abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197458102
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Op straffe van 4000 per onnodig aanwezige medewerker wat mij betreft. En 95 euro voor de medewerker zelf.
Arbitrair, helaas.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197458148
Je kan moeilijk personeel gaan beboeten omdat ze op kantoor zijn, misschien moet die gene wel op kantoor zijn van zijn baas...
  zondag 17 januari 2021 @ 04:55:48 #53
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197458280
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Op straffe van 4000 per onnodig aanwezige medewerker wat mij betreft. En 95 euro voor de medewerker zelf.
Definieer onnodig aanwezig. En graag op een manier die goed handhaafbaar is en juridisch standhoudt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197458409
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 04:55 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Definieer onnodig aanwezig. En graag op een manier die goed handhaafbaar is en juridisch standhoudt.
Waarbij fysieke aanwezigheid niet noodzakelijk is voor de ongestoorde doorgang van cruciale bedrijfsprocessen. Of je gaat werken met een ontheffingenstelsel.
zie email 27 oktober
pi_197458415
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 03:30 schreef alexmarvel het volgende:
Je kan moeilijk personeel gaan beboeten omdat ze op kantoor zijn, misschien moet die gene wel op kantoor zijn van zijn baas...
Als je het bij wet verbied kan dat prima. Als jij fraude pleegt als werknemer heb je ook gewoon een probleem, ook al moet het van de baas.
zie email 27 oktober
pi_197458589
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 17:30 schreef tja77 het volgende:
Basisscholen zouden opengaan als Britse variant niet gevaarlijker voor kinderen t/m 12 zou zijn. Dat is dus het geval.
Besmettingen nemen ondertussen ook gewoon af.

Advies OMT, hou de basisscholen toch maar gesloten.

Tief alsjeblieft gewoon op.
Ik denk dat het niet anders meer kan, en wie weet zelfs een lockdown tot de zomer zoals Gommers roept, want de Britse variant kan gewoon muteren tot een variant waarbij de vaccins niet werken, en welke zelfs middels de PCR test niet aantoonbaar zal zijn.

Of misschien is dat zelfs al het geval, want ik las in de Pfizer rapportage een melding van ik meen 2000 covid verdachte gevallen bij gevaccineerden, niet aantoonbaar middels PCR.

Het lijkt inmiddels een soort prutswerk te worden van door vaccin trials geïnduceerde mutaties.

Gelukkig lijkt de Britse variant minder gevaarlijk te zijn, en zal deze bij verder muteren hopelijk een soort gedrocht worden met nauwelijks nog impact.

Maar het is imo wel duidelijk waarom talloze landen vreemde curves vertonen en overgaan tot bizarre lockdowns als zelfs 11 dagen straatverbod. IMO
pi_197458693
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 07:09 schreef Za het volgende:

[..]

Ik denk dat het niet anders meer kan, en wie weet zelfs een lockdown tot de zomer zoals Gommers roept, want de Britse variant kan gewoon muteren tot een variant waarbij de vaccins niet werken, en welke zelfs middels de PCR test niet aantoonbaar zal zijn.
Daar heb je geen Britse variant voor nodig natuurlijk. De Chinese variant kan ook gewoon muteren.
quote:
Of misschien is dat zelfs al het geval, want ik las in de Pfizer rapportage een melding van ik meen 2000 covid verdachte gevallen bij gevaccineerden, niet aantoonbaar middels PCR.
Lijkt me sterk. Dat zou reden zijn voor grote paniek en chocoladeletters op de voorpagina van elke krant.
quote:
Het lijkt inmiddels een soort prutswerk te worden van door vaccin trials geïnduceerde mutaties.
Bron?
quote:
Gelukkig lijkt de Britse variant minder gevaarlijk te zijn, en zal deze bij verder muteren hopelijk een soort gedrocht worden met nauwelijks nog impact.
Dat is zeg maar niet hoe het werkt... Iets met survival of the fittest.
quote:
Maar het is imo wel duidelijk waarom talloze landen vreemde curves vertonen en overgaan tot bizarre lockdowns als zelfs 11 dagen straatverbod. IMO
Onderschat niet de factor “onzekerheid”.
zie email 27 oktober
pi_197458701
Ik bemerk bij mezelf en in de samenleving toch wel een beetje dat maart gevoel overigens. Die blinde paniek en niet weten wat er op je af komt en waar je het moet zoeken.

Het zou mij niks verbazen dat als strak het stof wat is neergedaald blijkt dat het allemaal wel meevalt. In ieder geval ten opzichte van de paniek nu.
zie email 27 oktober
pi_197458755
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:22 schreef popje het volgende:
Uitstellen verkiezingen? No way, als mensen elke dag ook in de rij staan bij de supermarkt... Dat kun je niet maken mbt het geloof in democratie.
Van die democratie is anders weinig meer over, schaf 5 mei maar meteen af.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_197458759
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 07:38 schreef trein2000 het volgende:
Ik bemerk bij mezelf en in de samenleving toch wel een beetje dat maart gevoel overigens. Die blinde paniek en niet weten wat er op je af komt en waar je het moet zoeken.

Het zou mij niks verbazen dat als strak het stof wat is neergedaald blijkt dat het allemaal wel meevalt. In ieder geval ten opzichte van de paniek nu.
Het is in mijn optiek al aan het afzwakken.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 17 januari 2021 @ 08:02:22 #61
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197458786
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 07:38 schreef trein2000 het volgende:
Ik bemerk bij mezelf en in de samenleving toch wel een beetje dat maart gevoel overigens. Die blinde paniek en niet weten wat er op je af komt en waar je het moet zoeken.

Het zou mij niks verbazen dat als strak het stof wat is neergedaald blijkt dat het allemaal wel meevalt. In ieder geval ten opzichte van de paniek nu.
ik zie dat niet zo met al die nieuwe varianten van het virus
Ik heb mijn aandelen portefeuille verkocht
https://www.telegraaf.nl/(...)amutaties-te-beperkt
Oproep om virusvarianten meer te onderzoeken
https://www.telegraaf.nl/(...)ijke-coronavarianten
quote:
Experts slaan alarm: zicht op coronamutaties te beperkt
Door EDWIN TIMMER

1 uur geleden in BINNENLAND
ROTTERDAM - Om nieuwe gevaarlijke mutaties van het coronavirus zo snel mogelijk op te sporen, moeten Nederland en andere Europese landen op veel grotere schaal de erfelijke code in kaart brengen van verzameld virusmateriaal.
Dat stelt onder anderen celbioloog Eelco van Anken van het San Raffaele wetenschappelijk instituut in Milaan.
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 07:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Daar heb je geen Britse variant voor nodig natuurlijk. De Chinese variant kan ook gewoon muteren.
[..]

Lijkt me sterk. Dat zou reden zijn voor grote paniek en chocoladeletters op de voorpagina van elke krant.
[..]

Bron?
[..]

Dat is zeg maar niet hoe het werkt... Iets met survival of the fittest.
[..]

Onderschat niet de factor “onzekerheid”.
https://www.telegraaf.nl/(...)amutaties-te-beperkt

Het virus blijft muteren en het wachten is op een variant die immuun is voor het huidige vaccin

Ik zie het vliegen ook erg minderen en op afstand werken toenemen

[ Bericht 22% gewijzigd door michaelmoore op 17-01-2021 08:15:00 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_197458822
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Op straffe van 4000 per onnodig aanwezige medewerker wat mij betreft. En 95 euro voor de medewerker zelf.
Waarom zou je werknemer straffen voor iets wat werkgever van hem verlangt?

Werkweigering is niet echt handig in deze tijd.
pi_197458826
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:49 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat zou beter helpen dan die avondklok, ben ik van overtuigd.
Dat denk ik ook.
pi_197458831
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 05:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Waarbij fysieke aanwezigheid niet noodzakelijk is voor de ongestoorde doorgang van cruciale bedrijfsprocessen. Of je gaat werken met een ontheffingenstelsel.
Het probleem zit hem er vaak in, dat het wel kán, maar het veel minder effectief is allemaal. En dan vindt menig werkgever nogal snel dat het niet ‘kan’.
pi_197458838
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:22 schreef popje het volgende:
Uitstellen verkiezingen? No way, als mensen elke dag ook in de rij staan bij de supermarkt... Dat kun je niet maken mbt het geloof in democratie.
Ik heb inderdaad niet het idee dat de bevolking bang is.
pi_197458844
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:49 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat zou beter helpen dan die avondklok, ben ik van overtuigd.
Absoluut.

Sowieso zoeken wel bedrijven de randjes op.
Mijn zus en haar man zijn bezig met nieuwe inrichting huis.
Woonwinkels zijn gesloten, maar de adviseurs komen gewoon langs. Dat mag wel namelijk. Dan verkopen ze die nieuwe badkamer gewoon bij mensen thuis, in plaats van in een showroom.
  zondag 17 januari 2021 @ 08:20:43 #67
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197458857
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 07:38 schreef trein2000 het volgende:
Ik bemerk bij mezelf en in de samenleving toch wel een beetje dat maart gevoel overigens. Die blinde paniek en niet weten wat er op je af komt en waar je het moet zoeken.

Allemaal veroorzaakt door de media.

Dit is precies wat ze willen.

Een volk in paniekmodus
Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 17 januari 2021 @ 08:23:15 #68
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197458866
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 08:18 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Absoluut.

Sowieso zoeken wel bedrijven de randjes op.
Mijn zus en haar man zijn bezig met nieuwe inrichting huis.
Woonwinkels zijn gesloten, maar de adviseurs komen gewoon langs. Dat mag wel namelijk. Dan verkopen ze die nieuwe badkamer gewoon bij mensen thuis, in plaats van in een showroom.
Bouwmarkten dicht is dan ook echt complete onzin.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197458870
Is er al een Russische variant hoor ik?
pi_197458876
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 08:18 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Absoluut.

Sowieso zoeken wel bedrijven de randjes op.
Mijn zus en haar man zijn bezig met nieuwe inrichting huis.
Woonwinkels zijn gesloten, maar de adviseurs komen gewoon langs. Dat mag wel namelijk. Dan verkopen ze die nieuwe badkamer gewoon bij mensen thuis, in plaats van in een showroom.
Maar dat is toch niet gek? Die moeten ook hun boterham verdienen om niet failliet te gaan.
  zondag 17 januari 2021 @ 08:27:21 #71
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197458879
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 08:24 schreef Smack10 het volgende:
Is er al een Russische variant hoor ik?
Die was er altijd al

goede variant hoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_197458880
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 05:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Waarbij fysieke aanwezigheid niet noodzakelijk is voor de ongestoorde doorgang van cruciale bedrijfsprocessen. Of je gaat werken met een ontheffingenstelsel.
Nou ben benieuwd hoe men dat gaat handhaven. Wat als je internet er weer eens uit ligt of de buren aan het verbouwen zijn? Dat laatste voor mensen met klantcontact bv. Of zoals ik laatst een brief kreeg van Liander dat de stroom er zo'n 4 uur uit zal liggen vanwege werkzaamheden?
pi_197458885
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 08:26 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar dat is toch niet gek? Die moeten ook hun boterham verdienen om niet failliet te gaan.
Kies dan voor een tussenweg. Nu mag iemand die een badkamer wil kopen niet naar een , meestal zeer ruim opgezette, showroom. Maar diezelfde klanten mogen bijsnijden van spreken wel 2 verkoopadviseurs ontvangen in hun kleine appartementje. Volgens mij is zo’n grote showroom een stuk makkelijker op afstand te houden en gezien de m3 ook minder aerosolen risico. Dan zit je nog met het risico op funshoppers, maar dat zou je kunnen voorkomen door woonwinkels alleen op afspraak mensen te laten ontvangen.

Al begrijp ik best dat dit soort maatwerk lastig, dit lijkt me haast averechts.
  zondag 17 januari 2021 @ 08:32:32 #74
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197458888
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 22:28 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Die avondklok maakt handhaven juist aanzienlijk makkelijker. Iedereen bij de McDonalds kan met de avondklok gewoon een boete krijgen.
Dat kunnen ze nu ook al, omdat ze met veel te veel mensen op een kluitje staan.
pi_197458903
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 08:30 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Kies dan voor een tussenweg. Nu mag iemand die een badkamer wil kopen niet naar een , meestal zeer ruim opgezette, showroom. Maar diezelfde klanten mogen bijsnijden van spreken wel 2 verkoopadviseurs ontvangen in hun kleine appartementje. Volgens mij is zo’n grote showroom een stuk makkelijker op afstand te houden en gezien de m3 ook minder aerosolen risico. Dan zit je nog met het risico op funshoppers, maar dat zou je kunnen voorkomen door woonwinkels alleen op afspraak mensen te laten ontvangen.

Al begrijp ik best dat dit soort maatwerk lastig, dit lijkt me haast averechts.
Oh mee eens, dit soort dingen krijg je gewoon met die sluiting. Badkamerzaak waar ik pas geleden badkamer gekocht heb (oktober ofzo?) werkte op afspraak. Dan ben je de enige in de showroom, ging best goed. In hun geval ging het er vooral om dat ze te weinig mensen hadden voor volle bezetting, maar hun conversie ging juist omhoog zei de verkoper.
pi_197458910
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 08:36 schreef chratnox het volgende:

[..]

Oh mee eens, dit soort dingen krijg je gewoon met die sluiting. Badkamerzaak waar ik pas geleden badkamer gekocht heb (oktober ofzo?) werkte op afspraak. Dan ben je de enige in de showroom, ging best goed. In hun geval ging het er vooral om dat ze te weinig mensen hadden voor volle bezetting, maar hun conversie ging juist omhoog zei de verkoper.
Maar is verboden hè. Tenzij b2b

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2021 08:39:30 ]
pi_197458919
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 08:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Die was er altijd al

goede variant hoor
Een Siberische nog wel lees ik terug.

Een ijskoude variant van 40%.
pi_197458933
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 07:38 schreef trein2000 het volgende:
Ik bemerk bij mezelf en in de samenleving toch wel een beetje dat maart gevoel overigens. Die blinde paniek en niet weten wat er op je af komt en waar je het moet zoeken.

Het zou mij niks verbazen dat als strak het stof wat is neergedaald blijkt dat het allemaal wel meevalt. In ieder geval ten opzichte van de paniek nu.
Waarom dan precies? Cijfers dalen en vaccins komen eraan.
Door het gedreig met de Britse variant en avondklok?
  zondag 17 januari 2021 @ 08:45:57 #79
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197458941
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 08:24 schreef Smack10 het volgende:
Is er al een Russische variant hoor ik?
Blyat-21
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197458950
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 08:39 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Maar is verboden hè. Tenzij b2b
In mijn geval was ‘t voor de volledige sluiting, volgens mij ergens in oktober. Bedoelde alleen aan te geven dat op afspraak werken best goed ging.
pi_197458970
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 05:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Waarbij fysieke aanwezigheid niet noodzakelijk is voor de ongestoorde doorgang van cruciale bedrijfsprocessen. Of je gaat werken met een ontheffingenstelsel.
Probleem is dat een werkgever al gauw roept dat jouw aanwezigheid cruciaal is voor de doorgang van het proces.

Het wordt bij ons cruciaal geacht dat van elk team er minimaal 1 iemand op locatie is, voor de wisselwerking.
Dus zit ik er nu 2 dagen pw tov 0 in maart. Stel er zou iemand komen voor een inspectie dan wordt het op die manier gerechtvaardigd.
pi_197459002
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 08:51 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Probleem is dat een werkgever al gauw roept dat jouw aanwezigheid cruciaal is voor de doorgang van het proces.

Het wordt bij ons cruciaal geacht dat van elk team er minimaal 1 iemand op locatie is, voor de wisselwerking.
Dus zit ik er nu 2 dagen pw tov 0 in maart. Stel er zou iemand komen voor een inspectie dan wordt het op die manier gerechtvaardigd.
Ik kwam net toevallig dit artikel van Nu.nl tegen, legt het wel goed uit volgens mij

quote:
Dat hangt sterk af van de situatie. Allereerst zijn er beroepen waarvoor thuiswerken onmogelijk is, zoals elektriciens of postbezorgers. Veel beroepen kunnen wel vanuit huis worden gedaan en daar hebben werkgevers op dit moment vaak geen problemen mee. Dat geldt niet voor alle bedrijven en die hebben een juridische poot om op te staan; in de wet staat niet dat thuiswerken een recht is. Dus als de werkgever zorgt voor een veilige werkplek en je behoort niet tot een risicogroep, bijvoorbeeld vanwege een aandoening aan de luchtwegen, mag de werkgever van je vragen om naar kantoor te komen.


[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2021 08:59:35 ]
pi_197459054
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 08:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik kwam net toevallig dit artikel van Nu.nl tegen, legt het wel goed uit volgens mij
[..]

Dat laatste leidt dus tot "we houden 1,5m afstand en je kan je handen desinfecteren dus je komt maar" bij veel werkgevers.

Daarom is het dus drukker op de weg dan in maart.

Ook dat over een risicogroep is lastig. Zat mensen met astma of bronchitis die niet onder behandeling van een longarts staan.

Of mensen met ernstig overgewicht. Nog los van de mensen met een partner in een risicogroep, of ouder waar ze voor zorgen. Uiteindelijk zit bijna iedereen er als de werkgever het wil. Wie betaald bepaald immers.
  zondag 17 januari 2021 @ 09:09:59 #84
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197459077
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 05:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Waarbij fysieke aanwezigheid niet noodzakelijk is voor de ongestoorde doorgang van cruciale bedrijfsprocessen. Of je gaat werken met een ontheffingenstelsel.
Maar dat is toch niet te controleren en handhaven. Wie bepaalt wat niet noodzakelijk aanwezigheid vereist? De dienstdoende BOA die niks van de complexe bedrijfsprocessen afweet?

Ontheffingenstelsel zou kunnen maar jij weet ook wel hoe ingewikkeld het is om dat op te tuigen, aanvragen te verwerken en beoordelen, etc. Er is dan goede kennis van de systemen en processen binnen alle bedrijven nodig.

Ik denk niet dat er een goede manier is om effectief toe te zien op verplicht thuiswerken helaas.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197459082
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 09:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dat laatste leidt dus tot "we houden 1,5m afstand en je kan je handen desinfecteren dus je komt maar" bij veel werkgevers.

Daarom is het dus drukker op de weg dan in maart.

Ook dat over een risicogroep is lastig. Zat mensen met astma of bronchitis die niet onder behandeling van een longarts staan.

Of mensen met ernstig overgewicht. Nog los van de mensen met een partner in een risicogroep, of ouder waar ze voor zorgen. Uiteindelijk zit bijna iedereen er als de werkgever het wil. Wie betaald bepaald immers.
Daarom vind ik ook dat de sluiting van scholen en bso’s vooral een probleem veroorzaakt heeft voor werknemers, terwijl de oorzaak van het niet thuiswerken in veel gevallen bij werkgevers ligt. Als je iets aan die oorzaak doet neem je wellicht ook weg dat mensen die formeel geen toegang tot de noodopvang hebben dat minder gaan proberen.
pi_197459118
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 09:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:

Wie betaald bepaald immers.
Nou nee, je bent vrij om ontslag te nemen tenzij je een Oeigoer bent.
Go hard or go home
  zondag 17 januari 2021 @ 09:23:18 #87
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_197459147
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 09:09 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maar dat is toch niet te controleren en handhaven. Wie bepaalt wat niet noodzakelijk aanwezigheid vereist? De dienstdoende BOA die niks van de complexe bedrijfsprocessen afweet?

Ontheffingenstelsel zou kunnen maar jij weet ook wel hoe ingewikkeld het is om dat op te tuigen, aanvragen te verwerken en beoordelen, etc. Er is dan goede kennis van de systemen en processen binnen alle bedrijven nodig.

Ik denk niet dat er een goede manier is om effectief toe te zien op verplicht thuiswerken helaas.
Daarnaast brengt thuiswerken financiële gevolgen met zich mee. Er moet geld ingestoken worden en dat precies op het moment dat veel bedrijven het al moeilijk zat hebben.
pi_197459197
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 09:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Daarom vind ik ook dat de sluiting van scholen en bso’s vooral een probleem veroorzaakt heeft voor werknemers, terwijl de oorzaak van het niet thuiswerken in veel gevallen bij werkgevers ligt. Als je iets aan die oorzaak doet neem je wellicht ook weg dat mensen die formeel geen toegang tot de noodopvang hebben dat minder gaan proberen.
Ik denk overigens dat de groep die thuis kan werken en gewoon naar kantoor gaat net zo groot is als de groep die naar kantoor gaat maar liever thuis zit.
pi_197459199
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 09:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Daarom vind ik ook dat de sluiting van scholen en bso’s vooral een probleem veroorzaakt heeft voor werknemers, terwijl de oorzaak van het niet thuiswerken in veel gevallen bij werkgevers ligt. Als je iets aan die oorzaak doet neem je wellicht ook weg dat mensen die formeel geen toegang tot de noodopvang hebben dat minder gaan proberen.
Ja eens, puur met oog op medewerkers thuis houden helpt het niet.
Zorgt voor meer problemen.

Er moet een andere oplossing komen die makkelijker te handhaven is.
Ik denk nu dit. Max x aantal mensen per m2 ruimte, ventilatie/co2 toevoegen aan de bestaande eisen van afstand en handen wassen.
Mondkapjes in gedeelde ruimtes als een lift, wc of gangen.

Anoniem meldpunt voor werkgevers die dit negeren en anonieme controles door boas zodat het te handhaven is.

Dan verbetert het wellicht tov nu.
  zondag 17 januari 2021 @ 09:30:34 #90
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197459202
Daar gaat ie weer:

quote:
De Duitse minister van Buitenlandse Zaken Heiko Maas (SPD) eist als eerste lid van de Duitse regering privileges voor mensen die zich hebben laten inenten tegen Covid-19. Ze moeten volgens hem eerder kunnen terugkeren naar het openbare leven dan anderen.

Bezoek aan bijvoorbeeld bioscopen en restaurants zou voor gevaccineerden weer sneller mogelijk kunnen zijn. Dit omdat zij geen intensieve medische behandeling meer nodig hebben. Daarmee valt minstens een van de belangrijkste redenen voor het inperken van grondrechten weg, zegt Maas in de Duitse zondagskrant Bild am Sonntag.

Exploitanten van restaurants, bioscopen, theaters en musea, die momenteel gesloten zijn vanwege de lockdown, hebben volgens de bewindsman het recht hun gelegenheden te heropenen als die mogelijkheid bestaat.

De Duitse regering weigerde tot dusver om gevaccineerden meer vrijheid te geven dan mensen die niet zijn ingeënt. Minister van Binnenlandse Zaken Horst Seehofer (CSU) waarschuwde voor een dreigende splitsing in de samenleving.

Maas erkent mogelijke tijdelijke ongelijkheid maar die is volgens hem grondwettelijk gerechtvaardigd zolang daar een feitelijke reden voor is.
https://www.gelderlander.(...)ccineerden~ae5e5166/

Oh, je bent twintig en de kans dat je intensieve medische zorg nodig hebt is sowieso nihil? Nou jammer joh, je wacht maar gewoon binnen op de bank tot je aan de beurt bent voor een spuitje.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197459212
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 09:16 schreef Noek het volgende:

[..]

Nou nee, je bent vrij om ontslag te nemen tenzij je een Oeigoer bent.
Dat is natuurlijk voor iedereen anders.
Je kan leuk vanuit moreel oogpunt ontslag nemen maar denk niet dat de rekeningen daar rekening mee houden.
  zondag 17 januari 2021 @ 09:32:50 #92
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197459216
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 07:38 schreef trein2000 het volgende:
Ik bemerk bij mezelf en in de samenleving toch wel een beetje dat maart gevoel overigens. Die blinde paniek en niet weten wat er op je af komt en waar je het moet zoeken.

Het zou mij niks verbazen dat als strak het stof wat is neergedaald blijkt dat het allemaal wel meevalt. In ieder geval ten opzichte van de paniek nu.
Vanwege B117/Zuid-Afrika/Brazilië of vanwege de avondklok?
Antifa
pi_197459236
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 01:13 schreef Djeez het volgende:

[..]

Prima, maar dan wel het solidariteitsbeginsel loslaten. Waarom betalen wij voor de pensioenen en AOW van de ouderen van nu, terwijl wij er zelf later amper van kunnen gebruikmaken? Ik vind meer dat het ieder voor zich moet zijn
Ook hier sloeg de eenrichtingssolidariteit al toe, de regeltjes zijn veranderd zodat er dit jaar niet gekort hoefde te worden.
pi_197459271
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 09:30 schreef Janneke141 het volgende:
Daar gaat ie weer:
[..]

https://www.gelderlander.(...)ccineerden~ae5e5166/

Oh, je bent twintig en de kans dat je intensieve medische zorg nodig hebt is sowieso nihil? Nou jammer joh, je wacht maar gewoon binnen op de bank tot je aan de beurt bent voor een spuitje.
Ik snap inderdaad niet waarom daar telkens in die berichten aan voorbij gegaan wordt. Volgens diezelfde logica zou je gewoon naar de bioscoop e.d kunnen als je geen risico loopt. Denk zelfs dat het risico van een jongere die in het ziekenhuis opgenomen wordt kleiner is dan die van iemand die van het vaccin afhankelijk is en gevaccineerd is, dan komt die 90% effectiviteit toch om de hoek kijken?
  zondag 17 januari 2021 @ 09:39:13 #95
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_197459279
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 09:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wie betaald bepaald immers.
NEEEEE, wie betaalt, bepaalt!
  zondag 17 januari 2021 @ 09:41:19 #96
451005 Grems
Clown World
pi_197459294
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 07:38 schreef trein2000 het volgende:
Ik bemerk bij mezelf en in de samenleving toch wel een beetje dat maart gevoel overigens. Die blinde paniek en niet weten wat er op je af komt en waar je het moet zoeken.

Het zou mij niks verbazen dat als strak het stof wat is neergedaald blijkt dat het allemaal wel meevalt. In ieder geval ten opzichte van de paniek nu.
Jammer dat jij en je bubbel zich zo bang hebben laten maken.

Hier zouden de restaurants vanavond nog vol zitten.
  zondag 17 januari 2021 @ 09:41:57 #97
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197459299
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 09:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik snap inderdaad niet waarom daar telkens in die berichten aan voorbij gegaan wordt. Volgens diezelfde logica zou je gewoon naar de bioscoop e.d kunnen als je geen risico loopt. Denk zelfs dat het risico van een jongere die in het ziekenhuis opgenomen wordt kleiner is dan die van iemand die van het vaccin afhankelijk is en gevaccineerd is, dan komt die 90% effectiviteit toch om de hoek kijken?
We hebben vorig jaar ook met z'n allen weer in bioscopen e.d. gezeten en toen was er niemand gevaccineerd of vooraf getest. Ik snap die hele focus dan ook totaal niet. Zorg gewoon dat je rapido alle risicogroepen vaccineert en de totale graad snel opkrikt en dan hoef je helemaal niet aan dit soort poppenkasten te denken.
pi_197459304
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 07:09 schreef Za het volgende:

[..]

Ik denk dat het niet anders meer kan, en wie weet zelfs een lockdown tot de zomer zoals Gommers roept, want de Britse variant kan gewoon muteren tot een variant waarbij de vaccins niet werken, en welke zelfs middels de PCR test niet aantoonbaar zal zijn.

Of misschien is dat zelfs al het geval, want ik las in de Pfizer rapportage een melding van ik meen 2000 covid verdachte gevallen bij gevaccineerden, niet aantoonbaar middels PCR.

Het lijkt inmiddels een soort prutswerk te worden van door vaccin trials geïnduceerde mutaties.

Gelukkig lijkt de Britse variant minder gevaarlijk te zijn, en zal deze bij verder muteren hopelijk een soort gedrocht worden met nauwelijks nog impact.

Maar het is imo wel duidelijk waarom talloze landen vreemde curves vertonen en overgaan tot bizarre lockdowns als zelfs 11 dagen straatverbod. IMO
Darwin Disagrees :')


Mutaties komen alleen voor als die in het voordeel van het virus zijn. Zo werkt evolutie. Dat houdt een paar dingen in.

Meer besmettelijke varianten verspreiden zich beter. Open deur, maar elke mutatie die dus zorgt voor een efficientere verspreiding gaat het winnen van virussen zonder die mutatie.

Tegelijkertijd is het beter voor een virus om niet teveel op te vallen. SARS was nog besmettelijker dan SARS-CoV-2, maar had als nadeel dat iedereen vrijwel direct doodziek wordt. Dat maakt het opsporen en indammen makkelijker. Met andere woorden: virussen die te heftig zijn worden eerder gestopt door de mens. Buiten dat verspreiden dode mensen natuurlijk minder virus dan mensen die naar feestjes gaan. Anderzijds: virussen die zich asymptomatisch verspreiden blijven makkelijker onder de radar en kunnen zo een enorme uitbraak veroorzaken 'uit het niets'. Dat is ook zo naar aan SARS-CoV-2.

Dan nog over muteren en vaccins, dat draait allemaal om het spike eiwit. Dat is het onderdeel van het virus (één van de onderdelen eigenlijk) wat door het vaccin wordt nagebootst. Het immuunsysteem herkent dat en schakelt het virus uit. Als dat eiwit teveel verandert, dan werkt het vaccin niet meer. Dat eiwit is tegelijk ook de 'sleutel' die het virus gebruikt om de cel binnen te komen. Als die sleutel teveel verandert, werkt ie ook niet meer. Het virus moet dus een sweet spot vinden: zoveel mogelijk verschil met het vaccin-eiwit, maar nog wel passen in het slot van de cel. Het virus heeft hier dus zeker geen vrij spel.

Er wordt hier verder wat lollig gedaan over de hoeveelheid mutaties, maar dat komt omdat mensen het niet begrijpen. Je kunt er vanuit gaan dat bij een aanzienlijk deel van de reproductiecycli van het virus (miljoenen zo niet miljarden malen per besmet persoon) kleine veranderingen ontstaan. Dat zijn al mutaties, maar omdat ze random zijn en niet uitgevoerd met een doel (een virus leeft niet eens volgens de meeste definities, laat staan dat het kan plannen) hebben ze meestal weinig tot geen effect. Zie het een beetje alsof een strain een paar keer achter elkaar de loterij moet winnen om succes te hebben. Kleine kans, maar met miljoenen besmettingen vergroot je de kans wel.


TLDR: Het virus evolueert volgens Darwin naar een besmettelijker en mogelijk ook meer asymptomatisch exemplaar. Daarbij wil het een spike eiwit wat zo ver mogelijk afstaat van het vaccin maar daarin wordt het beperkt door het slot op de cel. Er zijn al duizenden strains in omloop maar daar zit geen evil genius met een uitgedacht plan ofzo achter.

Het virus heeft een soort dobbelsteen met miljarden vlakken maar als het toevallig een keer zes gooit dan zijn we de lul, zeg maar. Gelukkig is die kans heel klein, helaas mag het virus erg vaak gooien en hoeven wij maar één keer pech te hebben.


Wat een lap tekst zo op de vroege morgen. Helaas is het, nog steeds, nodig. :{

[ Bericht 1% gewijzigd door BlackLining op 17-01-2021 09:52:54 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zondag 17 januari 2021 @ 09:42:22 #99
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197459305
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 08:24 schreef Smack10 het volgende:
Is er al een Russische variant hoor ik?
Ieder land zijn eigen variant. :Y
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 17 januari 2021 @ 09:44:19 #100
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197459326
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 09:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik snap inderdaad niet waarom daar telkens in die berichten aan voorbij gegaan wordt. Volgens diezelfde logica zou je gewoon naar de bioscoop e.d kunnen als je geen risico loopt. Denk zelfs dat het risico van een jongere die in het ziekenhuis opgenomen wordt kleiner is dan die van iemand die van het vaccin afhankelijk is en gevaccineerd is, dan komt die 90% effectiviteit toch om de hoek kijken?
Klopt helemaal

Jong, geen Covid óf vaccinatie gehad is nog altijd minder risico op zorgdruk dan oud/risicogroep en gevaccineerd.
Tenzij je serologisch onderzoek doet om immuniteit te checken.

Interessante discussies iig en benieuwd wie hierin de regie gaat pakken, op Europees niveau zie ik dat iig niet gebeuren. Benieuwd welke lidstaat als eerste zich gaat uitspreken met iets concreets
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')