COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Maar wat kan er misgaan? Die Britse variant is een godsgeschenk voor de regering, nu kunnen ze gewoon altijd de angst daarvoor gebruiken om de schouders op te halen en te zeggen 'sorry mensen het gaat nog niet hard genoeg naar beneden'. Geen lastige keuzes meer, laat het volgende kabinet de rommel maar oplossen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Twee maanden. Dichterbij dan je denkt. Als het mis gaat zijn de gevolgen daarvan echt nog merkbaar op dat moment. Dat wil Rutte coûte que coûte voorkomen.
We hoeven het ook niet eens te zijn en bij een bericht die van mij hebt gequote zei je dat je letterlijk de onzin eruit had gehaald. Was een plaatje met de restricties van Ierland in december waarbij ik ook gewoon een bron gaf. Dat heeft helemaal niks met mijn eigen conclusie te maken.quote:
[..]
Ik ben het soms niet eens met de conclusies die jij uit artikelen trekt.
Soms moeten dingen gewoon gezegd worden, nu naar aanleiding van die avondklok "voor jongeren". Zolang dat soort zaken gewoon door gaan moet ook de andere kant belicht worden.quote:
[..]
Hoe constructief is het om dan precies dat te gaan doen wat je anderen verwijt, maar dan een andere groep aan te wijzen?
Bovendien zijn er zeker ook maatregelen geweest die de ouderen heel zwaar hebben getroffen, zoals volledig gesloten verzorginshuizen. En nu weer, in Groningen, waar verpleeghuizen en woonzorgcentra dicht gaan.
Ik denk dat we er allemaal beter van zouden worden als we wat minder hard en oordelend zouden zijn over elkaar en wat meer empathie en begrip zouden proberen op te brengen. Maar goed, ik ben dan ook een idealistisch watje
Begrip en empathie is wat er ontbreekt in de maatregelen met de one size fits all maatregelen en eenrichtingssolidariteit.
Op alles wat er in de komende tien jaar mis gaat zal Rutte inderdaad niet meer worden afgerekend.quote:
[..]
Twee maanden. Dichterbij dan je denkt. Als het mis gaat zijn de gevolgen daarvan echt nog merkbaar op dat moment. Dat wil Rutte coûte que coûte voorkomen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het nieuwe referentiekader, men lijkt hier snel aan gewend te raken. Nog even en we denken dat met het beëindigen van de lockdown we terug zijn bij normaal.quote:
[..]
Dat is veel te ver weg. Het lijkt wel alsof nu dan eindelijk de harde lockdown er is men compleet berust is. Alsof deze situatie een soort nieuw normaal is en dat we niet te hard van stapel moeten lopen om te versoepelen.
Over de immense schade die de maatschappij oploopt elke dag dat dit langer duurt hoor je niemand in de regering.
I'll give you something to do
Ik ook. Ik heb nog een beetje hoop dat ik eind februari weer wat kan doen met klanten maar dat lijkt elke dag minder waarschijnlijk.quote:
[..]
Ben overigens benieuwd naar het nieuwe steunpakket. Zou hoger worden dan voorgaande pakketten om ondernemers naar de “eindstreep” te slepen.
In welke sector zit je?quote:
[..]
Ik ook. Ik heb nog een beetje hoop dat ik eind februari weer wat kan doen met klanten maar dat lijkt elke dag minder waarschijnlijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het werd al volop gedaan voordat de cijfers daalden. Dus staat los ervan.quote:
[..]
Nee, blijkbaar maakt het geen reet uit als je meewerkt want ook als er resultaten worden geboekt worden de maatregelen niet alleen verlengd maar wellicht zelfs verder verzwaard.
Dat is pas asociaal. En dan is dit het logische resultaat. En dit kan iedereen zien aankomen.
Het past gewoon in de trend van het egoïsme wat we sinds maart erg zien.
Mensen zoeken met alles de grens op of mazen in het net.
Laat anderen het maar opknappen.
Kunnen we het wel rechtpraten door uitzonderingen te pakken als vb of naar het beleid te wijzen maar het is gewoon het resultaat van een bevolking die hyperindividualistisch en verwend is.
Bijzonder ook dat er totaal niet gerept wordt over het feit dat we over een aantal weken al een flink aantal mensen gevaccineerd hebben. Schijnt geen invloed te hebben op dit geheel.quote:
[..]
Ongetwijfeld. Artikel is bijna compleet, ik mis alleen nog de aanstaande zombie-apocalyps.
Je denkt eigenlijk dat de Britse variant niet besmettelijker is, en alleen gebruikt wordt om angst aan te praten?quote:
[..]
Maar wat kan er misgaan? Die Britse variant is een godsgeschenk voor de regering, nu kunnen ze gewoon altijd de angst daarvoor gebruiken om de schouders op te halen en te zeggen 'sorry mensen het gaat nog niet hard genoeg naar beneden'. Geen lastige keuzes meer, laat het volgende kabinet de rommel maar oplossen.
Dat noem je het nieuwe normaal. Het uitgangspunt van het beleid is niet een samenleving die regulier kan functioneren, maar een waar alles gesloten is en iedere versoepeling een gunst is.quote:
[..]
Het nieuwe referentiekader, men lijkt hier snel aan gewend te raken. Nog even en we denken dat met het beëindigen van de lockdown we terug zijn bij normaal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je overdrijft, maar al is dat zo, dan moet je dus een andere aanpak bekijken. Want met dit soort beleid zal de groep die er klaar mee is rap groeien.quote:
[..]
Het werd al volop gedaan voordat de cijfers daalden. Dus staat los ervan.
Het past gewoon in de trend van het egoïsme wat we sinds maart erg zien.
Mensen zoeken met alles de grens op of mazen in het net.
Laat anderen het maar opknappen.
Kunnen we het wel rechtpraten door uitzonderingen te pakken als vb of naar het beleid te wijzen maar het is gewoon het resultaat van een bevolking die hyperindividualistisch en verwend is.
Wacht maar af
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En hoezo was dat plaatje relevant voor de discussie?quote:
[..]
We hoeven het ook niet eens te zijn en bij een bericht die van mij hebt gequote zei je dat je letterlijk de onzin eruit had gehaald. Was een plaatje met de restricties van Ierland in december waarbij ik ook gewoon een bron gaf. Dat heeft helemaal niks met mijn eigen conclusie te maken.
Wie zeg dat we niet onze verantwoordelijkheid nemen en dat we niet aan de slag gaan?quote:
[..]
Het zal allemaal best, ik word doodmoe van al dat moeilijk moeilijk, ingewikkeld gejank. Neem je verantwoordelijkheid en ga aan de slag.
Ik heb zelf gewoon 2 weken thuisonderwijs gegeven, maar dat betekent toch niet dat we er geen mening over mogen geven?
Huh, de enige reden waarom ik inschikkelijk ben (behalve de boete) is omdat de zorg anders overstroomt. Als het alleen om de ouderen zou gaan zou ik deze maatregelen onzin vinden, dan hadden ze wat mij betreft pech gehad.quote:
[..]
Ik kan mij voorstellen dat dit zo overkomt, alsof ik het op ouderen heb gemunt. Ik erger mij alleen groen en geel aan dat jongeren altijd wel benoemd worden en ouderen.... niks, noppes. Ook worden er maatregelen in het leven geroepen om jongeren te beteugelen en voor ouderen.... niks, noppes.
Ik kan je verzekeren dat als alleen ouderen werden genoemd en er alleen maatregelen voor ouderen zouden komen en jongeren niet genoemd werden dan zou ik mij net zo ergeren en er over klagen.
Misschien dat de grootste ergernis wel zit in dat alle maatregelen grotendeels de mensen raken die, mochten ze besmet raken, er niet zo heel veel last van zullen hebben. En dat de groep voor wie we het moeten doen buiten schot blijft, of in ieder geval ongenoemd.
(en nee ik ben geen jongere, nog een paar jaartjes en ik behoor zelf tot de "ouderen")
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Werkbedrijf/sociale werkplaatsen etcetera. Die kunnen ook allemaal net het hoofd boven water houden.quote:
Heftig iddquote:
[..]
Werkbedrijf/sociale werkplaatsen etcetera. Die kunnen ook allemaal net het hoofd boven water houden.
Succes!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee. Ik denk dat de angst best terecht is maar tegelijkertijd ook misbruikt kan worden.quote:
[..]
Je denkt eigenlijk dat de Britse variant niet besmettelijker is, en alleen gebruikt wordt om angst aan te praten?
Die bejaarden werden (en worden inmiddels alweer in enkele Groningse verpleeghuizen) in eenzame detentie gegooid en mogen niemand meer zien of spreken tijdens hun laatste levensjaren. M.a.w. ik weet niet of doodgaan dan inderdaad erger is...quote:
[..]
Wat is daar 'heel zwaar' aan? Het is heel vervelend, maar doodgaan is erger. Een iemand die niet goed de handen wast en er vallen weer 20 oudjes om.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Omdat het ging over waarom de situatie compleet uit de hand liep en waarom de WHO een valide punt heeft.quote:
[..]
En hoezo was dat plaatje relevant voor de discussie?
Maar dan snap ik hem nog steeds niet. Wie gaat die angst dan misbruiken? En met welk doel?quote:
[..]
Nee. Ik denk dat de angst best terecht is maar tegelijkertijd ook misbruikt kan worden.
Misschien heb je gelijk wat het individualisme betreft, maar dit zit ons ook alleen maar in de weg puur tijdens zo'n pandemie. Voor geen goud zou ik willen ruilen met China waar alles tbv the greater good één keer in de 100 jaar eens wat voordeel op kan leveren.quote:
[..]
Het werd al volop gedaan voordat de cijfers daalden. Dus staat los ervan.
Het past gewoon in de trend van het egoïsme wat we sinds maart erg zien.
Mensen zoeken met alles de grens op of mazen in het net.
Laat anderen het maar opknappen.
Kunnen we het wel rechtpraten door uitzonderingen te pakken als vb of naar het beleid te wijzen maar het is gewoon het resultaat van een bevolking die hyperindividualistisch en verwend is.
I'll give you something to do
Gebrek aan maatregelen en de opkomst van de Britse variant. Maar het ging volgens jou alleen om het eerste?quote:
[..]
Omdat het ging over waarom de situatie compleet uit de hand liep en waarom de WHO een valide punt heeft.
Ik red het wel, maar voor veel van die mensen ben ik best bang dat het niet meer goed kan komen. Die 'afstand tot de arbeidsmarkt' zoals dat zo mooi heet is nu inmiddels een kloof zo groot als de Grand Canyon geworden helaas.quote:
Ik wil niet te veel klagen want iedereen heeft het zwaar. Het is alleen niet zo zichtbaar als angstbeelden van Bergamo en koude cijfertjes over ziekenhuisbezetting en gezellig klappen voor zorgmedewerkers.
Voornamelijk inderdaad.quote:
[..]
Gebrek aan maatregelen en de opkomst van de Britse variant. Maar het ging volgens jou alleen om het eerste?
Of juist wel, maar niet alles tegelijk en ongecontroleerd. Of misschien niet perse nu, maar wel perspectief bieden over wanneer dat wel kan.quote:
[..]
En dan moeten we toch juist niet de maatregelen afbouwen?
Dat zei ik al. Om verantwoordelijkheid te ontlopen en om extra druk te zetten op de samenleving als de middelen op zijn. Dat gerommel in de marge over een avondklok is het enige dat ze nog hebben qua daadwerkelijke maatregelen.quote:
[..]
Maar dan snap ik hem nog steeds niet. Wie gaat die angst dan misbruiken? En met welk doel?
Het is hier wel heel erg hoor. Een ik ik ik gehalte vergelijkbaar met wat je ziet in de VS of UK.quote:
[..]
Ik wil je niet van een illusie beroven, maar dat gedrag zie je niet alleen in Nederland.
Vooral in de wannabee Amerika landen dus ook. 0,0 sociale cohesie en betrokkenheid. Enige waar je dat wel mee ziet zijn dingen waar deugpuntjes mee te scoren zijn maar verder geen concessies vereisen. Zoals bv blm protesten of klappen voor de zorg.
Echt verantwoordelijk nemen en opofferen zonder dat daar likes tegenover staan is blijkbaar te zwaar.
Dit is natuurlijk slechts 1 van de 3 grote problemen. 2e zijn de werkgevers en tot slot het overheidsbeleid.
Daar valt het gedrag van mensen in sommige gevallen mee uit te leggen maar excuseert het voor de overgrote meerderheid niet.
Zoals ik al eerder schreef; de "Britse variant" is gewoon de opvolger van de "klap in het gezicht van de zorg" waarmee iedere vorm van kritiek op de maatregelen de kop ingedrukt wordt.quote:
[..]
Maar wat kan er misgaan? Die Britse variant is een godsgeschenk voor de regering, nu kunnen ze gewoon altijd de angst daarvoor gebruiken om de schouders op te halen en te zeggen 'sorry mensen het gaat nog niet hard genoeg naar beneden'. Geen lastige keuzes meer, laat het volgende kabinet de rommel maar oplossen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dat laatste geloof ik wel idd. De hele les is volgens mij vooral: reken niet erop dat iedereen zijn verantwoordelijkheid neemt. Een groot deel doet dat niet. Zowel werkgevers als burgers. Dus moet je daar in je beleid rekening mee houden.quote:
[..]
Je overdrijft, maar al is dat zo, dan moet je dus een andere aanpak bekijken. Want met dit soort beleid zal de groep die er klaar mee is rap groeien.
Wacht maar af
Je weet het dus ook niet. Nou, heb ik daar al die discussie voor gevoerd...quote:
[..]
Of juist wel, maar niet alles tegelijk en ongecontroleerd. Of misschien niet perse nu, maar wel perspectief bieden over wanneer dat wel kan.
Je kwam op me over als iemand die vond dat het niet strenger moest, en er eigenlijk versoepeld moest worden. En iemand met de mening dat die Britse variant ook niet zo gevaarlijk is.
Maar nu is het of juist wel, of misschien toch niet. Of niet nu...
Overigens wil niemand dingen doen die ongecontroleerd zijn, en zou iedereen wel perspectief willen hebben (behalve Wiebes, maar die zit thuis).
Ik vond die klap in het gezicht van de zorg redelijk steekhoudend. Men werkt zich daar het zweet uit de naad, terwijl anderen feestjes houden.quote:
[..]
Zoals ik al eerder schreef; de "Britse variant" is gewoon de opvolger van de "klap in het gezicht van de zorg" waarmee iedere vorm van kritiek op de maatregelen de kop ingedrukt wordt.
Jij weet het ook niet, maar je doet net alsof van wel. Dat is een beetje het probleem.quote:
[..]
Je weet het dus ook niet. Nou, heb ik daar al die discussie voor gevoerd...
Het mooiste zou zijn als je mensen niet zegt dat ze hun grote waffel koeten houden en je gesprekken met wat minder krachttermen en scheldwoorden doorspektquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:46 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ah ja nu zie ik het. Ik bied mijn excuses aan. In de titel staat namelijk "In griepseizoen winter 2014/2015 ruim 65.000 griepdoden" Maar in de tekst staat "De 65.000 doden betrof de totale sterfte tijdens het griepseizoen."
Ik was nu dus diegene met een iets te grote waffel.
Ik druip wel even af en ga douchen misschien kan ik dan straks weer hier doen alsof ik geen modderfiguur geslagen heb en weer doen alsof ik overal alles van weet.
Tot later.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In ieder geval hebben ze nog een baan die ze ook na deze crisis nog hebben.quote:
[..]
Ik vond die klap in het gezicht van de zorg redelijk steekhoudend. Men werkt zich daar het zweet uit de naad, terwijl anderen feestjes houden.
De Britse variant is hier in opmars. Dat lijkt me een behoorlijk feit.quote:
[..]
Jij weet het ook niet, maar je doet net alsof van wel. Dat is een beetje het probleem.
En daar wil ik ook nog aan toevoegen dat ik je beter nu maatregelen kunt nemen, in plaats van, wederom, als het te laat is.
Bovendien, als het druk hebben al een klap in het gezicht is. Dan zal ik eens een enquête gaan houden op de Zuidas.quote:
[..]
In ieder geval hebben ze nog een baan die ze ook na deze crisis nog hebben.
Ik heb dat argument nooit begrepen.
zie email 27 oktober
Testresultaten zeggen tot nu toe anders, evenals besmettingcijfers en ziekenhuisopnames. Dus nee, absoluut geen feit.quote:
[..]
De Britse variant is hier in opmars. Dat lijkt me een behoorlijk feit.
Zal me niets verbazen als veel personeel dat overtallig wordt ook weer op straat gegooid wordt.quote:
[..]
In ieder geval hebben ze nog een baan die ze ook na deze crisis nog hebben.
Het gras is heus niet altijd groener bij anderen.
Er is toch al jaren een enorm personeelstekort in de zorg? Bovendien zelfs met een goed gevaccineerde bevolking blijft corona nog wel even een probleem.quote:
[..]
Zal me niets verbazen als veel personeel dat overtallig wordt ook weer op straat gegooid wordt.
Het gras is heus niet altijd groener bij anderen.
Lange dagen maken, overwerken, veel te doen hebben, het werk van anderen overnemen, en geen vakantie kunnen nemen.quote:
[..]
Bovendien, als het druk hebben al een klap in het gezicht is. Dan zal ik eens een enquête gaan houden op de Zuidas.
Ik heb dat argument nooit begrepen.
Als het lang duurt, is dat behoorlijk klote.
Ik ook niet hoor. Maar het zal vast ergens ook deels indivualistisch en vrij zijn zonder dat het doorgeslagen is.quote:
[..]
Misschien heb je gelijk wat het individualisme betreft, maar dit zit ons ook alleen maar in de weg puur tijdens zo'n pandemie. Voor geen goud zou ik willen ruilen met China waar alles tbv the greater good één keer in de 100 jaar eens wat voordeel op kan leveren.
Het ging dan ook niet direct om versoepelen, maar meer om de Engelse variant die volgens mij inderdaad best meevalt en dat we nog maar moeten zien of de paniek echt heel erg gegrond is.quote:
[..]
Je weet het dus ook niet. Nou, heb ik daar al die discussie voor gevoerd...
Je kwam op me over als iemand die vond dat het niet strenger moest, en er eigenlijk versoepeld moest worden. En iemand met de mening dat die Britse variant ook niet zo gevaarlijk is.
Maar nu is het of juist wel, of misschien toch niet. Of niet nu...
Overigens wil niemand dingen doen die ongecontroleerd zijn, en zou iedereen wel perspectief willen hebben (behalve Wiebes, maar die zit thuis).
Verder ben ik inderdaad groot voorstander ervan om het niet nog strenger te maken. Het primaire punt moet zijn zorg ontlasten en niet elke besmetting te voorkomen.
Ik heb het idee dat vanwege de UK variant de paniek iets teveel toeslaat. Het enige voordeel daarvan (op korte termijn) is dat daardoor de vaccinatiebereidheid toch wel wat hoger lijkt.
Er is iig weinig essentieels aan de Zuidas dit itt de zorg.quote:
[..]
Bovendien, als het druk hebben al een klap in het gezicht is. Dan zal ik eens een enquête gaan houden op de Zuidas.
Ik heb dat argument nooit begrepen.
Niet tijdens een pandemie die eens in de 100 jaar voorkomt.quote:
[..]
Ik ook niet hoor. Maar het zal vast ergens ook deels indivualistisch en vrij zijn zonder dat het doorgeslagen is.
Mijn gok zou Scandinavië zijn, maar die verschillen ook weer niet zoveel van Nederland volgens mij.quote:
[..]
Ik ook niet hoor. Maar het zal vast ergens ook deels indivualistisch en vrij zijn zonder dat het doorgeslagen is.
Oh zeker, maar er zijn meer bedrijfstakken gewoon standaard overgewerkt wordt. Als dat het is vind ik dat totaal niet opwegen tegen de nadelen. Ik vind dat op de emotie spelen, maar rationeel is het gewoon een zwak argument.quote:
[..]
Lange dagen maken, overwerken, veel te doen hebben, het werk van anderen overnemen, en geen vakantie kunnen nemen.
Als het lang duurt, is dat behoorlijk klote.
zie email 27 oktober
Ik vond het eerlijk gezegd net zo'n jeukerig jankargument als "dat hebben we met zijn allen niet zo afgesproken in Nederland". Nee klopt, het gros van de Nederlanders is ook nergens naar gevraagd.quote:
[..]
Ik vond die klap in het gezicht van de zorg redelijk steekhoudend. Men werkt zich daar het zweet uit de naad, terwijl anderen feestjes houden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Nog even volhouden was ook zo'nquote:
[..]
Ik vond het eerlijk gezegd net zo'n jeukerig jankargument als "dat hebben we met zijn allen niet zo afgesproken in Nederland". Nee klopt, het gros van de Nederlanders is ook nergens naar gevraagd.
argument Of wij zijn dan wel klaar met corona, maar corona nog niet met ons.
