COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Er zijn er al meer dan 3000.quote:Op zondag 17 januari 2021 09:44 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ik denk (en hoop) dat het wel meevalt met die mutaties. Het griepvirus muteert nog veel sneller en daar is ook nog nooit een veel gevaarlijkere variant van opgedoken. Natuurlijk heeft die snelle mutatie wel als gevolg dat we voor griep nooit een supereffectief vaccin hebben, maar voor corona lijkt dat met de beperkte mutatiesnelheid veel minder een issue.
Spaanse griep
Hongkong griep
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is er weldegelijk. De Spaanse griep was ook een influenza virus en de medische wetenschap is er ook altijd vanuit gegaan dat juist de griep de volgende heftige pandemie zou veroorzaken.quote:
[..]
Ik denk (en hoop) dat het wel meevalt met die mutaties. Het griepvirus muteert nog veel sneller en daar is ook nog nooit een veel gevaarlijkere variant van opgedoken. Natuurlijk heeft die snelle mutatie wel als gevolg dat we voor griep nooit een supereffectief vaccin hebben, maar voor corona lijkt dat met de beperkte mutatiesnelheid veel minder een issue.
Daarom is er destijds ook zo heftig gereageerd op de Mexicaanse griep, al leek die behoorlijk mee te vallen achteraf.
Als je bekijkt in wat voor ongekende puinhoop we nu zitten was die reactie echter wel te rechtvaardigen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
De beleidsbepalers spelen intussen wel heel tight, ze durven alleen nog maar met een paar azen of koningen de strijd aan.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:03 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk wel de kunst bij poker, het geld bij anderen uit de zak kloppen, terwijl je al weet dat de kaarten die jij hebt beter zijn.
Hadden ze ten tijde van de Mexicaanse griep maar wat meer duidelijk strategische keuzes gemaakt, dan hadden ze nu niet alles hoeven te bedenken. Draaiboeken, infrastructuurvoorbereidingen, investeringen in software etc.quote:
[..]
Dat is er weldegelijk. De Spaanse griep was ook een influenza virus en de medische wetenschap is er ook altijd vanuit gegaan dat juist de griep de volgende heftige pandemie zou veroorzaken.
Daarom is er destijds ook zo heftig gereageerd op de Mexicaanse griep, al leek die behoorlijk mee te vallen achteraf.
Als je bekijkt in wat voor ongekende puinhoop we nu zitten was die reactie echter wel te rechtvaardigen.
Mexicaanse griep hebben we toch vooral door mazzel de dans ontsprongen?
Dat wachten moet je zonder dit plan ookquote:
Daar gaat ie weer:
[..]
https://www.gelderlander.(...)ccineerden~ae5e5166/
Oh, je bent twintig en de kans dat je intensieve medische zorg nodig hebt is sowieso nihil? Nou jammer joh, je wacht maar gewoon binnen op de bank tot je aan de beurt bent voor een spuitje.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ohja, klein detail.quote:
[..]
Dat is er weldegelijk. De Spaanse griep was ook een influenza virus en de medische wetenschap is er ook altijd vanuit gegaan dat juist de griep de volgende heftige pandemie zou veroorzaken.
Daarom is er destijds ook zo heftig gereageerd op de Mexicaanse griep, al leek die behoorlijk mee te vallen achteraf.
Als je bekijkt in wat voor ongekende puinhoop we nu zitten was die reactie echter wel te rechtvaardigen.
Maar zou de Spaanse griep nu niet veel beter zijn gemanaged dan 100 jaar geleden en zou dat nu niet gewoon een klein piekje zijn geweest in de oversterfte?
Ik had al van vrienden uit de straat gehoord dat bepaalde buren niet veel op hebben met de coronaregels maar dat zie ik nu bevestigd worden door een groot springkussen wat net in de achtertuin is neergezet 
Where law ends, tyrrany begins.
Ik vrees toch dat je wel een opfriscursusje evolutionaire biologie kunt gebruiken. Mutaties ontstaan willekeurig, middels selectie op eigenschappen kunnen mutaties zich wijder verspreiden omdat ze een reproductief voordeel bieden.quote:Op zondag 17 januari 2021 09:42 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Darwin Disagrees
Mutaties komen alleen voor als die in het voordeel van het virus zijn. Zo werkt evolutie. Dat houdt een paar dingen in.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Of je houdt gewoon de basisregels van 1,5 meter en eventueel mondkapjes erin voor iedereen tot we genoeg mensen gevaccineerd hebben om de zorg te ontlasten.quote:
[..]
Dat wachten moet je zonder dit plan ook
Samen uit samen thuis.
Nee.quote:
[..]
Dat wachten moet je zonder dit plan ook
Op datum x gaat de horeca weer open. Als je risico klein is, omdat je gevaccineerd bent of omdat je sowieso al nauwelijks risico liep, dan kun je gaan. Als je denkt dat je nog steeds veel risico loopt, blijf dan thuis.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En hoe worden daarmee de coronaregels overtreden?quote:Op zondag 17 januari 2021 09:54 schreef Gunner het volgende:
Ik had al van vrienden uit de straat gehoord dat bepaalde buren niet veel op hebben met de coronaregels maar dat zie ik nu bevestigd worden door een groot springkussen wat net in de achtertuin is neergezet
Zodra de zorg ontlast is moeten de maatregelen zsm verdwijnen. Helemaalquote:
[..]
Of je houdt gewoon de basisregels van 1,5 meter en eventueel mondkapjes erin voor iedereen tot we genoeg mensen gevaccineerd hebben om de zorg te ontlasten.
Samen uit samen thuis.
mee eens.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
"Het virus wrijft allll in zijn handjes hoor!"quote:
[..]
Ik vrees toch dat je wel een opfriscursusje evolutionaire biologie kunt gebruiken. Mutaties ontstaan willekeurig, middels selectie op eigenschappen kunnen mutaties zich wijder verspreiden omdat ze een reproductief voordeel bieden.
(Eens met je post, goeie nuance)
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Op basis van eerdere ervaringen met hun feestjes doe ik even de aanname dat vanmiddag de straat vol met auto's staat en dan hebben we gelijk de regel te pakken van een maximaal aantal te ontvangen mensen.quote:
[..]
En hoe worden daarmee de coronaregels overtreden?
Maar wellicht heb ik het verkeerd ,maar ik ben niet positief gestemd daarover.
Where law ends, tyrrany begins.
Gaan al die risicogroep mensen en overige volwassenen daarop dan denk je?quote:
Ik had al van vrienden uit de straat gehoord dat bepaalde buren niet veel op hebben met de coronaregels maar dat zie ik nu bevestigd worden door een groot springkussen wat net in de achtertuin is neergezet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat heeft weinig met een springkussen te makenquote:
[..]
Op basis van eerdere ervaringen met hun feestjes doe ik even de aanname dat vanmiddag de straat vol met auto's staat en dan hebben we gelijk de regel te pakken van een maximaal aantal te ontvangen mensen.
Maar wellicht heb ik het verkeerd ,maar ik ben niet positief gestemd daarover.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Heel herkenbaar. Gisteren de buren ook weer het huis vol. Aan het geluid te horen hadden ze de hele vriendenkring uitgenodigd om de Vrienden van Amstel Live te komen kijkenquote:
Ik had al van vrienden uit de straat gehoord dat bepaalde buren niet veel op hebben met de coronaregels maar dat zie ik nu bevestigd worden door een groot springkussen wat net in de achtertuin is neergezet
It's better to regret something you did than something you didn't do
vlug bel de politiequote:
Ik had al van vrienden uit de straat gehoord dat bepaalde buren niet veel op hebben met de coronaregels maar dat zie ik nu bevestigd worden door een groot springkussen wat net in de achtertuin is neergezet
Alle 19 jarige buurmeisjes komen daar zwoel op jumpen?quote:
Ik had al van vrienden uit de straat gehoord dat bepaalde buren niet veel op hebben met de coronaregels maar dat zie ik nu bevestigd worden door een groot springkussen wat net in de achtertuin is neergezet
Goed ik moet het uitspellen blijkbaar.... straat vol auto's ....veel volwassenen aanwezig.... dat misschien?quote:
[..]
Dat heeft weinig met een springkussen te maken
maar misschien heb ik geen gelijk hoor. ik hoop het echt.
Where law ends, tyrrany begins.
Dus? Kinderen mogen niet samen spelen? Wij hadden hier gisteren ook 4 kinderen rondlopen, dit keer zonder springkussen.quote:
Ik had al van vrienden uit de straat gehoord dat bepaalde buren niet veel op hebben met de coronaregels maar dat zie ik nu bevestigd worden door een groot springkussen wat net in de achtertuin is neergezet
Top post, thanks!quote:
[..]
Wat een lap tekst zo op de vroege morgen. Helaas is het, nog steeds, nodig.
Het mag misschien wel, maar wij doen het nu bewust niet. De basisscholen zijn gesloten, dus het lijkt me dat we alle reden hebben ook de contacten van onze kinderen beperkt te houden.quote:
[..]
Dus? Kinderen mogen niet samen spelen? Wij hadden hier gisteren ook 4 kinderen rondlopen, dit keer zonder springkussen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat had je ook gelezen als je niet simpelweg de eerste alinea had afgeknipt ja.quote:
[..]
Ik vrees toch dat je wel een opfriscursusje evolutionaire biologie kunt gebruiken. Mutaties ontstaan willekeurig, middels selectie op eigenschappen kunnen mutaties zich wijder verspreiden omdat ze een reproductief voordeel bieden.
Complexe theorie begrijpbaar maken doe je door op te bouwen. Daarin kun je gerust beginnen met standpunten die wat kort door de bocht zijn, moet je alleen wel even doorlezen.
Dit is wel érg makkelijk bashen. Ben ik niet van je gewend.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ik gun hem liever gewoon een leuke tijd.quote:
[..]
Het mag misschien wel, maar wij doen het nu bewust niet. De basisscholen zijn gesloten, dus het lijkt me dat we alle reden hebben ook de contacten van onze kinderen beperkt te houden.
Dat was niet de reden om basisscholen te sluitenquote:
[..]
Het mag misschien wel, maar wij doen het nu bewust niet. De basisscholen zijn gesloten, dus het lijkt me dat we alle reden hebben ook de contacten van onze kinderen beperkt te houden.
En is een prima overweging gezien de onzekerheden rond verspreiding tussen kinderen onderling. Maar 'mag' idd allemaal wel, contact onder elkaar
Ik snap dan ook de 'oh nee een springkussen, en dat met deze maatregelen' niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Die waren er absoluut. Alleen corona is geen griep, helaas.quote:
[..]
Hadden ze ten tijde van de Mexicaanse griep maar wat meer duidelijk strategische keuzes gemaakt, dan hadden ze nu niet alles hoeven te bedenken. Draaiboeken, infrastructuurvoorbereidingen, investeringen in software etc.
Mexicaanse griep hebben we toch vooral door mazzel de dans ontsprongen?
De Mexicaanse griep veroorzaakte geen compleet overlopen ziekenhuizen. Dat was ons geluk.
Who knows.quote:
[..]
Ohja, klein detail.
Maar zou de Spaanse griep nu niet veel beter zijn gemanaged dan 100 jaar geleden en zou dat nu niet gewoon een klein piekje zijn geweest in de oversterfte?
Ik denk het wel. Al is het maar omdat we het griepvirus al decennia op de hielen zitten en er erg veel kennis over is.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Heeft iemand gisteren Op1 gezien, het verhaal van Anne Wensing?
Misschien begreep ik het verkeerd, maar ik werd er niet heel erg blij van, het virus dat sterker werd/op zoek gaat naar andere vormen om de vaccins te ontwijken? Ik hoop dat ik het allemaal een beetje verkeerd heb begrepen, zo niet, dan ga ik vandaag maar onder de dekens liggen huilen
Misschien begreep ik het verkeerd, maar ik werd er niet heel erg blij van, het virus dat sterker werd/op zoek gaat naar andere vormen om de vaccins te ontwijken? Ik hoop dat ik het allemaal een beetje verkeerd heb begrepen, zo niet, dan ga ik vandaag maar onder de dekens liggen huilen
It's better to regret something you did than something you didn't do
In mijn omgeving spelen de kinderen gewoon samen, misschien kun je het heel even op een lager pitje zetten maar voor een langere periode is dat imo echt niet wenselijk op sociaal vlak.quote:
[..]
Het mag misschien wel, maar wij doen het nu bewust niet. De basisscholen zijn gesloten, dus het lijkt me dat we alle reden hebben ook de contacten van onze kinderen beperkt te houden.
Ik maak een risicoafweging, ongeacht maatregelen.
Mijn kind heeft gewoon contact met andere kinderen. We zien daarentegen geen risicogroepen en zullen dus zelf niet doorgeven als we corona zouden krijgen via haar.
Zelf ook geen risicogroep.
De kinderen waar ze mee speelt zijn geen risicogroep en de ouders daarvan ook niet. De ouders weten de risico's voor hun eigen contacten en maken daar een eigen afweging in.
Lijkt me prima en kan ik meer dan mee leven
Mijn kind heeft gewoon contact met andere kinderen. We zien daarentegen geen risicogroepen en zullen dus zelf niet doorgeven als we corona zouden krijgen via haar.
Zelf ook geen risicogroep.
De kinderen waar ze mee speelt zijn geen risicogroep en de ouders daarvan ook niet. De ouders weten de risico's voor hun eigen contacten en maken daar een eigen afweging in.
Lijkt me prima en kan ik meer dan mee leven
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Want de reden was om ouders thuis te houden? Ik heb de discussie hierover in de Tweede Kamer niet gevolgd. Wat ik ervan heb begrepen, wordt in het licht van de nieuwe variant de besmettelijkheid van kinderen nog onderzocht aan de hand van de recente uitbraak op een school en zou de uitkomst daarvan een rol spelen bij het al dan niet heropenen van het basisonderwijs.quote:
[..]
Dat was niet de reden om basisscholen te sluiten
En is een prima overweging gezien de onzekerheden rond verspreiding tussen kinderen onderling. Maar 'mag' idd allemaal wel, contact onder elkaar
Ik snap dan ook de 'oh nee een springkussen, en dat met deze maatregelen' niet
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Helemaal stopzetten natuurlijk niet, maar beperkt houden wel. Wij geven nu bijvoorbeeld geen kinderfeestje terwijl mijn dochter net jarig is geweest.quote:
[..]
In mijn omgeving spelen de kinderen gewoon samen, misschien kun je het heel even op een lager pitje zetten maar voor een langere periode is dat imo echt niet wenselijk op sociaal vlak.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nee. Ik leg het mechanisme uit. Dus dat daling nu niet hoeft te betekenen dat het goed blijft gaan. Het RIVM en verschillende deskundigen doen hetzelfde met meer detail. Ik claim nergens dat mijn grafiek de absoluut juiste getallen heeft.quote:
[..]
Je geeft dus zelf al aan dat je model bij lange na niet compleet is, maar trekt vervolgens de conclusie dat de maatregelen ongekend hard moeten zijn
Dit had door de Telegraaf geschreven kunnen zijn, met als kop "Rekenmodel vernietigend, loodzware maatregelen vereist"
Die maatregelen zijn een persoonlijke voorkeur, die ik ook had voordat ik dit had uitgeschreven.
Ouders thuis houden van werk en reisbewegingen naar beneden krijgen, de 'levende enkelband'.quote:
[..]
Want de reden was om ouders thuis te houden? Ik heb de discussie hierover in de Tweede Kamer niet gevolgd. Wat ik ervan heb begrepen, wordt in het licht van de nieuwe variant de besmettelijkheid van kinderen nog onderzocht aan de hand van de recente uitbraak op een school en zou de uitkomst daarvan een rol spelen bij het al dan niet heropenen van het basisonderwijs.
Dat is niet gechargeerd, dat is uitgesproken als de reden.
Niet op basis van zorgen over de besmettelijkheid tussen kinderen. Die discussie loopt ook, maar was niet de reden voor scholensluiting. Niet in het basisonderwijs
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Een van de redenen.quote:
[..]
Ouders thuis houden van werk en reisbewegingen naar beneden krijgen, de 'levende enkelband'.
Dat is niet gechargeerd, dat is uitgesproken als de reden.
Niet op basis van zorgen over de besmettelijkheid tussen kinderen. Die discussie loopt ook, maar was niet de reden voor scholensluiting. Niet in het basisonderwijs
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb even de tekst van rijksoverheid.nl erbij gepakt, want daar wordt het prima uitgelegd:quote:
[..]
Ouders thuis houden van werk en reisbewegingen naar beneden krijgen, de 'levende enkelband'.
Dat is niet gechargeerd, dat is uitgesproken als de reden.
De Rijksoverheid gaat over tot deze algemene sluiting om het aantal reisbewegingen van volwassenen te beperken en daarmee de verspreiding van het virus terug te dringen. Het uitgangspunt is dat iedereen zoveel mogelijk thuis blijft en thuis werkt. Het sluiten van de scholen draagt hieraan bij. Daarnaast is er momenteel onduidelijkheid over de Britse variant van het virus en de gevolgen voor kinderen. Daarom kunnen de scholen nog niet open.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat bedoelde ik niet. Op dat moment was er ook een flinke hoeveelheid paniek, dus alle secundaire zaken zoals software van GGD’s, coördinatie van verschillende instanties tijdens een pandemie had je op willen pakken op dat moment, zodat je voorbereid bent als er een pandemie komt. Wat dat betreft ben ik wel bang dat de pandemie snel weer vergeten is als deze afgelopen is, terwijl we nu wel gemerkt hebben dat het heel zinvol is om draaiboeken te hebben.quote:
[..]
Die waren er absoluut. Alleen corona is geen griep, helaas.
De Mexicaanse griep veroorzaakte geen compleet overlopen ziekenhuizen. Dat was ons geluk.
Hangt natuurlijk van je situatie afquote:
[..]
Helemaal stopzetten natuurlijk niet, maar beperkt houden wel. Wij geven nu bijvoorbeeld geen kinderfeestje terwijl mijn dochter net jarig is geweest.
Ik heb één kind, van vier. Nou hou ik enorm van Fok en vind het ook tof als dat over tig jaar nog bestaat maar ik gun haar een flink sociale ontwikkeling en vaardigheden waardoor zij straks wél haar zolderkamer af durft als ze volwassen is
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Lang uitslapen kan ik niet meer.quote:
[..]
Wat doe jij zo vroeg uit bed dan.
Tuurlijk, ik ook. En de noodzaak voor mijn kinderen om af te spreken is kleiner dan voor andere kinderen omdat ze het prima naar hun zin hebben met elkaar. Dat neemt niet weg dat iedereen nu moeite kan doen om de contacten beperkt te houden. Da's een bijdrage die je kunt leveren om ervoor te zorgen dat we met elkaar zo snel mogelijk uit deze rotsituatie komen.quote:Op zondag 17 januari 2021 10:14 schreef Molo het volgende:
[..]
Hangt natuurlijk van je situatie af
Ik heb één kind, van vier. Nou hou ik enorm van Fok en vind het ook tof als dat over tig jaar nog bestaat maar ik gun haar een flink sociale ontwikkeling en vaardigheden waardoor zij straks wél haar zolderkamer af durft als ze volwassen is
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Klopt, en met mijn overwegingen qua besmettingsketen, doe ik dat dus maar klein beetje beperken nu voor haar.quote:
[..]
Tuurlijk, ik ook. En de noodzaak voor mijn kinderen om af te spreken is kleiner dan voor andere kinderen omdat ze het prima naar hun zin hebben met elkaar. Dat neemt niet weg dat iedereen nu moeite kan doen om de contacten beperkt te houden. Da's een bijdrage die je kunt leveren om ervoor te zorgen dat we met elkaar zo snel mogelijk uit deze rotsituatie komen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het gaat er niet om dat je zelf waarschijnlijk weinig last van corona zult hebben. Het gaat er om dat je anderen kunt besmetten, want ook jongeren staan in contact met hun ouders, opa en oma en oudere collega's.quote:
Daar gaat ie weer:
[..]
https://www.gelderlander.(...)ccineerden~ae5e5166/
Oh, je bent twintig en de kans dat je intensieve medische zorg nodig hebt is sowieso nihil? Nou jammer joh, je wacht maar gewoon binnen op de bank tot je aan de beurt bent voor een spuitje.
Zelf vind ik het trouwens niet zo'n slecht idee. We willen allemaal dat de samenleving weer open kan. Waarom klanten en bedrijven dan niet een handje helpen door gevaccineerde mensen als klant weer toe te staan? Dan maar geen feest voor vaccinatieweigeraars.
Dit gaat niet om weigeraars, dit gaat om mensen die gewoon nog niet aan de beurt zijn.quote:
[..]
Het gaat er niet om dat je zelf waarschijnlijk weinig last van corona zult hebben. Het gaat er om dat je anderen kunt besmetten, want ook jongeren staan in contact met hun ouders, opa en oma en oudere collega's.
Zelf vind ik het trouwens niet zo'n slecht idee. We willen allemaal dat de samenleving weer open kan. Waarom klanten en bedrijven dan niet een handje helpen door gevaccineerde mensen als klant weer toe te staan? Dan maar geen feest voor vaccinatieweigeraars.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
https://www.rivm.nl/coron(...)vaccins-werkzaamheidquote:
[..]
Het gaat er niet om dat je zelf waarschijnlijk weinig last van corona zult hebben. Het gaat er om dat je anderen kunt besmetten, want ook jongeren staan in contact met hun ouders, opa en oma en oudere collega's.
Zelf vind ik het trouwens niet zo'n slecht idee. We willen allemaal dat de samenleving weer open kan. Waarom klanten en bedrijven dan niet een handje helpen door gevaccineerde mensen als klant weer toe te staan? Dan maar geen feest voor vaccinatieweigeraars.
quote:Vaccinatie beschermt tegen ziekte door corona. We weten nog niet of iemand die gevaccineerd is het virus toch kan verspreiden. Daarom nemen we het zekere voor het onzekere: voor gevaccineerde personen gelden voorlopig dezelfde maatregelen als voor mensen die niet gevaccineerd zijn.
Da's een concept waar veel mensen nog moeite mee hebben.quote:
[..]
Het gaat er niet om dat je zelf waarschijnlijk weinig last van corona zult hebben. Het gaat er om dat je anderen kunt besmetten, want ook jongeren staan in contact met hun ouders, opa en oma en oudere collega's.
Ik heb zelf inmiddels van mijn huisarts begrepen dat die mij niet beschouwt als lid van een risicogroep. Da's mooi en natuurlijk een beetje jammer omdat ik dan later een vaccin ga krijgen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat probleem zie ik natuurlijk ook. Er zijn nog veel te weinig vaccins.quote:
[..]
Dit gaat niet om weigeraars, dit gaat om mensen die gewoon nog niet aan de beurt zijn.
Het is inderdaad wel belangrijk om dat te weten.quote:
[..]
https://www.rivm.nl/coron(...)vaccins-werkzaamheid
[..]
En dan mag je misschien als je corona hebt gehad helemaal achterin de rij aansluiten. Dat idee word nu besproken.quote:
[..]
Dit gaat niet om weigeraars, dit gaat om mensen die gewoon nog niet aan de beurt zijn.
De WHO heeft in het begin van deze pandemie zich nog uitgesproken tegen landen die een coronapaspoort in wilden voeren. Maar dat zou precies hetzelfde zijn als een vaccinatiepaspoort.
Als ze het begrip verrruimen naar vaccinatie + covid paspoort valt er meer voor te zeggen. Maar dan moet duidelijk worden welke 3 miljoen Nederlanders inmiddels al corona hebben gehad.
In het artikel van de Gelderlander wat net door @Janneke141 gepost werd ging het specifiek om risico of je wel of niet in het ziekenhuis kwam. We hebben het hier ook niet over weigeraars, we hebben het erover dat het nog wel een flinke tijd kan duren voor de 20 jarigen aan de beurt zijn, terwijl hun risico op ziekenhuisopname nihil is.quote:
[..]
Het gaat er niet om dat je zelf waarschijnlijk weinig last van corona zult hebben. Het gaat er om dat je anderen kunt besmetten, want ook jongeren staan in contact met hun ouders, opa en oma en oudere collega's.
Zelf vind ik het trouwens niet zo'n slecht idee. We willen allemaal dat de samenleving weer open kan. Waarom klanten en bedrijven dan niet een handje helpen door gevaccineerde mensen als klant weer toe te staan? Dan maar geen feest voor vaccinatieweigeraars.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2021 10:27:51 ]
Ik ben benieuwd tot in hoeverre een gevaccineerde nog besmettelijk kan zijn. Indien dit in redelijke mate het geval is, dan neem je uiteindelijk het vaccin echt alleen maar voor jezelf.quote:
[..]
https://www.rivm.nl/coron(...)vaccins-werkzaamheid
[..]
I'll give you something to do
En hier trapt dus het gros niet meer in. Ook al krijgen we het onder controle. Dan heb je altijd nog een Britse/Afrikaanse/Spaanse/Duitse weet ik veel variant. Dus alleen met het vaccin krijgen we het eronder en zelfs dan is het maar afwachten. Enige waar we het nu voor doen is om de zorg niet te ontlasten en niet eens meer perse om te kunnen versoepelen lijkt het. Dus die onzinverhalen van houden aan de regels en dan kunnen we weer leuke dingen doen is nergens op gebaseerd. Mensen hebben dat door en proberen dan hun tijd nu zo leuk mogelijk te besteden.quote:
[..]
Tuurlijk, ik ook. En de noodzaak voor mijn kinderen om af te spreken is kleiner dan voor andere kinderen omdat ze het prima naar hun zin hebben met elkaar. Dat neemt niet weg dat iedereen nu moeite kan doen om de contacten beperkt te houden. Da's een bijdrage die je kunt leveren om ervoor te zorgen dat we met elkaar zo snel mogelijk uit deze rotsituatie komen.
WHO wil ook strenge maatregelen, bijvoorbeeld dat je thuis een mondkapje draagt. Maar dan heeft de WHO voor jouw opeens geen waarde.quote:
[..]
En dan mag je misschien als je corona hebt gehad helemaal achterin de rij aansluiten. Dat idee word nu besproken.
De WHO heeft in het begin van deze pandemie zich nog uitgesproken tegen landen die een coronapaspoort in wilden voeren. Maar dat zou precies hetzelfde zijn als een vaccinatiepaspoort.
Vanuit doorgemaakt ziekte heb je doorgaans ook (gedurende een periode) immuniteit.quote:
[..]
En dan mag je misschien als je corona hebt gehad helemaal achterin de rij aansluiten. Dat idee word nu besproken.
Dat zou idd kunnen dienen als reden later te vaccineren vanwege schaarste en risicoanalyse.
Dat zou bij een 'openstelling van de maatschappij voor beschermden' dan ook mee moeten wegen.
Al ben ik daar dus tegen zoals eerder uiteengezet door o.a. @chratnox en mij.
WHO heeft een flink gevorderd plan/project voor vaccinatiebewijzen lopen. Los van de politieke wens hiertoe wordt dit volop opgetuigd in allerlei gelederen. Op inhoud en technisch.quote:De WHO heeft in het begin van deze pandemie zich nog uitgesproken tegen landen die een coronapaspoort in wilden voeren. Maar dat zou precies hetzelfde zijn als een vaccinatiepaspoort.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Mensen denken vooral aan zichzelf. Je moet iets slimmer zijn om het verband te zien, tussen zelf wel of niet ziek worden en anderen ziek maken.quote:
[..]
Da's een concept waar veel mensen nog moeite mee hebben.
Ik heb zelf inmiddels van mijn huisarts begrepen dat die mij niet beschouwt als lid van een risicogroep. Da's mooi en natuurlijk een beetje jammer omdat ik dan later een vaccin ga krijgen.
Overigens gaat de discussie vooral over dat mensen snel aan de beurt willen zijn wat betreft vaccineren. Dat is goed nieuws, ik had wel verwacht dat er meer wappies tegen het vaccin zouden zijn. Maar dat blijft beperkt tot een klein groepje, dat ook niet zo goed in Nederlands is.
Ja alhoewel ze volgens mij in een gecontroleerde groep van 400.000 (200.000 met 1e shot vaccin en 200.000 zonder) in Israel een daling zagen van 33% dacht ik van besmetting (ze werden prefentief, ook zonder symptomen getest dacht ik). Maar op dit moment weten ze het allemaal nog niet.quote:
[..]
Ik ben benieuwd tot in hoeverre een gevaccineerde nog besmettelijk kan zijn. Indien dit in redelijke mate het geval is, dan neem je uiteindelijk het vaccin echt alleen maar voor jezelf.
Maar zodra mijn oma's het vacccin hebben gehad knuffel ik ze wel weer.
Die tribale shit kun je beter achterwege laten. Het is prima mogelijk om het eens te zijn met de WHO op een vlak en oneens op een ander vlak. Niemand heeft alle wijsheid in pacht.quote:
[..]
WHO wil ook strenge maatregelen, bijvoorbeeld dat je thuis een mondkapje draagt. Maar dan heeft de WHO voor jouw opeens geen waarde.
En de Britse "Total Annihilation" versie dan?quote:
ItaIië versoepelt. Gele regio’s openen horeca, winkels en musea (tot 18u)
Ben zelf sowieso nooit voor mondkapjes maar in datgene wat ik gisteren zei dat ik verwacht dat als mondkapjes werken het daar meer zin zou hebben.quote:
[..]
WHO wil ook strenge maatregelen, bijvoorbeeld dat je thuis een mondkapje draagt. Maar dan heeft de WHO voor jouw opeens geen waarde.
#prayforitalyquote:
[..]
En de Britse "Total Annihilation" versie dan?
Ik moet gewoon een beetje lachen als mensen de WHO aanhalen, als ze met die organisatie het liefst hun kont zouden afvegen.quote:
[..]
Die tribale shit kun je beter achterwege laten. Het is prima mogelijk om het eens te zijn met de WHO op een vlak en oneens op een ander vlak. Niemand heeft alle wijsheid in pacht.
Precies. Het is gewoon het zoveelste voorbeeld van solidariteit die 1 kant op werkt.quote:
[..]
In het artikel van de Gelderlander wat net door @:Janneke141 gepost werd ging het specifiek om risico of je wel of niet in het ziekenhuis kwam. We hebben het hier ook niet over weigeraars, we hebben het erover dat het nog wel een flinke tijd kan duren voor de 20 jarigen aan de beurt zijn, terwijl hun risico op ziekenhuisopname nihil is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Blijkbaar maken ze zich niet in alle landen even druk om die variant.. of dat verstandig is zal blijkenquote:
[..]
En de Britse "Total Annihilation" versie dan?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Bron?quote:
ItaIië versoepelt. Gele regio’s openen horeca, winkels en musea (tot 18u)
Sowieso ben ik niet voor meer priveleges voor mensen die zijn gevaccineerd, helemaal omdat we nu de risico groepen gaan vaccineren waar een hele hoop mensen toch 10 maanden (and counting) voor binnen hebben gezeten. Dat zou wat mij betreft krom zijn om hen weer eerder toegang tot het normale leven te geven. Maar ALS ze het al doen, vind ik dat een doorgemaakte infectie als vaccinatie moet tellen.quote:
[..]
Vanuit doorgemaakt ziekte heb je doorgaans ook (gedurende een periode) immuniteit.
Dat zou idd kunnen dienen als reden later te vaccineren vanwege schaarste en risicoanalyse.
Dat zou bij een 'openstelling van de maatschappij voor beschermden' dan ook mee moeten wegen.
Al ben ik daar dus tegen zoals eerder uiteengezet door o.a. @:Chratnox en mij.
[..]
WHO heeft een flink gevorderd plan/project voor vaccinatiebewijzen lopen. Los van de politieke wens hiertoe wordt dit volop opgetuigd in allerlei gelederen. Op inhoud en technisch.
Nou ja, ik wil niet lullig doen, maar er was wel heel veel meer mis met je verhaal.quote:
[..]
Dat had je ook gelezen als je niet simpelweg de eerste alinea had afgeknipt ja.
Complexe theorie begrijpbaar maken doe je door op te bouwen. Daarin kun je gerust beginnen met standpunten die wat kort door de bocht zijn, moet je alleen wel even doorlezen.
Dit is wel érg makkelijk bashen. Ben ik niet van je gewend.
Allereerst wist Darwin vrij weinig over genen of mutaties. Darwin's On the Origin of Species ging vooral over natuurlijke selectie op fenotypische uitingen.
Het idee van mutatie + selectie komt eerder voort uit de moderne synthese van begin 20e eeuw waarin de ideeën van Darwin gecombineerd werden met die van Mendel op basis van onder andere het mathematische werk van mensen als Fischer, Haldane en Wright.
Maar dat terzijde, met name inhoudelijk is het allereerst al te kort door de bocht om te stellen dat mutaties enkel kunnen overleven als ze een reproductief voordeel bieden. Er zijn ook nog concepten als genetic drift, je hebt de nearly neural theory en ga zo maar door.
Daarbij heb je ook domweg te maken met actieve bestrijding van het virus die soms effectiever kan zijn. Als er iemand toevallig een zeer besmettelijke variant krijgt, maar wel volledig geīsoleerd weet te blijven, dan zien we die variant geen opmars maken in de populatie.
Het is ook te kort door de bocht om te stellen dat virussen simpelweg muteren naar een meer besmettelijke variant. Dat vereist wel de juiste omstandigheden. Juist het ontdekken van een extra besmettelijke variant kan weer leiden tot een veel strengere aanpak met uitsterven tot gevolg. Natuurlijk, in deze hedendaagse geglobaliseerde wereld is het gewoon erg moeilijk om verspreiding helemaal in te dammen, maar je ziet toch dat er relatief geīsoleerde plekken zijn waar het goed lukt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Of ze vaccineren gewoon in een fatsoenlijk tempo door, zitten al op 1,2 miljoen.quote:
[..]
Blijkbaar maken ze zich niet in alle landen even druk om die variant.. of dat verstandig is zal blijken
Ze hebben dan ook 60 miljoen inwoners.. ook zij zullen afhankelijk zijn van leveranciersquote:
[..]
Of ze vaccineren gewoon in een fatsoenlijk tempo door, zitten al op 1,2 miljoen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dan vind ik het ook tellen als je niet tot een risicogroep behoort.quote:
[..]
Sowieso ben ik niet voor meer priveleges voor mensen die zijn gevaccineerd, helemaal omdat we nu de risico groepen gaan vaccineren waar een hele hoop mensen toch 10 maanden (and counting) voor binnen hebben gezeten. Dat zou wat mij betreft krom zijn om hen weer eerder toegang tot het normale leven te geven. Maar ALS ze het al doen, vind ik dat een doorgemaakte infectie als vaccinatie moet tellen.
Maar zij zitten inmiddels op 1.85% van de bevolking en wij op 0.32%. Dat is toch wel een fors verschil. Alhoewel ik hoop dat nu meer locaties open zijn gegaan we snel ernaar toe werken.quote:
[..]
Ze hebben dan ook 60 miljoen inwoners.. ook zij zullen afhankelijk zijn van leveranciers
Een doorgemaakte infectie geeft nķg meer kans op immunisatie dan middels een vaccinatie (vaccinatie kan mis gaan of niet aanslaan).quote:
[..]
Sowieso ben ik niet voor meer priveleges voor mensen die zijn gevaccineerd, helemaal omdat we nu de risico groepen gaan vaccineren waar een hele hoop mensen toch 10 maanden (and counting) voor binnen hebben gezeten. Dat zou wat mij betreft krom zijn om hen weer eerder toegang tot het normale leven te geven. Maar ALS ze het al doen, vind ik dat een doorgemaakte infectie als vaccinatie moet tellen.
De duur van bescherming is wel een onzekerheid, bij beide vormen van immunisatie trouwens.
Dus helemaal mee eens, de uitvoering hiervan is wel ingewikkeld want ongoing process terwijl je de uitkomst eigenlijk nuuuuuu al.zou willen hebben
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Zelf had ik dan een andere oplossing... Als dat mee gaat tellen dan raak ik morgen besmetquote:
[..]
Dan vind ik het ook tellen als je niet tot een risicogroep behoort.
is wel beter maar nog verre van goed, wij kunnen pas tempo gaan maken als het Oxford vaccin er is waar zij nu al 2 weken mee prikkenquote:
[..]
Maar zij zitten inmiddels op 1.85% van de bevolking en wij op 0.32%. Dat is toch wel een fors verschil. Alhoewel ik hoop dat nu meer locaties open zijn gegaan we snel ernaar toe werken.
Zou zeker ook kunnen, en m.i. moeten meetellen jaquote:
[..]
Dan vind ik het ook tellen als je niet tot een risicogroep behoort.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ze naderen al 2 procent van de totale bevolking, wij zitten op 0,3.quote:
[..]
Ze hebben dan ook 60 miljoen inwoners.. ook zij zullen afhankelijk zijn van leveranciers
En als je je dosissen opmaakt en daarna meteen door kunt met de volgende batch loopt zo'n programma lekker door.
Italie prikt al met Oxford?quote:
[..]
is wel beter maar nog verre van goed, wij kunnen pas tempo gaan maken als het Oxford vaccin er is waar zij nu al 2 weken mee prikken
Ja inderdaad, maar eigenlijk verwacht ik wel dat zo rond april/mei elke 50plusser een vaccin heeft kunnen krijgen (of eerste shot). Dan moet alles toch wel weer redelijk normaal kunnen gaan.quote:
[..]
Een doorgemaakte infectie geeft nķg meer kans op immunisatie dan middels een vaccinatie (vaccinatie kan mis gaan of niet aanslaan).
De duur van bescherming is wel een onzekerheid, bij beide vormen van immunisatie trouwens.
Dus helemaal mee eens, de uitvoering hiervan is wel ingewikkeld want ongoing process terwijl je de uitkomst eigenlijk nuuuuuu al.zou willen hebben
Vaccineren ze in Italie al met AstraZeneca? Of bedoel je de UK.quote:
[..]
is wel beter maar nog verre van goed, wij kunnen pas tempo gaan maken als het Oxford vaccin er is waar zij nu al 2 weken mee prikken
Dat is al een tijdje toch? Mijn Italiaanse collega's gingen voor kerst alweer buiten de deur lunchen.quote:
ItaIië versoepelt. Gele regio’s openen horeca, winkels en musea (tot 18u)
Zelfs Denemarken heeft al dik 160K gezet, met minder inwoners dan wij.quote:
[..]
Maar zij zitten inmiddels op 1.85% van de bevolking en wij op 0.32%. Dat is toch wel een fors verschil. Alhoewel ik hoop dat nu meer locaties open zijn gegaan we snel ernaar toe werken.
Ik heb er wel vertrouwen in dat wij gaan opschalen maar onze start is gewoon niet zo imposant geweest.
Ja het enige probleem zou zoals nu kunnen zijn waarbij Pfizer niet weet hoe groot de volgende doses zullen zijn. Alhoewel ze wel flink gaan uitbreiden en later dus veel meer kunnen leveren. Ik ben erg benieuwd wat dit betekend voor de leveringen van Q2. Zou mooi zijn als daar door Hugo de Jonge nog geen rekening mee is gehouden en we dus positief verrast worden.quote:
[..]
Ze naderen al 2 procent van de totale bevolking, wij zitten op 0,3.
En als je je dosissen opmaakt en daarna meteen door kunt met de volgende batch loopt zo'n programma lekker door.
Normaal gesproken brengt diegene een directe link. Zodat iedereen het nieuwsbericht kan lezen.quote:
[..]
Teletekst. Het is niet alsof ik dit verzin
Teletekst pagina 136? Zo goed?quote:
[..]
Normaalgesproken brengt diegene een directe link. Zodat iedereen het nieuwsbericht kan lezen.
https://nos.nl/teletekst#136
Nee inderdaad niet al te best. Alhoewel het pas echt relevant gaat worden denk ik wanneer we met AZ zouden kunnen beginnen en hopelijk op niet al te lange termijn Janssen.quote:
[..]
Zelfs Denemarken heeft al dik 160K gezet, met minder inwoners dan wij.
Ik heb er wel vertrouwen in dat wij gaan opschalen maar onze start is echt niet zo best geweest.
Denemarken zat blijkbaar al hoger voor het einde van vorig jaar
5 van de hoeveel regio's. 20?quote:
[..]
Teletekst pagina 136? Zo goed?
https://nos.nl/teletekst#136
Ja wat is precies je bedoeling? Ik meld nieuws van onze Staatsomroep. Geef er een link bij. Fair enough en dan ga je me daar op aanvallen? Ik geef het enkel door.quote:
Is er bij ons al besloten of we ook de 3 weken interval voor de booster overboord gooien?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Voorlopig nog niet toch, want daarom hebben we ook nog niet zoveel gevaccineerd. Die tweede dosis ligt te wachten in de vriezer.quote:
Is er bij ons al besloten of we ook de 3 weken interval voor de booster overboord gooien?
Wat mij betreft doen we dat ook niet. Het vaccin is op een bepaalde manier bedacht en getest. Daar moet je niet (zomaar) vanaf wijken.quote:
Is er bij ons al besloten of we ook de 3 weken interval voor de booster overboord gooien?
