanuit het VK. Een vroeg ingesteld inreisverbod vanuit het VK zou veel meer effect gesorteerd hebben dan weken na de eerste Nederlandse besmettingen mensen vanaf 18:00 in hun huizen op te sluiten als waren het criminelen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:08 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Daarom is er dus die paniek bij overheden en virologen. En vooral ook omdat ze weten dat de bevolking verdere verzwaringen nooit gaan snappen.
Ik vind het erg jammer dat er nooit media zijn die echt eens op de inhoud ingaan. Het blijft altijd maar bij simpele vragen aan virologen, artsen en politici. Als ze nu eens goed onderzoek doen en echt eens in de cijfers duiken, maar ik heb dit letterlijk nog geen enkele keer gezien. Terwijl ik voorspellingen altijd even met een simpel Excelletje nareken of eens wat data van CBS statline erbij pak. De media heeft hard wat beta mensen nodig.
Van Dissel brengt wel de wat hardere cijfers bij de briefings aan politici.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:08 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Daarom is er dus die paniek bij overheden en virologen. En vooral ook omdat ze weten dat de bevolking verdere verzwaringen nooit gaan snappen.
Ik vind het erg jammer dat er nooit media zijn die echt eens op de inhoud ingaan. Het blijft altijd maar bij simpele vragen aan virologen, artsen en politici. Als ze nu eens goed onderzoek doen en echt eens in de cijfers duiken, maar ik heb dit letterlijk nog geen enkele keer gezien. Terwijl ik voorspellingen altijd even met een simpel Excelletje nareken of eens wat data van CBS statline erbij pak. De media heeft hard wat beta mensen nodig.
Als die R0 x 1,5 klopt, ja.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:03 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Meh, zelfs in een gunstig scenario komen we nog in de problemen dus. Dit gaat heel naar worden.
Mja, mensen uit Engeland moeten een PCR-test én een sneltest doen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:11 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Die paniek valt denk ik wel mee; de Engelse variant is al wekenlang bekend en de grenzen staan nog altijd wagenwijd open voor reizigers vanuit het VK. Een vroeg ingesteld inreisverbod vanuit het VK zou veel meer effect gesorteerd hebben dan mensen vanaf 18:00 in hun huizen op te sluiten als waren het criminelen.
Dit soort simpele grafieken is inderdaad heel goed te gebruiken in de communicatie.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 22:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind dit een uitermate verhelderend verhaal.
Ik vraag mij wel af waarom Rutte deze grafiek niet achter zich last projecteren. Want dit in woorden uitleggen gaat geheid mislukken.
Waarom volstaat enkel en alleen wat testen dan ineens wél ipv bewezen effectieve keiharde maatregelen?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Mja, mensen uit Engeland moeten een PCR-test én een sneltest doen.
https://www.nu.nl/coronav(...)-en-zuid-afrika.html
Je moet je ook wel af gaan vragen of je vind dat het doel alle middelen heiligt hoor. Maar dat is een andere discussie.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:08 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Daarom is er dus die paniek bij overheden en virologen. En vooral ook omdat ze weten dat de bevolking verdere verzwaringen nooit gaan snappen.
Ik vind het erg jammer dat er nooit media zijn die echt eens op de inhoud ingaan. Het blijft altijd maar bij simpele vragen aan virologen, artsen en politici. Als ze nu eens goed onderzoek doen en echt eens in de cijfers duiken, maar ik heb dit letterlijk nog geen enkele keer gezien. Terwijl ik voorspellingen altijd even met een simpel Excelletje nareken of eens wat data van CBS statline erbij pak. De media heeft hard wat beta mensen nodig.
Dit zijn (denk ik) de laatste loodjes voor de zomer en voordat er voldoende gevaccineerd is.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je moet je ook wel af gaan vragen of je vind dat het doel alle middelen heiligt hoor. Maar dat is een andere discussie.
Avondklok geloof ik ook niet in. Daar tref je alleen mensen mee die zich toch al redelijk aan de maatregelen houden. Ik denk dat je die regels van de avondklok de gehele dag moet laten gelden. Dus geen bezoek meer, geen groepen buiten, reizen zoveel mogelijk beperken tot eigen omgeving, meer winkels dicht, kantoren controleren en echt sluiten, etc. Qua handhaving gaan BOA's en de politie dat niet redden, daar heb je het leger voor nodig en hoge straffen om af te schrikken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:11 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Meld je aan zou ik zeggen
Overigens, met verzwaringen... wat kunnen we nog meer doen? Bedoel, die avlndklok, gaat dat dan de "redding" zijn?
Hoevaak gaan mensen (nu, in de lockdown fase) überhaupt nog in groepsverband na 20u de straat op? Het is niet alsof het druk is buiten savonds nu, dus vandaar mijn vraag.
Ik snap het echt niet.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:13 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Dit soort simpele grafieken is inderdaad heel goed te gebruiken in de communicatie.
Dat zal het RIVM en het kabinet ook wel weten, dus wat is dan de reden dat ze dit niet laten zien..
Toch teveel onzekerheid over de nieuwe variant denk ik en bang dat het verhaal met variant tussen factor 1,1 en 1,7 te ingewikkeld is voor de gemiddelde Nederlander..?
Ik vond Dijksma wel helder bij Op1 over de noodzaak om een avondklok hard te kunnen maken als onontkoombaar.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je moet je ook wel af gaan vragen of je vind dat het doel alle middelen heiligt hoor. Maar dat is een andere discussie.
Het komt wel boven op een periode van een jaar die al vol met beperkingen was, dat maakt dat toch wel een beetje loze retoriek. Het is gewoon helemaal kut.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit zijn (denk ik) de laatste loodjes voor de zomer en voordat er voldoende gevaccineerd is.
Maar heftig is het wel.
Gaat van je leven niet gebeuren natuurlijk. En dat is ook terecht overigens.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:18 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Avondklok geloof ik ook niet in. Daar tref je alleen mensen mee die zich toch al redelijk aan de maatregelen houden. Ik denk dat je die regels van de avondklok de gehele dag moet laten gelden. Dus geen bezoek meer, geen groepen buiten, reizen zoveel mogelijk beperken tot eigen omgeving, meer winkels dicht, kantoren controleren en echt sluiten, etc. Qua handhaving gaan BOA's en de politie dat niet redden, daar heb je het leger voor nodig en hoge straffen om af te schrikken.
Leuk is anders. Ik zit er als alleenstaande ook wel aardig doorheen hoor. Ik spreek soms 2 tot 3 weken lang helemaal niemand in person. Alleen nog via teams en telefoon. Het meest menselijke contact dat ik de laatste week heb gehad, is het meisje van de AH die de winkelwagen aangaf.
Niet gezien, wat zei ze?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:18 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik vond Dijksma wel helder bij Op1 over de noodzaak om een avondklok hard te kunnen maken als onontkoombaar.
En in de standaard depri-maand januari. Dat we dit nu al zien voor het voorjaar.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:19 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het komt wel boven op een periode van een jaar die al vol met beperkingen was, dat maakt dat toch wel een beetje loze retoriek. Het is gewoon helemaal kut.
Nou ja, eigenlijk is dat dezelfde discussie. Als je code zwart wil voorkomen, dan moet je dus verzwaren als die factor 1.5 klopt. Vaststellen dat dit het maximale is wat we willen, betekent in feite automatisch dat je voor code zwart kiest. Dat kan, maar ik dacht dat de politiek al had besloten dat koste wat kost niet te willen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je moet je ook wel af gaan vragen of je vind dat het doel alle middelen heiligt hoor. Maar dat is een andere discussie.
Ok. Ja helder verhaal wederom. En ja met die handhaving sla je de spijker wel...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:18 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Avondklok geloof ik ook niet in. Daar tref je alleen mensen mee die zich toch al redelijk aan de maatregelen houden. Ik denk dat je die regels van de avondklok de gehele dag moet laten gelden. Dus geen bezoek meer, geen groepen buiten, reizen zoveel mogelijk beperken tot eigen omgeving, meer winkels dicht, kantoren controleren en echt sluiten, etc. Qua handhaving gaan BOA's en de politie dat niet redden, daar heb je het leger voor nodig en hoge straffen om af te schrikken.
Leuk is anders. Ik zit er als alleenstaande ook wel aardig doorheen hoor. Ik spreek soms 2 tot 3 weken lang helemaal niemand in person. Alleen nog via teams en telefoon. Het meest menselijke contact dat ik de laatste week heb gehad, is het meisje van de AH die de winkelwagen aangaf.
Ik vind dat dus niet. Dingen koste wat kost willen is over het algemeen geen goed idee. Zo ook in deze niet. Je moet constant in het oog houden of je niet meer kapot maakt dan je redt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:21 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Nou ja, eigenlijk is dat dezelfde discussie. Als je code zwart wil voorkomen, dan moet je dus verzwaren als die factor 1.5 klopt. Vaststellen dat dit het maximale is wat we willen, betekent in feite automatisch dat je voor code zwart kiest. Dat kan, maar ik dacht dat de politiek al had besloten dat koste wat kost niet te willen.
Dat is wel erg streng allemaal.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:18 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Avondklok geloof ik ook niet in. Daar tref je alleen mensen mee die zich toch al redelijk aan de maatregelen houden. Ik denk dat je die regels van de avondklok de gehele dag moet laten gelden. Dus geen bezoek meer, geen groepen buiten, reizen zoveel mogelijk beperken tot eigen omgeving, meer winkels dicht, kantoren controleren en echt sluiten, etc. Qua handhaving gaan BOA's en de politie dat niet redden, daar heb je het leger voor nodig en hoge straffen om af te schrikken.
Leuk is anders. Ik zit er als alleenstaande ook wel aardig doorheen hoor. Ik spreek soms 2 tot 3 weken lang helemaal niemand in person. Alleen nog via teams en telefoon. Het meest menselijke contact dat ik de laatste week heb gehad, is het meisje van de AH die de winkelwagen aangaf.
Ja het emmertje raakt wel vol. Daar is totaal geen oog voor, en dat stoort me.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:21 schreef capricia het volgende:
[..]
En in de standaard depri-maand januari. Dat we dit nu al zien voor het voorjaar.
Ja volkomen Kilo Utrecht Tango.
Ik denk dat de avondklok wel effectief is. Aan iedereen die 's avonds op straat is kan gevraagd worden wat hij of zij aan het doen is. Dus je kunt makkelijker mensen tegenhouden die samen bier gaan drinken, naar feestjes gaan, of rondhangen op het parkeerterrein.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:18 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Avondklok geloof ik ook niet in. Daar tref je alleen mensen mee die zich toch al redelijk aan de maatregelen houden. Ik denk dat je die regels van de avondklok de gehele dag moet laten gelden. Dus geen bezoek meer, geen groepen buiten, reizen zoveel mogelijk beperken tot eigen omgeving, meer winkels dicht, kantoren controleren en echt sluiten, etc. Qua handhaving gaan BOA's en de politie dat niet redden, daar heb je het leger voor nodig en hoge straffen om af te schrikken.
Tja, leuk is inderdaad anders...quote:Leuk is anders. Ik zit er als alleenstaande ook wel aardig doorheen hoor. Ik spreek soms 2 tot 3 weken lang helemaal niemand in person. Alleen nog via teams en telefoon. Het meest menselijke contact dat ik de laatste week heb gehad, is het meisje van de AH die de winkelwagen aangaf.
Maar je hebt toch nog andere/meer opties? Wat ik eerder postte als reactie op @luxerobots . Vaccineren van de groepen die het meest in het ziekenhuis komen om opnames te voorkomen. Isoleren van 70 in risicogroep om opname/overlijden te voorkomen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:21 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Nou ja, eigenlijk is dat dezelfde discussie. Als je code zwart wil voorkomen, dan moet je dus verzwaren als die factor 1.5 klopt. Vaststellen dat dit het maximale is wat we willen, betekent in feite automatisch dat je voor code zwart kiest. Dat kan, maar ik dacht dat de politiek al had besloten dat koste wat kost niet te willen.
Ik deel volledig deze analyse. Maar ik vind wel dat ze zichzelf in die positie hebben gemanoeuvreerd. Dat begon al bij Ferd z’n bruiloft, iedere vorm van serieuze handhaving is daarna ongeloofwaardig geworden, maar ook in de maatregelen zelf.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:22 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ok. Ja helder verhaal wederom. En ja met die handhaving sla je de spijker wel...
Denk dat NL sowieso niet de manschappen en capaciteiten heeft om zulke extreme maatregelen goed te handhaven. En wat je dan waarschijnlijk krijgt is dat meer en meer mensen in opstand komen en er schijt aan gaan hebben, met alle gevolgen van dien.
Als regering zijnde zit je gewoon ook ontzettend in het nauw gedreven positie wat dat betreft. Laten we dat ook niet vergeten.
Mijn zusje is alleenstaande moeder (man overleden) met drie kleine kinderen. 1,5 en 5 en bijna 7.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:18 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Avondklok geloof ik ook niet in. Daar tref je alleen mensen mee die zich toch al redelijk aan de maatregelen houden. Ik denk dat je die regels van de avondklok de gehele dag moet laten gelden. Dus geen bezoek meer, geen groepen buiten, reizen zoveel mogelijk beperken tot eigen omgeving, meer winkels dicht, kantoren controleren en echt sluiten, etc. Qua handhaving gaan BOA's en de politie dat niet redden, daar heb je het leger voor nodig en hoge straffen om af te schrikken.
Leuk is anders. Ik zit er als alleenstaande ook wel aardig doorheen hoor. Ik spreek soms 2 tot 3 weken lang helemaal niemand in person. Alleen nog via teams en telefoon. Het meest menselijke contact dat ik de laatste week heb gehad, is het meisje van de AH die de winkelwagen aangaf.
“Even volhouden! Het virus heeft daar geen boodschap aan!”quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:23 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja het emmertje raakt wel vol. Daar is totaal geen oog voor, en dat stoort me.
En dat was het dan met de open, vrije democratie die Nederland ooit was...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:18 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Qua handhaving gaan BOA's en de politie dat niet redden, daar heb je het leger voor nodig en hoge straffen om af te schrikken.
[..]
Hoe wil je een paar miljoen zeventigplussers isoleren? Ook die mensen hebben zorg nodig, of wonen vaak nog samen, en een deel zal ook nog wel iets van werk doen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:25 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar je hebt toch nog andere/meer opties? Wat ik eerder postte als reactie op @:luxerobots . Vaccineren van de groepen die het meest in het ziekenhuis komen om opnames te voorkomen. Isoleren van 70 in risicogroep om opname/overlijden te voorkomen.
Oeh, waar heb je die info vandaan?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Neem nu het sluiten van winkels of de groepsgrootte buiten we weten dat dat twee dingen zijn waarvan het effect op het virus echt marginaal is.
Spring jij wel eens bij?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Mijn zusje is alleenstaande moeder (man overleden) met drie kleine kinderen. 1,5 en 5 en bijna 7.
Die wordt ook gillend gek. Met een parttime baan waarmee ze sociaal minimum verdient. In een klein huisje.
Voor zoveel mensen is dit zo zwaar. Zij heeft soms zo'n 'fuck het virus' attitude. En dat begrijp ik echt wel. Als je er zo doorheen zit. Met drie kleine kinderen.
Ze kan niet eens alleen boodschappen doen als de kinderen niet op school zitten.
Dus mijn moeder springt wel eens bij. Maar ja, dat is ook een risico. Het is echt heel heftig allemaal.
Dat komt wel weer terug.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:28 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
En dat was het dan met de open, vrije democratie die Nederland ooit was...
Het is wel de discussie die je moet voeren vóórdat je aan dit soort maatregelen begint.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je moet je ook wel af gaan vragen of je vind dat het doel alle middelen heiligt hoor. Maar dat is een andere discussie.
https://newsweek.be/sluit(...)nbroucke-zindert-na/quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:28 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Oeh, waar heb je die info vandaan?
Financieel ja en ik haal de boodschappen wel eens voor haar (ze heeft geen auto meer). En ik haal de twee oudste wel eens op om hier te spelen. Zodat ze even wat rust heeft (heeft ze nog die van 1,5 jaar).quote:
Ik niet; wanneer politici vrijheden afnemen krijg je die als burger niet zo maar terug.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat komt wel weer terug.
Ik ben daar niet bang voor. Ik heb vertrouwen in de toekomst.
Ik heb je die eerdere uitleg ook in dit topic gegeven hoe ik dat zie. Er zijn totaal zo’n 1,4 miljoen 70+ in Nederland op dit moment.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:28 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoe wil je een paar miljoen zeventigplussers isoleren? Ook die mensen hebben zorg nodig, of wonen vaak nog samen, en een deel zal ook nog wel iets van werk doen.
Want daarmee scoren ze zo lekker in het stemhokje?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:33 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik niet; wanneer politici vrijheden afnemen krijg je die als burger niet zo maar terug.
Ferd had gewoon moeten aftreden, maarja da's mijn mening.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik deel volledig deze analyse. Maar ik vind wel dat ze zichzelf in die positie hebben gemanoeuvreerd. Dat begon al bij Ferd z’n bruiloft, iedere vorm van serieuze handhaving is daarna ongeloofwaardig geworden, maar ook in de maatregelen zelf.
Heel feitelijk heb je gelijk met het sluiten van de winkels. Hoeveel mensen raken er nu eigenlijk besmet in een winkel? Niemand weet het, maar het lijken extreem weinig mensen te zijn.quote:Neem nu het sluiten van winkels of de groepsgrootte buiten we weten dat dat twee dingen zijn waarvan het effect op het virus echt marginaal is. Had die nou nog even achter de hand gehouden. Dan kon je nog iets doen voor “urgentie” zonder dat je meteen naar disproportionele maatregelen als avondklokken of reisbeperkingen moet grijpen.
Het mag toch wel duidelijk zijn dat de verkiezingen tot nader order uitgesteld gaan worden?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:36 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Want daarmee scoren ze zo lekker in het stemhokje?
Vooropgesteld, ik heb me enorm opgewonden om Ferd en zijn trouwerij. Maar het is wel ongelofelijk interessant hoe de mens werkt of wellicht is het iets typisch Nederlands.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik deel volledig deze analyse. Maar ik vind wel dat ze zichzelf in die positie hebben gemanoeuvreerd. Dat begon al bij Ferd z’n bruiloft, iedere vorm van serieuze handhaving is daarna ongeloofwaardig geworden, maar ook in de maatregelen zelf.
Knip
Uiteraard gaat vaccineren helpen. Ik ga er een beetje vanuit dat er sowieso maximaal gevaccineerd wordt en dat er dan nog een keuze gemaakt moet worden hoe ver we willen gaan met maatregelen. Op een gegeven moment kom je dan op een punt uit dat als je niet meer maatregelen wil, dat je automatisch gaat voor het zwarte scenario.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:25 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar je hebt toch nog andere/meer opties? Wat ik eerder postte als reactie op @:luxerobots . Vaccineren van de groepen die het meest in het ziekenhuis komen om opnames te voorkomen. Isoleren van 70 in risicogroep om opname/overlijden te voorkomen.
Dan wordt het dus een wedstrijd tussen vaccineren en verspreiding en wil je dat je qua vaccinatie voorloopt. Even los van noodhospitalen en dat soort zaken bemannen met de vrijwilligers die zich aangeboden hadden om die piek zoveel mogelijk op te vangen terwijl je vaccineert.
Ik heb ook slechts één geval in mijn directe kring. Een goede vriend van de familie die bijna overleden was, en nu een zware revalidatie wacht. Maar goed, de beste man is ook 80 jaar.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:37 schreef dick_laurent het volgende:
Het is sowieso een ontzettend gekke situatie als je er rationeel bij stilstaat.
Er is een virus. En de hele wereld is daar in meer of mindere mate mee bezig. De gevolgen in de vorm van restricties/maatregelen heb je praktisch in elk land kunnen meemaken.
En toch. Als ik naar mezelf kijk. (en ik klop alvast op een stukje hout nu )
- Geen coronagevallen in de familie.
- Slechts een corona geval in de directe vriendenkring (in maart) en die is probleemloos hersteld.
Zelf ook echt wel in het afgelopen half jaar meerdere "onvoorzichtige" momenten gehad waarbij ik met vrienden niet 1.5m heb gehouden, of naar een plek ben gegaan waar mensen ook te weinig afstand hielden etc.
Toch niks gebeurd al die tijd. Het is nog steeds in dat opzicht een onzichtbare vijand voor mij...en dat is ergens ook heel gek.
Heb ik tot nu toe gewoon mazzel gehad? .... probably. Ik weet het ook niet.
Even een filosoferend momentje, zo laat op de avond. Moest ik ff kwijt
Eens. Ik zal hier overigens niet uiteenzetten waarom ik denk dat hij er nog zit...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ferd had gewoon moeten aftreden, maarja da's mijn mening.
Dan sluit je desnoods alleen de kledingwinkels. Of je gooit ze in het weekend dicht. Verplicht winkels om alleen nog alleengaanden toe te laten op straffe van 4000 euro. Verzin wat.quote:[..]
Heel feitelijk heb je gelijk met het sluiten van de winkels. Hoeveel mensen raken er nu eigenlijk besmet in een winkel? Niemand weet het, maar het lijken extreem weinig mensen te zijn.
Sterker nog, nu alle winkels gesloten zijn, is de supermarkt aanzienlijk drukker, en ik zie er nog steeds groepjes...
Maar daar ging het eigenlijk niet om. Het ging om vervoersbewegingen. Mensen gaan vaak samen shoppen. Dan reizen ze vaak in een auto, of het openbaar vervoer, en dan drinken ze thuis nog een koffie. Allemaal dingen die je niet wil hebben. Bovendien loopt er ook personeel in winkels rond dat klanten, maar vooral elkaar kan besmetten.
quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:38 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het mag toch wel duidelijk zijn dat de verkiezingen tot nader order uitgesteld gaan worden?
Je bent welkom! Heerlijk ook, even kletsen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:37 schreef dick_laurent het volgende:
Het is sowieso een ontzettend gekke situatie als je er rationeel bij stilstaat.
Er is een virus. En de hele wereld is daar in meer of mindere mate mee bezig. De gevolgen in de vorm van restricties/maatregelen heb je praktisch in elk land kunnen meemaken.
En toch. Als ik naar mezelf kijk. (en ik klop alvast op een stukje hout nu )
- Geen coronagevallen in de familie.
- Slechts een corona geval in de directe vriendenkring (in maart) en die is probleemloos hersteld.
Zelf ook echt wel in het afgelopen half jaar meerdere "onvoorzichtige" momenten gehad waarbij ik met vrienden niet 1.5m heb gehouden, of naar een plek ben gegaan waar mensen ook te weinig afstand hielden etc.
Toch niks gebeurd al die tijd. Het is nog steeds in dat opzicht een onzichtbare vijand voor mij...en dat is ergens ook heel gek.
Heb ik tot nu toe gewoon mazzel gehad? .... probably. Ik weet het ook niet.
Even een filosoferend momentje, zo laat op de avond. Moest ik ff kwijt
Zo werkt beeldvorming. Moet je ook vooral niet tegen gaan vechten, want dat verlies je geheid.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:39 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Vooropgesteld, ik heb me enorm opgewonden om Ferd en zijn trouwerij. Maar het is wel ongelofelijk interessant hoe de mens werkt of wellicht is het iets typisch Nederlands.
Wij, de burger, grijpen nog vaak terug op Ferd en dat hij de 1,5 meter niet in acht hield terwijl net hij zo'n grote mond had. Wij klagen hoe "de elite ons iets opdringt", "wij worden genaaid", " ze houden zich er zelf ook niet aan", "wij zouden meteen de cel in moeten", "wij zijn slachtoffer", "het werkt toch niet" en weet ik veel wat.
Ondertussen is tijdens deze crisis onze premier zijn moeder verloren. Hij heeft haar heel lange tijd niet gezien, ook op haar sterfbed niet. Hij gaf een fantastisch 'goed' voorbeeld. Hij ging zelfs nog een paar stappen verder dan wat van ons wordt geëist. Hij doet het gewoon zonder media aandacht of wat dan ook.
Horen we daar ooit iemand over? Nee het gaat altijd over Ferd en de koning en dit straalt tot het eind der tijden door.
Ja dat blijkt. Komt de kwaliteit niet ten goede.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:41 schreef Piles het volgende:
[..]
Goeien grap.
Regeren = paniekvoetbal. Dat is inmiddels wel weer bewezen.
Dat het handhaafbaar kan, tot op zekere hoogte, maar met kosten op andere vlakken. Dat het sowieso wel goed uitgelegd moet worden wat precies de winst gaan zijn en dat iedereen eigenlijk al op zn laatste benen loopt, waardoor een dergelijke voor alleenstaanden zware beperking niet zonder goede onderbouwing genomen moet worden.quote:
Het ‘probleem’ bij Ferd was ook niet dat hij zich niet aan de maatregelen hield, het probleem was dat hij voor die tijd mensen hard erop veroordeelde. Dat die mensen een aantekening kregen omdat ze dezelfde regels overtraden als hij deed. Toen hij het gedaan had kreeg hij initieel geen boete, maar had hij het geld gedoneerd. Als hij de boete had gehad had hij dus ook een aantekening gehad. Dat had gevolgen kunnen hebben voor zijn verdere loopbaan als minister.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:39 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Vooropgesteld, ik heb me enorm opgewonden om Ferd en zijn trouwerij. Maar het is wel ongelofelijk interessant hoe de mens werkt of wellicht is het iets typisch Nederlands.
Wij, de burger, grijpen nog vaak terug op Ferd en dat hij de 1,5 meter niet in acht hield terwijl net hij zo'n grote mond had. Wij klagen hoe "de elite ons iets opdringt", "wij worden genaaid", " ze houden zich er zelf ook niet aan", "wij zouden meteen de cel in moeten", "wij zijn slachtoffer", "het werkt toch niet" en weet ik veel wat.
Ondertussen is tijdens deze crisis onze premier zijn moeder verloren. Hij heeft haar heel lange tijd niet gezien, ook op haar sterfbed niet. Hij gaf een fantastisch 'goed' voorbeeld. Hij ging zelfs nog een paar stappen verder dan wat van ons wordt geëist. Hij doet het gewoon zonder media aandacht of wat dan ook.
Horen we daar ooit iemand over? Nee het gaat altijd over Ferd en de koning en dit straalt tot het eind der tijden door.
Waarom zouden mensen ineens in de rij mogen staan wachten voor het stemlokaal terwijl de apocalyptische Britse holocaustvariant dood en verderf zaait in Nederland?quote:
Voor mij was het akkefietje met Ferd een godsgeschenk. Het legde pijnlijk bloot dat we toch wel hele vreemde dingen van mensen gingen vragen. Dat afstand houden de rode draad moest gaan worden was duidelijk maar prachtig om te zien dat iemand die daar met de botte bijl in ging en mensen aso's noemde even heel snel tot zwijgen werd gebracht.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:39 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Vooropgesteld, ik heb me enorm opgewonden om Ferd en zijn trouwerij. Maar het is wel ongelofelijk interessant hoe de mens werkt of wellicht is het iets typisch Nederlands.
Wij, de burger, grijpen nog vaak terug op Ferd en dat hij de 1,5 meter niet in acht hield terwijl net hij zo'n grote mond had. Wij klagen hoe "de elite ons iets opdringt", "wij worden genaaid", " ze houden zich er zelf ook niet aan", "wij zouden meteen de cel in moeten", "wij zijn slachtoffer", "het werkt toch niet" en weet ik veel wat.
Ondertussen is tijdens deze crisis onze premier zijn moeder verloren. Hij heeft haar heel lange tijd niet gezien, ook op haar sterfbed niet. Hij gaf een fantastisch 'goed' voorbeeld. Hij ging zelfs nog een paar stappen verder dan wat van ons wordt geëist. Hij doet het gewoon zonder media aandacht of wat dan ook.
Horen we daar ooit iemand over? Nee het gaat altijd over Ferd en de koning en dit straalt tot het eind der tijden door.
O, juist wel, dan wordt het interessant.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Eens. Ik zal hier overigens niet uiteenzetten waarom ik denk dat hij er nog zit...
Van Dissel wilde het funshoppen aan banden leggen. En eigenlijk is dat wel gebeurd, al kan men nog steeds funshoppen, bijvoorbeeld bij de Kruidvat.quote:Dan sluit je desnoods alleen de kledingwinkels.
Dat snap ik niet, hoe makkelijk groepjes en stelletjes toegelaten worden.quote:Of je gooit ze in het weekend dicht. Verplicht winkels om alleen nog alleengaanden toe te laten op straffe van 4000 euro. Verzin wat.
Van Dissel had ook het idee om restaurants open te houden, en cafés dicht. Want je komt gewoon binnen in een restaurant, doet je mondkapje af, en gaat op anderhalve meter van elkaar zitten. Het kan allemaal redelijk veilig. Alleen bleek dat qua vergunningen vrij lastig. Anders is opeens elke kroeg met een paar tafels erbij een restaurant.quote:Dat sluiten had niet meteen gehoeven en had je perfect achter de hand kunnen houden. Regeren is vooruit zien.
Klinkt zinnig en gelijksoortig aan wat Bruls zei.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:44 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat het handhaafbaar kan, tot op zekere hoogte, maar met kosten op andere vlakken. Dat het sowieso wel goed uitgelegd moet worden wat precies de winst gaan zijn en dat iedereen eigenlijk al op zn laatste benen loopt, waardoor een dergelijke voor alleenstaanden zware beperking niet zonder goede onderbouwing genomen moet worden.
Zoiets.
Heb toch in meerdere steden gestemd tot nu toe en nog nooit in de rij gestaan. Is dat echt een ding ja?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:46 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waarom zouden mensen ineens in de rij mogen staan wachten voor het stemlokaal terwijl de apocalyptische Britse holocaustvariant dood en verderf zaait in Nederland?
Ik kan me maar één rij herinneren om te kunnen stemmen, en dat was toen de Adam-toren in Amsterdam Noord een stembureau op de bovenste verdieping had en mensen dus gratis helemaal bovenin konden komen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:46 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waarom zouden mensen ineens in de rij mogen staan wachten voor het stemlokaal terwijl de apocalyptische Britse holocaustvariant dood en verderf zaait in Nederland?
Ik krijg echt totaal geen hoogte van Bruls. De ene keer zegt hij iets en lijkt hij aan te geven dat democratie maar kut is en dat maatregelen niet zwaar genoeg kunnen zijn encde andere keer is hij de voorvechter van de bevolking.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Klinkt zinnig en gelijksoortig aan wat Bruls zei.
Maar we mogen zo langzamerhand toch wel concluderen dat het veiligheidsberaad niet overtuigd is. Kan wel eens gaan knetteren. Ik sprak Bruls ooit eens en toen zei die: “het kabinet kan van alles bedenken, maar de mensen die het moeten uitvoeren werken allemaal voor mij”.
Dit dus, het ís helemaal geen ding maar dat maken ze er slechts van. Hoop dat dit heel gauw verstomt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:48 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Heb toch in meerdere steden gestemd tot nu toe en nog nooit in de rij gestaan. Is dat echt een ding ja?
Serieuze vraag hoor, want heb in 20 jaar nog nooit in de rij hoeven staan voor stemmen.
Dit gaat niet samen. Als je accepteert dat er mensen doodgaan dan kom je ook geen plaats tekort in de ziekenhuizen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:40 schreef luxerobots het volgende:
waardoor de hele zorg vast kan lopen en ook jonge en gezonde mensen geen operaties en behandelingen meer kunnen krijgen...
Neuh. Korte versie dan maar. Hij was/is een zeer nauwe bondgenoot van De Jonge die toen nog CDA leider was. Daar had De Jonge er niet zo veel van. En bovendien lag hij nog steeds oneer vuur. Een aftreden van Ferd zou hem daarom slecht uitkomenquote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:47 schreef luxerobots het volgende:
[..]
O, juist wel, dan wordt het interessant.
Hij heeft informatie over het privéleven van Rutte?
Waar een wil is is een weg. Dat was echt onwil.quote:[..]
Van Dissel wilde het funshoppen aan banden leggen. En eigenlijk is dat wel gebeurd, al kan men nog steeds funshoppen, bijvoorbeeld bij de Kruidvat.
[..]
Dat snap ik niet, hoe makkelijk groepjes en stelletjes toegelaten worden.
[..]
Van Dissel had ook het idee om restaurants open te houden, en cafés dicht. Want je komt gewoon binnen in een restaurant, doet je mondkapje af, en gaat op anderhalve meter van elkaar zitten. Het kan allemaal redelijk veilig. Alleen bleek dat qua vergunningen vrij lastig. Anders is opeens elke kroeg met een paar tafels erbij een restaurant.
Los van elkaar wellicht, maar een bepaalde mate van sociaal contact is geen luxe maar een bittere noodzaak. Zeker gedurende wat langere periodes.quote:Maar goed, dat stadium zijn we nu gepasseerd. En ik zie restaurants, cafés, bioscopen en theaters allemaal als luxe, in een crisis kunnen we zonder. Wat betreft de essentiële en niet-essentiële winkels zie ik dat anders. Als ik onderbroeken nodig heb, is dat ook essentieel. Maar die winkels zijn dus dicht.
Zalando bezorgd nog gewoon toch?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:47 schreef luxerobots het volgende:
Als ik onderbroeken nodig heb, is dat ook essentieel. Maar die winkels zijn dus dicht.
wat dat betreft was het wel prachtig dat net hij betrapt werd.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:45 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het ‘probleem’ bij Ferd was ook niet dat hij zich niet aan de maatregelen hield, het probleem was dat hij voor die tijd mensen hard erop veroordeelde. Dat die mensen een aantekening kregen omdat ze dezelfde regels overtraden als hij deed. Toen hij het gedaan had kreeg hij initieel geen boete, maar had hij het geld gedoneerd. Als hij de boete had gehad had hij dus ook een aantekening gehad. Dat had gevolgen kunnen hebben voor zijn verdere loopbaan als minister.
En dat nog los van dat hij één van de personen was die opriep om geen feestjes te hebben omdat het gevaarlijk was. Als je het zelf dan wel doet denken mensen; Nou, dan zal het wel los lopen.
De oppositie heeft ‘m natuurlijk heel slim klem gezet en afgedwongen dat de boete omlaag ging.
de wibra/zeeman/action verzenden nietquote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:52 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Zalando bezorgd nog gewoon toch?
Kun je na een jaar nog over een crisis spreken? Of hadden we nu al veel meer moeten weten (over verspreiding van het virus) en regelen om het dagelijks leven beetje normaal op gang te houden? In plaats van bij elke mogelijke dreiging meteen weer in paniek te raken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:47 schreef luxerobots het volgende:
En ik zie restaurants, cafés, bioscopen en theaters allemaal als luxe, in een crisis kunnen we zonder.
Wie zijn ‘ze’?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:51 schreef galantis het volgende:
[..]
Dit dus, het ís helemaal geen ding maar dat maken ze er slechts van. Hoop dat dit heel gauw verstomt.
Half NL gaat dagelijks naar bijv een supermarkt en daar vallen we ook niet over.
Wat een gezeik ook.
Het leger? Denk je dat we in China wonen?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:18 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Avondklok geloof ik ook niet in. Daar tref je alleen mensen mee die zich toch al redelijk aan de maatregelen houden. Ik denk dat je die regels van de avondklok de gehele dag moet laten gelden. Dus geen bezoek meer, geen groepen buiten, reizen zoveel mogelijk beperken tot eigen omgeving, meer winkels dicht, kantoren controleren en echt sluiten, etc. Qua handhaving gaan BOA's en de politie dat niet redden, daar heb je het leger voor nodig en hoge straffen om af te schrikken.
Leuk is anders. Ik zit er als alleenstaande ook wel aardig doorheen hoor. Ik spreek soms 2 tot 3 weken lang helemaal niemand in person. Alleen nog via teams en telefoon. Het meest menselijke contact dat ik de laatste week heb gehad, is het meisje van de AH die de winkelwagen aangaf.
We mogen toch ook in de rij staan bij de de afhaal vd Praxis?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:46 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waarom zouden mensen ineens in de rij mogen staan wachten voor het stemlokaal terwijl de apocalyptische Britse holocaustvariant dood en verderf zaait in Nederland?
Hij heeft gewoon een boete gehad, na immense publieke druk...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:53 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
wat dat betreft was het wel prachtig dat net hij betrapt werd.
Maar dat hij geen boete kreeg, was toch logisch? Anders zouden we vanaf dat moment een foto van een burger als leidend bewijsmateriaal moeten accepteren en ontstaat er een NSB precedent.
Of doe een duit in het zakje door helemaal niet te stemmen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:48 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Heb toch in meerdere steden gestemd tot nu toe en nog nooit in de rij gestaan. Is dat echt een ding ja?
Serieuze vraag hoor, want heb in 20 jaar nog nooit in de rij hoeven staan voor stemmen.
<3 <3 mooi om dit te lezen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Financieel ja en ik haal de boodschappen wel eens voor haar (ze heeft geen auto meer). En ik haal de twee oudste wel eens op om hier te spelen. Zodat ze even wat rust heeft (heeft ze nog die van 1,5 jaar).
Het is lastig.
Je helpt elkaar.
De twee oudsten logeren nu bij oma, 1 nacht. Is ook een risico.
Weet je, alles is een risico. Maar mensen moeten ook leven.
Beetje de discussie die hier ook vaak is.
Ja, het was logisch dat hij geen boete kreeg, dat had niet geaccepteerd mogen worden inderdaad. Het is een beetje pot verwijt de ketel geweest in zijn geval.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:53 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
wat dat betreft was het wel prachtig dat net hij betrapt werd.
Maar dat hij geen boete kreeg, was toch logisch? Anders zouden we vanaf dat moment een foto van een burger als leidend bewijsmateriaal moeten accepteren en ontstaat er een NSB precedent.
Het is niet onontkoombaar, want het gaat het verschil niet maken, een avondklok gaat geen hamer zijn als de winkelsluiting en schoolsluiting dat ook niet was...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:18 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik vond Dijksma wel helder bij Op1 over de noodzaak om een avondklok hard te kunnen maken als onontkoombaar.
Het is mijn indruk dat politiek ook vaak het van je af en vooruit schuiven van issues is. Of het nu gaat om migratie, milieu, woningtekorten, onderwijs, etc... zoals het er hier net al toevallig over ging, beeldvorming is belangrijk en omdat het electoraal gezien ook allemaal zo pijnloos mogelijk moet blijven is het toch vaak vooral de illusie geven dat je iets aanpakt.quote:
van 95 euro ? wow dat zet echt zoden aan de dijk !quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hij heeft gewoon een boete gehad, na immense publieke druk...
Ah, Ferd als vriend en bliksemafleider.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Neuh. Korte versie dan maar. Hij was/is een zeer nauwe bondgenoot van De Jonge die toen nog CDA leider was. Daar had De Jonge er niet zo veel van. En bovendien lag hij nog steeds oneer vuur. Een aftreden van Ferd zou hem daarom slecht uitkomen
Op welk deel reageer je nu?quote:Waar een wil is is een weg. Dat was echt onwil.
Tja, in België mag je één knuffelcontact hebben. We lachen er hier om, maar qua sociale behoefte is het ergens wel slim.quote:Los van elkaar wellicht, maar een bepaalde mate van sociaal contact is geen luxe maar een bittere noodzaak. Zeker gedurende wat langere periodes.
Daarom vind ik het ook zo naar dat dingen die “kort maar krachtig” worden aangekondigd steeds zonder blikken of blozen verlengd worden. Wat gedurende een korte periode aanvaardbaar is hoeft dat niet gedurende een langere periode te zijn. Ik mis die weging.
Die boete, na alle commotie, daar is werkelijk alles voor uit de kast getoverd. Dat maakt de hele boel nog tien keer genanter dan het al wasquote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hij heeft gewoon een boete gehad, na immense publieke druk...
Zat ik me net ook af te vragen. Als je iets een paar keer hoort dan denk je al snel dat het gemeengoed wordt.quote:
Even alleen dit stuk. Dit is inderdaad wat ik telkens mis. De huidige maatregelen gingen 5 weken duren, worden er nu al meer. Er wordt al gehint dat het wel tot maart gaat duren. Wees daar eerlijk over als kabinet. Beetje hetzelfde als die pokerdiscussie hier eerder, dan is ‘t: Ja, maar het is maar 2 weken extra en je hebt al 5 weken achter de rug. Daarna: je hebt al 7 weken achter de rug.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:52 schreef trein2000 het volgende:
Los van elkaar wellicht, maar een bepaalde mate van sociaal contact is geen luxe maar een bittere noodzaak. Zeker gedurende wat langere periodes.
Daarom vind ik het ook zo naar dat dingen die “kort maar krachtig” worden aangekondigd steeds zonder blikken of blozen verlengd worden. Wat gedurende een korte periode aanvaardbaar is hoeft dat niet gedurende een langere periode te zijn. Ik mis die weging.
Ja, vandaar ook vaak die proefballonetjes en ideeën die er nooit komen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:56 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Het is mijn indruk dat politiek ook vaak het van je af en vooruit schuiven van issues is. Of het nu gaat om migratie, milieu, woningtekorten, onderwijs, etc... zoals het er hier net al toevallig over ging, beeldvorming is belangrijk en omdat het electoraal gezien ook allemaal zo pijnloos mogelijk moet blijven is het toch vaak vooral de illusie geven dat je iets aanpakt.
Nederland is best goed georganiseerd, maar iedereen moet zijn mening geven, en dat maakt het in een crisis ook ontzettend lastig. De Duitsers bijvoorbeeld, volgen veel meer de hogergeplaatsten. Dat werkt dan wel makkelijker.quote:Maar, bij een echt urgente crisis werkt dat niet. Je moet presteren en het moet nu, en dan beland je buiten het gebruikelijke stramien. Vandaar ook dat het kabinet zo nu en dan wat stuurloos vooral naar de waan van de dag luistert. Willen we de scholen dicht? Oke, als jullie lang genoeg zeuren doen we dat. Oh, nu mondkapjes? Vooruit dan. Het is vrij visieloos eigenlijk.
Dan ga je niet stemmen, ok ... en dan?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:55 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Of doe een duit in het zakje door helemaal niet te stemmen.
Zo'n stem-oproep is ook handig om de kachel mee op te stoken.
De restaurants met name. Maar ook in z’n algemeenheid, ik geloof niet zo in juridische onmogelijkheden als het op Corona aankomt. Het kost hoog uit wat tijd. Of je hebt lopen prutsen en zoekt een zondebok.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:57 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ah, Ferd als vriend en bliksemafleider.
Dit is de korte versie, dus er is nog meer?
[..]
Op welk deel reageer je nu?
[..]
Absoluut.quote:Tja, in België mag je één knuffelcontact hebben. We lachen er hier om, maar qua sociale behoefte is het ergens wel slim.
Ik heb na werktijd toch geregeld in een stemlokaal staan wachten tot ik aan de beurt was. Waarom zou dat ineens geen gevaar zijn, terwijl opa en oma dood neervallen wanneer je tijdens de Sperrstunde een rondje gaat wandelen of hardlopen?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:48 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Heb toch in meerdere steden gestemd tot nu toe en nog nooit in de rij gestaan. Is dat echt een ding ja?
Serieuze vraag hoor, want heb in 20 jaar nog nooit in de rij hoeven staan voor stemmen.
Er zijn vast wel oproepen te vinden. De politiek is er tot nu toe heel helder in geweest: de verkiezingen gaan door.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:58 schreef galantis het volgende:
[..]
Zat ik me net ook af te vragen. Als je iets een paar keer hoort dan denk je al snel dat het gemeengoed wordt.
Maar ik heb het ook weer niet helemaal groter gemaakt dan het is, zie hier oa:
https://www.gelderlander.(...)zingen-uit~a629ed15/
https://www.gelderlander.(...)mlaag-gaan~a411194e/
https://www.nporadio1.nl/(...)e-groei-besmettingen
Wat mij betreft blijft dit bij een verre stem uit de bedstee.
Ik ben inmiddels in een soort van 'gewenning' modus eigenlijk merk ik.quote:Op zondag 17 januari 2021 00:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Even alleen dit stuk. Dit is inderdaad wat ik telkens mis. De huidige maatregelen gingen 5 weken duren, worden er nu al meer. Er wordt al gehint dat het wel tot maart gaat duren. Wees daar eerlijk over als kabinet. Beetje hetzelfde als die pokerdiscussie hier eerder, dan is ‘t: Ja, maar het is maar 2 weken extra en je hebt al 5 weken achter de rug. Daarna: je hebt al 7 weken achter de rug.
Ik heb ondertussen zoiets dat ik liever hoor dat tot maart/april alles dicht is, dan weet ik ook waar ik aan toe ben.
Kan je je ook af gaan vragen als je wel gaat stemmen tegenwoordig...op wat stem je eigenlijk ?quote:Op zondag 17 januari 2021 00:00 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Dan ga je niet stemmen, ok ... en dan?
Zo helder was Rutte tijdens het debat niet afgelopen week vond ik. Op vragen of ‘t doorgaat: Is een wet voor nodig, hoor je ergens in de komende tijdquote:Op zondag 17 januari 2021 00:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er zijn vast wel oproepen te vinden. De politiek is er tot nu toe heel helder in geweest: de verkiezingen gaan door.
In ieder geval geen kans daar corona op te lopen of anderen te besmetten. Het hele land moet in lockdown maar die kutverkiezingen moeten per se doorgaanquote:Op zondag 17 januari 2021 00:00 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Dan ga je niet stemmen, ok ... en dan?
Heb ik niets van meegekregen. Alles wat ik heb gehoord, ook van Rutte, is dat de verkiezingen doorgaan en dat er geen reden is om aan te nemen dat dat niet zal gebeuren.quote:Op zondag 17 januari 2021 00:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zo helder was Rutte tijdens het debat niet afgelopen week vond ik. Op vragen of ‘t doorgaat: Is een wet voor nodig, hoor je ergens in de komende tijd
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |