SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.Zuiger van het FOK!-OMT
Dit dus.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik moet voor onszelf zeggen dat we goed de draai gevonden hebben nu. Gelukkig.
Het gaat deze periode stukken beter dan vorig jaar maart en april.
En ik verbaas me soms hoe snel het schoolwerk eigenlijk klaar is, als er gewoon netjes gewerkt wordt.
We starten rond 10.00 uur en rond 14.00 uur is het wel af. Min een fruitpauze, een lunch en buitenspelen. Dus effectief 3 uur schoolwerk, soms 4 uur als er buiten-opdrachten bij zitten.
Best goed te doen zo.
In DL krijgen alle ouders extra 10 dagen verlof. En eenoudergezinnen 20 dagen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 17:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dan ga je maar wat minder werken, of er stopt 1 ouder met werken. Zo ingewikkeld is het allemaal niet.
Mooi dat het bij jouw zo goed gaat. Maar veel ouders lukt het gewoon niet. Omdat ze moeten werken, of omdat ze de discipline/kennis gewoon niet hebben.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik moet voor onszelf zeggen dat we goed de draai gevonden hebben nu. Gelukkig.
Het gaat deze periode stukken beter dan vorig jaar maart en april.
En ik verbaas me soms hoe snel het schoolwerk eigenlijk klaar is, als er gewoon netjes gewerkt wordt.
We starten rond 10.00 uur en rond 14.00 uur is het wel af. Min een fruitpauze, een lunch en buitenspelen. Dus effectief 3 uur schoolwerk, soms 4 uur als er buiten-opdrachten bij zitten.
Best goed te doen zo.
Er "moet" helemaal niks en als het wel "moet" dan heb je ergens niet over nagedacht.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Mooi dat het bij jouw zo goed gaat. Maar veel ouders lukt het gewoon niet. Omdat ze moeten werken, of omdat ze de discipline/kennis gewoon niet hebben.
Dat hebben wij ook. Dat ze geen andere kinderen ziet, niet elke dag ieg.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hier gaat het echt heel soepel. Kind doet heel zelfstandig haar werk, juf heeft het goed ingedeeld, heeft leuke afwisselende opdrachten en gewoon schoolwerk, er zijn veel contactmomenten. Ik denk dat we ongeveer hetzelfe zitten qua tijd dat ze eraan kwijt is.
Maar er zijn hele dagen dat ze geen andere kinderen ziet, en dat vind ik toch echt niet de bedoeling. We redden het wel, hoor, ook tot de voorjaarsvakantie, maar hoe eerder ze weer naar school kan, hoe beter. Voor haar. Man en ik hebben een prima werkgever waarbij thuiswerken heel prima gaat en dochter ernaast begeleiden ook goed gaat.
Dat klopt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Mooi dat het bij jouw zo goed gaat. Maar veel ouders lukt het gewoon niet. Omdat ze moeten werken, of omdat ze de discipline/kennis gewoon niet hebben.
De boel dichthouden tot halverwege maart (net als België) of half april (net als Duitsland), ben ik bang. Zo lang ze niet concreet gaan benoemen wat de voorwaarden zijn om scholen, winkels of wat ook te heropenen weet je dat het allemaal nog heel lang dicht blijft.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:03 schreef Kickinalfa het volgende:
Als ze dit al niet aandurven vraag ik me oprecht af wat de exit strategie is uit de lockdown.
Nu een R0.8 en dan met de scholen open terug naar de 1? Vervolgens maar alle winkels etc dicht houden tot het lekker weer is in maart/april en dan maar hopen op het beste?horeca ergens in juni?
Klopt, onder dit mom gaat onze zoon vanaf volgende week ook weer af en toe naar school. Mijn vrouw werkt in het ziekenhuis als voedingsassistente. Dat ze al bijna een jaar in de ziektewet zit, hoeft school echt niet te wetenquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:07 schreef Drekkoning het volgende:
Prima, verleng de boel terwijl de cijfers gewoon de goede kant op gaan.
Maar ga dan niet zeuren dat mensen gebruik maken van een twijfelachtig vitaal beroep om gewoon gebruik te maken van de noodopvang.
Dat opzoeken van de randjes ligt voor een heel groot deel in dit soort beleid keuzes. Kan me er niet druk om maken.
Dit weten we nou wel. Die discussie is al uitgebreid gevoerd. Als je eenmaal in de 'moet' zit, kun je er niet zomaar, en zeker niet tijdelijk uit. Non-discussie dus.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:06 schreef AchJa het volgende:
[..]
Er "moet" helemaal niks en als het wel "moet" dan heb je ergens niet over nagedacht.
Ik heb het in de eerste golf een keer genoemd “de samenleving gaat versoepelen”. Ik zie dat nu minder. Maar dat gevaar ligt wel op de loer ja. Dat ben ik met je eens.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:05 schreef Anton91 het volgende:
En juist omdat ze zo extreem voorzichtig zijn, geen perspectief bieden lijkt het dat een hoop mensen de regels minder gaan naleven. Want wat is er om naar uit te kijken? Als ze toch niet gaan versoepelen maakt het ook niet uit wat je doet.
Mja, ik zie als andere volwassene in ieder geval nog mijn man. En ik heb niet per se meer mijn peers op regelmatige basis nodig voor mjin (sociale) ontwikkelingquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat hebben wij ook. Dat ze geen andere kinderen ziet, niet elke dag ieg.
We doen 2 fysieke speelafspraakjes per week. En met 1 game vriendje online. Dat is het. Nu.
Maar goed. Dat is eigenlijk al meer contacten dan ik heb momenteel.
Begrijpelijkquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:12 schreef Djeez het volgende:
[..]
Klopt, onder dit mom gaat onze zoon vanaf volgende week ook weer af en toe naar school. Mijn vrouw werkt in het ziekenhuis als voedingsassistente. Dat ze al bijna een jaar in de ziektewet zit, hoeft school echt niet te weten
Voorwaarden hebben we al heel lang niet meer gehoord. Iets met 1200 besmettingen en 3 IC opnames ofzo. Maar ja, dat was ver voor de lockdown. Geen enkel perspectief meer sinds dat moment.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De boel dichthouden tot halverwege maart (net als België) of half april (net als Duitsland), ben ik bang. Zo lang ze niet concreet gaan benoemen wat de voorwaarden zijn om scholen, winkels of wat ook te heropenen weet je dat het allemaal nog heel lang dicht blijft.
Precies. De collectieve verantwoordelijkheid werkte toch al niet, en als er dan zelfs als de cijfers de goede kant op gaan geen enkel perspectief op een normalere samenleving wordt geboden dan gaan toch wel wat mensen het bijltje erbij neergooien. Het had toch leuk geweest als ze ergens in de afgelopen tien maanden eens een gedragspsycholoog gevraagd hadden om mee te denken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:05 schreef Anton91 het volgende:
En juist omdat ze zo extreem voorzichtig zijn, geen perspectief bieden lijkt het dat een hoop mensen de regels minder gaan naleven. Want wat is er om naar uit te kijken? Als ze toch niet gaan versoepelen maakt het ook niet uit wat je doet.
Heerlijk voor haar! En ook gewoon buiten, vind ik ook fijn voor kinderen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mja, ik zie als andere volwassene in ieder geval nog mijn man. En ik heb niet per se meer mijn peers op regelmatige basis nodig voor mjin (sociale) ontwikkeling
Gelukkig lijkt voor dochter de voetbaltraining weer te starten maandag, dus dan ziet ze toch twee keer per week in ieder geval haar team weer.
Zeg dit nou niet, voor je het weet leest Gommers hier mee.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Gelukkig lijkt voor dochter de voetbaltraining weer te starten maandag, dus dan ziet ze toch twee keer per week in ieder geval haar team weer.
Op zich hebben ze dat wel een aantal keren geprobeerd, ook met duidelijke doelstellingen en voorwaarden. Helaas waren die wat te optimistisch. Maar sinds de lockdown is alle perspectief compleet zoek. Er was sowieso al niemand die in het grapje trapte dat de lockdown maar tot 18 januari zou duren.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Precies. De collectieve verantwoordelijkheid werkte toch al niet, en als er dan zelfs als de cijfers de goede kant op gaan geen enkel perspectief op een normalere samenleving wordt geboden dan gaan toch wel wat mensen het bijltje erbij neergooien. Het had toch leuk geweest als ze ergens in de afgelopen tien maanden eens een gedragspsycholoog gevraagd hadden om mee te denken.
Als zelfs de cijfers de goede op gaan...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Precies. De collectieve verantwoordelijkheid werkte toch al niet, en als er dan zelfs als de cijfers de goede kant op gaan geen enkel perspectief op een normalere samenleving wordt geboden dan gaan toch wel wat mensen het bijltje erbij neergooien. Het had toch leuk geweest als ze ergens in de afgelopen tien maanden eens een gedragspsycholoog gevraagd hadden om mee te denken.
Van mij mag hij meelezen. Ik ga er niet vanuit dat hij de voetbaltraining gaat laten stoppen om mijn kind te pestenquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:17 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zeg dit nou niet, voor je het weet leest Gommers hier mee.
Juist wel, dat stemt zeer hoopvolquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als zelfs de cijfers de goede op gaan...
Maar dan moet je niet naar de cijfers van de Britse variant kijken.
Die gezinnen. Maar ik heb het ook te doen met Mo en Luciano op drie hoog achter die de enige PC in huis moet delen met zijn thuiswerkende vader en vijf broers.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:18 schreef longasleep het volgende:
kinderen mogen langer niet naar school
Ik heb het te doen met de gezinnen waar de ketel op standje kookpunt staat.
die krijgen laptops van school iig klasgenoten van mijn dochter wel.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Die gezinnen. Maar ik heb het ook te doen met Mo en Luciano op drie hoog achter die de enige PC in huis moet delen met zijn thuiswerkende vader en vijf broers.
Ik sta hier een beetje dubbel in. Dat leerlingen achterstanden oplopen lijkt me evident. Dat die achterstand voor leerlingen uit toch al sociaal zwakke milieus vaak nog groter zal zijn ook. De leraren die zich in allerlei bochten moeten wringen om thuisonderwijs zo goed mogelijk te faciliteren,gecombineerd met nog de fysieke ‘opvang’ in de klas benijd ik ook niet.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:18 schreef longasleep het volgende:
kinderen mogen langer niet naar school
Ik heb het te doen met de gezinnen waar de ketel op standje kookpunt staat.
Denk dat je mensen ook eerst zult moeten overtuigen dat het uberhaupt zin heeft wat er allemaal gedaan wordt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Precies. De collectieve verantwoordelijkheid werkte toch al niet, en als er dan zelfs als de cijfers de goede kant op gaan geen enkel perspectief op een normalere samenleving wordt geboden dan gaan toch wel wat mensen het bijltje erbij neergooien. Het had toch leuk geweest als ze ergens in de afgelopen tien maanden eens een gedragspsycholoog gevraagd hadden om mee te denken.
Nou dat.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Die gezinnen. Maar ik heb het ook te doen met Mo en Luciano op drie hoog achter die de enige PC in huis moet delen met zijn thuiswerkende vader en vijf broers.
Precies en het verandert ook helemaal de strategie, want we deden dit voor de zorg en dat is prima. Maar dat verandert dus nu helemaal, want ineens gaat het niet meer om de zorg, maar om de besmetttingen langdurig extreem laag te houden omdat we bang moeten zijn voor een 'extreem' besmettelijke mutatie waarbij een R0 van onder de 1 ook mogelijk lijkt te zijn.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Precies. De collectieve verantwoordelijkheid werkte toch al niet, en als er dan zelfs als de cijfers de goede kant op gaan geen enkel perspectief op een normalere samenleving wordt geboden dan gaan toch wel wat mensen het bijltje erbij neergooien. Het had toch leuk geweest als ze ergens in de afgelopen tien maanden eens een gedragspsycholoog gevraagd hadden om mee te denken.
Daar heeft echt niet elke school het budget voorquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:22 schreef longasleep het volgende:
[..]
die krijgen laptops van school iig klasgenoten van mijn dochter wel.
quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:23 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Anderzijds stoor ik me toch ook wel behoorlijk aan steeds maar klagende ouders. Die kiezen toch bewust voor kinderen, als ze nu wat extra moeten investeren, moet de rest er opeens medelijden mee hebben. Daar pas ik voor.
Als school die heeft. Er zijn heel veel scholen waar dat niet het geval is, of waar ze zeker niet voldoende laptops hebben om alle kinderen die het nodig hebben er eentje te lenen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:22 schreef longasleep het volgende:
[..]
die krijgen laptops van school iig klasgenoten van mijn dochter wel.
Het kan ook een voorvochtbaby zijn hè.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:23 schreef Hamzoef het volgende:
Anderzijds stoor ik me toch ook wel behoorlijk aan steeds maar klagende ouders. Die kiezen toch bewust voor kinderen, als ze nu wat extra moeten investeren, moet de rest er opeens medelijden mee hebben. Daar pas ik voor.
Wat, is toch zo? Maatschappij faciliteert die gezinnen waar beide ouders per se fulltime van willen werken al voldoende hoor. Als het nu even tegen zit, zullen ze zelf wat meer moeten investeren.quote:
Ga er maar aanstaan, als je beiden werkt met kinderen onder de 6.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:23 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik sta hier een beetje dubbel in. Dat leerlingen achterstanden oplopen lijkt me evident. Dat die achterstand voor leerlingen uit toch al sociaal zwakke milieus vaak nog groter zal zijn ook. De leraren die zich in allerlei bochten moeten wringen om thuisonderwijs zo goed mogelijk te faciliteren,gecombineerd met nog de fysieke ‘opvang’ in de klas benijd ik ook niet.
Anderzijds stoor ik me toch ook wel behoorlijk aan steeds maar klagende ouders. Die kiezen toch bewust voor kinderen, als ze nu wat extra moeten investeren, moet de rest er opeens medelijden mee hebben. Daar pas ik voor.
Ik denk dat een van de problemen is dat er zoveel mensen een mening hebben over of iets voor andere groepen wel of niet lastig mag en kan zijn. Ik denk dat alle groepen medeleven en begrip kunnen gebruiken, ongeacht in welke groep je zelf zit en of deze ook wat empathie kan gebruiken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:23 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik sta hier een beetje dubbel in. Dat leerlingen achterstanden oplopen lijkt me evident. Dat die achterstand voor leerlingen uit toch al sociaal zwakke milieus vaak nog groter zal zijn ook. De leraren die zich in allerlei bochten moeten wringen om thuisonderwijs zo goed mogelijk te faciliteren,gecombineerd met nog de fysieke ‘opvang’ in de klas benijd ik ook niet.
Anderzijds stoor ik me toch ook wel behoorlijk aan steeds maar klagende ouders. Die kiezen toch bewust voor kinderen, als ze nu wat extra moeten investeren, moet de rest er opeens medelijden mee hebben. Daar pas ik voor.
Dat het niet zo relevant is.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:24 schreef Draak31 het volgende:
Wat vinden jullie van het aantal doden tegenover het heftige 2014 griepseizoen?
Dit is inderdaad precies wat er gebeurt (eerst was het nog 3600/10 IC).quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Voorwaarden hebben we al heel lang niet meer gehoord. Iets met 1200 besmettingen en 3 IC opnames ofzo. Maar ja, dat was ver voor de lockdown. Geen enkel perspectief meer sinds dat moment.
En dat was nou precies mijn bezwaar tegen een zware lockdown, als je er eenmaal aan begint is er niets meer wat je nog kan doen en is het ineens de nieuwe status quo.
Hypocrisie is niet relevant?quote:
Is het anders dan er is gewoon een grote groep die denkt dat alles wel meevalt. En ja de overheid heeft zeker fouten gemaakt en kan ook nog steeds beter. Maar als je denkt dat na een paar dagen daling denkt dat de regels versoepeld worden omdat je er geen zin meer in hebt of het niet uitkomt in je leven ben je pas echt simpel. Maar het is natuurlijk heel makkelijk om naar die grote boze overheid te wijzen zodat mensen zelf geen enkele verantwoordelijkheid hoeven te nemen.quote:
Natuurlijk begrijp ik dat. En ik ken ook echt ouders die hier de schouders onder zetten en er het beste van maken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:25 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ga er maar aanstaan, als je beiden werkt met kinderen onder de 6.
Dat heeft niks met medelijden te maken, maar je kan toch wel begrijpen dat dat ontzettend stressvol is. En niet iedereen kan daar even goed mee omgaan.
Ga toch weg. Dit is een volstrekt onvoorzienbare omstandigheid. Langdurige sluiting van alles waar je zelf of je kind even kan uitrazen of even afstand kan nemen is niet iets waar je rekening mee kon houden laat staan voor gekozen hebt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:23 schreef Hamzoef het volgende:
Anderzijds stoor ik me toch ook wel behoorlijk aan steeds maar klagende ouders. Die kiezen toch bewust voor kinderen, als ze nu wat extra moeten investeren, moet de rest er opeens medelijden mee hebben. Daar pas ik voor.
Ja, het valt die mensen aan te rekenen dat ze een wereldwijde pandemie niet hebben aan kunnen zien komen. En ook een pandemie van een virus dat kinderen vrijwel met rust laat en vooral gevaarlijk is voor ouderen. En ze hadden moeten inzien dat de hele maatschappij op slot gegooid wordt om die ouderen te beschermen. En dat tijdens die lockdown ook de scholen langduring gesloten worden. Oh ja en dat de jonge ouders en kinderen helemaal achteraan staan in de rij om vaccins te krijgen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:25 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat, is toch zo? Maatschappij faciliteert die gezinnen waar beide ouders per se fulltime van willen werken al voldoende hoor. Als het nu even tegen zit, zullen ze zelf wat meer moeten investeren.
Net zoals al die zeikende ondernemers. Had je maar geen bedrijf moeten nemen hoor.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, het valt die mensen aan te rekenen dat ze een wereldwijde pandemie niet hebben aan kunnen zien komen. En ook een pandemie van een virus dat kinderen vrijwel met rust laat en vooral gevaarlijk is voor ouderen. En ze hadden moeten inzien dat de hele maatschappij op slot gegooid wordt om die ouderen te beschermen. En dat tijdens die lockdown ook de scholen langduring gesloten worden. Oh ja en dat de jonge ouders en kinderen helemaal achteraan staan in de rij om vaccins te krijgen.
Je hebt helemaal gelijk, iedereen die dat niet zag aan komen en alsnog kinderen heeft gekregen de laatste paar jaar mag niet janken
Maar het is ook ontzettend zwaar voor de mensen die geen relatie hebben, geen kinderen. Mensen die nu gewoon al 4 maanden lang nauwelijks andere mensen zien. Wanneer worden zij eens gecompenseerd of wanneer wordt er eens aan hen extra aandacht besteed?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ga toch weg. Dit is een volstrekt onvoorzienbare omstandigheid. Langdurige sluiting van alles waar je zelf of je kind even kan uitrazen of even afstand kan nemen is niet iets waar je rekening mee kon houden laat staan voor gekozen hebt.
Daarnaast is “wat extra investeren” ook nogal een understatement hè. Het gaat om een langere tijd waarin je 24/7 je kind om je heen hebt, moet vermaken en ook nog onderwijzen. Niet iedereen heeft een landhuis met 5 slaapkamers om zich even terug te trekken. Dat is gewoon zwaar.
https://www.rivm.nl/nieuw(...)dan-voorgaande-jarenquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:24 schreef Draak31 het volgende:
Wat vinden jullie van het aantal doden tegenover het heftige 2014 griepseizoen? 65 duizend doden in 1 jaar in NL. Niks geen lockdown. Zijn we aan het overdrijven? Zelfs bij 10x zo veel besmettingen en doden zonder maatregelen zou dat nog maar het dubbele zijn van dat griepseizoen.
Ik vind dat je je feiten op een rijtje moet hebben.quote:Tijdens de epidemie stierven er 8.600 mensen meer dan gemiddeld in dezelfde periode.
En ik ben erg blij met mijn (discutabel) vitaal beroepquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:29 schreef longasleep het volgende:
gezien de discussie over kinderen ben wel heel blij dat gehandicapte kinderen nog naar school mogen.
zijn alle drie mijn kinderen namelijk.
De "Britse variant" is wat mij betreft echt de opvolger van de "klap in het gezicht van de zorg".quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als zelfs de cijfers de goede op gaan...
Maar dan moet je niet naar de cijfers van de Britse variant kijken.
Dat dus. De kinderen van nu moeten over 10, 15 jaar keihard werken om deze enorme crisis te kunnen betalen. Die oudjes zijn hopelijk tegen die tijd wel dood, en wat heeft alles dan opgeleverd? Dat kinderen nog iets langer op visite hebben kunnen gaan naar opoequote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:24 schreef mir1986 het volgende:
Ik begrijp niet dat de ontwikkeling van de kinderen zo ondergeschikt is aan het beschermen van de ouderen.. Wie moeten straks klaar staan voor ons land?
Oh eens hoor. Maar dat het zwaar of zelfs zwaarder is voor de ene groep betekent niet dat het voor de andere groep ineens minder zwaar wordt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:30 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Maar het is ook ontzettend zwaar voor de mensen die geen relatie hebben, geen kinderen. Mensen die nu gewoon al 4 maanden lang nauwelijks andere mensen zien. Wanneer worden zij eens gecompenseerd of wanneer wordt er eens aan hen extra aandacht besteed?
Waarom zou het er wel toe doen? Waren de vrije bedden in het ziekenhuis op in 2014? Is de niet-acute reguliere zorg toen volledig afgeschaald? Nee, he?quote:
Is er zoveel achterstallig onderhoud ontstaan van deze crisis?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:30 schreef Djeez het volgende:
[..]
Dat dus. De kinderen van nu moeten over 10, 15 jaar keihard werken om deze enorme crisis te kunnen betalen. Die oudjes zijn hopelijk tegen die tijd wel dood, en wat heeft alles dan opgeleverd? Dat kinderen nog iets langer op visite hebben kunnen gaan naar opoe
Uiteraard, dat doet nochtans niets af aan het gegeven dat ouders primair verantwoordelijk voor hun kinderen zouden moeten zijn, en niet de maatschappij.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
. Dit is een volstrekt onvoorzienbare omstandigheid.
Dat het zwaar is bestrijd ik volgens mij ook niet.quote:Niet iedereen heeft een landhuis met 5 slaapkamers om zich even terug te trekken. Dat is gewoon zwaar.
https://nos.nl/liveblog/2(...)eventief-getest.htmlquote:Zuid-Afrikaanse variant duikt ook in Denemarken op
In Denemarken is de Zuid-Afrikaanse variant van het coronavirus opgedoken. Deze variant lijkt net als de Britse variant besmettelijker dan de meest voorkomende variant in Europa. Het is niet zeker of hij met de bestaande vaccins bestreden kan worden.
De Britse variant is al bij 256 inwoners van Denemarken vastgesteld. De autoriteiten vrezen dat deze variant half februari de meest voorkomende zal zijn. Mede om dit te voorkomen is de lockdown met drie weken verlengd.
De Zuid-Afrikaanse variant is ook in Nederland opgedoken. Het eerst bekende geval was bij iemand uit de Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant. Het is niet bekend waar deze persoon het virus heeft opgelopen. De Britse variant komt in Nederland al veel meer voor.
Wees blij dat er straks een generatie mensen is die jouw reet komen wassen omdat je het zelf niet meer kunt. In dit systeem hebben we elkaar allemaal nodig. Jij ziet de klagende ouder als een individu die alleen aan zichzelf denkt maar omgekeerd ben jij eigenlijk nog erger.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:25 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat, is toch zo? Maatschappij faciliteert die gezinnen waar beide ouders per se fulltime van willen werken al voldoende hoor. Als het nu even tegen zit, zullen ze zelf wat meer moeten investeren.
https://www.medicalfacts.(...)m-65-000-griepdoden/quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
https://www.rivm.nl/nieuw(...)dan-voorgaande-jaren
[..]
Ik vind dat je je feiten op een rijtje moet hebben.
Ben jij dat? Bedoel, voel jij dit zo voor jezelf?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:30 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Maar het is ook ontzettend zwaar voor de mensen die geen relatie hebben, geen kinderen. Mensen die nu gewoon al 4 maanden lang nauwelijks andere mensen zien. Wanneer worden zij eens gecompenseerd of wanneer wordt er eens aan hen extra aandacht besteed?
Die mensen worden sowieso nooit gezien. Dat verandert nu in een pandemie ook niet.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:30 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Maar het is ook ontzettend zwaar voor de mensen die geen relatie hebben, geen kinderen. Mensen die nu gewoon al 4 maanden lang nauwelijks andere mensen zien. Wanneer worden zij eens gecompenseerd of wanneer wordt er eens aan hen extra aandacht besteed?
Een halfjaar gesloten niet in je ondernemingsplan meegenomen? Amateurs.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:29 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Net zoals al die zeikende ondernemers. Had je maar geen bedrijf moeten nemen hoor.
Je weet toch dat er elk moment een wereldwijde pandemie kan uitbreken.
verschil moet er zijn helaasquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:32 schreef Jor_Dii het volgende:
Zit 1Vandaag te kijken: wees blij dat wij hier in Nederland wonen want 13% van de wereldbevolking heeft inmiddels 55% van de beschikbare vaccins opgekocht. De armste delen van de wereld komen pas in 2022-2023 aan de beurt.. nee zo slecht hebben wij het dan allemaal niet denk ik zo.
Nee, ik heb een partner. Maar zie wel cliënten van mij steeds verder wegglijden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Ben jij dat? Bedoel, voel jij dit zo voor jezelf?
Wie stelt dat precies dan?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:31 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Uiteraard dat doet nochtans niets af aan het gegeven dat ouders primair verantwoordelijk voor hun kinderen zouden moeten zijn, en niet de maatschappij.
Ah daar komt de religieuze aap uit de mouw.quote:Ik begrijp dat dat lastig ligt in een samenleving die het haast tot standaard verheven heeft dat beide ouders maar zoveel mogelijk full time moeten werken.
Nou dan lijkt het me ook niet zo raar dat mensen klagen.quote:[..]
Dat het zwaar is bestrijd ik volgens mij ook niet.
Het is ronduit asociaal en belachelijk dat mensen er nog trots op zijn ook.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:07 schreef Drekkoning het volgende:
Prima, verleng de boel terwijl de cijfers gewoon de goede kant op gaan.
Maar ga dan niet zeuren dat mensen gebruik maken van een twijfelachtig vitaal beroep om gewoon gebruik te maken van de noodopvang.
Dat opzoeken van de randjes ligt voor een heel groot deel in dit soort beleid keuzes. Kan me er niet druk om maken.
Gedraag je een beetje. Wat een niveau.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:31 schreef Draak31 het volgende:
[..]
https://www.medicalfacts.(...)m-65-000-griepdoden/
"Dit artikel ging over de griepcijfers van griepseizoen 2014. De 65.000 doden betrof de totale sterfte tijdens het griepseizoen. De griepepidemie in de winter van 2014/2015 duurde 21 weken en was daarmee de langste epidemie ooit in Nederland. Bijna twee miljoen mensen hadden last van griepachtige symptomen. Ongeveer 10.000 mensen werden in het ziekenhuis opgenomen voor complicaties als gevolg van griep, zoals longontsteking. Tijdens de griepepidemie stierven in Nederland meer dan 65.000 personen; dit is ongeveer 8.600 personen meer dan het verwachte aantal sterfgevallen in deze periode van 21 weken. "
Even goed lezen voor je met een grote waffel aan komt.
Kan nergens vinden dat Duitsland tot half April dicht houdt?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De boel dichthouden tot halverwege maart (net als België) of half april (net als Duitsland), ben ik bang. Zo lang ze niet concreet gaan benoemen wat de voorwaarden zijn om scholen, winkels of wat ook te heropenen weet je dat het allemaal nog heel lang dicht blijft.
Ik kan me niet voorstellen hoe zwaar het is als je alleen woont en niemand ziet. Wat dat betreft heb ik juist veel steun aan mijn gezin.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:30 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Maar het is ook ontzettend zwaar voor de mensen die geen relatie hebben, geen kinderen. Mensen die nu gewoon al 4 maanden lang nauwelijks andere mensen zien. Wanneer worden zij eens gecompenseerd of wanneer wordt er eens aan hen extra aandacht besteed?
Ben ik buiten niet veilig dan!?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:31 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)eventief-getest.html
Er is ondertussen een flinke onderlinge strijd aan de gang tussen de UK en ZA variant.
Pas op mensen allemaal veilig thuis blijven!1!1
Wat insinueer je?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:32 schreef Janneke141 het volgende:
Vmbo-scholen hoeven in elk geval niet bang te zijn voor een tekort aan inschrijvingen voor volgend jaar.
Ik ben meer voorstander van een systeem met wat meer sociale cohesie binnen familie verbanden. Ik verwacht dat mijn kinderen mij helpen zoals ik hen zal helpen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:31 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Wees blij dat er straks een generatie mensen is die jouw reet komen wassen omdat je het zelf niet meer kunt. In dit systeem hebben we elkaar allemaal nodig. Jij ziet de klagende ouder als een individu die alleen aan zichzelf denkt maar omgekeerd ben jij eigenlijk nog erger.
Ja maar das gewoon logisch, in Afrika ligt de gemiddelde leeftijd een stuk lager en net zoals in Nederland moeten die gewoon wachten totdat de ouderen gevaccineerd zijn.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:32 schreef Jor_Dii het volgende:
De armste delen van de wereld komen pas in 2022-2023 aan de beurt.. nee zo slecht hebben wij het dan allemaal niet denk ik zo.
Ik heb het niet over oversterfte, misschien moet je maar eens even je begrijpend leesbril opzetten. Al helemaal voor je wil gaan praten over het "niveau".quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:34 schreef KP het volgende:
[..]
Gedraag je een beetje. Wat een niveau.
Je noemt nota bene zelf dat de oversterfte 8600 is.
Schrale troost is dan dat die landen vaak heel anders verdeelde bevolkingspiramides kennen dus minder last hebben van het virus. Aan de andere kant ook weer slechtere medische voorzieningen. Geen idee waar het netto dan op uitkomt. Kan altijd maar moeilijk peilen hoe het nu precies gaat in bijv Afrikaanse landen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:32 schreef Jor_Dii het volgende:
Zit 1Vandaag te kijken: wees blij dat wij hier in Nederland wonen want 13% van de wereldbevolking heeft inmiddels 55% van de beschikbare vaccins opgekocht. De armste delen van de wereld komen pas in 2022-2023 aan de beurt.. nee zo slecht hebben wij het dan allemaal niet denk ik zo.
Niet in elk land hebben ze ook die vaccins zo heel erg hard nodig. Als je bijvoorbeeld naar India of Bangladesh kijkt gaan de cases ook gewoon vrij stabiel omlaag en ik geloof echt niet dat ze daar allemaal hun handen stuk wassen en 1.5 meter afstand houden. Afstand houden kunnen ze daar uberhaupt niet.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:32 schreef Jor_Dii het volgende:
Zit 1Vandaag te kijken: wees blij dat wij hier in Nederland wonen want 13% van de wereldbevolking heeft inmiddels 55% van de beschikbare vaccins opgekocht. De armste delen van de wereld komen pas in 2022-2023 aan de beurt.. nee zo slecht hebben wij het dan allemaal niet denk ik zo.
Uit je eigen linkg:quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:31 schreef Draak31 het volgende:
[..]
https://www.medicalfacts.(...)m-65-000-griepdoden/
"Dit artikel ging over de griepcijfers van griepseizoen 2014. De 65.000 doden betrof de totale sterfte tijdens het griepseizoen. De griepepidemie in de winter van 2014/2015 duurde 21 weken en was daarmee de langste epidemie ooit in Nederland. Bijna twee miljoen mensen hadden last van griepachtige symptomen. Ongeveer 10.000 mensen werden in het ziekenhuis opgenomen voor complicaties als gevolg van griep, zoals longontsteking. Tijdens de griepepidemie stierven in Nederland meer dan 65.000 personen; dit is ongeveer 8.600 personen meer dan het verwachte aantal sterfgevallen in deze periode van 21 weken. "
Even goed lezen voor je met een grote waffel aan komt.
Dus nogmaals: zorg dat je je feiten op orde hebt.quote:Tijdens de griepepidemie stierven in Nederland meer dan 65.000 personen; dit is ongeveer 8.600 personen meer dan het verwachte aantal sterfgevallen in deze periode van 21 weken. Deze overmatige sterfte kan verband houden met griep
Dat leerlingen in groep 8 lagere adviezen gaan krijgen dan in een normaal schooljaar.quote:
Ik kan mij voorstellen dat dit zo overkomt, alsof ik het op ouderen heb gemunt. Ik erger mij alleen groen en geel aan dat jongeren altijd wel benoemd worden en ouderen.... niks, noppes. Ook worden er maatregelen in het leven geroepen om jongeren te beteugelen en voor ouderen.... niks, noppes.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 17:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik zie van jou regelmatig posts over de ouderen en hoe slecht ze zich aan de maatregelen zouden houden.
Er zijn ouderen die zich er niet aan houden en jongeren die dat niet doen. Het telkens opnieuw weer benoemen van een specifieke groep, welke dan ook, is niet constructief.
Leuk is het niet, maar ik ben allang blij dat ik niet meer in een studentenhuis woon. Dat lijkt me echt hel...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen hoe zwaar het is als je alleen woont en niemand ziet.
Gratis naar de Wallen?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen hoe zwaar het is als je alleen woont en niemand ziet. Wat dat betreft heb ik juist veel steun aan mijn gezin.
Wat voor compensatie/aandacht had je in gedachten?
Ja precies en lees het nu eens goed. 65k doden door griep. Waarvan dus 8.500 meer dan andere jaren. God zo moeilijk is het toch niet?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Uit je eigen linkg:
[..]
Dus nogmaals: zorg dat je je feiten op orde hebt.
Dan heb je in elk geval nog een beetje gezelligheid, toch?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:36 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Leuk is het niet, maar ik ben allang blij dat ik niet meer in een studentenhuis woon. Dat lijkt me echt hel...
Al die honderden miljarden om de bedrijven en horeca te redden zullen toch ergens van moeten worden betaald. Ik hoop maar dat de gepensioneerden zeer zwaar zullen worden belast en de AOW wordt versoberd om dit te kunnen betalen. Heel Nederland heeft de vrijheid moeten opgeven om de bejaarden te redden, dan mogen ze wel een keer wat terugdoenquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Is er zoveel achterstallig onderhoud ontstaan van deze crisis?
Cliënten als in mensen die het onder normale omstandigheden ook al zwaar hebben?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:32 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nee, ik heb een partner. Maar zie wel cliënten van mij steeds verder wegglijden.
Nee, blijkbaar maakt het geen reet uit als je meewerkt want ook als er resultaten worden geboekt worden de maatregelen niet alleen verlengd maar wellicht zelfs verder verzwaard.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:33 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Het is ronduit asociaal en belachelijk dat mensen er nog trots op zijn ook.
Kijk ons het eens voor ons zelf zo comfortabel mogelijk maken, fuck de rest.
Die hele mindset is vanaf het begin al tekenend voor het faalgedrag van Nederlanders.
Als het echt niet anders kan dan prima. Maar mensen die werkloos zijn, partner in vitaal beroep en dan kind op school dumpen zodat zij kunnen chillen. Die kunnen doodvallen wat mij betreft.
Los van het falende beleid dragen dat soort mensen bij aan waarom het langer duurt en dus de ellende voor ondernemers, kinderen met achterstanden, overspannen thuiswerkers en eenzaamheid.
Gewoon onderdeel van het probleem omdat ze hun verantwoordelijkheid niet nemen.
Nog even zo doorgaan en de hele basisschool kan jaartje overdoen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat leerlingen in groep 8 lagere adviezen gaan krijgen dan in een normaal schooljaar.
Zal niet zo zijn.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat leerlingen in groep 8 lagere adviezen gaan krijgen dan in een normaal schooljaar.
Je hoort er gewoon bijna niets over in het nieuws en dat vind ik echt bizar.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen hoe zwaar het is als je alleen woont en niemand ziet. Wat dat betreft heb ik juist veel steun aan mijn gezin.
Wat voor compensatie/aandacht had je in gedachten?
Je snapt er echt helenaal niets van. Je zegt nu dat iedereen die in Nederland in die 21 weken is overleden dood is gegaan aan de griep. Ja, dat is ook inclusief de verkeersdoden!quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:36 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ik heb het niet over oversterfte, misschien moet je maar eens even je begrijpend leesbril opzetten. Al helemaal voor je wil gaan praten over het "niveau".
Wat is je punt? De oversterfte afgelopen jaar is bijna het dubbele en de pandemie is nog verre van voorbij.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:37 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ja precies en lees het nu eens goed. 65k doden door griep. Waarvan dus 8.500 meer dan andere jaren. God zo moeilijk is het toch niet?
Oh daar woonde ik, dat studentehuis heeft al aardige groepsimmuniteit opgebouwd maar zijn nog steeds krampachtig aan het doen omtrent corona.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:36 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Leuk is het niet, maar ik ben allang blij dat ik niet meer in een studentenhuis woon. Dat lijkt me echt hel...
Nee nergens niet, in Engeland had de politie zelfs mensen gewaarschuwd die met sneeuw willen spelen. Oppassen voor die UK variant.quote:
Zou geen slecht idee zijn iedereen een jaar over te laten doenquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:38 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Nog even zo doorgaan en de hele basisschool kan jaartje overdoen.
Helemaal mee eens.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:36 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik kan mij voorstellen dat dit zo overkomt, alsof ik het op ouderen heb gemunt. Ik erger mij alleen groen en geel aan dat jongeren altijd wel benoemd worden en ouderen.... niks, noppes. Ook worden er maatregelen in het leven geroepen om jongeren te beteugelen en voor ouderen.... niks, noppes.
Ik kan je verzekeren dat als alleen ouderen werden genoemd en er alleen maatregelen voor ouderen zouden komen en jongeren niet genoemd werden dan zou ik mij net zo ergeren en er over klagen.
Misschien dat de grootste ergernis wel zit in dat alle maatregelen grotendeels de mensen raken die, mochten ze besmet raken, er niet zo heel veel last van zullen hebben. En dat de groep voor wie we het moeten doen buiten schot blijft, of in ieder geval ongenoemd.
(en nee ik ben geen jongere, nog een paar jaartjes en ik behoor zelf tot de "ouderen")
Yes, inderdaad. Mensen met mentale klachten.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Cliënten als in mensen die het onder normale omstandigheden ook al zwaar hebben?
Ja. Kan me heel goed voorstellen dat die het zwaarder hebben. Ik denk dat dit soort omstandigheden de verschillen juist uitvergroten. Helaas.
Ik heb daar ook ernstige moeite mee. Steeds hameren op gedrag en eigen verantwoordelijkheid. Maar als de samenleving dan toont dat het de goede kant op beweegt komt men met nog zwaardere restricties.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:38 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, blijkbaar maakt het geen reet uit als je meewerkt want ook als er resultaten worden geboekt worden de maatregelen niet alleen verlengd maar wellicht zelfs verder verzwaard.
Dat is pas asociaal. En dan is dit het logische resultaat. En dit kan iedereen zien aankomen.
Oh help, ik liep net nog in de sneeuw.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:39 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Nee nergens niet, in Engeland had de politie zelfs mensen gewaarschuwd die met sneeuw willen spelen. Oppassen voor die UK variant.
https://www.independent.c(...)police-b1784609.html
Denk dat je wel weet dat dat niet gaat gebeuren, dit wordt gewoon op de lange baan geschoven voor komende generaties.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:37 schreef Djeez het volgende:
[..]
Al die honderden miljarden om de bedrijven en horeca te redden zullen toch ergens van moeten worden betaald. Ik hoop maar dat de gepensioneerden zeer zwaar zullen worden belast en de AOW wordt versoberd om dit te kunnen betalen. Heel Nederland heeft de vrijheid moeten opgeven om de bejaarden te redden, dan mogen ze wel een keer wat terugdoen
Kan jij geen reacties gaan posten onder de filmpjes van Jensen?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:31 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)eventief-getest.html
Er is ondertussen een flinke onderlinge strijd aan de gang tussen de UK en ZA variant.
Pas op mensen allemaal veilig thuis blijven!1!1
Wordt een beetje druk in groep 1 dan hequote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:39 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Zou geen slecht idee zijn iedereen een jaar over te laten doen
Maar Nederland kennende gaat juist iedereen over want zielig
Wat begrijp jij niet aan het woord griepdoden?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:38 schreef KP het volgende:
[..]
Je snapt er echt helenaal niets van. Je zegt nu dat iedereen die in Nederland in die 21 weken is overleden dood is gegaan aan de griep. Ja, dat is ook inclusief de verkeersdoden!
Gelukkig maar, daar komt mijn personeel vandaan.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:32 schreef Janneke141 het volgende:
Vmbo-scholen hoeven in elk geval niet bang te zijn voor een tekort aan inschrijvingen voor volgend jaar.
Als je het mij vraagt doen ze ook een uurtje "Geen mondkapjes plicht"quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Toen supermarkten een uurtje invoerden speciaal voor ouderen werd dat meteen in de media afgeslacht onder de noemer 'stigmatiserend'. Tja.
Hoe constructief is het om dan precies dat te gaan doen wat je anderen verwijt, maar dan een andere groep aan te wijzen?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:36 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik kan mij voorstellen dat dit zo overkomt, alsof ik het op ouderen heb gemunt. Ik erger mij alleen groen en geel aan dat jongeren altijd wel benoemd worden en ouderen.... niks, noppes. Ook worden er maatregelen in het leven geroepen om jongeren te beteugelen en voor ouderen.... niks, noppes.
Ik kan je verzekeren dat als alleen ouderen werden genoemd en er alleen maatregelen voor ouderen zouden komen en jongeren niet genoemd werden dan zou ik mij net zo ergeren en er over klagen.
Misschien dat de grootste ergernis wel zit in dat alle maatregelen grotendeels de mensen raken die, mochten ze besmet raken, er niet zo heel veel last van zullen hebben. En dat de groep voor wie we het moeten doen buiten schot blijft, of in ieder geval ongenoemd.
(en nee ik ben geen jongere, nog een paar jaartjes en ik behoor zelf tot de "ouderen")
Het is de angst voor de Britse variant. Dat is de enige verklaring voor dit vreemde fenomeen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb daar ook ernstige moeite mee. Steeds hameren op gedrag en eigen verantwoordelijkheid. Maar als de samenleving dan toont dat het de goede kant op beweegt komt men met nog zwaardere restricties.
Vind dat raar en het voelt oneerlijk.
In Zuid Afrika denken ze zelfs dat de lockdown de verspreiding van het virus heeft versneld. Ze hebben daar gigantische schulden opgebouwd voor niksquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja maar das gewoon logisch, in Afrika ligt de gemiddelde leeftijd een stuk lager en net zoals in Nederland moeten die gewoon wachten totdat de ouderen gevaccineerd zijn.
Ik wil als vrijgezel wel een betaalde girlfriend experience naar keuze 😏 niet dat ik het zwaar heb maar een 25 jarige slank speelkameraadje met tattoo's als beloning.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen hoe zwaar het is als je alleen woont en niemand ziet. Wat dat betreft heb ik juist veel steun aan mijn gezin.
Wat voor compensatie/aandacht had je in gedachten?
Schijnt dat de loodgieter flink gaat verdienen in de toekomst.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:40 schreef halfway het volgende:
[..]
Gelukkig maar, daar komt mijn personeel vandaan.
Dat staat alleen in de kop en klopt niet. Die 65000 doden is de totale sterfte.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:40 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Wat begrijp jij niet aan het woord griepdoden?
Kan rustig een jaartje langer, de nieuwe generatie moet toch tot 80 jaar werken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:39 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Zou geen slecht idee zijn iedereen een jaar over te laten doen
Maar Nederland kennende gaat juist iedereen over want zielig
Nee, er waren in die periode van 21 weken 65.000 doden. Dat was 8.600 meer dan in andere jaren in dezelfde periode, en deze oversterfte van 8.600 kon waarschijnljik volledig worden toegeschreven aan de griep.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:37 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ja precies en lees het nu eens goed. 65k doden door griep. Waarvan dus 8.500 meer dan andere jaren. God zo moeilijk is het toch niet?
Wat is daar 'heel zwaar' aan? Het is heel vervelend, maar doodgaan is erger. Een iemand die niet goed de handen wast en er vallen weer 20 oudjes om.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Bovendien zijn er zeker ook maatregelen geweest die de ouderen heel zwaar hebben getroffen, zoals volledig gesloten verzorginshuizen. En nu weer, in Groningen, waar verpleeghuizen en woonzorgcentra dicht gaan.
Daarom heb ik ook gewoon twee kinderen echter hebben wij destijds de bewuste keuze gemaakt dat we van tweeverdieners terug gegaan zijn naar een eenverdiener gezin zodat de kinderen altijd een plek hebben en niet opgevoed worden door de kinderopvang. Dat zouden meer mensen moeten doen ipv hun kroost te pas en te onpas te dumpen bij de opvang en in een situatie als deze van mening zijn dat de staat het maar moet oplossen want "wij moeten werken"...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:31 schreef Vliegbaard het volgende:
Wees blij dat er straks een generatie mensen is die jouw reet komen wassen omdat je het zelf niet meer kunt. In dit systeem hebben we elkaar allemaal nodig. Jij ziet de klagende ouder als een individu die alleen aan zichzelf denkt maar omgekeerd ben jij eigenlijk nog erger.
En die is ook wel legitiem denk ik. Maar ze hebben zichzelf klem gezet, ze hebben te vroeg gegrepen naar de zwaarste middelen zodat je nu alleen nog maar symboolmaatregelen of politiestaatmaatregelen over hebt. En daar zit Nederland terecht niet op te wachten.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:41 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het is de angst voor de Britse variant. Dat is de enige verklaring voor dit vreemde fenomeen.
En terecht, handarbeiders werken er fysiek hard genoeg voor.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Schijnt dat de loodgieter flink gaat verdienen in de toekomst.
Nee, hij heeft gewoon geen goede boodschap in een tijd dat we snakken naar positief nieuws en een uitweg uit deze crisis.quote:
Nee 65.000 doden in totaal waarvan een onverklaarbare 8600 door de griep je bent vast slim op een manier die ik niet begrijp.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:37 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ja precies en lees het nu eens goed. 65k doden door griep. Waarvan dus 8.500 meer dan andere jaren. God zo moeilijk is het toch niet?
Bij het afvoerputje van de Nederlandse TV buitelen ze standaard al over elkaar heen om de meest politiek correcte uit te hangen dus hier kijk ik niet van op.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:41 schreef JosMert het volgende:
Bij rtl boulevard lijkt het al zeker dat de Avondklok komt.
Lekker elkaar dit aanpraten. Man, man.
Het is ook niet per definitie verkeerd, maar wel om deze reden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:40 schreef halfway het volgende:
[..]
Gelukkig maar, daar komt mijn personeel vandaan.
Een artikel met de titel "In griepseizoen winter 2014/2015 ruim 65.000 griepdoden" kan ik niet serieus nemen. In de update, die ze pas 5 jaar later plaatsten, geven ze aan dat het alle doden in die periode, niet enkel griepdoden betrof.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:37 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ja precies en lees het nu eens goed. 65k doden door griep. Waarvan dus 8.500 meer dan andere jaren. God zo moeilijk is het toch niet?
Kan dat? Geen idee eigenlijk, ik kijk geen filmpjes van Jensen en hij boeit mij ook helemaal niets. Daarnaast geef ik gewoon genoeg ondersteunende artikelen die jij als onzin afdoet en niet wil zien.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Kan jij geen reacties gaan posten onder de filmpjes van Jensen?
Ik ben op zich er niet op tegen om even hard in te grijpen als er zoveel twijfel is. Maar nu er nog steeds geen bewijs is dat het echt zo erg is als we al een paar weken horen dan moet er gewoon weer wat gebeuren, of in ieder geval in het vooruitzicht gesteld worden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En die is ook wel legitiem denk ik. Maar ze hebben zichzelf klem gezet, ze hebben te vroeg gegrepen naar de zwaarste middelen zodat je nu alleen nog maar symboolmaatregelen of politiestaatmaatregelen over hebt. En daar zit Nederland terecht niet op te wachten.
Van mij mogen de verzorgingshuizen en verpleeghuizen weer direct in een volledige lockdown. Ga maar zwaaien naar oma vanaf de straat, stuk veiligerquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoe constructief is het om dan precies dat te gaan doen wat je anderen verwijt, maar dan een andere groep aan te wijzen?
Bovendien zijn er zeker ook maatregelen geweest die de ouderen heel zwaar hebben getroffen, zoals volledig gesloten verzorginshuizen. En nu weer, in Groningen, waar verpleeghuizen en woonzorgcentra dicht gaan.
Ik denk dat we er allemaal beter van zouden worden als we wat minder hard en oordelend zouden zijn over elkaar en wat meer empathie en begrip zouden proberen op te brengen. Maar goed, ik ben dan ook een idealistisch watje
quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:44 schreef trein2000 het volgende:
[modbreak]De eenverdieners/tweeverdieners discussie voert u maar op de partijbijeenkomt van de SGP. Hier is het off-topic.[/modbreak]
Ah ja nu zie ik het. Ik bied mijn excuses aan. In de titel staat namelijk "In griepseizoen winter 2014/2015 ruim 65.000 griepdoden" Maar in de tekst staat "De 65.000 doden betrof de totale sterfte tijdens het griepseizoen."quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee, er waren in die periode van 21 weken 65.000 doden. Dat was 8.600 meer dan in andere jaren in dezelfde periode, en deze oversterfte van 8.600 kon waarschijnljik volledig worden toegeschreven aan de griep.
Valt iets voor te zeggen. Maar dan hadden z daar een duidelijkere tijdelijkheid in moeten bouwen volgens mij.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:45 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik ben op zich er niet op tegen om even hard in te grijpen als er zoveel twijfel is.
In een woord: verkiezingen.quote:Maar nu er nog steeds geen bewijs is dat het echt zo erg is als we al een paar weken horen dan moet er gewoon weer wat gebeuren, of in ieder geval in het vooruitzicht gesteld worden.
Welke resultaten worden dan geboekt die paar vaccinaties die we gezet hebben en het begin van een daling. En dan is jouw idee om maar te gaan versoepelen. Misschien dat er meer bij komt kijken dan alleen wat ziekenhuis cijfers die we elke dag te zien krijgen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:38 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, blijkbaar maakt het geen reet uit als je meewerkt want ook als er resultaten worden geboekt worden de maatregelen niet alleen verlengd maar wellicht zelfs verder verzwaard.
Dat is pas asociaal. En dan is dit het logische resultaat. En dit kan iedereen zien aankomen.
Dit ja. Snel verder gezapt. Als de media het al zo aan pushen is, zal het wel snel komen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:44 schreef galantis het volgende:
[..]
Bij het afvoerputje van de Nederlandse TV buitelen ze standaard al over elkaar heen om de meest politiek correcte uit te hangen dus hier kijk ik niet van op.
Ik ben het soms niet eens met de conclusies die jij uit artikelen trekt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:45 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Kan dat? Geen idee eigenlijk, ik kijk geen filmpjes van Jensen en hij boeit mij ook helemaal niets. Daarnaast geef ik gewoon genoeg ondersteunende artikelen die jij als onzin afdoet en niet wil zien.
Ja dat is een virus op zich.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:44 schreef galantis het volgende:
[..]
Bij het afvoerputje van de Nederlandse TV buitelen ze standaard al over elkaar heen om de meest politiek correcte uit te hangen dus hier kijk ik niet van op.
Ik wil je niet van een illusie beroven, maar dat gedrag zie je niet alleen in Nederland.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:33 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Die hele mindset is vanaf het begin al tekenend voor het faalgedrag van Nederlanders.
[..]
Gooi dan de boel maar helemaal dicht tot de vaccinaties rond zijn. Weten we iig waar we aan toe zijn.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:46 schreef vipergts het volgende:
[..]
Welke resultaten worden dan geboekt die paar vaccinaties die we gezet hebben en het begin van een daling. En dan is jouw idee om maar te gaan versoepelen. Misschien dat er meer bij komt kijken dan alleen wat ziekenhuis cijfers die we elke dag te zien krijgen.
Dat is veel te ver weg. Het lijkt wel alsof nu dan eindelijk de harde lockdown er is men compleet berust is. Alsof deze situatie een soort nieuw normaal is en dat we niet te hard van stapel moeten lopen om te versoepelen.quote:
Twee maanden. Dichterbij dan je denkt. Als het mis gaat zijn de gevolgen daarvan echt nog merkbaar op dat moment. Dat wil Rutte coûte que coûte voorkomen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is veel te ver weg. Het lijkt wel alsof nu dan eindelijk de harde lockdown er is men compleet berust is. Alsof deze situatie een soort nieuw normaal is en dat we niet te hard van stapel moeten lopen om te versoepelen.
Over de immense schade die de maatschappij oploopt elke dag dat dit langer duurt hoor je niemand in de regering.
Ongetwijfeld. Artikel is bijna compleet, ik mis alleen nog de aanstaande zombie-apocalyps.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:50 schreef deedeetee het volgende:
https://www.vpro.nl/argos(...)-voor-laat-ingrijpen
Zouden ze ook het weer kunnen voorspellen ?
Ben overigens benieuwd naar het nieuwe steunpakket. Zou hoger worden dan voorgaande pakketten om ondernemers naar de “eindstreep” te slepen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is veel te ver weg. Het lijkt wel alsof nu dan eindelijk de harde lockdown er is men compleet berust is. Alsof deze situatie een soort nieuw normaal is en dat we niet te hard van stapel moeten lopen om te versoepelen.
Over de immense schade die de maatschappij oploopt elke dag dat dit langer duurt hoor je niemand in de regering.
Maar wat kan er misgaan? Die Britse variant is een godsgeschenk voor de regering, nu kunnen ze gewoon altijd de angst daarvoor gebruiken om de schouders op te halen en te zeggen 'sorry mensen het gaat nog niet hard genoeg naar beneden'. Geen lastige keuzes meer, laat het volgende kabinet de rommel maar oplossen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Twee maanden. Dichterbij dan je denkt. Als het mis gaat zijn de gevolgen daarvan echt nog merkbaar op dat moment. Dat wil Rutte coûte que coûte voorkomen.
We hoeven het ook niet eens te zijn en bij een bericht die van mij hebt gequote zei je dat je letterlijk de onzin eruit had gehaald. Was een plaatje met de restricties van Ierland in december waarbij ik ook gewoon een bron gaf. Dat heeft helemaal niks met mijn eigen conclusie te maken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:47 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik ben het soms niet eens met de conclusies die jij uit artikelen trekt.
Soms moeten dingen gewoon gezegd worden, nu naar aanleiding van die avondklok "voor jongeren". Zolang dat soort zaken gewoon door gaan moet ook de andere kant belicht worden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoe constructief is het om dan precies dat te gaan doen wat je anderen verwijt, maar dan een andere groep aan te wijzen?
Bovendien zijn er zeker ook maatregelen geweest die de ouderen heel zwaar hebben getroffen, zoals volledig gesloten verzorginshuizen. En nu weer, in Groningen, waar verpleeghuizen en woonzorgcentra dicht gaan.
Ik denk dat we er allemaal beter van zouden worden als we wat minder hard en oordelend zouden zijn over elkaar en wat meer empathie en begrip zouden proberen op te brengen. Maar goed, ik ben dan ook een idealistisch watje
Op alles wat er in de komende tien jaar mis gaat zal Rutte inderdaad niet meer worden afgerekend.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Twee maanden. Dichterbij dan je denkt. Als het mis gaat zijn de gevolgen daarvan echt nog merkbaar op dat moment. Dat wil Rutte coûte que coûte voorkomen.
Het nieuwe referentiekader, men lijkt hier snel aan gewend te raken. Nog even en we denken dat met het beëindigen van de lockdown we terug zijn bij normaal.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is veel te ver weg. Het lijkt wel alsof nu dan eindelijk de harde lockdown er is men compleet berust is. Alsof deze situatie een soort nieuw normaal is en dat we niet te hard van stapel moeten lopen om te versoepelen.
Over de immense schade die de maatschappij oploopt elke dag dat dit langer duurt hoor je niemand in de regering.
Ik ook. Ik heb nog een beetje hoop dat ik eind februari weer wat kan doen met klanten maar dat lijkt elke dag minder waarschijnlijk.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:54 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ben overigens benieuwd naar het nieuwe steunpakket. Zou hoger worden dan voorgaande pakketten om ondernemers naar de “eindstreep” te slepen.
In welke sector zit je?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:56 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik ook. Ik heb nog een beetje hoop dat ik eind februari weer wat kan doen met klanten maar dat lijkt elke dag minder waarschijnlijk.
Het werd al volop gedaan voordat de cijfers daalden. Dus staat los ervan.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:38 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, blijkbaar maakt het geen reet uit als je meewerkt want ook als er resultaten worden geboekt worden de maatregelen niet alleen verlengd maar wellicht zelfs verder verzwaard.
Dat is pas asociaal. En dan is dit het logische resultaat. En dit kan iedereen zien aankomen.
Bijzonder ook dat er totaal niet gerept wordt over het feit dat we over een aantal weken al een flink aantal mensen gevaccineerd hebben. Schijnt geen invloed te hebben op dit geheel.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:54 schreef galantis het volgende:
[..]
Ongetwijfeld. Artikel is bijna compleet, ik mis alleen nog de aanstaande zombie-apocalyps.
Je denkt eigenlijk dat de Britse variant niet besmettelijker is, en alleen gebruikt wordt om angst aan te praten?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:55 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Maar wat kan er misgaan? Die Britse variant is een godsgeschenk voor de regering, nu kunnen ze gewoon altijd de angst daarvoor gebruiken om de schouders op te halen en te zeggen 'sorry mensen het gaat nog niet hard genoeg naar beneden'. Geen lastige keuzes meer, laat het volgende kabinet de rommel maar oplossen.
Dat noem je het nieuwe normaal. Het uitgangspunt van het beleid is niet een samenleving die regulier kan functioneren, maar een waar alles gesloten is en iedere versoepeling een gunst is.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:56 schreef galantis het volgende:
[..]
Het nieuwe referentiekader, men lijkt hier snel aan gewend te raken. Nog even en we denken dat met het beëindigen van de lockdown we terug zijn bij normaal.
Je overdrijft, maar al is dat zo, dan moet je dus een andere aanpak bekijken. Want met dit soort beleid zal de groep die er klaar mee is rap groeien.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Het werd al volop gedaan voordat de cijfers daalden. Dus staat los ervan.
Het past gewoon in de trend van het egoïsme wat we sinds maart erg zien.
Mensen zoeken met alles de grens op of mazen in het net.
Laat anderen het maar opknappen.
Kunnen we het wel rechtpraten door uitzonderingen te pakken als vb of naar het beleid te wijzen maar het is gewoon het resultaat van een bevolking die hyperindividualistisch en verwend is.
En hoezo was dat plaatje relevant voor de discussie?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:55 schreef Anton91 het volgende:
[..]
We hoeven het ook niet eens te zijn en bij een bericht die van mij hebt gequote zei je dat je letterlijk de onzin eruit had gehaald. Was een plaatje met de restricties van Ierland in december waarbij ik ook gewoon een bron gaf. Dat heeft helemaal niks met mijn eigen conclusie te maken.
Wie zeg dat we niet onze verantwoordelijkheid nemen en dat we niet aan de slag gaan?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het zal allemaal best, ik word doodmoe van al dat moeilijk moeilijk, ingewikkeld gejank. Neem je verantwoordelijkheid en ga aan de slag.
Huh, de enige reden waarom ik inschikkelijk ben (behalve de boete) is omdat de zorg anders overstroomt. Als het alleen om de ouderen zou gaan zou ik deze maatregelen onzin vinden, dan hadden ze wat mij betreft pech gehad.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:36 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik kan mij voorstellen dat dit zo overkomt, alsof ik het op ouderen heb gemunt. Ik erger mij alleen groen en geel aan dat jongeren altijd wel benoemd worden en ouderen.... niks, noppes. Ook worden er maatregelen in het leven geroepen om jongeren te beteugelen en voor ouderen.... niks, noppes.
Ik kan je verzekeren dat als alleen ouderen werden genoemd en er alleen maatregelen voor ouderen zouden komen en jongeren niet genoemd werden dan zou ik mij net zo ergeren en er over klagen.
Misschien dat de grootste ergernis wel zit in dat alle maatregelen grotendeels de mensen raken die, mochten ze besmet raken, er niet zo heel veel last van zullen hebben. En dat de groep voor wie we het moeten doen buiten schot blijft, of in ieder geval ongenoemd.
(en nee ik ben geen jongere, nog een paar jaartjes en ik behoor zelf tot de "ouderen")
Werkbedrijf/sociale werkplaatsen etcetera. Die kunnen ook allemaal net het hoofd boven water houden.quote:
Heftig idd Succes!quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Werkbedrijf/sociale werkplaatsen etcetera. Die kunnen ook allemaal net het hoofd boven water houden.
Nee. Ik denk dat de angst best terecht is maar tegelijkertijd ook misbruikt kan worden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:58 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je denkt eigenlijk dat de Britse variant niet besmettelijker is, en alleen gebruikt wordt om angst aan te praten?
Die bejaarden werden (en worden inmiddels alweer in enkele Groningse verpleeghuizen) in eenzame detentie gegooid en mogen niemand meer zien of spreken tijdens hun laatste levensjaren. M.a.w. ik weet niet of doodgaan dan inderdaad erger is...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:42 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat is daar 'heel zwaar' aan? Het is heel vervelend, maar doodgaan is erger. Een iemand die niet goed de handen wast en er vallen weer 20 oudjes om.
Omdat het ging over waarom de situatie compleet uit de hand liep en waarom de WHO een valide punt heeft.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En hoezo was dat plaatje relevant voor de discussie?
Maar dan snap ik hem nog steeds niet. Wie gaat die angst dan misbruiken? En met welk doel?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:01 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee. Ik denk dat de angst best terecht is maar tegelijkertijd ook misbruikt kan worden.
Misschien heb je gelijk wat het individualisme betreft, maar dit zit ons ook alleen maar in de weg puur tijdens zo'n pandemie. Voor geen goud zou ik willen ruilen met China waar alles tbv the greater good één keer in de 100 jaar eens wat voordeel op kan leveren.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Het werd al volop gedaan voordat de cijfers daalden. Dus staat los ervan.
Het past gewoon in de trend van het egoïsme wat we sinds maart erg zien.
Mensen zoeken met alles de grens op of mazen in het net.
Laat anderen het maar opknappen.
Kunnen we het wel rechtpraten door uitzonderingen te pakken als vb of naar het beleid te wijzen maar het is gewoon het resultaat van een bevolking die hyperindividualistisch en verwend is.
Gebrek aan maatregelen en de opkomst van de Britse variant. Maar het ging volgens jou alleen om het eerste?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:01 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Omdat het ging over waarom de situatie compleet uit de hand liep en waarom de WHO een valide punt heeft.
Ik red het wel, maar voor veel van die mensen ben ik best bang dat het niet meer goed kan komen. Die 'afstand tot de arbeidsmarkt' zoals dat zo mooi heet is nu inmiddels een kloof zo groot als de Grand Canyon geworden helaas.quote:
Voornamelijk inderdaad.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Gebrek aan maatregelen en de opkomst van de Britse variant. Maar het ging volgens jou alleen om het eerste?
Of juist wel, maar niet alles tegelijk en ongecontroleerd. Of misschien niet perse nu, maar wel perspectief bieden over wanneer dat wel kan.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En dan moeten we toch juist niet de maatregelen afbouwen?
Dat zei ik al. Om verantwoordelijkheid te ontlopen en om extra druk te zetten op de samenleving als de middelen op zijn. Dat gerommel in de marge over een avondklok is het enige dat ze nog hebben qua daadwerkelijke maatregelen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Maar dan snap ik hem nog steeds niet. Wie gaat die angst dan misbruiken? En met welk doel?
Het is hier wel heel erg hoor. Een ik ik ik gehalte vergelijkbaar met wat je ziet in de VS of UK.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:50 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik wil je niet van een illusie beroven, maar dat gedrag zie je niet alleen in Nederland.
Zoals ik al eerder schreef; de "Britse variant" is gewoon de opvolger van de "klap in het gezicht van de zorg" waarmee iedere vorm van kritiek op de maatregelen de kop ingedrukt wordt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:55 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Maar wat kan er misgaan? Die Britse variant is een godsgeschenk voor de regering, nu kunnen ze gewoon altijd de angst daarvoor gebruiken om de schouders op te halen en te zeggen 'sorry mensen het gaat nog niet hard genoeg naar beneden'. Geen lastige keuzes meer, laat het volgende kabinet de rommel maar oplossen.
Dat laatste geloof ik wel idd. De hele les is volgens mij vooral: reken niet erop dat iedereen zijn verantwoordelijkheid neemt. Een groot deel doet dat niet. Zowel werkgevers als burgers. Dus moet je daar in je beleid rekening mee houden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:59 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Je overdrijft, maar al is dat zo, dan moet je dus een andere aanpak bekijken. Want met dit soort beleid zal de groep die er klaar mee is rap groeien.
Wacht maar af
Je weet het dus ook niet. Nou, heb ik daar al die discussie voor gevoerd...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:06 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Of juist wel, maar niet alles tegelijk en ongecontroleerd. Of misschien niet perse nu, maar wel perspectief bieden over wanneer dat wel kan.
Ik vond die klap in het gezicht van de zorg redelijk steekhoudend. Men werkt zich daar het zweet uit de naad, terwijl anderen feestjes houden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:09 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder schreef; de "Britse variant" is gewoon de opvolger van de "klap in het gezicht van de zorg" waarmee iedere vorm van kritiek op de maatregelen de kop ingedrukt wordt.
Jij weet het ook niet, maar je doet net alsof van wel. Dat is een beetje het probleem.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je weet het dus ook niet. Nou, heb ik daar al die discussie voor gevoerd...
Het mooiste zou zijn als je mensen niet zegt dat ze hun grote waffel koeten houden en je gesprekken met wat minder krachttermen en scheldwoorden doorspektquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:46 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ah ja nu zie ik het. Ik bied mijn excuses aan. In de titel staat namelijk "In griepseizoen winter 2014/2015 ruim 65.000 griepdoden" Maar in de tekst staat "De 65.000 doden betrof de totale sterfte tijdens het griepseizoen."
Ik was nu dus diegene met een iets te grote waffel.
Ik druip wel even af en ga douchen misschien kan ik dan straks weer hier doen alsof ik geen modderfiguur geslagen heb en weer doen alsof ik overal alles van weet.
In ieder geval hebben ze nog een baan die ze ook na deze crisis nog hebben.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik vond die klap in het gezicht van de zorg redelijk steekhoudend. Men werkt zich daar het zweet uit de naad, terwijl anderen feestjes houden.
De Britse variant is hier in opmars. Dat lijkt me een behoorlijk feit.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:13 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Jij weet het ook niet, maar je doet net alsof van wel. Dat is een beetje het probleem.
Bovendien, als het druk hebben al een klap in het gezicht is. Dan zal ik eens een enquête gaan houden op de Zuidas.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
In ieder geval hebben ze nog een baan die ze ook na deze crisis nog hebben.
Testresultaten zeggen tot nu toe anders, evenals besmettingcijfers en ziekenhuisopnames. Dus nee, absoluut geen feit.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De Britse variant is hier in opmars. Dat lijkt me een behoorlijk feit.
Zal me niets verbazen als veel personeel dat overtallig wordt ook weer op straat gegooid wordt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
In ieder geval hebben ze nog een baan die ze ook na deze crisis nog hebben.
Er is toch al jaren een enorm personeelstekort in de zorg? Bovendien zelfs met een goed gevaccineerde bevolking blijft corona nog wel even een probleem.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:16 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zal me niets verbazen als veel personeel dat overtallig wordt ook weer op straat gegooid wordt.
Het gras is heus niet altijd groener bij anderen.
Lange dagen maken, overwerken, veel te doen hebben, het werk van anderen overnemen, en geen vakantie kunnen nemen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Bovendien, als het druk hebben al een klap in het gezicht is. Dan zal ik eens een enquête gaan houden op de Zuidas.
Ik heb dat argument nooit begrepen.
Ik ook niet hoor. Maar het zal vast ergens ook deels indivualistisch en vrij zijn zonder dat het doorgeslagen is.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:02 schreef galantis het volgende:
[..]
Misschien heb je gelijk wat het individualisme betreft, maar dit zit ons ook alleen maar in de weg puur tijdens zo'n pandemie. Voor geen goud zou ik willen ruilen met China waar alles tbv the greater good één keer in de 100 jaar eens wat voordeel op kan leveren.
Het ging dan ook niet direct om versoepelen, maar meer om de Engelse variant die volgens mij inderdaad best meevalt en dat we nog maar moeten zien of de paniek echt heel erg gegrond is.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je weet het dus ook niet. Nou, heb ik daar al die discussie voor gevoerd...
Je kwam op me over als iemand die vond dat het niet strenger moest, en er eigenlijk versoepeld moest worden. En iemand met de mening dat die Britse variant ook niet zo gevaarlijk is.
Maar nu is het of juist wel, of misschien toch niet. Of niet nu...
Overigens wil niemand dingen doen die ongecontroleerd zijn, en zou iedereen wel perspectief willen hebben (behalve Wiebes, maar die zit thuis).
Er is iig weinig essentieels aan de Zuidas dit itt de zorg.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Bovendien, als het druk hebben al een klap in het gezicht is. Dan zal ik eens een enquête gaan houden op de Zuidas.
Ik heb dat argument nooit begrepen.
Niet tijdens een pandemie die eens in de 100 jaar voorkomt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:17 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik ook niet hoor. Maar het zal vast ergens ook deels indivualistisch en vrij zijn zonder dat het doorgeslagen is.
Mijn gok zou Scandinavië zijn, maar die verschillen ook weer niet zoveel van Nederland volgens mij.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:17 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik ook niet hoor. Maar het zal vast ergens ook deels indivualistisch en vrij zijn zonder dat het doorgeslagen is.
Oh zeker, maar er zijn meer bedrijfstakken gewoon standaard overgewerkt wordt. Als dat het is vind ik dat totaal niet opwegen tegen de nadelen. Ik vind dat op de emotie spelen, maar rationeel is het gewoon een zwak argument.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Lange dagen maken, overwerken, veel te doen hebben, het werk van anderen overnemen, en geen vakantie kunnen nemen.
Als het lang duurt, is dat behoorlijk klote.
Ik vond het eerlijk gezegd net zo'n jeukerig jankargument als "dat hebben we met zijn allen niet zo afgesproken in Nederland". Nee klopt, het gros van de Nederlanders is ook nergens naar gevraagd.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik vond die klap in het gezicht van de zorg redelijk steekhoudend. Men werkt zich daar het zweet uit de naad, terwijl anderen feestjes houden.
Nog even volhouden was ook zo'n argumentquote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:19 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik vond het eerlijk gezegd net zo'n jeukerig jankargument als "dat hebben we met zijn allen niet zo afgesproken in Nederland". Nee klopt, het gros van de Nederlanders is ook nergens naar gevraagd.
En natuurlijk al het leed van dichtbij meemaken. Dat zou ik niet kunnenquote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Lange dagen maken, overwerken, veel te doen hebben, het werk van anderen overnemen, en geen vakantie kunnen nemen.
Als het lang duurt, is dat behoorlijk klote.
Bij beroepen als de zorg, politie, brandweer, defensie etc. vallen gewoon doden als die hun werk niet doen he. Dat is het verschil. Dat eoa geldschuiver op de Zuidas heel erg druk doet is prima maar er vloeit verder geen bloed als hij een dag wat minder druk doet.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:19 schreef trein2000 het volgende:
Oh zeker, maar er zijn meer bedrijfstakken gewoon standaard overgewerkt wordt. Als dat het is vind ik dat totaal niet opwegen tegen de nadelen. Ik vind dat op de emotie spelen, maar rationeel is het gewoon een zwak argument.
Maandenlang thuis opgesloten zitten is ook behoorlijk klote en al helemaal wanneer je niet eens de zekerheid hebt dat je na alle ellende überhaupt nog een baan hebt. Dat gitzwarte uitzicht hebben zorgmedewerkers niet, die hoeven echt niet om hun baan te vrezen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Lange dagen maken, overwerken, veel te doen hebben, het werk van anderen overnemen, en geen vakantie kunnen nemen.
Als het lang duurt, is dat behoorlijk klote.
Mja, met verschil dat je in andere sectoren verlof op kunt nemen en de werkdruk niet constant even hoog is. Dat valt m.i. niet echt te vergelijken met de prestaties die ziekenhuispersoneel dienen neer te zetten.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:19 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Oh zeker, maar er zijn meer bedrijfstakken gewoon standaard overgewerkt wordt. Als dat het is vind ik dat totaal niet opwegen tegen de nadelen. Ik vind dat op de emotie spelen, maar rationeel is het gewoon een zwak argument.
Nee, wel dat ze voor 8 februari in elk geval niet open gaan.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:23 schreef leolinedance het volgende:
Is het al bevestigd dat scholen pas 8 feb weer open gaan?
Sterker nog; die hele financiële wereld waar alles om maximale kortetermijnwinst draait en waar over lijken gegaan wordt is mede de oorzaak ervan waarom de coronapandemie de coronapandemie is.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Bij beroepen als de zorg, politie, brandweer, defensie etc. vallen gewoon doden als die hun werk niet doen he. Dat is het verschil. Dat eoa geldschuiver op de Zuidas heel erg druk doet is prima maar er vloeit verder geen bloed als hij een dag wat minder druk doet.
Dat bedoel ik idd. Maar dat staat al 100% zeker vast dus. Dat wordt weer plannen en schuiven...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, wel dat ze voor 8 februari in elk geval niet open gaan.
Eh, wat?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:24 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Sterker nog; die hele financiële wereld waar alles om maximale kortetermijnwinst draait en waar over lijken gegaan wordt is mede de oorzaak ervan waarom de coronapandemie de coronapandemie is.
Haagse boterham met schuifkaas.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:25 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat bedoel ik idd. Maar dat staat al 100% zeker vast dus. Dat wordt weer plannen en schuiven...
Dat is allemaal speculatie. Laten we het even bij de feiten houden. 8 feb op zijn vroegst open dus.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:28 schreef Jor_Dii het volgende:
Mochten de scholen t/m de voorjaarsvakantie dicht blijven, dan hebben we het al over maandag 1 maart dat ze mogelijk pas weer open gaan.
Die spoort niet.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:28 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zwagerman heeft de oplossing
Wat een gek.
Waar heb je het opgelopen?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:31 schreef JosMert het volgende:
Na 3 dagen Corona als 30’er merk ik wel hoe hysterisch je omgeving reageerd als je corona hebt.
Alsof je een doodvonnis krijgt. Toch wat mis gegaan in de voorlichting van de overheid/media
Moet wel beetje gniffelen.
Als één of andere Chinees in één of ander klein dorpje in de rimboe een vleermuis in de wok gooit, daar ziek van wordt en sterft, kan dat op zich niet zo veel kwaad.quote:
Ik hoop voor haar dat er niet een soortgelijk probleem is wanneer ze zelf dor hout is.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:28 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zwagerman heeft de oplossing
Wat een gek.
Bij een ziekte waarbij vooral de exponentiele groei het probleem is (samen met het feit dat coronapatiënten veel zorg nodig hebben). Is die extra groei van die nieuwe variant iets dat echt niet meevalt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:18 schreef Anton91 het volgende:
Het ging dan ook niet direct om versoepelen, maar meer om de Engelse variant die volgens mij inderdaad best meevalt en dat we nog maar moeten zien of de paniek echt heel erg gegrond is.
Ja leuk maar je zult toch aan de regels daarvoor moeten voldoen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:33 schreef quirina het volgende:
Ik vermoed dat er vele ouders extra noodopvang gaan eisen maandag.
Wat een slap gelul. Alsof het de schuld van de bankiers of - uberhaupt de financiele wereld - is dat we een groot deel van onze keten uitbesteden elders ter wereld.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:34 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Als één of andere Chinees in één of ander klein dorpje in de rimboe een vleermuis in de wok gooit, daar ziek van wordt en sterft, kan dat op zich niet zo veel kwaad.
Het wordt een ander verhaal wanneer dat land aan de andere kant van de wereld inmiddels de fabriek van de wereld is omdat aandelenhandelaren, brokers en al dat andere financiële ongedierte (zei ik dat echt?) van mening zijn dat Europeanen bijv. geen elektronica meer mogen produceren omdat dat te weinig winst oplevert. De enige reden waarom China tot een wereldmacht verworden is (en waarom de hele wereld nu dus met corona opgescheept zit) is omdat het voor een klein groepje mensen lucratiever is om Chinezen dingen in mekaar te laten schroeven ipv Europeanen of Amerikanen. Vroeger was dat land van de rest van de wereld afgesloten...
Ik vrees toch dat veel scholen er juist mee bezig zijn om het te verminderen. Als ik naar onze school kijk, hebben ze voor de komende periode een strikter beleid en een andere manier van aanvragen. Het is niet de bedoeling dat het zo druk wordt, dat leekrachten niet meer het online onderwijs kunnen verzorgen. Ik denk oprecht niet dat er veel ruimte is voor nog meer opvang.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:33 schreef quirina het volgende:
Ik vermoed dat er vele ouders extra noodopvang gaan eisen maandag.
Euhm... Ja?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:38 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Wat een slap gelul. Alsof het de schuld van de bankiers of - uberhaupt de financiele wereld - is dat we een groot deel van onze keten uitbesteden elders ter wereld.
In de praktijk wordt er amper gecontroleerd en veel over gelogen wat ik begrepen heb.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:38 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja leuk maar je zult toch aan de regels daarvoor moeten voldoen.
quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:38 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Wat een slap gelul. Alsof het de schuld van de bankiers of - uberhaupt de financiele wereld - is dat we een groot deel van onze keten uitbesteden elders ter wereld.
Het is voor dit topic/subforum ook niet heel relevant, eigenlijk.quote:
Het is voor een school ook niet of nauwelijks te controleren.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
In de praktijk wordt er amper gecontroleerd en veel over gelogen wat ik begrepen heb.
Ehm, nee. Dat is de consument die lijdt aan een nimmer ophoudende drang naar goedkopere producten.quote:
En.. heb je het al verwerkt?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:35 schreef JosMert het volgende:
[..]
Vriendin werkt in de zorg en 50% van bewoners had het al. Dus was wachten tot personeel het kreeg. Ik dus van vriendin.
[ link | afbeelding ]
Ga je toch ook niet aan beginnen? Ben je leraar of politieagent? Je moet uitgaan van wat mensen je vertellen, anders is het hek van de Dam.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is voor een school ook niet of nauwelijks te controleren.
Frau Merkel wil dat.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:44 schreef DonDruiper het volgende:
Van AD.nl
Het kabinet hoopte dit weekend te kunnen beslissen over de herstart van het fysieke basisonderwijs vanaf 25 januari, maar dat lijkt de situatie niet toe te laten
En waarom precies niet?
Besmettingen lopen terug. Ziekenhuisopnames lopen terug. IC opnames lopen terug.
Een uitzondering daar gelaten, lopen de meeste ouders op hun tandvlees.
Dus wat is er zoveel erger geworden de laatste weken dat deze zeer zware en ingrijpende maatregel nog steeds van kracht is?
En waarom bepalen mensen dat met een salaris van 15k in de maand inclusief aipair etc? Die hebben makkelijk lullen.
Die producten zijn echter niet goedkoper geworden, de winst die er mee gemaakt wordt is verhoogd. Maar goed, dat valt inderdaad buiten de scope van dit topic.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:44 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ehm, nee. Dat is de consument die lijdt aan een nimmer ophoudende drang naar goedkopere producten.
Maar het is wel lekker makkelijk om 'het is de schuld van de Rabobank!' te roepen natuurlijk. Tamelijk kortzichtig ook, maar soit.
Van nu.nl:quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:44 schreef DonDruiper het volgende:
Van AD.nl
Het kabinet hoopte dit weekend te kunnen beslissen over de herstart van het fysieke basisonderwijs vanaf 25 januari, maar dat lijkt de situatie niet toe te laten
En waarom precies niet?
Besmettingen lopen terug. Ziekenhuisopnames lopen terug. IC opnames lopen terug.
Een uitzondering daar gelaten, lopen de meeste ouders op hun tandvlees.
''Dus wat is er zoveel erger geworden de laatste weken dat deze zeer zware en ingrijpende maatregel nog steeds van kracht is?''
En waarom bepalen mensen dat met een salaris van 15k in de maand inclusief aipair etc? Die hebben makkelijk lullen.
Probleem is alleen dat die exponentiële groei helemaal niet onderbouwd of bewezen is. Dat zijn slechts vermoedens. Die vermoedens moeten we serieus nemen maar jij en veel van die medici gaan een stap te ver.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Bij een ziekte waarbij vooral de exponentiele groei het probleem is (samen met het feit dat coronapatiënten veel zorg nodig hebben). Is die extra groei van die nieuwe variant iets dat echt niet meevalt.
In mijn ogen althans (en vrijwel alle medici delen dat standpunt).
Dat hoop ik voor heul veul mensen!quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik hoop voor haar dat er niet een soortgelijk probleem is wanneer ze zelf dor hout is.
Omdat we inmiddels geen besluiten meer nemen op basis van de cijfers die we hebben, maar op cijfers die er mogelijk in de toekomst zouden kunnen zijn.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:44 schreef DonDruiper het volgende:
Van AD.nl
Het kabinet hoopte dit weekend te kunnen beslissen over de herstart van het fysieke basisonderwijs vanaf 25 januari, maar dat lijkt de situatie niet toe te laten
En waarom precies niet?
Besmettingen lopen terug. Ziekenhuisopnames lopen terug. IC opnames lopen terug.
Een uitzondering daar gelaten, lopen de meeste ouders op hun tandvlees.
Dus wat is er zoveel erger geworden de laatste weken dat deze zeer zware en ingrijpende maatregel nog steeds van kracht is?
En waarom bepalen mensen dat met een salaris van 15k in de maand inclusief aipair etc? Die hebben makkelijk lullen.
Wat die zorgelijke ontwikkelingen dan zijn wordt zeker niet uitgelegd?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:47 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Van nu.nl:
Volgens het OMT zorgen de volgens hen "zorgelijke ontwikkelingen" rondom de Britse variant van het coronavirus ervoor dat het nog niet verantwoord is om de scholen op 25 januari te openen.
Op zich niet zo heel gek, toch? Als je te gemakkelijk te veel versoepelt en het gaat dan fout, dan gaat het ook goed fout. Dat wil je toch voorkomen? Dus wil je er zeker van zijn dat die B117 niet rond gaat woekeren en we hier dezelfde problemen krijgen als in Londen. Dat betekent dat je even misschien wat voorzichtiger moet zijn dan de huidige cijfers zouden impliceren. Ik vind dat niet heel gek. Wel heel rot.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat we inmiddels geen besluiten meer nemen op basis van de cijfers die we hebben, maar op cijfers die er mogelijk in de toekomst zouden kunnen zijn.
De nieuwe variant is tussen de 2 en 5 procent aanwezig.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat we inmiddels geen besluiten meer nemen op basis van de cijfers die we hebben, maar op cijfers die er mogelijk in de toekomst zouden kunnen zijn.
En dan kun je wel bezig blijven. Dan kunnen we de volgende winter ook wel weggooien.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat we inmiddels geen besluiten meer nemen op basis van de cijfers die we hebben, maar op cijfers die er mogelijk in de toekomst zouden kunnen zijn.
En dat komt niet door het seizoen waarin we zitten?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De nieuwe variant is tussen de 2 en 5 procent aanwezig.
Dan kun jij wel zeggen 'mogelijk in de toekomst', maar het lijkt me een behoorlijk wiskundige wetmatigheid dat deze variant de oude variant gaat verdringen.
En als je dan ziet hoeveel moeite we nu moeten doen om de R onder de 1 te houden, ziet dat toekomstperspectief er niet bepaald rooskleurig uit. Het is dan ook makkelijker om het reproductiegetal nu omlaag te brengen, in plaats van straks te dweilen met de kraan open.
Als je dit als uitgangspunt neemt, dan geldt in mei nog steeds hetzelfde. En daar zit dus ook het probleem. Het wordt een gebed zonder einde, omdat er nooit aan de voorwaarden voldaan kan worden 'dat het wel kan'. Vooral omdat de voorwaarden eigenlijk niet bestaan.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:52 schreef miss_sly het volgende:
Als je te gemakkelijk te veel versoepelt en het gaat dan fout, dan gaat het ook goed fout. Dat wil je toch voorkomen?
Maar de cijfers die we nu hebben worden toch altijd in de toekomst geprojecteerd?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat we inmiddels geen besluiten meer nemen op basis van de cijfers die we hebben, maar op cijfers die er mogelijk in de toekomst zouden kunnen zijn.
In welke uithoek van het land woon je dan? Hier in de omgeving hebben al zoveel mensen Corona gehad, dat men weet dat het voor de gemiddelde dertiger niet zo spannend is. Ik ken hier nauwelijks families waar niet minimaal één iemand het gehad heeft.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:31 schreef JosMert het volgende:
Na 3 dagen Corona als 30’er merk ik wel hoe hysterisch je omgeving reageerd als je corona hebt.
Alsof je een doodvonnis krijgt. Toch wat mis gegaan in de voorlichting van de overheid/media
Moet wel beetje gniffelen.
Leg uit.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als je te gemakkelijk te veel versoepelt en het gaat dan fout, dan gaat het ook goed fout.
Ja, die reacties krijg ik veel van vrienden. Alsof ik aan het infuus al zou liggen.quote:
Dat is niet waar.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als je dit als uitgangspunt neemt, dan geldt in mei nog steeds hetzelfde. En daar zit dus ook het probleem. Het wordt een gebed zonder einde, omdat er nooit aan de voorwaarden voldaan kan worden 'dat het wel kan'. Vooral omdat de voorwaarden eigenlijk niet bestaan.
Had ze geen goede PPE?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:35 schreef JosMert het volgende:
[..]
Vriendin werkt in de zorg en 50% van bewoners had het al. Dus was wachten tot personeel het kreeg. Ik dus van vriendin.
[ link | afbeelding ]
Zie antwoord aan Janneke141quote:
Nee, je mag alleen de direct aanwezige cijfers gebruiken. Toekomstprognoses maken is verkeerd.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:54 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Maar de cijfers die we nu hebben worden toch altijd in de toekomst geprojecteerd?
Er wordt vooral iedere keer een nieuwe reden verzonnen waarom we toch echt niet kunnen versoepelen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is niet waar.
In mei is er al meer gevaccineerd.
Maar meer nog: als B117 niet gaat woekeren en er geen increase komt van de besmettingen en daaropvolgend ziekenhuis- en IC-opnames, maar in tegendeel de ziekenhuizen weer leeg zijn op een goed te managen hoeveelheid covid-patienten, is er geen enkele reden om niet te versoepelen. Ook al voor mei. Nu zit je in een onzekere periode waarin je nog niet voldoende weet over B117, de aanwezigheid in NL en de besmettelijkheid.
Het gaat de goede kant op, de ziekenhuizen lopen langzaam leeg, maar je wil nu niet een enorme toename van opnames, want dan zit je binnen de kortste keren weer met overvolle ziekenhuizen.
Dat is waar, maar er is toch helemaal nog niets zeker over die opnames? Er lijkt op dit moment het bericht te ontstaan dat als we nu geen avondklok doen we in maart lijken op straat hebben, dat is een beetje wat gezegd wordt. Daar staat toch helemaal niets over vast?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is niet waar.
In mei is er al meer gevaccineerd.
Maar meer nog: als B117 niet gaat woekeren en er geen increase komt van de besmettingen en daaropvolgend ziekenhuis- en IC-opnames, maar in tegendeel de ziekenhuizen weer leeg zijn op een goed te managen hoeveelheid covid-patienten, is er geen enkele reden om niet te versoepelen. Ook al voor mei. Nu zit je in een onzekere periode waarin je nog niet voldoende weet over B117, de aanwezigheid in NL en de besmettelijkheid.
Het gaat de goede kant op, de ziekenhuizen lopen langzaam leeg, maar je wil nu niet een enorme toename van opnames, want dan zit je binnen de kortste keren weer met overvolle ziekenhuizen.
Net Oostduyne geboekt voor over paar weken, aanraderquote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:02 schreef capricia het volgende:
Ik vind het wel relaxed. De scholen nog een tijdje dicht.
Kunnen we lekker weg. Weekje ergens aan het strand zag ik vanmorgen als idee voorbijkomen hier. Heel goede tip!
Eens kijken voor een bungalowpark of een leuk huisje voor gezin.
Werken kan overal.
In elk geval hoeven we nu niet perse met de schoolvakanties..
Maak van een nood een deugd.
Maar hoezo dan? We weten welke besmettingscijfers ongeveer correleren met ziekenhuisopnames. Als die mutatie echt zoveel besmettelijker is en ook al flink rondgaat, zal dat cijfer hard omhoog gaan. En dan weet je dus genoeg. Het duurt veel langer voordat dat dan weer naar de ziekenhuizen doorstroomt. Het idee dat ziekenhuizen nu alweer kunnen overstromen door een lichte versoepeling als de scholen open is niet gestoeld op feiten.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nu zit je in een onzekere periode waarin je nog niet voldoende weet over B117, de aanwezigheid in NL en de besmettelijkheid.
Het gaat de goede kant op, de ziekenhuizen lopen langzaam leeg, maar je wil nu niet een enorme toename van opnames, want dan zit je binnen de kortste keren weer met overvolle ziekenhuizen.
Het aantal besmettingen onder kinderen en jongeren is niet eens gedaald sinds de scholen dicht zijnquote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Maar hoezo dan? We weten welke besmettingscijfers ongeveer correleren met ziekenhuisopnames. Als die mutatie echt zoveel besmettelijker is en ook al flink rondgaat, zal dat cijfer hard omhoog gaan. En dan weet je dus genoeg. Het duurt veel langer voordat dat dan weer naar de ziekenhuizen doorstroomt. Het idee dat ziekenhuizen nu alweer kunnen overstromen door een lichte versoepeling als de scholen open is niet gestoeld op feiten.
Even opzoeken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:03 schreef chratnox het volgende:
[..]
Net Oostduyne geboekt voor over paar weken, aanrader
Sarcasme hoop ik toch?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee, je mag alleen de direct aanwezige cijfers gebruiken. Toekomstprognoses maken is verkeerd.
Volgens mij liggen de ziekenhuizen nog aardig vol.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Maar hoezo dan? We weten welke besmettingscijfers ongeveer correleren met ziekenhuisopnames. Als die mutatie echt zoveel besmettelijker is en ook al flink rondgaat, zal dat cijfer hard omhoog gaan. En dan weet je dus genoeg. Het duurt veel langer voordat dat dan weer naar de ziekenhuizen doorstroomt. Het idee dat ziekenhuizen nu alweer kunnen overstromen door een lichte versoepeling als de scholen open is niet gestoeld op feiten.
Stomme vraag misschien, maar mag dat officieel?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Even opzoeken.
Fokken kunnen we daar ook, toch..
Serieus, dat schoolwerk is 3 max 4 uurtjes per dag. Dan zijn we klaar. Mooi buiten het seizoen op vakantie.
In dit tempo liggen er volgende week minder dan 1000 mensen in het ziekenhuis.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens mij liggen de ziekenhuizen nog aardig vol.
Het ging dan ook vooral om de vervoersbewegingen en dat ouders weer thuis moesten gaan werken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het aantal besmettingen onder kinderen en jongeren is niet eens gedaald sinds de scholen dicht zijn
Ja.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:06 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Stomme vraag misschien, maar mag dat officieel?
Op vakantie? Ja, je mag gewoon binnen Nederland naar een vakantiepark, haalde Rutte volgens mij in één van de persconferenties niet al te lang geleden ook aan om te doen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:06 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Stomme vraag misschien, maar mag dat officieel?
Bedoelde meer schooltechnisch gezien, niet dat de school daar bezwaar mee heeft dat je dus min of meer “vanaf je vakantieadres” inlogt?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja.
Je mag je eigen gezin plus 1 buitenstaander ontvangen op CenterParcs/ Landal etc. Per huisje.
Beetje dezelfde regels als thuis.
Neuh, dat lijkt me niet dat school daar iets over te zeggen heeft. Zolang er maar gewerkt wordt, waar vandaan maakt niet uit.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:12 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Bedoelde meer schooltechnisch gezien, niet dat de school daar bezwaar mee heeft dat je dus min of meer “vanaf je vakantieadres” inlogt?
Dat zou een maatregel zijn waar ik achter kan staan, bedrijven waar mensen thuis kunnen werken de kantoren van te sluiten. Ik zit al een maand of 10 onafgebroken thuis en het is voor mij ook 'onpraktisch', maar ik ga niet naar kantoor toe, want er is me door de overheid gevraagd thuis te blijven als het kan.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het ging dan ook vooral om de vervoersbewegingen en dat ouders weer thuis moesten gaan werken.
Gewoon scheiden lijkt al te helpen hier op schoolquote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:38 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja leuk maar je zult toch aan de regels daarvoor moeten voldoen.
Ik heb het niet over de avondklok. Daar heb ik ook twijfels over.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is waar, maar er is toch helemaal nog niets zeker over die opnames? Er lijkt op dit moment het bericht te ontstaan dat als we nu geen avondklok doen we in maart lijken op straat hebben, dat is een beetje wat gezegd wordt. Daar staat toch helemaal niets over vast?
Als je dan de berekening wilt maken hoe fout het kan gaan moeten we daarin ook alle variabelen meenemen. Hoeveel mensen zijn gevaccineerd, hoeveel mensen hebben het al gehad, hoeveel mensen lopen veel risico, etc.
Op dit moment wordt er over de B117 variant gesproken (in de media) alsof het gegarandeerd een bloedbad wordt.
Waarschijnlijk helpt het ook mee dat straks het griepseizoen weer afneemt. En dan zijn we hopelijk daarna ook goed gevaccineerd...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik heb het niet over de avondklok. Daar heb ik ook twijfels over.
Er werd gezegd dat omdat we nu voorzichtig zijn, we dat dan dús in mei ook nog steeds zullen zijn. Dat zie ik anders. Ik vind voorzichtigheid nu begrijpelijk. Het gaat de goede kant op, maar het is nog niet top en we weten nog veel niet rond B117. Als B117 meevalt, ziekenhuizen lopen echt leeg en het aantal COVID-patiënten is goed te verwerken, er wordt lekker gevaccineerd, dan is het in mei echt heel anders.
Sad but truequote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het ging dan ook vooral om de vervoersbewegingen en dat ouders weer thuis moesten gaan werken.
Helder have fun!quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Neuh, dat lijkt me niet dat school daar iets over te zeggen heeft. Zolang er maar gewerkt wordt, waar vandaan maakt niet uit.
Dan kun je inmiddels gerust stellen dat we nooit meer van de lockdowns af gaan komen, want er zou misschien wel eens een new and improved variant op kunnen duiken waartegen de vaccins niet bestand zijn.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als je dit als uitgangspunt neemt, dan geldt in mei nog steeds hetzelfde. En daar zit dus ook het probleem. Het wordt een gebed zonder einde, omdat er nooit aan de voorwaarden voldaan kan worden 'dat het wel kan'. Vooral omdat de voorwaarden eigenlijk niet bestaan.
Zo’n centerparcs huisje is gewoon een woning in de zin van het huisrecht. Die drempel ligt niet zo heel hoog.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja.
Je mag je eigen gezin plus 1 buitenstaander ontvangen op CenterParcs/ Landal etc. Per huisje.
Beetje dezelfde regels als thuis.
Daar ben ik het wel mee eens ja. Ik ben het er ook helemaal mee eens dat er nu opgelet moet worden en indien de cijfers/ontwikkelingen (of uitkomst van Lansingerland/Drachten etc) daarop wijzen er mogelijk verzwaard moet worden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik heb het niet over de avondklok. Daar heb ik ook twijfels over.
Er werd gezegd dat omdat we nu voorzichtig zijn, we dat dan dús in mei ook nog steeds zullen zijn. Dat zie ik anders. Ik vind voorzichtigheid nu begrijpelijk. Het gaat de goede kant op, maar het is nog niet top en we weten nog veel niet rond B117. Als B117 meevalt, ziekenhuizen lopen echt leeg en het aantal COVID-patiënten is goed te verwerken, er wordt lekker gevaccineerd, dan is het in mei echt heel anders.
Ja. Dan ben ik weer flink heen en weer aan het rijden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het ging dan ook vooral om de vervoersbewegingen en dat ouders weer thuis moesten gaan werken.
Het is wel spotgoedkoop nu.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zo’n centerparcs huisje is gewoon een woning in de zin van het huisrecht. Die drempel ligt niet zo heel hoog.
Gaat dat nu ook niet door? Mijn kleine is nog niet in de leeftijd dat het echt speelt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Dan ben ik weer flink heen en weer aan het rijden.
Alle clubjes en dingetjes zijn er dan ook weer. Inhaal-verjaardagsfeestjes bla bla.
Als het enigszins onder controle is, gaan we niet in een lockdown. We gingen nu toch ook pas bij paar duizend officiele besmettingen in "lockdown", in heb geen aanwijzingen om te nemen dat dit bij enkele tientallen wederom zou gaan gebeurenquote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:18 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dan kun je inmiddels gerust stellen dat we nooit meer van de lockdowns af gaan komen, want er zou misschien wel eens een new and improved variant op kunnen duiken waartegen de vaccins niet bestand zijn.
Een op een spreken de kinderen wel af. Maar niet met groepen binnen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
Gaat dat nu ook niet door? Mijn kleine is nog niet in de leeftijd dat het echt speelt.
Als de ziekenhuizen leeg zijn, houdt niemand ons meer tegen hoor.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:18 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dan kun je inmiddels gerust stellen dat we nooit meer van de lockdowns af gaan komen, want er zou misschien wel eens een new and improved variant op kunnen duiken waartegen de vaccins niet bestand zijn.
Hier niet hoor. Zeer streng beleid,quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
In de praktijk wordt er amper gecontroleerd en veel over gelogen wat ik begrepen heb.
Dit ja. De media bepaald wel het beleid lijkt het. Eerst rtl 4 met boulevard vanavond en nu weer de nos/op1.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:24 schreef DonDruiper het volgende:
Een viroloog Op1 vanavond vindt dat de avondklok onvermijdelijk is!
Onvermijdelijk nog wel... vertel mij nou eens in jip en janneke taal uit waarom het onvermijdelijk is.
Dit hele land is knettergek geworden.
'Preventieve' maatregelen, die de huidige cijfers en trends negeren, scheppen gewoon een gevaarlijk precedent.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:22 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als het enigszins onder controle is, gaan we niet in een lockdown. We gingen nu toch ook pas bij paar duizend officiele besmettingen in "lockdown", in heb geen aanwijzingen om te nemen dat dit bij enkele tientallen wederom zou gaan gebeuren
Dit dus. Tot nu toe waren het vooral halvegaren als anti-vaxxers, anti-5G'ers en Bill Gates complottheorieaanhangers die tegen de maatregelen waren, maar de belachelijke verzwaring van de maatregelen m.b.v. avondklokken enz. zal daar snel verandering in gaan brengen. Dan gaan ook mensen die tot nu toe moeiteloos meegingen in de maatregelen zich er uiteindelijk tegen verzetten.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:02 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Er wordt vooral iedere keer een nieuwe reden verzonnen waarom we toch echt niet kunnen versoepelen.
Als het bij dit opportunistisch geroep blijft, dan bepalen ze het zeker niet. Mag hopen dat de politiek zich er niet door laat beïnvloeden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:24 schreef JosMert het volgende:
Aw, bij de NPO lijkt het ook al of de avondklok een zekerheidje is.
Hebben we niet door dat de media het steeds meer bepaald welke kant we op moeten? Rare gewaarwording.
Laten we het hopen. Ben er bang voor.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:27 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dit dus. Tot nu toe waren het vooral halvegaren als anti-vaxxers, anti-5G'ers en Bill Gates complottheorieaanhangers die tegen de maatregelen waren, maar de belachelijke verzwaring van de maatregelen m.b.v. avondklokken enz. zal daar snel verandering in gaan brengen. Dan gaan ook mensen die tot nu toe moeiteloos meegingen in de maatregelen zich er uiteindelijk tegen verzetten.
Ik vind het nog steeds onzinnig. Het jaar is 16 dagen oud. Laten we niet nu al zo ver vooruit denken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:27 schreef JosMert het volgende:
Er werden eind vorig jaar users uitgelachen die voorspelden dat we heel 2021 in lockdown zouden zitten.
Ik lach ze niet meer uit
Dat kun je toch niet los van elkaar zien? Ja het gaat om de zorg, maar welke groep belast deze zorg indien besmet? Juist, voornamelijk ouderen. Wie moeten er zo min mogelijk besmet raken? Ouderen. Voor wie worden de regels bedacht om ze te beteugelen en beperken? Niet de ouderen. Wie doen het allemaal fout en kun je afbranden? Jongeren. Over wie hoor je geen woord? Ouderen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Huh, de enige reden waarom ik inschikkelijk ben (behalve de boete) is omdat de zorg anders overstroomt. Als het alleen om de ouderen zou gaan zou ik deze maatregelen onzin vinden, dan hadden ze wat mij betreft pech gehad.
Sorry waar doel je op, de dalende trend van het aantal besmettingen?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:26 schreef galantis het volgende:
[..]
'Preventieve' maatregelen, die de huidige cijfers en trends negeren, scheppen gewoon een gevaarlijk precedent.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |