abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197456409
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:18 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Avondklok geloof ik ook niet in. Daar tref je alleen mensen mee die zich toch al redelijk aan de maatregelen houden. Ik denk dat je die regels van de avondklok de gehele dag moet laten gelden. Dus geen bezoek meer, geen groepen buiten, reizen zoveel mogelijk beperken tot eigen omgeving, meer winkels dicht, kantoren controleren en echt sluiten, etc. Qua handhaving gaan BOA's en de politie dat niet redden, daar heb je het leger voor nodig en hoge straffen om af te schrikken.

Leuk is anders. Ik zit er als alleenstaande ook wel aardig doorheen hoor. Ik spreek soms 2 tot 3 weken lang helemaal niemand in person. Alleen nog via teams en telefoon. Het meest menselijke contact dat ik de laatste week heb gehad, is het meisje van de AH die de winkelwagen aangaf. :{
Gaat van je leven niet gebeuren natuurlijk. En dat is ook terecht overigens.
zie email 27 oktober
pi_197456420
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:18 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ik vond Dijksma wel helder bij Op1 over de noodzaak om een avondklok hard te kunnen maken als onontkoombaar.
Niet gezien, wat zei ze?
zie email 27 oktober
  Moderator zaterdag 16 januari 2021 @ 23:21:13 #228
236264 crew  capricia
pi_197456434
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het komt wel boven op een periode van een jaar die al vol met beperkingen was, dat maakt dat toch wel een beetje loze retoriek. Het is gewoon helemaal kut.
En in de standaard depri-maand januari. Dat we dit nu al zien voor het voorjaar.
Ja volkomen Kilo Utrecht Tango.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197456442
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je moet je ook wel af gaan vragen of je vind dat het doel alle middelen heiligt hoor. Maar dat is een andere discussie.
Nou ja, eigenlijk is dat dezelfde discussie. Als je code zwart wil voorkomen, dan moet je dus verzwaren als die factor 1.5 klopt. Vaststellen dat dit het maximale is wat we willen, betekent in feite automatisch dat je voor code zwart kiest. Dat kan, maar ik dacht dat de politiek al had besloten dat koste wat kost niet te willen.
  Moderator zaterdag 16 januari 2021 @ 23:22:57 #230
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197456464
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:18 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Avondklok geloof ik ook niet in. Daar tref je alleen mensen mee die zich toch al redelijk aan de maatregelen houden. Ik denk dat je die regels van de avondklok de gehele dag moet laten gelden. Dus geen bezoek meer, geen groepen buiten, reizen zoveel mogelijk beperken tot eigen omgeving, meer winkels dicht, kantoren controleren en echt sluiten, etc. Qua handhaving gaan BOA's en de politie dat niet redden, daar heb je het leger voor nodig en hoge straffen om af te schrikken.

Leuk is anders. Ik zit er als alleenstaande ook wel aardig doorheen hoor. Ik spreek soms 2 tot 3 weken lang helemaal niemand in person. Alleen nog via teams en telefoon. Het meest menselijke contact dat ik de laatste week heb gehad, is het meisje van de AH die de winkelwagen aangaf. :{
Ok. Ja helder verhaal wederom. En ja met die handhaving sla je de spijker wel...
Denk dat NL sowieso niet de manschappen en capaciteiten heeft om zulke extreme maatregelen goed te handhaven. En wat je dan waarschijnlijk krijgt is dat meer en meer mensen in opstand komen en er schijt aan gaan hebben, met alle gevolgen van dien.

Als regering zijnde zit je gewoon ook ontzettend in het nauw gedreven positie wat dat betreft. Laten we dat ook niet vergeten.
pi_197456470
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:21 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Nou ja, eigenlijk is dat dezelfde discussie. Als je code zwart wil voorkomen, dan moet je dus verzwaren als die factor 1.5 klopt. Vaststellen dat dit het maximale is wat we willen, betekent in feite automatisch dat je voor code zwart kiest. Dat kan, maar ik dacht dat de politiek al had besloten dat koste wat kost niet te willen.
Ik vind dat dus niet. Dingen koste wat kost willen is over het algemeen geen goed idee. Zo ook in deze niet. Je moet constant in het oog houden of je niet meer kapot maakt dan je redt.
zie email 27 oktober
  zaterdag 16 januari 2021 @ 23:23:32 #232
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_197456479
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:18 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Avondklok geloof ik ook niet in. Daar tref je alleen mensen mee die zich toch al redelijk aan de maatregelen houden. Ik denk dat je die regels van de avondklok de gehele dag moet laten gelden. Dus geen bezoek meer, geen groepen buiten, reizen zoveel mogelijk beperken tot eigen omgeving, meer winkels dicht, kantoren controleren en echt sluiten, etc. Qua handhaving gaan BOA's en de politie dat niet redden, daar heb je het leger voor nodig en hoge straffen om af te schrikken.

Leuk is anders. Ik zit er als alleenstaande ook wel aardig doorheen hoor. Ik spreek soms 2 tot 3 weken lang helemaal niemand in person. Alleen nog via teams en telefoon. Het meest menselijke contact dat ik de laatste week heb gehad, is het meisje van de AH die de winkelwagen aangaf. :{
Dat is wel erg streng allemaal.

Dan moet je in je grafieken toch echt wel het effect van vaccineren gaan meenemen en de verwachte druk op de zorg. Als dat piept en kraakt is het niet fijn, maar zolang het niet breekt zijn heftigere maatregelen niet meer proportioneel.

In je grafieken zit overal een periode van een paar aankomende weken in een 'dal'. Daar valt heel veel kennis op te doen.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_197456482
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:21 schreef capricia het volgende:

[..]

En in de standaard depri-maand januari. Dat we dit nu al zien voor het voorjaar.
Ja volkomen Kilo Utrecht Tango.
Ja het emmertje raakt wel vol. Daar is totaal geen oog voor, en dat stoort me.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197456514
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:18 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Avondklok geloof ik ook niet in. Daar tref je alleen mensen mee die zich toch al redelijk aan de maatregelen houden. Ik denk dat je die regels van de avondklok de gehele dag moet laten gelden. Dus geen bezoek meer, geen groepen buiten, reizen zoveel mogelijk beperken tot eigen omgeving, meer winkels dicht, kantoren controleren en echt sluiten, etc. Qua handhaving gaan BOA's en de politie dat niet redden, daar heb je het leger voor nodig en hoge straffen om af te schrikken.
Ik denk dat de avondklok wel effectief is. Aan iedereen die 's avonds op straat is kan gevraagd worden wat hij of zij aan het doen is. Dus je kunt makkelijker mensen tegenhouden die samen bier gaan drinken, naar feestjes gaan, of rondhangen op het parkeerterrein.

Nederland is niet het land van het leger op straat. Dus dat zal wel niet gebeuren. Wel belangrijk is dat de urgentie doordringt bij de gemiddelde Nederlander, anders blijft het lastig.

quote:
Leuk is anders. Ik zit er als alleenstaande ook wel aardig doorheen hoor. Ik spreek soms 2 tot 3 weken lang helemaal niemand in person. Alleen nog via teams en telefoon. Het meest menselijke contact dat ik de laatste week heb gehad, is het meisje van de AH die de winkelwagen aangaf. :{
Tja, leuk is inderdaad anders...
pi_197456526
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:21 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Nou ja, eigenlijk is dat dezelfde discussie. Als je code zwart wil voorkomen, dan moet je dus verzwaren als die factor 1.5 klopt. Vaststellen dat dit het maximale is wat we willen, betekent in feite automatisch dat je voor code zwart kiest. Dat kan, maar ik dacht dat de politiek al had besloten dat koste wat kost niet te willen.
Maar je hebt toch nog andere/meer opties? Wat ik eerder postte als reactie op @luxerobots . Vaccineren van de groepen die het meest in het ziekenhuis komen om opnames te voorkomen. Isoleren van 70 in risicogroep om opname/overlijden te voorkomen.

Dan wordt het dus een wedstrijd tussen vaccineren en verspreiding en wil je dat je qua vaccinatie voorloopt. Even los van noodhospitalen en dat soort zaken bemannen met de vrijwilligers die zich aangeboden hadden om die piek zoveel mogelijk op te vangen terwijl je vaccineert.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2021 23:26:33 ]
pi_197456548
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:22 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ok. Ja helder verhaal wederom. En ja met die handhaving sla je de spijker wel...
Denk dat NL sowieso niet de manschappen en capaciteiten heeft om zulke extreme maatregelen goed te handhaven. En wat je dan waarschijnlijk krijgt is dat meer en meer mensen in opstand komen en er schijt aan gaan hebben, met alle gevolgen van dien.

Als regering zijnde zit je gewoon ook ontzettend in het nauw gedreven positie wat dat betreft. Laten we dat ook niet vergeten.
Ik deel volledig deze analyse. Maar ik vind wel dat ze zichzelf in die positie hebben gemanoeuvreerd. Dat begon al bij Ferd z’n bruiloft, iedere vorm van serieuze handhaving is daarna ongeloofwaardig geworden, maar ook in de maatregelen zelf.

Neem nu het sluiten van winkels of de groepsgrootte buiten we weten dat dat twee dingen zijn waarvan het effect op het virus echt marginaal is. Had die nou nog even achter de hand gehouden. Dan kon je nog iets doen voor “urgentie” zonder dat je meteen naar disproportionele maatregelen als avondklokken of reisbeperkingen moet grijpen.
zie email 27 oktober
  Moderator zaterdag 16 januari 2021 @ 23:26:51 #237
236264 crew  capricia
pi_197456551
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:18 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Avondklok geloof ik ook niet in. Daar tref je alleen mensen mee die zich toch al redelijk aan de maatregelen houden. Ik denk dat je die regels van de avondklok de gehele dag moet laten gelden. Dus geen bezoek meer, geen groepen buiten, reizen zoveel mogelijk beperken tot eigen omgeving, meer winkels dicht, kantoren controleren en echt sluiten, etc. Qua handhaving gaan BOA's en de politie dat niet redden, daar heb je het leger voor nodig en hoge straffen om af te schrikken.

Leuk is anders. Ik zit er als alleenstaande ook wel aardig doorheen hoor. Ik spreek soms 2 tot 3 weken lang helemaal niemand in person. Alleen nog via teams en telefoon. Het meest menselijke contact dat ik de laatste week heb gehad, is het meisje van de AH die de winkelwagen aangaf. :{
Mijn zusje is alleenstaande moeder (man overleden) met drie kleine kinderen. 1,5 en 5 en bijna 7.
Die wordt ook gillend gek. Met een parttime baan waarmee ze sociaal minimum verdient. In een klein huisje.

Voor zoveel mensen is dit zo zwaar. Zij heeft soms zo'n 'fuck het virus' attitude. En dat begrijp ik echt wel. Als je er zo doorheen zit. Met drie kleine kinderen.
Ze kan niet eens alleen boodschappen doen als de kinderen niet op school zitten.
Dus mijn moeder springt wel eens bij. Maar ja, dat is ook een risico. Het is echt heel heftig allemaal.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197456564
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:23 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja het emmertje raakt wel vol. Daar is totaal geen oog voor, en dat stoort me.
“Even volhouden! Het virus heeft daar geen boodschap aan!”
zie email 27 oktober
pi_197456579
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:18 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Qua handhaving gaan BOA's en de politie dat niet redden, daar heb je het leger voor nodig en hoge straffen om af te schrikken.

[..]
En dat was het dan met de open, vrije democratie die Nederland ooit was...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_197456590
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:25 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar je hebt toch nog andere/meer opties? Wat ik eerder postte als reactie op @:luxerobots . Vaccineren van de groepen die het meest in het ziekenhuis komen om opnames te voorkomen. Isoleren van 70 in risicogroep om opname/overlijden te voorkomen.
Hoe wil je een paar miljoen zeventigplussers isoleren? Ook die mensen hebben zorg nodig, of wonen vaak nog samen, en een deel zal ook nog wel iets van werk doen.
  zaterdag 16 januari 2021 @ 23:28:54 #241
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_197456594
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Neem nu het sluiten van winkels of de groepsgrootte buiten we weten dat dat twee dingen zijn waarvan het effect op het virus echt marginaal is.
Oeh, waar heb je die info vandaan?
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_197456604
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:26 schreef capricia het volgende:

[..]

Mijn zusje is alleenstaande moeder (man overleden) met drie kleine kinderen. 1,5 en 5 en bijna 7.
Die wordt ook gillend gek. Met een parttime baan waarmee ze sociaal minimum verdient. In een klein huisje.

Voor zoveel mensen is dit zo zwaar. Zij heeft soms zo'n 'fuck het virus' attitude. En dat begrijp ik echt wel. Als je er zo doorheen zit. Met drie kleine kinderen.
Ze kan niet eens alleen boodschappen doen als de kinderen niet op school zitten.
Dus mijn moeder springt wel eens bij. Maar ja, dat is ook een risico. Het is echt heel heftig allemaal.
Spring jij wel eens bij?
  Moderator zaterdag 16 januari 2021 @ 23:29:53 #243
236264 crew  capricia
pi_197456613
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:28 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

En dat was het dan met de open, vrije democratie die Nederland ooit was...
Dat komt wel weer terug.
Ik ben daar niet bang voor. Ik heb vertrouwen in de toekomst.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 16 januari 2021 @ 23:30:27 #244
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197456624
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je moet je ook wel af gaan vragen of je vind dat het doel alle middelen heiligt hoor. Maar dat is een andere discussie.
Het is wel de discussie die je moet voeren vóórdat je aan dit soort maatregelen begint.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197456631
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:28 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Oeh, waar heb je die info vandaan?
https://newsweek.be/sluit(...)nbroucke-zindert-na/
België
zie email 27 oktober
  Moderator zaterdag 16 januari 2021 @ 23:32:57 #246
236264 crew  capricia
pi_197456668
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Spring jij wel eens bij?
Financieel ja en ik haal de boodschappen wel eens voor haar (ze heeft geen auto meer). En ik haal de twee oudste wel eens op om hier te spelen. Zodat ze even wat rust heeft (heeft ze nog die van 1,5 jaar).
Het is lastig.
Je helpt elkaar.
De twee oudsten logeren nu bij oma, 1 nacht. Is ook een risico.

Weet je, alles is een risico. Maar mensen moeten ook leven.
Beetje de discussie die hier ook vaak is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197456692
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:29 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat komt wel weer terug.
Ik ben daar niet bang voor. Ik heb vertrouwen in de toekomst.
Ik niet; wanneer politici vrijheden afnemen krijg je die als burger niet zo maar terug.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_197456694
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:28 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Hoe wil je een paar miljoen zeventigplussers isoleren? Ook die mensen hebben zorg nodig, of wonen vaak nog samen, en een deel zal ook nog wel iets van werk doen.
Ik heb je die eerdere uitleg ook in dit topic gegeven hoe ik dat zie. Er zijn totaal zo’n 1,4 miljoen 70+ in Nederland op dit moment.

Indien ze samen wonen gaan ze dus samen in isolatie dan en indien ze in een verzorgingstehuis wonen of thuiszorg krijgen moeten die voldoende bescherming dragen.

Nog maar een keer, dit zou alleen gelden in ‘t geval van die 1,5x van de britse variant en we de R niet onder de 1 krijgen.
  zaterdag 16 januari 2021 @ 23:36:01 #249
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_197456730
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:33 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik niet; wanneer politici vrijheden afnemen krijg je die als burger niet zo maar terug.
Want daarmee scoren ze zo lekker in het stemhokje?
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  Moderator zaterdag 16 januari 2021 @ 23:37:01 #250
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197456750
Het is sowieso een ontzettend gekke situatie als je er rationeel bij stilstaat.

Er is een virus. En de hele wereld is daar in meer of mindere mate mee bezig. De gevolgen in de vorm van restricties/maatregelen heb je praktisch in elk land kunnen meemaken.

En toch. Als ik naar mezelf kijk. (en ik klop alvast op een stukje hout nu ;) )
- Geen coronagevallen in de familie.
- Slechts een corona geval in de directe vriendenkring (in maart) en die is probleemloos hersteld.

Zelf ook echt wel in het afgelopen half jaar meerdere "onvoorzichtige" momenten gehad waarbij ik met vrienden niet 1.5m heb gehouden, of naar een plek ben gegaan waar mensen ook te weinig afstand hielden etc.

Toch niks gebeurd al die tijd. Het is nog steeds in dat opzicht een onzichtbare vijand voor mij...en dat is ergens ook heel gek.
Heb ik tot nu toe gewoon mazzel gehad? .... probably. Ik weet het ook niet.

Even een filosoferend momentje, zo laat op de avond. Moest ik ff kwijt ;)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')