Arbitrair, helaas.quote:Op zondag 17 januari 2021 02:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Op straffe van 4000 per onnodig aanwezige medewerker wat mij betreft. En 95 euro voor de medewerker zelf.
Definieer onnodig aanwezig. En graag op een manier die goed handhaafbaar is en juridisch standhoudt.quote:Op zondag 17 januari 2021 02:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Op straffe van 4000 per onnodig aanwezige medewerker wat mij betreft. En 95 euro voor de medewerker zelf.
Waarbij fysieke aanwezigheid niet noodzakelijk is voor de ongestoorde doorgang van cruciale bedrijfsprocessen. Of je gaat werken met een ontheffingenstelsel.quote:Op zondag 17 januari 2021 04:55 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Definieer onnodig aanwezig. En graag op een manier die goed handhaafbaar is en juridisch standhoudt.
Als je het bij wet verbied kan dat prima. Als jij fraude pleegt als werknemer heb je ook gewoon een probleem, ook al moet het van de baas.quote:Op zondag 17 januari 2021 03:30 schreef alexmarvel het volgende:
Je kan moeilijk personeel gaan beboeten omdat ze op kantoor zijn, misschien moet die gene wel op kantoor zijn van zijn baas...
Ik denk dat het niet anders meer kan, en wie weet zelfs een lockdown tot de zomer zoals Gommers roept, want de Britse variant kan gewoon muteren tot een variant waarbij de vaccins niet werken, en welke zelfs middels de PCR test niet aantoonbaar zal zijn.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 17:30 schreef tja77 het volgende:
Basisscholen zouden opengaan als Britse variant niet gevaarlijker voor kinderen t/m 12 zou zijn. Dat is dus het geval.
Besmettingen nemen ondertussen ook gewoon af.
Advies OMT, hou de basisscholen toch maar gesloten.
Tief alsjeblieft gewoon op.
Daar heb je geen Britse variant voor nodig natuurlijk. De Chinese variant kan ook gewoon muteren.quote:Op zondag 17 januari 2021 07:09 schreef Za het volgende:
[..]
Ik denk dat het niet anders meer kan, en wie weet zelfs een lockdown tot de zomer zoals Gommers roept, want de Britse variant kan gewoon muteren tot een variant waarbij de vaccins niet werken, en welke zelfs middels de PCR test niet aantoonbaar zal zijn.
Lijkt me sterk. Dat zou reden zijn voor grote paniek en chocoladeletters op de voorpagina van elke krant.quote:Of misschien is dat zelfs al het geval, want ik las in de Pfizer rapportage een melding van ik meen 2000 covid verdachte gevallen bij gevaccineerden, niet aantoonbaar middels PCR.
Bron?quote:Het lijkt inmiddels een soort prutswerk te worden van door vaccin trials geïnduceerde mutaties.
Dat is zeg maar niet hoe het werkt... Iets met survival of the fittest.quote:Gelukkig lijkt de Britse variant minder gevaarlijk te zijn, en zal deze bij verder muteren hopelijk een soort gedrocht worden met nauwelijks nog impact.
Onderschat niet de factor “onzekerheid”.quote:Maar het is imo wel duidelijk waarom talloze landen vreemde curves vertonen en overgaan tot bizarre lockdowns als zelfs 11 dagen straatverbod. IMO
Van die democratie is anders weinig meer over, schaf 5 mei maar meteen af.quote:Op zondag 17 januari 2021 00:22 schreef popje het volgende:
Uitstellen verkiezingen? No way, als mensen elke dag ook in de rij staan bij de supermarkt... Dat kun je niet maken mbt het geloof in democratie.
Het is in mijn optiek al aan het afzwakken.quote:Op zondag 17 januari 2021 07:38 schreef trein2000 het volgende:
Ik bemerk bij mezelf en in de samenleving toch wel een beetje dat maart gevoel overigens. Die blinde paniek en niet weten wat er op je af komt en waar je het moet zoeken.
Het zou mij niks verbazen dat als strak het stof wat is neergedaald blijkt dat het allemaal wel meevalt. In ieder geval ten opzichte van de paniek nu.
ik zie dat niet zo met al die nieuwe varianten van het virusquote:Op zondag 17 januari 2021 07:38 schreef trein2000 het volgende:
Ik bemerk bij mezelf en in de samenleving toch wel een beetje dat maart gevoel overigens. Die blinde paniek en niet weten wat er op je af komt en waar je het moet zoeken.
Het zou mij niks verbazen dat als strak het stof wat is neergedaald blijkt dat het allemaal wel meevalt. In ieder geval ten opzichte van de paniek nu.
quote:Experts slaan alarm: zicht op coronamutaties te beperkt
Door EDWIN TIMMER
1 uur geleden in BINNENLAND
ROTTERDAM - Om nieuwe gevaarlijke mutaties van het coronavirus zo snel mogelijk op te sporen, moeten Nederland en andere Europese landen op veel grotere schaal de erfelijke code in kaart brengen van verzameld virusmateriaal.
Dat stelt onder anderen celbioloog Eelco van Anken van het San Raffaele wetenschappelijk instituut in Milaan.
https://www.telegraaf.nl/(...)amutaties-te-beperktquote:Op zondag 17 januari 2021 07:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Daar heb je geen Britse variant voor nodig natuurlijk. De Chinese variant kan ook gewoon muteren.
[..]
Lijkt me sterk. Dat zou reden zijn voor grote paniek en chocoladeletters op de voorpagina van elke krant.
[..]
Bron?
[..]
Dat is zeg maar niet hoe het werkt... Iets met survival of the fittest.
[..]
Onderschat niet de factor “onzekerheid”.
Waarom zou je werknemer straffen voor iets wat werkgever van hem verlangt?quote:Op zondag 17 januari 2021 02:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Op straffe van 4000 per onnodig aanwezige medewerker wat mij betreft. En 95 euro voor de medewerker zelf.
Dat denk ik ook.quote:Op zondag 17 januari 2021 02:49 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat zou beter helpen dan die avondklok, ben ik van overtuigd.
Het probleem zit hem er vaak in, dat het wel kán, maar het veel minder effectief is allemaal. En dan vindt menig werkgever nogal snel dat het niet ‘kan’.quote:Op zondag 17 januari 2021 05:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarbij fysieke aanwezigheid niet noodzakelijk is voor de ongestoorde doorgang van cruciale bedrijfsprocessen. Of je gaat werken met een ontheffingenstelsel.
Ik heb inderdaad niet het idee dat de bevolking bang is.quote:Op zondag 17 januari 2021 00:22 schreef popje het volgende:
Uitstellen verkiezingen? No way, als mensen elke dag ook in de rij staan bij de supermarkt... Dat kun je niet maken mbt het geloof in democratie.
Absoluut.quote:Op zondag 17 januari 2021 02:49 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat zou beter helpen dan die avondklok, ben ik van overtuigd.
Allemaal veroorzaakt door de media.quote:Op zondag 17 januari 2021 07:38 schreef trein2000 het volgende:
Ik bemerk bij mezelf en in de samenleving toch wel een beetje dat maart gevoel overigens. Die blinde paniek en niet weten wat er op je af komt en waar je het moet zoeken.
Bouwmarkten dicht is dan ook echt complete onzin.quote:Op zondag 17 januari 2021 08:18 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Absoluut.
Sowieso zoeken wel bedrijven de randjes op.
Mijn zus en haar man zijn bezig met nieuwe inrichting huis.
Woonwinkels zijn gesloten, maar de adviseurs komen gewoon langs. Dat mag wel namelijk. Dan verkopen ze die nieuwe badkamer gewoon bij mensen thuis, in plaats van in een showroom.
Maar dat is toch niet gek? Die moeten ook hun boterham verdienen om niet failliet te gaan.quote:Op zondag 17 januari 2021 08:18 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Absoluut.
Sowieso zoeken wel bedrijven de randjes op.
Mijn zus en haar man zijn bezig met nieuwe inrichting huis.
Woonwinkels zijn gesloten, maar de adviseurs komen gewoon langs. Dat mag wel namelijk. Dan verkopen ze die nieuwe badkamer gewoon bij mensen thuis, in plaats van in een showroom.
Die was er altijd alquote:Op zondag 17 januari 2021 08:24 schreef Smack10 het volgende:
Is er al een Russische variant hoor ik?
Nou ben benieuwd hoe men dat gaat handhaven. Wat als je internet er weer eens uit ligt of de buren aan het verbouwen zijn? Dat laatste voor mensen met klantcontact bv. Of zoals ik laatst een brief kreeg van Liander dat de stroom er zo'n 4 uur uit zal liggen vanwege werkzaamheden?quote:Op zondag 17 januari 2021 05:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarbij fysieke aanwezigheid niet noodzakelijk is voor de ongestoorde doorgang van cruciale bedrijfsprocessen. Of je gaat werken met een ontheffingenstelsel.
Kies dan voor een tussenweg. Nu mag iemand die een badkamer wil kopen niet naar een , meestal zeer ruim opgezette, showroom. Maar diezelfde klanten mogen bijsnijden van spreken wel 2 verkoopadviseurs ontvangen in hun kleine appartementje. Volgens mij is zo’n grote showroom een stuk makkelijker op afstand te houden en gezien de m3 ook minder aerosolen risico. Dan zit je nog met het risico op funshoppers, maar dat zou je kunnen voorkomen door woonwinkels alleen op afspraak mensen te laten ontvangen.quote:Op zondag 17 januari 2021 08:26 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar dat is toch niet gek? Die moeten ook hun boterham verdienen om niet failliet te gaan.
Dat kunnen ze nu ook al, omdat ze met veel te veel mensen op een kluitje staan.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 22:28 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Die avondklok maakt handhaven juist aanzienlijk makkelijker. Iedereen bij de McDonalds kan met de avondklok gewoon een boete krijgen.
Oh mee eens, dit soort dingen krijg je gewoon met die sluiting. Badkamerzaak waar ik pas geleden badkamer gekocht heb (oktober ofzo?) werkte op afspraak. Dan ben je de enige in de showroom, ging best goed. In hun geval ging het er vooral om dat ze te weinig mensen hadden voor volle bezetting, maar hun conversie ging juist omhoog zei de verkoper.quote:Op zondag 17 januari 2021 08:30 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Kies dan voor een tussenweg. Nu mag iemand die een badkamer wil kopen niet naar een , meestal zeer ruim opgezette, showroom. Maar diezelfde klanten mogen bijsnijden van spreken wel 2 verkoopadviseurs ontvangen in hun kleine appartementje. Volgens mij is zo’n grote showroom een stuk makkelijker op afstand te houden en gezien de m3 ook minder aerosolen risico. Dan zit je nog met het risico op funshoppers, maar dat zou je kunnen voorkomen door woonwinkels alleen op afspraak mensen te laten ontvangen.
Al begrijp ik best dat dit soort maatwerk lastig, dit lijkt me haast averechts.
Maar is verboden hè. Tenzij b2bquote:Op zondag 17 januari 2021 08:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oh mee eens, dit soort dingen krijg je gewoon met die sluiting. Badkamerzaak waar ik pas geleden badkamer gekocht heb (oktober ofzo?) werkte op afspraak. Dan ben je de enige in de showroom, ging best goed. In hun geval ging het er vooral om dat ze te weinig mensen hadden voor volle bezetting, maar hun conversie ging juist omhoog zei de verkoper.
Een Siberische nog wel lees ik terug.quote:Op zondag 17 januari 2021 08:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Die was er altijd al
goede variant hoor
Waarom dan precies? Cijfers dalen en vaccins komen eraan.quote:Op zondag 17 januari 2021 07:38 schreef trein2000 het volgende:
Ik bemerk bij mezelf en in de samenleving toch wel een beetje dat maart gevoel overigens. Die blinde paniek en niet weten wat er op je af komt en waar je het moet zoeken.
Het zou mij niks verbazen dat als strak het stof wat is neergedaald blijkt dat het allemaal wel meevalt. In ieder geval ten opzichte van de paniek nu.
Blyat-21quote:Op zondag 17 januari 2021 08:24 schreef Smack10 het volgende:
Is er al een Russische variant hoor ik?
In mijn geval was ‘t voor de volledige sluiting, volgens mij ergens in oktober. Bedoelde alleen aan te geven dat op afspraak werken best goed ging.quote:
Probleem is dat een werkgever al gauw roept dat jouw aanwezigheid cruciaal is voor de doorgang van het proces.quote:Op zondag 17 januari 2021 05:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarbij fysieke aanwezigheid niet noodzakelijk is voor de ongestoorde doorgang van cruciale bedrijfsprocessen. Of je gaat werken met een ontheffingenstelsel.
Ik kwam net toevallig dit artikel van Nu.nl tegen, legt het wel goed uit volgens mijquote:Op zondag 17 januari 2021 08:51 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Probleem is dat een werkgever al gauw roept dat jouw aanwezigheid cruciaal is voor de doorgang van het proces.
Het wordt bij ons cruciaal geacht dat van elk team er minimaal 1 iemand op locatie is, voor de wisselwerking.
Dus zit ik er nu 2 dagen pw tov 0 in maart. Stel er zou iemand komen voor een inspectie dan wordt het op die manier gerechtvaardigd.
quote:Dat hangt sterk af van de situatie. Allereerst zijn er beroepen waarvoor thuiswerken onmogelijk is, zoals elektriciens of postbezorgers. Veel beroepen kunnen wel vanuit huis worden gedaan en daar hebben werkgevers op dit moment vaak geen problemen mee. Dat geldt niet voor alle bedrijven en die hebben een juridische poot om op te staan; in de wet staat niet dat thuiswerken een recht is. Dus als de werkgever zorgt voor een veilige werkplek en je behoort niet tot een risicogroep, bijvoorbeeld vanwege een aandoening aan de luchtwegen, mag de werkgever van je vragen om naar kantoor te komen.
Dat laatste leidt dus tot "we houden 1,5m afstand en je kan je handen desinfecteren dus je komt maar" bij veel werkgevers.quote:Op zondag 17 januari 2021 08:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik kwam net toevallig dit artikel van Nu.nl tegen, legt het wel goed uit volgens mij
[..]
Maar dat is toch niet te controleren en handhaven. Wie bepaalt wat niet noodzakelijk aanwezigheid vereist? De dienstdoende BOA die niks van de complexe bedrijfsprocessen afweet?quote:Op zondag 17 januari 2021 05:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarbij fysieke aanwezigheid niet noodzakelijk is voor de ongestoorde doorgang van cruciale bedrijfsprocessen. Of je gaat werken met een ontheffingenstelsel.
Daarom vind ik ook dat de sluiting van scholen en bso’s vooral een probleem veroorzaakt heeft voor werknemers, terwijl de oorzaak van het niet thuiswerken in veel gevallen bij werkgevers ligt. Als je iets aan die oorzaak doet neem je wellicht ook weg dat mensen die formeel geen toegang tot de noodopvang hebben dat minder gaan proberen.quote:Op zondag 17 januari 2021 09:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat laatste leidt dus tot "we houden 1,5m afstand en je kan je handen desinfecteren dus je komt maar" bij veel werkgevers.
Daarom is het dus drukker op de weg dan in maart.
Ook dat over een risicogroep is lastig. Zat mensen met astma of bronchitis die niet onder behandeling van een longarts staan.
Of mensen met ernstig overgewicht. Nog los van de mensen met een partner in een risicogroep, of ouder waar ze voor zorgen. Uiteindelijk zit bijna iedereen er als de werkgever het wil. Wie betaald bepaald immers.
Daarnaast brengt thuiswerken financiële gevolgen met zich mee. Er moet geld ingestoken worden en dat precies op het moment dat veel bedrijven het al moeilijk zat hebben.quote:Op zondag 17 januari 2021 09:09 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar dat is toch niet te controleren en handhaven. Wie bepaalt wat niet noodzakelijk aanwezigheid vereist? De dienstdoende BOA die niks van de complexe bedrijfsprocessen afweet?
Ontheffingenstelsel zou kunnen maar jij weet ook wel hoe ingewikkeld het is om dat op te tuigen, aanvragen te verwerken en beoordelen, etc. Er is dan goede kennis van de systemen en processen binnen alle bedrijven nodig.
Ik denk niet dat er een goede manier is om effectief toe te zien op verplicht thuiswerken helaas.
Ik denk overigens dat de groep die thuis kan werken en gewoon naar kantoor gaat net zo groot is als de groep die naar kantoor gaat maar liever thuis zit.quote:Op zondag 17 januari 2021 09:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daarom vind ik ook dat de sluiting van scholen en bso’s vooral een probleem veroorzaakt heeft voor werknemers, terwijl de oorzaak van het niet thuiswerken in veel gevallen bij werkgevers ligt. Als je iets aan die oorzaak doet neem je wellicht ook weg dat mensen die formeel geen toegang tot de noodopvang hebben dat minder gaan proberen.
Ja eens, puur met oog op medewerkers thuis houden helpt het niet.quote:Op zondag 17 januari 2021 09:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daarom vind ik ook dat de sluiting van scholen en bso’s vooral een probleem veroorzaakt heeft voor werknemers, terwijl de oorzaak van het niet thuiswerken in veel gevallen bij werkgevers ligt. Als je iets aan die oorzaak doet neem je wellicht ook weg dat mensen die formeel geen toegang tot de noodopvang hebben dat minder gaan proberen.
https://www.gelderlander.(...)ccineerden~ae5e5166/quote:De Duitse minister van Buitenlandse Zaken Heiko Maas (SPD) eist als eerste lid van de Duitse regering privileges voor mensen die zich hebben laten inenten tegen Covid-19. Ze moeten volgens hem eerder kunnen terugkeren naar het openbare leven dan anderen.
Bezoek aan bijvoorbeeld bioscopen en restaurants zou voor gevaccineerden weer sneller mogelijk kunnen zijn. Dit omdat zij geen intensieve medische behandeling meer nodig hebben. Daarmee valt minstens een van de belangrijkste redenen voor het inperken van grondrechten weg, zegt Maas in de Duitse zondagskrant Bild am Sonntag.
Exploitanten van restaurants, bioscopen, theaters en musea, die momenteel gesloten zijn vanwege de lockdown, hebben volgens de bewindsman het recht hun gelegenheden te heropenen als die mogelijkheid bestaat.
De Duitse regering weigerde tot dusver om gevaccineerden meer vrijheid te geven dan mensen die niet zijn ingeënt. Minister van Binnenlandse Zaken Horst Seehofer (CSU) waarschuwde voor een dreigende splitsing in de samenleving.
Maas erkent mogelijke tijdelijke ongelijkheid maar die is volgens hem grondwettelijk gerechtvaardigd zolang daar een feitelijke reden voor is.
Dat is natuurlijk voor iedereen anders.quote:Op zondag 17 januari 2021 09:16 schreef Noek het volgende:
[..]
Nou nee, je bent vrij om ontslag te nemen tenzij je een Oeigoer bent.
Vanwege B117/Zuid-Afrika/Brazilië of vanwege de avondklok?quote:Op zondag 17 januari 2021 07:38 schreef trein2000 het volgende:
Ik bemerk bij mezelf en in de samenleving toch wel een beetje dat maart gevoel overigens. Die blinde paniek en niet weten wat er op je af komt en waar je het moet zoeken.
Het zou mij niks verbazen dat als strak het stof wat is neergedaald blijkt dat het allemaal wel meevalt. In ieder geval ten opzichte van de paniek nu.
Ook hier sloeg de eenrichtingssolidariteit al toe, de regeltjes zijn veranderd zodat er dit jaar niet gekort hoefde te worden.quote:Op zondag 17 januari 2021 01:13 schreef Djeez het volgende:
[..]
Prima, maar dan wel het solidariteitsbeginsel loslaten. Waarom betalen wij voor de pensioenen en AOW van de ouderen van nu, terwijl wij er zelf later amper van kunnen gebruikmaken? Ik vind meer dat het ieder voor zich moet zijn
Ik snap inderdaad niet waarom daar telkens in die berichten aan voorbij gegaan wordt. Volgens diezelfde logica zou je gewoon naar de bioscoop e.d kunnen als je geen risico loopt. Denk zelfs dat het risico van een jongere die in het ziekenhuis opgenomen wordt kleiner is dan die van iemand die van het vaccin afhankelijk is en gevaccineerd is, dan komt die 90% effectiviteit toch om de hoek kijken?quote:Op zondag 17 januari 2021 09:30 schreef Janneke141 het volgende:
Daar gaat ie weer:
[..]
https://www.gelderlander.(...)ccineerden~ae5e5166/
Oh, je bent twintig en de kans dat je intensieve medische zorg nodig hebt is sowieso nihil? Nou jammer joh, je wacht maar gewoon binnen op de bank tot je aan de beurt bent voor een spuitje.
Jammer dat jij en je bubbel zich zo bang hebben laten maken.quote:Op zondag 17 januari 2021 07:38 schreef trein2000 het volgende:
Ik bemerk bij mezelf en in de samenleving toch wel een beetje dat maart gevoel overigens. Die blinde paniek en niet weten wat er op je af komt en waar je het moet zoeken.
Het zou mij niks verbazen dat als strak het stof wat is neergedaald blijkt dat het allemaal wel meevalt. In ieder geval ten opzichte van de paniek nu.
We hebben vorig jaar ook met z'n allen weer in bioscopen e.d. gezeten en toen was er niemand gevaccineerd of vooraf getest. Ik snap die hele focus dan ook totaal niet. Zorg gewoon dat je rapido alle risicogroepen vaccineert en de totale graad snel opkrikt en dan hoef je helemaal niet aan dit soort poppenkasten te denken.quote:Op zondag 17 januari 2021 09:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik snap inderdaad niet waarom daar telkens in die berichten aan voorbij gegaan wordt. Volgens diezelfde logica zou je gewoon naar de bioscoop e.d kunnen als je geen risico loopt. Denk zelfs dat het risico van een jongere die in het ziekenhuis opgenomen wordt kleiner is dan die van iemand die van het vaccin afhankelijk is en gevaccineerd is, dan komt die 90% effectiviteit toch om de hoek kijken?
Darwin Disagreesquote:Op zondag 17 januari 2021 07:09 schreef Za het volgende:
[..]
Ik denk dat het niet anders meer kan, en wie weet zelfs een lockdown tot de zomer zoals Gommers roept, want de Britse variant kan gewoon muteren tot een variant waarbij de vaccins niet werken, en welke zelfs middels de PCR test niet aantoonbaar zal zijn.
Of misschien is dat zelfs al het geval, want ik las in de Pfizer rapportage een melding van ik meen 2000 covid verdachte gevallen bij gevaccineerden, niet aantoonbaar middels PCR.
Het lijkt inmiddels een soort prutswerk te worden van door vaccin trials geïnduceerde mutaties.
Gelukkig lijkt de Britse variant minder gevaarlijk te zijn, en zal deze bij verder muteren hopelijk een soort gedrocht worden met nauwelijks nog impact.
Maar het is imo wel duidelijk waarom talloze landen vreemde curves vertonen en overgaan tot bizarre lockdowns als zelfs 11 dagen straatverbod. IMO
Ieder land zijn eigen variant.quote:Op zondag 17 januari 2021 08:24 schreef Smack10 het volgende:
Is er al een Russische variant hoor ik?
Klopt helemaalquote:Op zondag 17 januari 2021 09:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik snap inderdaad niet waarom daar telkens in die berichten aan voorbij gegaan wordt. Volgens diezelfde logica zou je gewoon naar de bioscoop e.d kunnen als je geen risico loopt. Denk zelfs dat het risico van een jongere die in het ziekenhuis opgenomen wordt kleiner is dan die van iemand die van het vaccin afhankelijk is en gevaccineerd is, dan komt die 90% effectiviteit toch om de hoek kijken?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |