quote:Kabinet-Rutte III gevallen
Premier Rutte gaat de koning het ontslag van zijn kabinet aanbieden. Twee maanden voor de Tweede Kamerverkiezingen is zijn derde kabinet gevallen over de kinderopvangtoeslagaffaire. De val zat er al dagen aan te komen en vandaag hakte het kabinet de knoop definitief door.
Premier Rutte geeft straks een persconferentie. Meer nieuws volgt.
quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:19 schreef luxerobots het volgende:
Slachtoffer toeslagenaffaire.
Rutte is er niet meer.
Whut.
Die denken wrs als je aftreed dat t kabinet daadwerkelijk opstapt.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:19 schreef luxerobots het volgende:
Slachtoffer toeslagenaffaire.
Rutte is er niet meer.
Whut.
Ik zie dit allemaal niet als voordelen. Als het volk tevreden is met een leider, waarom zou hij dan gedwongen moeten worden vervanger door iemand die wellicht minder zijn vak verstaat?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:16 schreef Coco het volgende: [..] - Het stimuleert de opkomst van een nieuwe generatie politieke leiders, nieuwe ideeën en nieuw beleid. - Er is meer druk het als een goede premier/partij goede resultaten achter te laten. - De premier kan niet een onmisbaar persoon worden - Tegenpartijen hoeven een stuk minder trucjes of rare praktijken uit te halen om de huidige premier weg te krijgen. Omdat die dan toch al weggaat. Genoeg redenen om er een limiet op te zetten.
quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:20 schreef Eufonie het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dat gaat fijn verder ook.
Het toeslagensysteem is ook gewoon te ingewikkeld voor veel mensen. Je bent er zelf verantwoordelijk voor dat je je gegevens accuraat doorgeeft.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:20 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Die denken wrs als je aftreed dat t kabinet daadwerkelijk opstapt.
quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:20 schreef Eufonie het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dat gaat fijn verder ook.
Geen 30k gehad?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:21 schreef xzaz het volgende:
Wij liggen ook onder de vergrootglas van de kinderopvang trouwens over 2019 XD Maar ik heb een Nederlandse naam dus /care
Is het ook, je krijgt vanzelf verloop en het gaat altijd een keer rommelen in elke partij. Ook ben je niet zomaar premier daarvoor heb je 1 of meerdere partijen nodig.quote:
Over 50 jaar is het nog niet opgelost zoals het aardbevingsdossier en het woekerpolisdossier.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:20 schreef Eufonie het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dat gaat fijn verder ook.
Dat zeg ik net.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:21 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik zie dit allemaal niet als voordelen. Als het volk tevreden is met een leider, waarom zou hij dan gedwongen moeten worden vervanger door iemand die wellicht minder zijn vak verstaat?
Ik heb zelf dat ik bij MijnToeslagen niet kan inloggen via GoogleChrome maar wel via Edge..quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het toeslagensysteem is ook gewoon te ingewikkeld voor veel mensen. Je bent er zelf verantwoordelijk voor dat je je gegevens accuraat doorgeeft.
Exact. Laat je iemand anders jouw toeslagen regelen dan loop je een risico. Zo makkelijk je digid afgegeven is vragen om ellende.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het toeslagensysteem is ook gewoon te ingewikkeld voor veel mensen. Je bent er zelf verantwoordelijk voor dat je je gegevens accuraat doorgeeft.
Door de schulden geen geld voor bodylotion.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:22 schreef luxerobots het volgende:
Die man is 35? Er zijn vijftigers die er jonger uitzien.
Het kwartje van Kok.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Over 50 jaar is het nog niet opgelost zoals het aardbevingsdossier en het woekerpolisdossier.
Het is ook niet moeilijk.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:23 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Exact. Laat je iemand anders jouw toeslagen regelen dan loop je een risico. Het is vragen om ellende om zomaar je digid gegeven af te geven.
Zo ingewikkeld is het aanvragen van toeslagen niet, het staat in alle talen uitgelegd.
Elke liter die ik tankquote:
Zo voorkom je ook een dictator he.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:21 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik zie dit allemaal niet als voordelen. Als het volk tevreden is met een leider, waarom zou hij dan gedwongen moeten worden vervanger door iemand die wellicht minder zijn vak verstaat?
Ik vind het bijna ondemocratisch.
Dat zijn geen toeslagen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:24 schreef spectrumanalyser het volgende:
Als een groep Bulgaren wel toeslagen kan aanvragen, waarom kan een alleenstaande huisvrouw dat dan niet.
De energiebelasting die is ingevoerd voor de vergroening van onze energieproductie...quote:
Omdat de groep Bulgaren word geholpen door hun bedrijf.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:24 schreef spectrumanalyser het volgende:
Als een groep Bulgaren wel toeslagen kan aanvragen, waarom kan een alleenstaande huisvrouw dat dan niet.
Daar hebben we de stembus voor he.quote:
Dat is ook geen toeslag maar uitkering, is anders.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:25 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Omdat de groep Bulgaren word geholpen door hun bedrijf.
Bulgaren in Nederland hebben zelden een uitkering hoor. Wonen vaak hier omdat ze werken, niet andersom als ze rest.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:26 schreef xzaz het volgende:
[..]
Dat is ook geen toeslag maar uitkering, is anders.
Nee want je stemt niet op een premier.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:25 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Daar hebben we de stembus voor he.
En dat hij altijd een kopje warme melk drinkt voor het slapen gaan?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:26 schreef xzaz het volgende:
[..]
Wist je dat hij in Egypte heeft gewoond?
Is rutte erger?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:24 schreef xzaz het volgende:
[..]
Elke liter die ik tankMaar dat was paars dat zijn de slechtste kabinetten die we hebben gehad.
quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:28 schreef luxerobots het volgende:
De belastingdienst is verantwoordelijk voor mijn miskraam!!
Mua, gekken hadden altijd al veel aandacht, gewoon opsluiten.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:28 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Is rutte erger?
Dingen die slechter zijn geworden,:
Ggz
Er is gewoon te weinig instroom; er wordt veel gedaan aan het verkrijgen van meer agentenquote:Tekort aan agenten
Salaris is gewoon te weinig, maar dat is marktwerkingquote:Tekort aan zorgmensen
Meer dan genoeg woningen hier.quote:Woningtekort
Eens; daar kan wat aan gedaan worden zoals het verhogen van salarissen.quote:Tekort aan leraren
Om dat op kabinet Rutte te zetten vind ik erg sterk.quote:Stikstifprobleem, wat ontstaan is onder rutte
Milieu
Etc.
Ik ben wel er voor dat dat soort zaken je op de middelbare school geleerd krijgt.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het toeslagensysteem is ook gewoon te ingewikkeld voor veel mensen. Je bent er zelf verantwoordelijk voor dat je je gegevens accuraat doorgeeft.
Nee het is de schuld van de rabobank.quote:
Maar wel op de partijen die de premier kiezen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:27 schreef Coco het volgende:
[..]
Nee want je stemt niet op een premier.
Daarnaast 'kan' dat gemanipuleerd worden.
Elk jaar veranderen de regels, daar heb je niks aan.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:29 schreef Coco het volgende:
[..]
Ik ben wel er voor dat dat soort zaken je op de middelbare school geleerd krijgt.
Al die shit die je moet kunnen regelen als je 18 bent en in de echte wereld komt.
Zijn die nog dicht?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:31 schreef luxerobots het volgende:
Van Huffelen is slachtoffer van het feit dat de kappers gesloten zijn.
Toch is er een basis die min of meer hetzelfde blijft. Het lijkt me wel een taak van de school om dat te onderwijzen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Elk jaar veranderen de regels, daar heb je niks aan.
De kiezer kan zoiets niet beoordelen. We kiezen een parlement, geen premier of bewindspersonen (die soms niet eens uit de Kamer komen). Een parlementsverkiezing kan nooit een referendum over één persoon of onderwerp zijn. Zeker als dat onderwerp 'maar' 20.000 gezinnen heeft geraakt. Als jij er geen last van hebt, en als er andere dingen spelen, dan moet je wel heel erg met het onderwerp begaan zijn om ineens anders te gaan stemmen. De komende verkiezingen worden hoe dan ook getekend door corona, waarbij mensen stabiliteit willen ongeacht goed of fout. Daar kun je dit niet aan ophangen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:25 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Daar hebben we de stembus voor he.
Maar je moet het precies invullen, anders ben je fraudeur.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:32 schreef Eightyone het volgende:
[..]
Toch is er een basis die min of meer hetzelfde blijft. Het lijkt me wel een taak van de school om dat te onderwijzen.
Je moest het in ieder geval niet zo invullen dat je meer krijgt dan waar je recht op hebt.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:34 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Maar je moet het precies invullen, anders ben je fraudeur.
Ah dus ik kan ergens opzoeken waar ik recht op heb en het zo invullen totdat dat eruit komt?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je moest het in ieder geval niet zo invullen dat je meer krijgt dan waar je recht op hebt.
Gewoon verzinkenquote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:37 schreef Houtenbeen het volgende:
Mensen uit Lelystad zouden geen mening mogen hebben
Die jongen had het wel door hoe het zit.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:37 schreef Houtenbeen het volgende:
Mensen uit Lelystad zouden geen mening mogen hebben
Ik kan je verzekeren dat dat niet zo gaat. De koningen en vroegah de koningin zijn best kritisch.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:38 schreef Drekkoning het volgende:
Willy zit al klaar met een biertje gok ik.
“Tot over twee maanden na de formaties kerel!”
Wie zegt dat?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:38 schreef Frozen-assassin het volgende:
Als je zegt dat er genoeg woningen zijn dan ben je gewoon af
Hoe krijg je dat uit je strot
Dat kunnen ze inderdaad zeggen. Alleen dan gaan ze heel snel weer vallenquote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:33 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
De kiezer kan zoiets niet beoordelen. We kiezen een parlement, geen premier of bewindspersonen (die soms niet eens uit de Kamer komen). Een parlementsverkiezing kan nooit een referendum over één persoon of onderwerp zijn. Zeker als dat onderwerp 'maar' 20.000 gezinnen heeft geraakt. Als jij er geen last van hebt, en als er andere dingen spelen, dan moet je wel heel erg met het onderwerp begaan zijn om ineens anders te gaan stemmen. De komende verkiezingen worden hoe dan ook getekend door corona, waarbij mensen stabiliteit willen ongeacht goed of fout. Daar kun je dit niet aan ophangen.
Anders zou je net zo goed na de verkiezingen kunnen zeggen: ah, de VVD is weer de grootste, dan hoeven we die ouders ook niet meer te compenseren. Dan kan dat rapport de shredder in en kan de Belastingdienst gewoon hun woning en spulletjes in beslag nemen, net zolang tot die schulden tot de laatste cent invorderingsrente voldaan zijn. Dan kan de Rutte-doctrine gewoon doorgaan, hoeft de Kamer niet meer geïnformeerd te worden, want daar heeft Het Nederlandse Volk dan voor gestemd...
Een donderpreek dusquote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:38 schreef xzaz het volgende:
[..]
Ik kan je verzekeren dat dat niet zo gaat. De koningen en vroegah de koningin zijn best kritisch.
Om hoeveel mensen gaat het eigenlijk precies? En hoe zit de vork precies in de steel? Wie heeft er een foutje gemaakt, en wie doelbewust gefraudeerd?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:33 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
De kiezer kan zoiets niet beoordelen. We kiezen een parlement, geen premier of bewindspersonen (die soms niet eens uit de Kamer komen). Een parlementsverkiezing kan nooit een referendum over één persoon of onderwerp zijn. Zeker als dat onderwerp 'maar' 20.000 gezinnen heeft geraakt. Als jij er geen last van hebt, en als er andere dingen spelen, dan moet je wel heel erg met het onderwerp begaan zijn om ineens anders te gaan stemmen. De komende verkiezingen worden hoe dan ook getekend door corona, waarbij mensen stabiliteit willen ongeacht goed of fout. Daar kun je dit niet aan ophangen.
Ja BNWquote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Om hoeveel mensen gaat het eigenlijk precies? En hoe zit de vork precies in de steel? Wie heeft er een foutje gemaakt, en wie doelbewust gefraudeerd?
De ouders die hebben aangegeven dat hun kinderen op 30 februari naar de kinderopvang gingen zouden helemaal geen compensatie moeten krijgen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Om hoeveel mensen gaat het eigenlijk precies? En hoe zit de vork precies in de steel? Wie heeft er een foutje gemaakt, en wie doelbewust gefraudeerd?
Ja, maar in zijn algemeenheid klopt het natuurlijk niet. Er is een flink woningtekort in Nederland.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:42 schreef xzaz het volgende:
[..]
Noord-Oost Nederland, waar het allemaal gebeurd.
Japan werd al aangepakt door de Ruski's en Amerikanen. Daar had Engeland weinig mee van doen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:44 schreef Vasilevski het volgende:
Ook niks mis met een premierswissel in crisistijd trouwens. In Engeland vloog Chamberlain er in 1940 uit en kregen ze Churchill er voor in de plaats, dat is toch geen slechte keuze geweest. In 1945 werd Churchill vervolgens (toen wel door de kiezer) gewieberd omdat men een linkser economisch beleid wilde na de oorlog. Ondanks dat het op dat moment nog oorlog was met Japan. Wilhelmina flikkerde De Geer er ook met groot plezier uit.
Maar wie moet het dan doen?quote:Maar nu zou het essentieel zijn dat Rutte blijft zitten om het bootje op koers te houden. Want hij heeft i.t.t. alle anderen 10 jaar ervaring met Sars-Cov2. Oh wacht...
Nee, normaal is het natuurlijk geen reden om een kabinet niet te laten vallen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:44 schreef Vasilevski het volgende:
Ook niks mis met een premierswissel in crisistijd trouwens. In Engeland vloog Chamberlain er in 1940 uit en kregen ze Churchill er voor in de plaats, dat is toch geen slechte keuze geweest. In 1945 werd Churchill vervolgens (toen wel door de kiezer) gewieberd omdat men een linkser economisch beleid wilde na de oorlog. Ondanks dat het op dat moment nog oorlog was met Japan. Wilhelmina flikkerde De Geer er ook met groot plezier uit.
Maar nu zou het essentieel zijn dat Rutte blijft zitten om het bootje op koers te houden. Want hij heeft i.t.t. alle anderen 10 jaar ervaring met Sars-Cov2. Oh wacht...
Dat glijdt zo van Teflon Mark af natuurlijkquote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:47 schreef Zipportal het volgende:
Rutte uitgejouwd bij vertrek Binnenhof
https://www.telegraaf.nl/(...)ij-vertrek-binnenhof
Zijn mondkapje ook.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:47 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat glijdt zo van Teflon Mark af natuurlijk
quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:47 schreef Zipportal het volgende:
Rutte uitgejouwd bij vertrek Binnenhof
https://www.telegraaf.nl/(...)ij-vertrek-binnenhof
Boeienquote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:44 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, maar in zijn algemeenheid klopt het natuurlijk niet. Er is een flink woningtekort in Nederland.
Omdat geen hond in die regio van jou wil wonen. In vrijwel elke andere regio in Nederland is een woningtekort.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:49 schreef xzaz het volgende:
[..]
BoeienMeer dan genoeg woningen hier, niet heel Nederland bestaat uit Amsterdam.
Weinig 1,5m ookquote:
De NOS wist al the melden dat Van Uffelen er uit alle macht mee aan de slag was. Waar dat 'uit alle macht' vandaan kwam weet ik niet, maar het lijkt me niet het product van onderzoek en dus een journalistieke toevoeging. .quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:20 schreef Eufonie het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dat gaat fijn verder ook.
En foutieve berekeningen m.b.t. vliegveld Lelystad.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:56 schreef Weltschmerz het volgende:
Van Nieuwenhuizen gaat het overnemen van Wiebes, laat Van Nieuwenhuizen nou net degene zijn die onrechtmatig allerlei informatie met betrekking tot de Stint heeft achtergehouden.
Ja dat zal vuurwerk worden.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:56 schreef Dutchguy het volgende:
Omtzigt voorspelt ook een pittig debat volgende week. Terecht.
Nouja het kabinet kan hij er niet meer mee omver krijgenquote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:56 schreef Dutchguy het volgende:
Omtzigt voorspelt ook een pittig debat volgende week. Terecht.
Dat niet maar het is nu er geen kabinet meer is wel vrij schieten.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja het kabinet kan hij er niet meer mee omver krijgen
(lol)quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:20 schreef Eufonie het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dat gaat fijn verder ook.
Motie van wantrouwenquote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:01 schreef Japepk het volgende:
Rutte en die bode houden geen 1,5 meter afstand
quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:21 schreef hollandia02 het volgende:
'Naar wintersport"
Turken op wintersport?
Tokkies gonna tokquote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:16 schreef Grishenko_ het volgende:
Ik vind het echt zielig dat ze die man zo opjagen, terwijl hij normaal wil wegfietsen.
Ja oke, alle ballen zullen wel op Rutte gaanquote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:59 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dat niet maar het is nu er geen kabinet meer is wel vrij schieten.
Walgelijke mensen. Rutte neemt tenminste verantwoordelijkheid.quote:
Godsamme wat een debielenquote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:47 schreef Zipportal het volgende:
Rutte uitgejouwd bij vertrek Binnenhof
https://www.telegraaf.nl/(...)ij-vertrek-binnenhof
Het is ook nooit goed he.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:20 schreef Weltschmerz het volgende:
En weer een VVD-bewindspersoon die er tussenuit knijpt voordat hij verantwoording heeft afgeled. Zo kan de kamer natuurlijk haar controlerende werk nog steeds niet doen net als bij Teeven.
Die maken helaas toch 'n klein maar desalniettemin significant deel uit van de bevolking door hun leefwijze en gedrag.quote:
Wiebes heeft zelf gezegd, dat hij zich niet schuldig vindt. Alleen misschien nalatig om zich in de materie te verdiepen..quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:20 schreef Weltschmerz het volgende:
En weer een VVD-bewindspersoon die er tussenuit knijpt voordat hij verantwoording heeft afgeled. Zo kan de kamer natuurlijk haar controlerende werk nog steeds niet doen net als bij Teeven.
Ik word altijd een beetje nerveus als ik zo'n zwerm persmuskieten om iemand heen zie... zwermen. Ik zou daar zo niet tegen kunnen als ik daar zou staan. Brrquote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:21 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Godsamme wat een debielen
Laat die vent toch gewoon naar huis gaan
Denk ook sterk dat er veel anti lockdown wappies staan te joelen daar.
Dit dacht ik ook. Ziet er heel naar uit zo.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:44 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ik word altijd een beetje nerveus als ik zo'n zwerm persmuskieten om iemand heen zie... zwermen. Ik zou daar zo niet tegen kunnen als ik daar zou staan. Brr
Ik mag hopen dat die zich niet terug trekt dit alsnog doen. Alleen als kabinet aftreden is niet genoeg.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:56 schreef Dutchguy het volgende:
Omtzigt voorspelt ook een pittig debat volgende week. Terecht.
Ook alleen maar gedwongen. Hij moet zich ook terug trekken.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:20 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Walgelijke mensen. Rutte neemt tenminste verantwoordelijkheid.
Hij moet niks.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:47 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
[..]
Ook alleen maar gedwongen. Hij moet zich ook terug trekken.
Zal ik ook niet doen. En dat zullen er meer doen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:49 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hij moet niks.
Gewoon niet op stemmen als je er zo zwaar aan tilt.
Ik wel.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:50 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
[..]
Zal ik ook niet doen. En dat zullen er meer doen.
Tja, dat bepaal jij dus nietquote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:50 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
[..]
Zal ik ook niet doen. En dat zullen er meer doen.
Dat hoef ik ook niet te bepalen . Gebeurt vanzelf wel.quote:
Nou, dan hoeft hij zich ook niet terug te trekken toch?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:54 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
[..]
Dat hoef ik ook niet te bepalen . Gebeurt vanzelf wel.
Ik moest lachen. "Hij gaat met de fiets weg". Hij komt toch ook altijd met de fiets? Echt een genie hoor, die journalist.quote:
Soms vraag ik me wel eens af of journalistiek wel echt een HBO opleiding is. Er zijn ook goeie hoor, maar het merendeel is niet al te snugger.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:08 schreef Morri2 het volgende:
[..]
Ik moest lachen. "Hij gaat met de fiets weg". Hij komt toch ook altijd met de fiets? Echt een genie hoor, die journalist.
Eens. Het zou me niets verbazen als hij zich ook terecht gaat realiseren dat hij behoorlijk over de sell-by date is. Mogelijk vormt het komende debat zo'n moment. Zoniet, dan kan hij nog lastige vragen verwachten. Het is duidelijk dat zowel Omtzigt als Leijten vanuit Algemene Zaken behoorlijk tegengewerkt zijn. Rutte belooft nu openheid van zaken. Als dit vanuit de documenten blijkt heeft Rutte een probleem. Als hij dit alsnog achterhoudt heeft hij ook een probleem.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:47 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
[..]
Ook alleen maar gedwongen. Hij moet zich ook terug trekken.
Ik weet niet of die niet klaagt of welk gedeelte. Het is ook een VVD-uitvinding dat bewindslieden al voor een kamerdebat waarin de vertrouwensvraag zou kunnen worden gesteld hun ontslag aanbieden, terwijl ministers toch echt verantwoording verschuldigd zijn. Ik heb ten tijde van Teeven al geschreven dat als ik de koning zou zijn ik het ontslag zou weigeren tot na het kamerdebat.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 16:21 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het is ook nooit goed he.
Waarom klaagt de kamer dan niet als dat zo belangrijk voor ze is?
Blijkbaar vindt jij dat heel belangrijk, maar de kamer een stuk minderquote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik weet niet of die niet klaagt of welk gedeelte. Het is ook een VVD-uitvinding dat bewindslieden al voor een kamerdebat waarin de vertrouwensvraag zou kunnen worden gesteld hun ontslag aanbieden, terwijl ministers toch echt verantwoording verschuldigd zijn. Ik heb ten tijde van Teeven al geschreven dat als ik de koning zou zijn ik het ontslag zou weigeren tot na het kamerdebat.
Op zich zou ik het prima vinden als Wiebes vandaag zegt dat hij na het debat zijn ontslag gaat aanbieden. Verantwoording afleggen is immers wat anders dan een spannend debat wat uiteindelijk draait om de vraag of de minister mag blijven zitten. Het is niet alleen wat anders, het is ook veel belangrijker.
Die toeslagen afschaffen. Probleem opgelost.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:58 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja dat zal vuurwerk worden.
Denk dat de focus al snel zal liggen op wat er nu moet gebeuren om de schade te repareren en om herhaling te voorkomen. En daar zullen harde garanties moeten komen.
Gratis opvang voor iedereenquote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:26 schreef Zorro het volgende:
[..]
Die toeslagen afschaffen. Probleem opgelost.
En de mensen zonder kinderen nog meer belasten?quote:
Als het uitgangspunt op alles 'eigen keuze' is, dan kunnen we heel veel zaken wel schrappen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:37 schreef Zorro het volgende:
[..]
En de mensen zonder kinderen nog meer belasten?
Als je kinderen wil hou je er maar rekening mee dat opvang geld kost. Kan makkelijk, je werkt toch met twee waardoor je die kinderen moet dumpen. En als het dan nog niet kan moet je je afvragen of kinderen wel een goed idee is.
Voor alleenstaande ouders mag er dan een uitzondering komen. Die hebben de keus niet om een persoon voor het kind te laten zorgen. (Of verdeeld over twee, voordat iemand daar weer over gaat zeuren)
Onbetaalbaar, zeker voor tweeverdieners.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:37 schreef Zorro het volgende:
[..]
En de mensen zonder kinderen nog meer belasten?
Als je kinderen wil hou je er maar rekening mee dat opvang geld kost. Kan makkelijk, je werkt toch met twee waardoor je die kinderen moet dumpen. En als het dan nog niet kan moet je je afvragen of kinderen wel een goed idee is.
Voor alleenstaande ouders mag er dan een uitzondering komen. Die hebben de keus niet om een persoon voor het kind te laten zorgen. (Of verdeeld over twee, voordat iemand daar weer over gaat zeuren)
Dan schalen ze toch af naar éénverdiener? Of 2x halfverdiener? of 2x driekwartverdiener met halve kinderopvang.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:46 schreef Drekkoning het volgende:
En om het de tweeverdieners nou onmogelijk te maken om kinderen te krijgen, heeft niet mijn voorkeur en al helemaal niet die van de regering gelukkig
De gemiddelde Nederlander kan als één verdiener niet eens een huis bemachtigen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:52 schreef Fred het volgende:
[..]
Dan schalen ze toch af naar éénverdiener? Of 2x halfverdiener? of 2x driekwartverdiener met halve kinderopvang.
Schijnt nog goed ook te zijn voor kinderen: dat ze hun ouders wat vaker zien dan vanaf de achterbank of vanuit bed.
Hahahaquote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:52 schreef Fred het volgende:
[..]
Dan schalen ze toch af naar éénverdiener? Of 2x halfverdiener? of 2x driekwartverdiener met halve kinderopvang.
Schijnt nog goed ook te zijn voor kinderen: dat ze hun ouders wat vaker zien dan vanaf de achterbank of vanuit bed.
Das wel een dingetje idd.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:53 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
De gemiddelde Nederlander kan als één verdiener niet eens een huis bemachtigen.
Dan is er toch al sprake van dat één of meerdere ouders minder zijn gaan werken als de kinderen niet alle werkdagen bij de opvang worden afgeleverd?quote:Overigens is een aantal dagen opvang voor kinderen gewoon goed. Dus dat laatste argument daar minder op.
Dan heb je als midden 20-er de keuze:quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:55 schreef Drekkoning het volgende:
Gewoon even afschalen ja. Maandelijkse lasten?
Is er een alternatief dan?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:58 schreef detaris het volgende:
En over 3 maanden is Rutte gewoon weer premier. Of in oktober als de verkiezingen worden uitgesteld.
Denk dat de meeste gezinnen met lage lonen die tweede keuze niet eens hebben.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:00 schreef Fred het volgende:
[..]
Dan heb je als midden 20-er de keuze:
Of met zijn tweeën werken en riant wonen zonder kinderen
Of alleen werken en krap wonen met kinderen.
Prima methode om de overbevolking aan te gaan
Die worden niet uitgesteld hoor. Maar over het eerste heb je helemaal gelijk natuurlijkquote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:58 schreef detaris het volgende:
En over 3 maanden is Rutte gewoon weer premier. Of in oktober als de verkiezingen worden uitgesteld.
Terug naar "vroeger" waarbij de werkgever de kinderopvang regelde (al dan niet in eigen (kantoor)pand) en dan dáár een subsidie op geven?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:02 schreef Drekkoning het volgende:
Wellicht moet het toeslagensysteem op de schop, maar in het huidige klimaat is subsidie gewoon hard nodig voor dit soort zaken.
Weet niet of dat wel zo veilig is als er een de fabriek in duikt.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:11 schreef Fred het volgende:
[..]
Terug naar "vroeger" waarbij de werkgever de kinderopvang regelde (al dan niet in eigen (kantoor)pand) en dan dáár een subsidie op geven?
Wie weet.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:11 schreef Fred het volgende:
[..]
Terug naar "vroeger" waarbij de werkgever de kinderopvang regelde (al dan niet in eigen (kantoor)pand) en dan dáár een subsidie op geven?
Ja want die verdienen al zo weinig boehoehoe. Eenverdieners hebben het inderdaad een stuk beter!quote:Op vrijdag 15 januari 2021 17:46 schreef Drekkoning het volgende:
Onbetaalbaar, zeker voor tweeverdieners.
Moet je doen. De hele samenleving is inmiddels een opvangmaatschappij geworden. De kinderen worden om 7:30 binnengebracht bij de winkel van Sien, die ze om 8:30 naar school brengt en ze om 14:00 weer ophaalt voor naschoolse opvang, waar ze om 17:30 weer worden opgehaald. Nog net een goed uur voor bedtijd.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:11 schreef Fred het volgende:
[..]
Terug naar "vroeger" waarbij de werkgever de kinderopvang regelde (al dan niet in eigen (kantoor)pand) en dan dáár een subsidie op geven?
Eenverdieners hebben geen opvang nodig toch? Tenzij ze alleenstaand zijn natuurlijk.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:17 schreef Zorro het volgende:
[..]
Ja want die verdienen al zo weinig boehoehoe. Eenverdieners hebben het inderdaad een stuk beter!
Wat lul je nou?
En dat is nou precies mijn ergernis.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:21 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Eenverdieners hebben geen opvang nodig toch? Tenzij ze alleenstaand zijn natuurlijk.
Maar lang niet elk gezin heeft de luxe om als eenverdiener verder te gaan.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:27 schreef Zorro het volgende:
[..]
En dat is nou precies mijn ergernis.
Tweeverdieners -> meer geld. En dan nog geld toe willen om kinderen te dumpen. Waar de eenverdiener via belasting voor mag betalen. Als je die opvang niet kan betalen word je ook maar eenverdiener. Maar nee dat kan niet.
En dan noemen ze de bankiers graaiers.
is dat in overeenstemming met de Rutte doctrine of moet ze zwart gelakt worden ???????quote:
Ik vang mezelf wel opquote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:21 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Eenverdieners hebben geen opvang nodig toch? Tenzij ze alleenstaand zijn natuurlijk.
Hebben laagverdieners dan ook recht op opvang?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:34 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar lang niet elk gezin heeft de luxe om als eenverdiener verder te gaan.
Poeh, daar denk ik toch wel wat anders over. Je hebt geen 'recht' op kinderen. Je maakt een afweging of kinderen kunnen binnen je eigen situatie en daarin neem je tot op zekere hoogte ook mee dat er dingen kunnen veranderen in die situatie.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:02 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Denk dat de meeste gezinnen met lage lonen die tweede keuze niet eens hebben.
En die hebben imo gewoon recht op kinderen.
Wellicht moet het toeslagensysteem op de schop, maar in het huidige klimaat is subsidie gewoon hard nodig voor dit soort zaken.
Er is niets mis met een continue rooster zoals je dat omschrijft. Maar natuurlijk niet elke dag.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:20 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Moet je doen. De hele samenleving is inmiddels een opvangmaatschappij geworden. De kinderen worden om 7:30 binnengebracht bij de winkel van Sien, die ze om 8:30 naar school brengt en ze om 14:00 weer ophaalt voor naschoolse opvang, waar ze om 17:30 weer worden opgehaald. Nog net een goed uur voor bedtijd.
Niks spelen op straat, bij een vriendje of vriendinnetje, maar allemaal in de grote groep in een babysitfabriek. Komt helemaal goed met Nederland!
Daar verschillen we dan van meningquote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:56 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Poeh, daar denk ik toch wel wat anders over. Je hebt geen 'recht' op kinderen. Je maakt een afweging of kinderen kunnen binnen je eigen situatie en daarin neem je tot op zekere hoogte ook mee dat er dingen kunnen veranderen in die situatie.
Als je een onzeker bestaan leidt met een uitkering en je fokt er op los, dan hoef je bij mij niet te komen klagen dat je niet aan het werk kunt vanwege je kinderen, omdat je er nauwelijks iets mee opschiet door de kosten van de zwaar gesubsidieerde opvang.
Zelf werk ik vier dagen en mijn ex ook. We hebben een co-ouderschap en per saldo gaan de kids twee dagen naar de opvang. Dat vinden ze hartstikke leuk, trouwens. Dat betalen we grotendeels zelf en gelukkig zijn we beide in de omstandigheid dat dat loont qua inkomen dat er tegenover staat.
Maar ik ben zeker geen 'gemiddelde' Nederlander qua inkomen. Ik wist toen ik aan kinderen begin dat we dat ook prima op één salaris zouden kunnen doen.
Ik ben wel voor gratis onderwijs en opvang, omdat het hebben van geld daarin geen drempel zou moeten zijn als de kinderen er eenmaal zijn. Het financieringsvraagstuk is natuurlijk wel een probleem, zoals met zo'n beetje elk leuk idee.
In de basis is het natuurlijk ook zo dat vrijwel iedereen een kind gewoon kan betalen. Alleen moet je met minder inkomen wat creatiever zijn.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:00 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Daar verschillen we dan van mening. In Nederland is op het moment vrij normaal om beiden te werken en bij lage lonen vaak zelfs noodzakelijk.
Ik vind kinderen kunnen krijgen dermate belangrijk dat ook laaggeschoolde mensen in ieder geval de mogelijkheid moeten hebben.
De overbevolking wordt in Nederland (en eigenlijk ook de wereld) veroorzaakt door dat we met zijn allen steeds ouder worden. De scenario's waarin de wereldbevolking weer gaat krimpen moet steeds bijgesteld worden omdat dit steeds eerder gaat gebeuren dan berekend.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:00 schreef Fred het volgende:
[..]
Dan heb je als midden 20-er de keuze:
Of met zijn tweeën werken en riant wonen zonder kinderen
Of alleen werken en krap wonen met kinderen.
Prima methode om de overbevolking aan te gaan
Overigens kan je de opvang zo goed als afschaffen als je het niet subsidieert. Dat is er dan alleen voor de elite. En ik denk dat dat soort fundamentele zaken voor iedereen toegankelijk moet zijn.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:02 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
In de basis is het natuurlijk ook zo dat vrijwel iedereen een kind gewoon kan betalen. Alleen moet je met minder inkomen wat creatiever zijn.
Maar het is geen recht, dan doe je geen recht aan het kind wat mij betreft.
Zeker, vandaar ook dat ik voor gratis opvang ben. Dat vind ik niet anders dan andere persoonlijke keuzes waarvoor het risico is afgedekt door solitariteitsregelingen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:10 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Overigens kan je de opvang zo goed als afschaffen als je het niet subsidieert. Dat is er dan alleen voor de elite. En ik denk dat dat soort fundamentele zaken voor iedereen toegankelijk moet zijn.
Genoeg bijstandsgezinnen die niet omkomen van de honger en waarvan de kinderen er verzorgd bijlopen.quote:Maar we verschillen hier van mening over het feit dat je met lage lonen op 1 salaris een gezin kunt onderhouden denk ik.
Half Nederland wordt met toeslagen overeind gehouden. Er gaat sowieso iets niet goed.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 18:02 schreef Drekkoning het volgende:
Wellicht moet het toeslagensysteem op de schop, maar in het huidige klimaat is subsidie gewoon hard nodig voor dit soort zaken.
Tja, je kan de toeslagen verlagen en dan bijvoorbeeld ook de belastingen. Maar dat gaat weer ten kostte van de nivelleringquote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:53 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
Half Nederland wordt met toeslagen overeind gehouden. Er gaat sowieso iets niet goed.
Geen idee, maar wij betalen ¤9,15 per uur per kind nu. Dat tikt hard aan idd. Geen idee hoeveel winst zo een club maakt maar er is veel personeel nodig tegenwoordig vanwege de regelgeving etc.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:58 schreef Jemoederniet het volgende:
Waarom moet kinderopvang ook zo duur zijn?
Vroeger was er bij ons in de straat een iets ouder supervriendelijk echtpaar dat de garage had omgebouwd en volgestouwd met speelgoed en daar werd je dan in gezet met 10 andere kids. Dat was gratis of tegen een heel kleine vergoeding.
Een dagje Efteling is goedkoper.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:06 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Geen idee, maar wij betalen ¤9,15 per uur per kind nu. Dat tikt hard aan idd. Geen idee hoeveel winst zo een club maakt maar er is veel personeel nodig tegenwoordig vanwege de regelgeving etc.
Zekerquote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:08 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
Een dagje Efteling is goedkoper.
Die mensen roepen toch allemaal dat ze in de schulden zijn gekomen door die affaire? En de Belastingdienst is nu eenmaal een preferente schuldeiser. Wat wil je dan? Dat mensen dikke schulden hebben en vervolgens 30.000 naar eigen inzicht mogen uitgeven? Even lekker op vakantie, nieuwe auto, nog wat geld naar opa en oma in Marokko en van de laatste 3.000 eindelijk die dikke tv. Owja, schulden. Ach, die hadden we voor de affaire ook al, het is nu alleen iets meer.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:10 schreef Leandra het volgende:
Man, man, man en de BD die die 30K net zo hard weer direct terugeist van de ouders als ze schulden hebben....
Onvoorstelbaar dit; help mensen naar de filistijnen, geef ze uiteindelijk een schadevergoeding die wel of niet afdoende is en eis het direct terug omdat ze door je terreurbewind schulden bij je hebben gekregen.....
Trouw, dus geen preferente nieuwsbron, maar het is niet anders.
Als ze die belastingschulden hebben als gevolg van de toeslagenaffaire dan mag de BD daar imho wel eens 3 keer over nadenken en zouden ze het in principe moeten kwijtschelden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 08:25 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Die mensen roepen toch allemaal dat ze in de schulden zijn gekomen door die affaire? En de Belastingdienst is nu eenmaal een preferente schuldeiser. Wat wil je dan? Dat mensen dikke schulden hebben en vervolgens 30.000 naar eigen inzicht mogen uitgeven? Even lekker op vakantie, nieuwe auto, nog wat geld naar opa en oma in Marokko en van de laatste 3.000 eindelijk die dikke tv. Owja, schulden. Ach, die hadden we voor de affaire ook al, het is nu alleen iets meer.
Overigens was het de Belastingdienst die voorstelde om 10.000 van de vergoeding uit te sluiten van beslag door schuldeisers, maar dat is juridisch gewoon helemaal niet mogelijk. Schuldeisers hebben namelijk ook rechten.
Alles voor de sensatie en clicks.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 20:10 schreef Kupelu het volgende:
Als je de internationale media bekijkt, staat Rutte overal als een soort lachende filmster op de foto. Vreemd na zo’n afschuwelijke misstap
Het is een schadevergoeding die los staat van de onterecht teruggevorderde toeslagen. Die schulden zijn dus collateral damage en niet de oorspronkelijke onterecht teruggevorderde toeslagen. Dat is een ander proces.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 09:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als ze die belastingschulden hebben als gevolg van de toeslagenaffaire dan mag de BD daar imho wel eens 3 keer over nadenken en zouden ze het in principe moeten kwijtschelden.
En dat is dus waar die 30.000 voor is. Voor de bijkomende schade.quote:Dat de schulden aan andere schuldeisers gewoon open blijven staan is logisch maar ook daar mag de BD wel haar verantwoordelijkheid nemen en zorgen dat de bijkomende kosten, dus alles behalve de primaire schulden, vergoed worden door de BD. Die zijn als veroorzaker van deze ellende verantwoordelijk.
Het gaat me hier primair om de BD die gelijk weer terugvordert.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 09:57 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Het is een schadevergoeding die los staat van de onterecht teruggevorderde toeslagen. Die schulden zijn dus collateral damage en niet de oorspronkelijke onterecht teruggevorderde toeslagen. Dat is een ander proces.
[..]
En dat is dus waar die 30.000 voor is. Voor de bijkomende schade.
Je kunt je natuurlijk ook even inlezen voor je stampij gaat maken.
De belastingdienst is een preferent schuldeiser, dat is bij wet zo bepaald. En daar zijn hele goede redenen voor.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het gaat me hier primair om de BD die gelijk weer terugvordert.
En dan vooral als het gaat om belastingschulden die ontstaan zijn als gevolg van de situatie die de BD gecreëerd heeft door mensen als fraudeur te bestempelen.
Maar dan bedoel ik dus ook een schuld qua MRB die ontstaan is doordat mensen geen geld meer hadden om die af te dragen als gevolg van de acties van de BD.
Overigens ben ik wel direct klaar met je als je een normale post al als "stampij maken" wegzet.
Ik geef op een fatsoenlijke manier mijn mening over hoe ik vind dat de BD dit zou moeten afhandelen, dat heeft niets met "stampij maken" te maken.
Oude wijn in nieuwe zakken iddquote:Op zaterdag 16 januari 2021 23:11 schreef Makrelis het volgende:
Er varanderd niets. Maak je geen illusies.
Hierom:quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:58 schreef Jemoederniet het volgende:
Waarom moet kinderopvang ook zo duur zijn?
Vroeger was er bij ons in de straat een iets ouder supervriendelijk echtpaar dat de garage had omgebouwd en volgestouwd met speelgoed en daar werd je dan in gezet met 10 andere kids. Dat was gratis of tegen een heel kleine vergoeding.
Nederlanders hebben de grootste mond en het vingertje paraat over Orban, Johnson, en de 70 miljoen Trump aanhangers maar zijn zelf geen haar beter. Doen net zo hard mee aan het langzaam slopen van de democratie en de waarden van de Franse Revolutie.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:33 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
Je verwacht het niet.
Teflon Mark +2
VVD+CDA+D66+PVDAquote:
Past precies hequote:
Ja!quote:Op zondag 17 januari 2021 11:39 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Past precies heZou zeker een goede kanshebber zijn. Wel een beetje marginaal, 2 zeteltjes erbij zou lekker zijn.
omdat kinderopvang verworden is tot een wetenschapquote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:58 schreef Jemoederniet het volgende:
Waarom moet kinderopvang ook zo duur zijn?
Vroeger was er bij ons in de straat een iets ouder supervriendelijk echtpaar dat de garage had omgebouwd en volgestouwd met speelgoed en daar werd je dan in gezet met 10 andere kids. Dat was gratis of tegen een heel kleine vergoeding.
Toch mag de oppositie de hand ook wel in eigen boezem steken toch? Kennelijk slagen ze er niet in om hun geluid duidelijk te maken en hun standpunten die bij de meerderheid als controversieel worden gezien op eenvoudige wijze uit te leggen.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nederlanders hebben de grootste mond en het vingertje paraat over Orban, Johnson, en de 70 miljoen Trump aanhangers maar zijn zelf geen haar beter. Doen net zo hard mee aan het langzaam slopen van de democratie en de waarden van de Franse Revolutie.
Verkiezingscampagnes moeten nog opgestart worden natuurlijk.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:50 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Toch mag de oppositie de hand ook wel in eigen boezem steken toch? Kennelijk slagen ze er niet in om hun geluid duidelijk te maken en hun standpunten die bij de meerderheid als controversieel worden gezien op eenvoudige wijze uit te leggen.
Ze kiezen vooral de aanval in de oppositie en proberen met oneliners en inspelen op emotie iets te bereiken bij een doelgroep die hun niet hoort. Het is jammer, want daardoor is het politieke landschap totaal uit balans.
Ik weet ook niet hoe ze het anders zouden moeten aanvliegen, hoor, maar het is wat mij betreft te makkelijk om 17 miljoen mensen de schuld te geven.
Maar wat is er op de key dossiers nu anders dan 4 of 8 jaar geleden? Toch vrij weinig of zelfs niets? En toen is het ook niet gelukt om het verhaal over te brengen. Ik heb dan ook geen enkele verwachting dat de campagnes iets gaan uitmaken, tenzij er echt enorme glijers worden begaan door Rutte.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:54 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Verkiezingscampagnes moeten nog opgestart worden natuurlijk.
Die zullen zich vrij sterk toespitsen op de affaire, de zorg, wellicht. Ook in de verkiezingsdebatten zal dat een focuspunt zijn.
Enige is dat Rutte een uitstekende debater is en dat soort druk prima aan kan. VVD zal vooral komen met plannen voor verbetering, dat ze hebben geleerd van de affaire, etc. De focus op wat de gaan doen, om zo uit de verdedigende rol te stappen.
Dus er zal nog wel wat schuiven. Welke kant op is echter de vraag
Dat denk ik ookquote:Op zondag 17 januari 2021 11:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
We gaan gewoon naar Rutte IV. En gelet op het gebrek aan alternatieven maakt dat weinig uit.
Hoekstra is een alternatief en ook een Kaag heeft succesvol leiding gegeven aan organisaties. Veel meer en beter dan Rutte voordat hij MP werd.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
We gaan gewoon naar Rutte IV. En gelet op het gebrek aan alternatieven maakt dat weinig uit.
Ik zie in beide wel potentiële premiers inderdaad. Maar wat ik bedoelde is dat een volgend kabinet dezelfde signatuur zal dragen.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoekstra is een alternatief en ook een Kaag heeft succesvol leiding gegeven aan organisaties. Veel meer en beter dan Rutte voordat hij MP werd.
Daarnaast is het gewoon zo dat de VVD niet uit blinkt in het hebben van capabele bestuurders en ministers - wordt niet bevorderd door de interne partijcultuur waar de jovialiteit voorop staat. Maakt niet uit ook, want als de overheid niet functioneert dan helpt dat alleen maar de VVD ideologie.
Er zijn er dan ook relatief veel gesneuveld.
Maarja, tenzij er écht enorme verschuivingen komen gaat CDA en D66 gewoon met de VVD regeren. Dus dat zet ook niet zoveel zoden aan de dijk als je geen kabinet met VVD ministers wil.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoekstra is een alternatief en ook een Kaag heeft succesvol leiding gegeven aan organisaties. Veel meer en beter dan Rutte voordat hij MP werd.
Daarnaast is het gewoon zo dat de VVD niet uit blinkt in het hebben van capabele bestuurders en ministers - wordt niet bevorderd door de interne partijcultuur waar de jovialiteit voorop staat. Maakt niet uit ook, want als de overheid niet functioneert dan helpt dat alleen maar de VVD ideologie.
Er zijn er dan ook relatief veel gesneuveld.
Waar het van getuigt is van een totaal gebrek aan inlevingsvermogen. Je ziet journalisten ook niet meer hun best doen om objectief te zijn, het zijn hyena's geworden die denken te zullen winnen als ze continu de ander aanvallen. Ik voorzie dat de persmuskieten nu doorgaan tot na de verkiezingen met vijandelijkheden en zelfs demonstraties aanjagen.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:50 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Toch mag de oppositie de hand ook wel in eigen boezem steken toch? Kennelijk slagen ze er niet in om hun geluid duidelijk te maken en hun standpunten die bij de meerderheid als controversieel worden gezien op eenvoudige wijze uit te leggen.
Ze kiezen vooral de aanval in de oppositie en proberen met oneliners en inspelen op emotie iets te bereiken bij een doelgroep die hun niet hoort. Het is jammer, want daardoor is het politieke landschap totaal uit balans.
Ik weet ook niet hoe ze het anders zouden moeten aanvliegen, hoor, maar het is wat mij betreft te makkelijk om 17 miljoen mensen de schuld te geven.
Inlevingsvermogen bij wie? De stemmer of de politiek die de stem wil krijgen?quote:Op zondag 17 januari 2021 12:34 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Waar het van getuigt is van een totaal gebrek aan inlevingsvermogen. Je ziet journalisten ook niet meer hun best doen om objectief te zijn, het zijn hyena's geworden die denken te zullen winnen als ze continu de ander aanvallen.
Bij de pers met name. Van de oppositie hoef je geen inlevingsvermogen te verwachten, er worden nu eenmaal harde spelletjes gespeeld in de politiek.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:38 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Inlevingsvermogen bij wie? De stemmer of de politiek die de stem wil krijgen?
En de journalistiek is behoorlijk verzuild, daar erger ik me ook aan. Zelfs het hogere segment aan onderzoeksjournalisten is vaak ernstig vooringenomen. Enerzijds zijn het natuurlijk ook mensen met hun eigen bubbel, maar toch hoop ik vaak op een wat genuanceerdere uiteenzetting van hun berichten.
Volgens mij is er ook een grote groep mensen ziek van Rutte. Misschien zijn zij in de minderheid maar alsnog is het een grote groep.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:43 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Bij de pers met name. Van de oppositie hoef je geen inlevingsvermogen te verwachten, er worden nu eenmaal harde spelletjes gespeeld in de politiek.
De pers is zó ziek van tien jaar Rutte dat we de komende weken nog heel veel vijandelijke bagger over ons heen zullen krijgen. Terwijl de bevolking best blij is met Rutte en ik ben benieuwd hoe ze de bevolking hierin kunnen beinvloeden.
Zeker weten, en die groep wordt alleen maar groter, door voortschrijdende inzichten en publicatiesquote:Op zondag 17 januari 2021 12:55 schreef potjecreme het volgende:
Volgens mij is er ook een grote groep mensen ziek van Rutte. Misschien zijn zij in de minderheid maar alsnog is het een grote groep.
quote:Minister Cora van Nieuwenhuizen (Infrastructuur en Waterstaat) is er ook bij als de tijdelijke vervanger van de afgetreden minister Eric Wiebes van Economische Zaken
Maar waarom krijgt de VVD er dan zetels bij in de peilingenquote:Op zondag 17 januari 2021 12:55 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Volgens mij is er ook een grote groep mensen ziek van Rutte. Misschien zijn zij in de minderheid maar alsnog is het een grote groep.
Stockholm syndrome.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:47 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar waarom krijgt de VVD er dan zetels bij in de peilingen
Ik heb het toch over een minderheid.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:47 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar waarom krijgt de VVD er dan zetels bij in de peilingen
Ja, maar die minderheid groeit volgens jou. Dan zou je zeggen dat de zetels wat af zouden nemen tochquote:Op zondag 17 januari 2021 20:11 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ik heb het toch over een minderheid.
Dat idee heb ik nou altijd bij GL stemmers.quote:
Nergens zeg ik dat het groeit.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:14 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, maar die minderheid groeit volgens jou. Dan zou je zeggen dat de zetels wat af zouden nemen toch
Tenzij de minderheid die wel VVD stemt harder groeit dan die andere minderheid natuurlijk.
Ohja, geen idee waar ik dat vandaan haaldequote:
Klopt. Maar de meerderheden tegen de andere partijen zijn nog groterquote:Op zondag 17 januari 2021 20:22 schreef potjecreme het volgende:
En feitelijk is er een ruime meerderheid tegen Rutte.
Ikweethetooknietquote:Op zondag 17 januari 2021 20:22 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ohja, geen idee waar ik dat vandaan haalde
Dat kan. Maar GL heeft nog niet de kans had om alles te verkloten. In tegenstelling tot de VVD die er een hobby van gemaakt heeft.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:17 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat idee heb ik nou altijd bij GL stemmers.
Alhoewel, GL stemmen is meer zelfkastijding om maar te deugen wellicht.
Vier maal is scheepsrechtquote:Op zondag 17 januari 2021 20:25 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dat kan. Maar GL heeft nog niet de kans had om alles te verkloten. In tegenstelling tot de VVD die er een hobby van gemaakt heeft.
quote:Op zondag 17 januari 2021 20:23 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Klopt. Maar de meerderheden tegen de andere partijen zijn nog groter
Als je daarmee bedoelt dat ze waarschijnlijk door gaan op dezelfde koers ben ik het met je eens.quote:
Tja, hij wordt gesteund door individuen met veel koopkracht, dan kunnen de mensen met weinig koopkracht nooit meer winnen. De mensen met weinig koopkracht kunnen slechts spelletjes winnen van de individuen met veel koopkracht, waarbij men de hersens moet gebruiken.quote:
Op de korte termijn is GL stemmen misschien zelfkastijding, op de langere termijn gewoonweg niet. De beste landen zijn GroenLinks landen.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:17 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat idee heb ik nou altijd bij GL stemmers.
Alhoewel, GL stemmen is meer zelfkastijding om maar te deugen wellicht.
Noem een paar landen? Zweden en Denemarken heeft een sociaal-democratische partij aan de macht, Duitsland Christen-Democratisch, Noorwegen bestaat uit het hoofd van de regering die bestaat uit een coalitie van de Arbeiderspartij, de Socialistische Partij en de Centrumpartij. Trudeaux uit canada is onderdeel van de liberale partij. 'Groene' partijen hebben vrijwel nergens de macht.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Op de korte termijn is GL stemmen misschien zelfkastijding, op de langere termijn gewoonweg niet. De beste landen zijn GroenLinks landen.
Ze zijn lekker groen, sociaal, schoon en met een hoog inkomen, een echte kenniseconomie.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:55 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Noem een paar landen? Zweden en Denemarken heeft een sociaal-democratische partij aan de macht, Duitsland Christen-Democratisch, Noorwegen bestaat uit het hoofd van de regering die bestaat uit een coalitie van de Arbeiderspartij, de Socialistische Partij en de Centrumpartij. 'Groene' partijen hebben vrijwel nergens de macht.
Maar geen GroenLinkse partijen hebben de macht, zoals jij stelde. Invloed hebben in het debat is anders dan daadwerkelijk regeren.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ze zijn lekker groen, sociaal, schoon en met een hoog inkomen, een echte kenniseconomie.
GroenLinks landen dus, zonder direct aan de macht te zijn. Die Grüne hebben invloed in het debat en dat is misschien wel belangrijker.
Minder haat en populisme, meer onderling begrip.
[ twitter ]
In de meeste landen hebben oppositiepartijen invloed in het debat idd. Waaronder ook zeker in NLquote:Op zondag 17 januari 2021 21:01 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar geen GroenLinkse partijen hebben de macht, zoals jij stelde. Invloed hebben in het debat is anders dan daadwerkelijk regeren.
Zonder aan de macht te zijn. Maar hebben die landen dan wel een competente 'GroenLinks'? Want hier lukt het de linkse partijen kennelijk niet om in het debat actief te zijn en goed gehoord te worden. Waarschijnlijk omdat hun toon op en neer schiet tussen zuur en verongelijkt op het ene moment en veel te onrealistisch op het andere moment.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ze zijn lekker groen, sociaal, schoon en met een hoog inkomen, een echte kenniseconomie.
GroenLinks landen dus, zonder direct aan de macht te zijn. Die Grüne hebben invloed in het debat en dat is misschien wel belangrijker.
Minder haat en populisme, meer onderling begrip.
[ twitter ]
Niks, helemaal niks teruggehaaldquote:Op maandag 18 januari 2021 11:28 schreef JannekeC5 het volgende:
Wat ik mij nu afvraagt is of dat tuig in Bulgarije ook hard aangepakt is... Hoeveel geld is terug gehaald?
Ik heb van mijn moeder geleerd dat ik altijd mijn eigen rommel moet opruimen.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Niks, helemaal niks teruggehaald
De kabinet heeft haar schaamte gebotvierd op hardwerkende laag betaalde Nederlanders met kinderen
Als Rutte een vent is dan draagt ie het stokje over aan een ander
Omdat half NL de Telegraaf leest. Die waren in de tweede wereldoorlog al fout, en nog steeds (geen lid van de raad vd journalistiek, ze bedenken hun eigen regels.)quote:Op maandag 18 januari 2021 11:36 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Zonder aan de macht te zijn. Maar hebben die landen dan wel een competente 'GroenLinks'? Want hier lukt het de linkse partijen kennelijk niet om in het debat actief te zijn en goed gehoord te worden. Waarschijnlijk omdat hun toon op en neer schiet tussen zuur en verongelijkt op het ene moment en veel te onrealistisch op het andere moment.
Of hoe komt het anders dat er geen hond op ze stemt?
en dan weg wezenquote:Op maandag 18 januari 2021 11:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik heb van mijn moeder geleerd dat ik altijd mijn eigen rommel moet opruimen.
Alles, de hele ondergang van Nederland, is dus de schuld van de Telegraaf.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat half NL de Telegraaf leest. Die waren in de tweede wereldoorlog al fout, en nog steeds (geen lid van de raad vd journalistiek, ze bedenken hun eigen regels.)
De boodschappers krijgen altijd de schuldquote:Op maandag 18 januari 2021 11:55 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Alles, de hele ondergang van Nederland, is dus de schuld van de Telegraaf.
Lees m maar eens, kan je zien wat voor gif van de pagina's druipt.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:55 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Alles, de hele ondergang van Nederland, is dus de schuld van de Telegraaf.
Twaalf jaar lang als frauder bestempeld worden en dan een fooi meekrijgenquote:Op zaterdag 16 januari 2021 08:25 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Die mensen roepen toch allemaal dat ze in de schulden zijn gekomen door die affaire? En de Belastingdienst is nu eenmaal een preferente schuldeiser. Wat wil je dan? Dat mensen dikke schulden hebben en vervolgens 30.000 naar eigen inzicht mogen uitgeven? Even lekker op vakantie, nieuwe auto, nog wat geld naar opa en oma in Marokko en van de laatste 3.000 eindelijk die dikke tv. Owja, schulden. Ach, die hadden we voor de affaire ook al, het is nu alleen iets meer.
Overigens was het de Belastingdienst die voorstelde om 10.000 van de vergoeding uit te sluiten van beslag door schuldeisers, maar dat is juridisch gewoon helemaal niet mogelijk. Schuldeisers hebben namelijk ook rechten.
En hoe is het nu met Frans Weekersquote:Op maandag 18 januari 2021 11:28 schreef JannekeC5 het volgende:
Wat ik mij nu afvraagt is of dat tuig in Bulgarije ook hard aangepakt is... Hoeveel geld is terug gehaald?
Dit soort vooringenomen kreten en verklaringen kan ik niet zoveel mee. 'Onrealistisch' is onzin - alsof niet al die rechtse hobbies ontzettend duur zijn - maar ga ik verder niet op in. Wat vijftien jaar geleden 'utopisch' leek voor het klimaat, is dat nu opeens niet meer.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:36 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Zonder aan de macht te zijn. Maar hebben die landen dan wel een competente 'GroenLinks'? Want hier lukt het de linkse partijen kennelijk niet om in het debat actief te zijn en goed gehoord te worden. Waarschijnlijk omdat hun toon op en neer schiet tussen zuur en verongelijkt op het ene moment en veel te onrealistisch op het andere moment.
Of hoe komt het anders dat er geen hond op ze stemt?
En hoe gaan we dat oplossen?quote:Op maandag 18 januari 2021 13:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit soort vooringenomen kreten en verklaringen kan ik niet zoveel mee. 'Onrealistisch' is onzin - alsof niet al die rechtse hobbies ontzettend duur zijn - maar ga ik verder niet op in.
Je kunt invloed hebben zonder te regeren. In ons land is Wilders daar het levende bewijs van. Hij en zijn kompanen beïnvloeden het debat, en het regeringsbeleid.
Belangrijke structurele omstandigheid is dat in een land Zweden niet alle media in handen zijn van twee rechts-conservatieve eigenaren. Sommige van deze media zijn in handen (gebleven) van het progressieve maatschappelijke middenveld en/of van de journalisten zelf. Dat is een belangrijk structureel verschil met significante gevolgen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |