Nee nergens niet, in Engeland had de politie zelfs mensen gewaarschuwd die met sneeuw willen spelen. Oppassen voor die UK variant.quote:
Zou geen slecht idee zijn iedereen een jaar over te laten doenquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:38 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Nog even zo doorgaan en de hele basisschool kan jaartje overdoen.
Helemaal mee eens.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:36 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik kan mij voorstellen dat dit zo overkomt, alsof ik het op ouderen heb gemunt. Ik erger mij alleen groen en geel aan dat jongeren altijd wel benoemd worden en ouderen.... niks, noppes. Ook worden er maatregelen in het leven geroepen om jongeren te beteugelen en voor ouderen.... niks, noppes.
Ik kan je verzekeren dat als alleen ouderen werden genoemd en er alleen maatregelen voor ouderen zouden komen en jongeren niet genoemd werden dan zou ik mij net zo ergeren en er over klagen.
Misschien dat de grootste ergernis wel zit in dat alle maatregelen grotendeels de mensen raken die, mochten ze besmet raken, er niet zo heel veel last van zullen hebben. En dat de groep voor wie we het moeten doen buiten schot blijft, of in ieder geval ongenoemd.
(en nee ik ben geen jongere, nog een paar jaartjes en ik behoor zelf tot de "ouderen")
Yes, inderdaad. Mensen met mentale klachten.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Cliënten als in mensen die het onder normale omstandigheden ook al zwaar hebben?
Ja. Kan me heel goed voorstellen dat die het zwaarder hebben. Ik denk dat dit soort omstandigheden de verschillen juist uitvergroten. Helaas.
Ik heb daar ook ernstige moeite mee. Steeds hameren op gedrag en eigen verantwoordelijkheid. Maar als de samenleving dan toont dat het de goede kant op beweegt komt men met nog zwaardere restricties.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:38 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, blijkbaar maakt het geen reet uit als je meewerkt want ook als er resultaten worden geboekt worden de maatregelen niet alleen verlengd maar wellicht zelfs verder verzwaard.
Dat is pas asociaal. En dan is dit het logische resultaat. En dit kan iedereen zien aankomen.
Oh help, ik liep net nog in de sneeuw.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:39 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Nee nergens niet, in Engeland had de politie zelfs mensen gewaarschuwd die met sneeuw willen spelen. Oppassen voor die UK variant.
https://www.independent.c(...)police-b1784609.html
Denk dat je wel weet dat dat niet gaat gebeuren, dit wordt gewoon op de lange baan geschoven voor komende generaties.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:37 schreef Djeez het volgende:
[..]
Al die honderden miljarden om de bedrijven en horeca te redden zullen toch ergens van moeten worden betaald. Ik hoop maar dat de gepensioneerden zeer zwaar zullen worden belast en de AOW wordt versoberd om dit te kunnen betalen. Heel Nederland heeft de vrijheid moeten opgeven om de bejaarden te redden, dan mogen ze wel een keer wat terugdoen
Kan jij geen reacties gaan posten onder de filmpjes van Jensen?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:31 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)eventief-getest.html
Er is ondertussen een flinke onderlinge strijd aan de gang tussen de UK en ZA variant.
Pas op mensen allemaal veilig thuis blijven!1!1
Wordt een beetje druk in groep 1 dan hequote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:39 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Zou geen slecht idee zijn iedereen een jaar over te laten doen
Maar Nederland kennende gaat juist iedereen over want zielig
Wat begrijp jij niet aan het woord griepdoden?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:38 schreef KP het volgende:
[..]
Je snapt er echt helenaal niets van. Je zegt nu dat iedereen die in Nederland in die 21 weken is overleden dood is gegaan aan de griep. Ja, dat is ook inclusief de verkeersdoden!
Gelukkig maar, daar komt mijn personeel vandaan.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:32 schreef Janneke141 het volgende:
Vmbo-scholen hoeven in elk geval niet bang te zijn voor een tekort aan inschrijvingen voor volgend jaar.
Als je het mij vraagt doen ze ook een uurtje "Geen mondkapjes plicht"quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Toen supermarkten een uurtje invoerden speciaal voor ouderen werd dat meteen in de media afgeslacht onder de noemer 'stigmatiserend'. Tja.
Hoe constructief is het om dan precies dat te gaan doen wat je anderen verwijt, maar dan een andere groep aan te wijzen?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:36 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik kan mij voorstellen dat dit zo overkomt, alsof ik het op ouderen heb gemunt. Ik erger mij alleen groen en geel aan dat jongeren altijd wel benoemd worden en ouderen.... niks, noppes. Ook worden er maatregelen in het leven geroepen om jongeren te beteugelen en voor ouderen.... niks, noppes.
Ik kan je verzekeren dat als alleen ouderen werden genoemd en er alleen maatregelen voor ouderen zouden komen en jongeren niet genoemd werden dan zou ik mij net zo ergeren en er over klagen.
Misschien dat de grootste ergernis wel zit in dat alle maatregelen grotendeels de mensen raken die, mochten ze besmet raken, er niet zo heel veel last van zullen hebben. En dat de groep voor wie we het moeten doen buiten schot blijft, of in ieder geval ongenoemd.
(en nee ik ben geen jongere, nog een paar jaartjes en ik behoor zelf tot de "ouderen")
Het is de angst voor de Britse variant. Dat is de enige verklaring voor dit vreemde fenomeen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb daar ook ernstige moeite mee. Steeds hameren op gedrag en eigen verantwoordelijkheid. Maar als de samenleving dan toont dat het de goede kant op beweegt komt men met nog zwaardere restricties.
Vind dat raar en het voelt oneerlijk.
In Zuid Afrika denken ze zelfs dat de lockdown de verspreiding van het virus heeft versneld. Ze hebben daar gigantische schulden opgebouwd voor niksquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja maar das gewoon logisch, in Afrika ligt de gemiddelde leeftijd een stuk lager en net zoals in Nederland moeten die gewoon wachten totdat de ouderen gevaccineerd zijn.
Ik wil als vrijgezel wel een betaalde girlfriend experience naar keuze 😏 niet dat ik het zwaar heb maar een 25 jarige slank speelkameraadje met tattoo's als beloning.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen hoe zwaar het is als je alleen woont en niemand ziet. Wat dat betreft heb ik juist veel steun aan mijn gezin.
Wat voor compensatie/aandacht had je in gedachten?
Schijnt dat de loodgieter flink gaat verdienen in de toekomst.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:40 schreef halfway het volgende:
[..]
Gelukkig maar, daar komt mijn personeel vandaan.
Kan rustig een jaartje langer, de nieuwe generatie moet toch tot 80 jaar werken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:39 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Zou geen slecht idee zijn iedereen een jaar over te laten doen
Maar Nederland kennende gaat juist iedereen over want zielig
Nee, er waren in die periode van 21 weken 65.000 doden. Dat was 8.600 meer dan in andere jaren in dezelfde periode, en deze oversterfte van 8.600 kon waarschijnljik volledig worden toegeschreven aan de griep.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:37 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ja precies en lees het nu eens goed. 65k doden door griep. Waarvan dus 8.500 meer dan andere jaren. God zo moeilijk is het toch niet?
Wat is daar 'heel zwaar' aan? Het is heel vervelend, maar doodgaan is erger. Een iemand die niet goed de handen wast en er vallen weer 20 oudjes om.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Bovendien zijn er zeker ook maatregelen geweest die de ouderen heel zwaar hebben getroffen, zoals volledig gesloten verzorginshuizen. En nu weer, in Groningen, waar verpleeghuizen en woonzorgcentra dicht gaan.
Daarom heb ik ook gewoon twee kinderen echter hebben wij destijds de bewuste keuze gemaakt dat we van tweeverdieners terug gegaan zijn naar een eenverdiener gezin zodat de kinderen altijd een plek hebben en niet opgevoed worden door de kinderopvang. Dat zouden meer mensen moeten doen ipv hun kroost te pas en te onpas te dumpen bij de opvang en in een situatie als deze van mening zijn dat de staat het maar moet oplossen want "wij moeten werken"...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:31 schreef Vliegbaard het volgende:
Wees blij dat er straks een generatie mensen is die jouw reet komen wassen omdat je het zelf niet meer kunt. In dit systeem hebben we elkaar allemaal nodig. Jij ziet de klagende ouder als een individu die alleen aan zichzelf denkt maar omgekeerd ben jij eigenlijk nog erger.
En die is ook wel legitiem denk ik. Maar ze hebben zichzelf klem gezet, ze hebben te vroeg gegrepen naar de zwaarste middelen zodat je nu alleen nog maar symboolmaatregelen of politiestaatmaatregelen over hebt. En daar zit Nederland terecht niet op te wachten.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:41 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het is de angst voor de Britse variant. Dat is de enige verklaring voor dit vreemde fenomeen.
En terecht, handarbeiders werken er fysiek hard genoeg voor.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Schijnt dat de loodgieter flink gaat verdienen in de toekomst.
Nee, hij heeft gewoon geen goede boodschap in een tijd dat we snakken naar positief nieuws en een uitweg uit deze crisis.quote:
Nee 65.000 doden in totaal waarvan een onverklaarbare 8600 door de griep je bent vast slim op een manier die ik niet begrijp.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:37 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ja precies en lees het nu eens goed. 65k doden door griep. Waarvan dus 8.500 meer dan andere jaren. God zo moeilijk is het toch niet?
Bij het afvoerputje van de Nederlandse TV buitelen ze standaard al over elkaar heen om de meest politiek correcte uit te hangen dus hier kijk ik niet van op.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:41 schreef JosMert het volgende:
Bij rtl boulevard lijkt het al zeker dat de Avondklok komt.
Lekker elkaar dit aanpraten. Man, man.
Het is ook niet per definitie verkeerd, maar wel om deze reden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:40 schreef halfway het volgende:
[..]
Gelukkig maar, daar komt mijn personeel vandaan.
Een artikel met de titel "In griepseizoen winter 2014/2015 ruim 65.000 griepdoden" kan ik niet serieus nemen. In de update, die ze pas 5 jaar later plaatsten, geven ze aan dat het alle doden in die periode, niet enkel griepdoden betrof.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:37 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ja precies en lees het nu eens goed. 65k doden door griep. Waarvan dus 8.500 meer dan andere jaren. God zo moeilijk is het toch niet?
Kan dat? Geen idee eigenlijk, ik kijk geen filmpjes van Jensen en hij boeit mij ook helemaal niets. Daarnaast geef ik gewoon genoeg ondersteunende artikelen die jij als onzin afdoet en niet wil zien.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Kan jij geen reacties gaan posten onder de filmpjes van Jensen?
Ik ben op zich er niet op tegen om even hard in te grijpen als er zoveel twijfel is. Maar nu er nog steeds geen bewijs is dat het echt zo erg is als we al een paar weken horen dan moet er gewoon weer wat gebeuren, of in ieder geval in het vooruitzicht gesteld worden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En die is ook wel legitiem denk ik. Maar ze hebben zichzelf klem gezet, ze hebben te vroeg gegrepen naar de zwaarste middelen zodat je nu alleen nog maar symboolmaatregelen of politiestaatmaatregelen over hebt. En daar zit Nederland terecht niet op te wachten.
Van mij mogen de verzorgingshuizen en verpleeghuizen weer direct in een volledige lockdown. Ga maar zwaaien naar oma vanaf de straat, stuk veiligerquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoe constructief is het om dan precies dat te gaan doen wat je anderen verwijt, maar dan een andere groep aan te wijzen?
Bovendien zijn er zeker ook maatregelen geweest die de ouderen heel zwaar hebben getroffen, zoals volledig gesloten verzorginshuizen. En nu weer, in Groningen, waar verpleeghuizen en woonzorgcentra dicht gaan.
Ik denk dat we er allemaal beter van zouden worden als we wat minder hard en oordelend zouden zijn over elkaar en wat meer empathie en begrip zouden proberen op te brengen. Maar goed, ik ben dan ook een idealistisch watje
quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:44 schreef trein2000 het volgende:
[modbreak]De eenverdieners/tweeverdieners discussie voert u maar op de partijbijeenkomt van de SGP. Hier is het off-topic.[/modbreak]
Ah ja nu zie ik het. Ik bied mijn excuses aan. In de titel staat namelijk "In griepseizoen winter 2014/2015 ruim 65.000 griepdoden" Maar in de tekst staat "De 65.000 doden betrof de totale sterfte tijdens het griepseizoen."quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee, er waren in die periode van 21 weken 65.000 doden. Dat was 8.600 meer dan in andere jaren in dezelfde periode, en deze oversterfte van 8.600 kon waarschijnljik volledig worden toegeschreven aan de griep.
Valt iets voor te zeggen. Maar dan hadden z daar een duidelijkere tijdelijkheid in moeten bouwen volgens mij.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:45 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik ben op zich er niet op tegen om even hard in te grijpen als er zoveel twijfel is.
In een woord: verkiezingen.quote:Maar nu er nog steeds geen bewijs is dat het echt zo erg is als we al een paar weken horen dan moet er gewoon weer wat gebeuren, of in ieder geval in het vooruitzicht gesteld worden.
Welke resultaten worden dan geboekt die paar vaccinaties die we gezet hebben en het begin van een daling. En dan is jouw idee om maar te gaan versoepelen. Misschien dat er meer bij komt kijken dan alleen wat ziekenhuis cijfers die we elke dag te zien krijgen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:38 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, blijkbaar maakt het geen reet uit als je meewerkt want ook als er resultaten worden geboekt worden de maatregelen niet alleen verlengd maar wellicht zelfs verder verzwaard.
Dat is pas asociaal. En dan is dit het logische resultaat. En dit kan iedereen zien aankomen.
Dit ja. Snel verder gezapt. Als de media het al zo aan pushen is, zal het wel snel komen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:44 schreef galantis het volgende:
[..]
Bij het afvoerputje van de Nederlandse TV buitelen ze standaard al over elkaar heen om de meest politiek correcte uit te hangen dus hier kijk ik niet van op.
Ik ben het soms niet eens met de conclusies die jij uit artikelen trekt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:45 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Kan dat? Geen idee eigenlijk, ik kijk geen filmpjes van Jensen en hij boeit mij ook helemaal niets. Daarnaast geef ik gewoon genoeg ondersteunende artikelen die jij als onzin afdoet en niet wil zien.
Ja dat is een virus op zich.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:44 schreef galantis het volgende:
[..]
Bij het afvoerputje van de Nederlandse TV buitelen ze standaard al over elkaar heen om de meest politiek correcte uit te hangen dus hier kijk ik niet van op.
Ik wil je niet van een illusie beroven, maar dat gedrag zie je niet alleen in Nederland.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:33 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Die hele mindset is vanaf het begin al tekenend voor het faalgedrag van Nederlanders.
[..]
Gooi dan de boel maar helemaal dicht tot de vaccinaties rond zijn. Weten we iig waar we aan toe zijn.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:46 schreef vipergts het volgende:
[..]
Welke resultaten worden dan geboekt die paar vaccinaties die we gezet hebben en het begin van een daling. En dan is jouw idee om maar te gaan versoepelen. Misschien dat er meer bij komt kijken dan alleen wat ziekenhuis cijfers die we elke dag te zien krijgen.
Dat is veel te ver weg. Het lijkt wel alsof nu dan eindelijk de harde lockdown er is men compleet berust is. Alsof deze situatie een soort nieuw normaal is en dat we niet te hard van stapel moeten lopen om te versoepelen.quote:
Twee maanden. Dichterbij dan je denkt. Als het mis gaat zijn de gevolgen daarvan echt nog merkbaar op dat moment. Dat wil Rutte coûte que coûte voorkomen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is veel te ver weg. Het lijkt wel alsof nu dan eindelijk de harde lockdown er is men compleet berust is. Alsof deze situatie een soort nieuw normaal is en dat we niet te hard van stapel moeten lopen om te versoepelen.
Over de immense schade die de maatschappij oploopt elke dag dat dit langer duurt hoor je niemand in de regering.
Ongetwijfeld. Artikel is bijna compleet, ik mis alleen nog de aanstaande zombie-apocalyps.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:50 schreef deedeetee het volgende:
https://www.vpro.nl/argos(...)-voor-laat-ingrijpen
Zouden ze ook het weer kunnen voorspellen ?![]()
Ben overigens benieuwd naar het nieuwe steunpakket. Zou hoger worden dan voorgaande pakketten om ondernemers naar de “eindstreep” te slepen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is veel te ver weg. Het lijkt wel alsof nu dan eindelijk de harde lockdown er is men compleet berust is. Alsof deze situatie een soort nieuw normaal is en dat we niet te hard van stapel moeten lopen om te versoepelen.
Over de immense schade die de maatschappij oploopt elke dag dat dit langer duurt hoor je niemand in de regering.
Maar wat kan er misgaan? Die Britse variant is een godsgeschenk voor de regering, nu kunnen ze gewoon altijd de angst daarvoor gebruiken om de schouders op te halen en te zeggen 'sorry mensen het gaat nog niet hard genoeg naar beneden'. Geen lastige keuzes meer, laat het volgende kabinet de rommel maar oplossen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Twee maanden. Dichterbij dan je denkt. Als het mis gaat zijn de gevolgen daarvan echt nog merkbaar op dat moment. Dat wil Rutte coûte que coûte voorkomen.
We hoeven het ook niet eens te zijn en bij een bericht die van mij hebt gequote zei je dat je letterlijk de onzin eruit had gehaald. Was een plaatje met de restricties van Ierland in december waarbij ik ook gewoon een bron gaf. Dat heeft helemaal niks met mijn eigen conclusie te maken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:47 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik ben het soms niet eens met de conclusies die jij uit artikelen trekt.
Soms moeten dingen gewoon gezegd worden, nu naar aanleiding van die avondklok "voor jongeren". Zolang dat soort zaken gewoon door gaan moet ook de andere kant belicht worden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoe constructief is het om dan precies dat te gaan doen wat je anderen verwijt, maar dan een andere groep aan te wijzen?
Bovendien zijn er zeker ook maatregelen geweest die de ouderen heel zwaar hebben getroffen, zoals volledig gesloten verzorginshuizen. En nu weer, in Groningen, waar verpleeghuizen en woonzorgcentra dicht gaan.
Ik denk dat we er allemaal beter van zouden worden als we wat minder hard en oordelend zouden zijn over elkaar en wat meer empathie en begrip zouden proberen op te brengen. Maar goed, ik ben dan ook een idealistisch watje
Op alles wat er in de komende tien jaar mis gaat zal Rutte inderdaad niet meer worden afgerekend.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Twee maanden. Dichterbij dan je denkt. Als het mis gaat zijn de gevolgen daarvan echt nog merkbaar op dat moment. Dat wil Rutte coûte que coûte voorkomen.
Het nieuwe referentiekader, men lijkt hier snel aan gewend te raken. Nog even en we denken dat met het beëindigen van de lockdown we terug zijn bij normaal.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is veel te ver weg. Het lijkt wel alsof nu dan eindelijk de harde lockdown er is men compleet berust is. Alsof deze situatie een soort nieuw normaal is en dat we niet te hard van stapel moeten lopen om te versoepelen.
Over de immense schade die de maatschappij oploopt elke dag dat dit langer duurt hoor je niemand in de regering.
Ik ook. Ik heb nog een beetje hoop dat ik eind februari weer wat kan doen met klanten maar dat lijkt elke dag minder waarschijnlijk.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:54 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ben overigens benieuwd naar het nieuwe steunpakket. Zou hoger worden dan voorgaande pakketten om ondernemers naar de “eindstreep” te slepen.
In welke sector zit je?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:56 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik ook. Ik heb nog een beetje hoop dat ik eind februari weer wat kan doen met klanten maar dat lijkt elke dag minder waarschijnlijk.
Het werd al volop gedaan voordat de cijfers daalden. Dus staat los ervan.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:38 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, blijkbaar maakt het geen reet uit als je meewerkt want ook als er resultaten worden geboekt worden de maatregelen niet alleen verlengd maar wellicht zelfs verder verzwaard.
Dat is pas asociaal. En dan is dit het logische resultaat. En dit kan iedereen zien aankomen.
Bijzonder ook dat er totaal niet gerept wordt over het feit dat we over een aantal weken al een flink aantal mensen gevaccineerd hebben. Schijnt geen invloed te hebben op dit geheel.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:54 schreef galantis het volgende:
[..]
Ongetwijfeld. Artikel is bijna compleet, ik mis alleen nog de aanstaande zombie-apocalyps.
Je denkt eigenlijk dat de Britse variant niet besmettelijker is, en alleen gebruikt wordt om angst aan te praten?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:55 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Maar wat kan er misgaan? Die Britse variant is een godsgeschenk voor de regering, nu kunnen ze gewoon altijd de angst daarvoor gebruiken om de schouders op te halen en te zeggen 'sorry mensen het gaat nog niet hard genoeg naar beneden'. Geen lastige keuzes meer, laat het volgende kabinet de rommel maar oplossen.
Dat noem je het nieuwe normaal. Het uitgangspunt van het beleid is niet een samenleving die regulier kan functioneren, maar een waar alles gesloten is en iedere versoepeling een gunst is.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:56 schreef galantis het volgende:
[..]
Het nieuwe referentiekader, men lijkt hier snel aan gewend te raken. Nog even en we denken dat met het beëindigen van de lockdown we terug zijn bij normaal.
Je overdrijft, maar al is dat zo, dan moet je dus een andere aanpak bekijken. Want met dit soort beleid zal de groep die er klaar mee is rap groeien.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Het werd al volop gedaan voordat de cijfers daalden. Dus staat los ervan.
Het past gewoon in de trend van het egoïsme wat we sinds maart erg zien.
Mensen zoeken met alles de grens op of mazen in het net.
Laat anderen het maar opknappen.
Kunnen we het wel rechtpraten door uitzonderingen te pakken als vb of naar het beleid te wijzen maar het is gewoon het resultaat van een bevolking die hyperindividualistisch en verwend is.
En hoezo was dat plaatje relevant voor de discussie?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:55 schreef Anton91 het volgende:
[..]
We hoeven het ook niet eens te zijn en bij een bericht die van mij hebt gequote zei je dat je letterlijk de onzin eruit had gehaald. Was een plaatje met de restricties van Ierland in december waarbij ik ook gewoon een bron gaf. Dat heeft helemaal niks met mijn eigen conclusie te maken.
Wie zeg dat we niet onze verantwoordelijkheid nemen en dat we niet aan de slag gaan?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het zal allemaal best, ik word doodmoe van al dat moeilijk moeilijk, ingewikkeld gejank. Neem je verantwoordelijkheid en ga aan de slag.
Huh, de enige reden waarom ik inschikkelijk ben (behalve de boete) is omdat de zorg anders overstroomt. Als het alleen om de ouderen zou gaan zou ik deze maatregelen onzin vinden, dan hadden ze wat mij betreft pech gehad.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:36 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik kan mij voorstellen dat dit zo overkomt, alsof ik het op ouderen heb gemunt. Ik erger mij alleen groen en geel aan dat jongeren altijd wel benoemd worden en ouderen.... niks, noppes. Ook worden er maatregelen in het leven geroepen om jongeren te beteugelen en voor ouderen.... niks, noppes.
Ik kan je verzekeren dat als alleen ouderen werden genoemd en er alleen maatregelen voor ouderen zouden komen en jongeren niet genoemd werden dan zou ik mij net zo ergeren en er over klagen.
Misschien dat de grootste ergernis wel zit in dat alle maatregelen grotendeels de mensen raken die, mochten ze besmet raken, er niet zo heel veel last van zullen hebben. En dat de groep voor wie we het moeten doen buiten schot blijft, of in ieder geval ongenoemd.
(en nee ik ben geen jongere, nog een paar jaartjes en ik behoor zelf tot de "ouderen")
Werkbedrijf/sociale werkplaatsen etcetera. Die kunnen ook allemaal net het hoofd boven water houden.quote:
Heftig iddquote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Werkbedrijf/sociale werkplaatsen etcetera. Die kunnen ook allemaal net het hoofd boven water houden.
Nee. Ik denk dat de angst best terecht is maar tegelijkertijd ook misbruikt kan worden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:58 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je denkt eigenlijk dat de Britse variant niet besmettelijker is, en alleen gebruikt wordt om angst aan te praten?
Die bejaarden werden (en worden inmiddels alweer in enkele Groningse verpleeghuizen) in eenzame detentie gegooid en mogen niemand meer zien of spreken tijdens hun laatste levensjaren. M.a.w. ik weet niet of doodgaan dan inderdaad erger is...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:42 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat is daar 'heel zwaar' aan? Het is heel vervelend, maar doodgaan is erger. Een iemand die niet goed de handen wast en er vallen weer 20 oudjes om.
Omdat het ging over waarom de situatie compleet uit de hand liep en waarom de WHO een valide punt heeft.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En hoezo was dat plaatje relevant voor de discussie?
Maar dan snap ik hem nog steeds niet. Wie gaat die angst dan misbruiken? En met welk doel?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:01 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee. Ik denk dat de angst best terecht is maar tegelijkertijd ook misbruikt kan worden.
Misschien heb je gelijk wat het individualisme betreft, maar dit zit ons ook alleen maar in de weg puur tijdens zo'n pandemie. Voor geen goud zou ik willen ruilen met China waar alles tbv the greater good één keer in de 100 jaar eens wat voordeel op kan leveren.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Het werd al volop gedaan voordat de cijfers daalden. Dus staat los ervan.
Het past gewoon in de trend van het egoïsme wat we sinds maart erg zien.
Mensen zoeken met alles de grens op of mazen in het net.
Laat anderen het maar opknappen.
Kunnen we het wel rechtpraten door uitzonderingen te pakken als vb of naar het beleid te wijzen maar het is gewoon het resultaat van een bevolking die hyperindividualistisch en verwend is.
Gebrek aan maatregelen en de opkomst van de Britse variant. Maar het ging volgens jou alleen om het eerste?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:01 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Omdat het ging over waarom de situatie compleet uit de hand liep en waarom de WHO een valide punt heeft.
Ik red het wel, maar voor veel van die mensen ben ik best bang dat het niet meer goed kan komen. Die 'afstand tot de arbeidsmarkt' zoals dat zo mooi heet is nu inmiddels een kloof zo groot als de Grand Canyon geworden helaas.quote:
Voornamelijk inderdaad.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Gebrek aan maatregelen en de opkomst van de Britse variant. Maar het ging volgens jou alleen om het eerste?
Of juist wel, maar niet alles tegelijk en ongecontroleerd. Of misschien niet perse nu, maar wel perspectief bieden over wanneer dat wel kan.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En dan moeten we toch juist niet de maatregelen afbouwen?
Dat zei ik al. Om verantwoordelijkheid te ontlopen en om extra druk te zetten op de samenleving als de middelen op zijn. Dat gerommel in de marge over een avondklok is het enige dat ze nog hebben qua daadwerkelijke maatregelen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Maar dan snap ik hem nog steeds niet. Wie gaat die angst dan misbruiken? En met welk doel?
Het is hier wel heel erg hoor. Een ik ik ik gehalte vergelijkbaar met wat je ziet in de VS of UK.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:50 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik wil je niet van een illusie beroven, maar dat gedrag zie je niet alleen in Nederland.
Zoals ik al eerder schreef; de "Britse variant" is gewoon de opvolger van de "klap in het gezicht van de zorg" waarmee iedere vorm van kritiek op de maatregelen de kop ingedrukt wordt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:55 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Maar wat kan er misgaan? Die Britse variant is een godsgeschenk voor de regering, nu kunnen ze gewoon altijd de angst daarvoor gebruiken om de schouders op te halen en te zeggen 'sorry mensen het gaat nog niet hard genoeg naar beneden'. Geen lastige keuzes meer, laat het volgende kabinet de rommel maar oplossen.
Dat laatste geloof ik wel idd. De hele les is volgens mij vooral: reken niet erop dat iedereen zijn verantwoordelijkheid neemt. Een groot deel doet dat niet. Zowel werkgevers als burgers. Dus moet je daar in je beleid rekening mee houden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:59 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Je overdrijft, maar al is dat zo, dan moet je dus een andere aanpak bekijken. Want met dit soort beleid zal de groep die er klaar mee is rap groeien.
Wacht maar af
Je weet het dus ook niet. Nou, heb ik daar al die discussie voor gevoerd...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:06 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Of juist wel, maar niet alles tegelijk en ongecontroleerd. Of misschien niet perse nu, maar wel perspectief bieden over wanneer dat wel kan.
Ik vond die klap in het gezicht van de zorg redelijk steekhoudend. Men werkt zich daar het zweet uit de naad, terwijl anderen feestjes houden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:09 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder schreef; de "Britse variant" is gewoon de opvolger van de "klap in het gezicht van de zorg" waarmee iedere vorm van kritiek op de maatregelen de kop ingedrukt wordt.
Jij weet het ook niet, maar je doet net alsof van wel. Dat is een beetje het probleem.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je weet het dus ook niet. Nou, heb ik daar al die discussie voor gevoerd...
Het mooiste zou zijn als je mensen niet zegt dat ze hun grote waffel koeten houden en je gesprekken met wat minder krachttermen en scheldwoorden doorspektquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:46 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ah ja nu zie ik het. Ik bied mijn excuses aan. In de titel staat namelijk "In griepseizoen winter 2014/2015 ruim 65.000 griepdoden" Maar in de tekst staat "De 65.000 doden betrof de totale sterfte tijdens het griepseizoen."
Ik was nu dus diegene met een iets te grote waffel.![]()
Ik druip wel even af en ga douchen misschien kan ik dan straks weer hier doen alsof ik geen modderfiguur geslagen heb en weer doen alsof ik overal alles van weet.
In ieder geval hebben ze nog een baan die ze ook na deze crisis nog hebben.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik vond die klap in het gezicht van de zorg redelijk steekhoudend. Men werkt zich daar het zweet uit de naad, terwijl anderen feestjes houden.
De Britse variant is hier in opmars. Dat lijkt me een behoorlijk feit.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:13 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Jij weet het ook niet, maar je doet net alsof van wel. Dat is een beetje het probleem.
Bovendien, als het druk hebben al een klap in het gezicht is. Dan zal ik eens een enquête gaan houden op de Zuidas.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
In ieder geval hebben ze nog een baan die ze ook na deze crisis nog hebben.
Testresultaten zeggen tot nu toe anders, evenals besmettingcijfers en ziekenhuisopnames. Dus nee, absoluut geen feit.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De Britse variant is hier in opmars. Dat lijkt me een behoorlijk feit.
Zal me niets verbazen als veel personeel dat overtallig wordt ook weer op straat gegooid wordt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
In ieder geval hebben ze nog een baan die ze ook na deze crisis nog hebben.
Er is toch al jaren een enorm personeelstekort in de zorg? Bovendien zelfs met een goed gevaccineerde bevolking blijft corona nog wel even een probleem.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:16 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zal me niets verbazen als veel personeel dat overtallig wordt ook weer op straat gegooid wordt.
Het gras is heus niet altijd groener bij anderen.
Lange dagen maken, overwerken, veel te doen hebben, het werk van anderen overnemen, en geen vakantie kunnen nemen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Bovendien, als het druk hebben al een klap in het gezicht is. Dan zal ik eens een enquête gaan houden op de Zuidas.
Ik heb dat argument nooit begrepen.
Ik ook niet hoor. Maar het zal vast ergens ook deels indivualistisch en vrij zijn zonder dat het doorgeslagen is.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:02 schreef galantis het volgende:
[..]
Misschien heb je gelijk wat het individualisme betreft, maar dit zit ons ook alleen maar in de weg puur tijdens zo'n pandemie. Voor geen goud zou ik willen ruilen met China waar alles tbv the greater good één keer in de 100 jaar eens wat voordeel op kan leveren.
Het ging dan ook niet direct om versoepelen, maar meer om de Engelse variant die volgens mij inderdaad best meevalt en dat we nog maar moeten zien of de paniek echt heel erg gegrond is.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je weet het dus ook niet. Nou, heb ik daar al die discussie voor gevoerd...
Je kwam op me over als iemand die vond dat het niet strenger moest, en er eigenlijk versoepeld moest worden. En iemand met de mening dat die Britse variant ook niet zo gevaarlijk is.
Maar nu is het of juist wel, of misschien toch niet. Of niet nu...
Overigens wil niemand dingen doen die ongecontroleerd zijn, en zou iedereen wel perspectief willen hebben (behalve Wiebes, maar die zit thuis).
Er is iig weinig essentieels aan de Zuidas dit itt de zorg.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Bovendien, als het druk hebben al een klap in het gezicht is. Dan zal ik eens een enquête gaan houden op de Zuidas.
Ik heb dat argument nooit begrepen.
Niet tijdens een pandemie die eens in de 100 jaar voorkomt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:17 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik ook niet hoor. Maar het zal vast ergens ook deels indivualistisch en vrij zijn zonder dat het doorgeslagen is.
Mijn gok zou Scandinavië zijn, maar die verschillen ook weer niet zoveel van Nederland volgens mij.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:17 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik ook niet hoor. Maar het zal vast ergens ook deels indivualistisch en vrij zijn zonder dat het doorgeslagen is.
Oh zeker, maar er zijn meer bedrijfstakken gewoon standaard overgewerkt wordt. Als dat het is vind ik dat totaal niet opwegen tegen de nadelen. Ik vind dat op de emotie spelen, maar rationeel is het gewoon een zwak argument.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Lange dagen maken, overwerken, veel te doen hebben, het werk van anderen overnemen, en geen vakantie kunnen nemen.
Als het lang duurt, is dat behoorlijk klote.
Ik vond het eerlijk gezegd net zo'n jeukerig jankargument als "dat hebben we met zijn allen niet zo afgesproken in Nederland". Nee klopt, het gros van de Nederlanders is ook nergens naar gevraagd.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik vond die klap in het gezicht van de zorg redelijk steekhoudend. Men werkt zich daar het zweet uit de naad, terwijl anderen feestjes houden.
Nog even volhouden was ook zo'nquote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:19 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik vond het eerlijk gezegd net zo'n jeukerig jankargument als "dat hebben we met zijn allen niet zo afgesproken in Nederland". Nee klopt, het gros van de Nederlanders is ook nergens naar gevraagd.
En natuurlijk al het leed van dichtbij meemaken. Dat zou ik niet kunnenquote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Lange dagen maken, overwerken, veel te doen hebben, het werk van anderen overnemen, en geen vakantie kunnen nemen.
Als het lang duurt, is dat behoorlijk klote.
Bij beroepen als de zorg, politie, brandweer, defensie etc. vallen gewoon doden als die hun werk niet doen he. Dat is het verschil. Dat eoa geldschuiver op de Zuidas heel erg druk doet is prima maar er vloeit verder geen bloed als hij een dag wat minder druk doet.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 19:19 schreef trein2000 het volgende:
Oh zeker, maar er zijn meer bedrijfstakken gewoon standaard overgewerkt wordt. Als dat het is vind ik dat totaal niet opwegen tegen de nadelen. Ik vind dat op de emotie spelen, maar rationeel is het gewoon een zwak argument.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |