Toch mag de oppositie de hand ook wel in eigen boezem steken toch? Kennelijk slagen ze er niet in om hun geluid duidelijk te maken en hun standpunten die bij de meerderheid als controversieel worden gezien op eenvoudige wijze uit te leggen.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nederlanders hebben de grootste mond en het vingertje paraat over Orban, Johnson, en de 70 miljoen Trump aanhangers maar zijn zelf geen haar beter. Doen net zo hard mee aan het langzaam slopen van de democratie en de waarden van de Franse Revolutie.
Verkiezingscampagnes moeten nog opgestart worden natuurlijk.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:50 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Toch mag de oppositie de hand ook wel in eigen boezem steken toch? Kennelijk slagen ze er niet in om hun geluid duidelijk te maken en hun standpunten die bij de meerderheid als controversieel worden gezien op eenvoudige wijze uit te leggen.
Ze kiezen vooral de aanval in de oppositie en proberen met oneliners en inspelen op emotie iets te bereiken bij een doelgroep die hun niet hoort. Het is jammer, want daardoor is het politieke landschap totaal uit balans.
Ik weet ook niet hoe ze het anders zouden moeten aanvliegen, hoor, maar het is wat mij betreft te makkelijk om 17 miljoen mensen de schuld te geven.
Maar wat is er op de key dossiers nu anders dan 4 of 8 jaar geleden? Toch vrij weinig of zelfs niets? En toen is het ook niet gelukt om het verhaal over te brengen. Ik heb dan ook geen enkele verwachting dat de campagnes iets gaan uitmaken, tenzij er echt enorme glijers worden begaan door Rutte.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:54 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Verkiezingscampagnes moeten nog opgestart worden natuurlijk.
Die zullen zich vrij sterk toespitsen op de affaire, de zorg, wellicht. Ook in de verkiezingsdebatten zal dat een focuspunt zijn.
Enige is dat Rutte een uitstekende debater is en dat soort druk prima aan kan. VVD zal vooral komen met plannen voor verbetering, dat ze hebben geleerd van de affaire, etc. De focus op wat de gaan doen, om zo uit de verdedigende rol te stappen.
Dus er zal nog wel wat schuiven. Welke kant op is echter de vraag
Dat denk ik ookquote:Op zondag 17 januari 2021 11:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
We gaan gewoon naar Rutte IV. En gelet op het gebrek aan alternatieven maakt dat weinig uit.
Hoekstra is een alternatief en ook een Kaag heeft succesvol leiding gegeven aan organisaties. Veel meer en beter dan Rutte voordat hij MP werd.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
We gaan gewoon naar Rutte IV. En gelet op het gebrek aan alternatieven maakt dat weinig uit.
Ik zie in beide wel potentiële premiers inderdaad. Maar wat ik bedoelde is dat een volgend kabinet dezelfde signatuur zal dragen.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoekstra is een alternatief en ook een Kaag heeft succesvol leiding gegeven aan organisaties. Veel meer en beter dan Rutte voordat hij MP werd.
Daarnaast is het gewoon zo dat de VVD niet uit blinkt in het hebben van capabele bestuurders en ministers - wordt niet bevorderd door de interne partijcultuur waar de jovialiteit voorop staat. Maakt niet uit ook, want als de overheid niet functioneert dan helpt dat alleen maar de VVD ideologie.
Er zijn er dan ook relatief veel gesneuveld.
Maarja, tenzij er écht enorme verschuivingen komen gaat CDA en D66 gewoon met de VVD regeren. Dus dat zet ook niet zoveel zoden aan de dijk als je geen kabinet met VVD ministers wil.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoekstra is een alternatief en ook een Kaag heeft succesvol leiding gegeven aan organisaties. Veel meer en beter dan Rutte voordat hij MP werd.
Daarnaast is het gewoon zo dat de VVD niet uit blinkt in het hebben van capabele bestuurders en ministers - wordt niet bevorderd door de interne partijcultuur waar de jovialiteit voorop staat. Maakt niet uit ook, want als de overheid niet functioneert dan helpt dat alleen maar de VVD ideologie.
Er zijn er dan ook relatief veel gesneuveld.
Waar het van getuigt is van een totaal gebrek aan inlevingsvermogen. Je ziet journalisten ook niet meer hun best doen om objectief te zijn, het zijn hyena's geworden die denken te zullen winnen als ze continu de ander aanvallen. Ik voorzie dat de persmuskieten nu doorgaan tot na de verkiezingen met vijandelijkheden en zelfs demonstraties aanjagen.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:50 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Toch mag de oppositie de hand ook wel in eigen boezem steken toch? Kennelijk slagen ze er niet in om hun geluid duidelijk te maken en hun standpunten die bij de meerderheid als controversieel worden gezien op eenvoudige wijze uit te leggen.
Ze kiezen vooral de aanval in de oppositie en proberen met oneliners en inspelen op emotie iets te bereiken bij een doelgroep die hun niet hoort. Het is jammer, want daardoor is het politieke landschap totaal uit balans.
Ik weet ook niet hoe ze het anders zouden moeten aanvliegen, hoor, maar het is wat mij betreft te makkelijk om 17 miljoen mensen de schuld te geven.
Inlevingsvermogen bij wie? De stemmer of de politiek die de stem wil krijgen?quote:Op zondag 17 januari 2021 12:34 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Waar het van getuigt is van een totaal gebrek aan inlevingsvermogen. Je ziet journalisten ook niet meer hun best doen om objectief te zijn, het zijn hyena's geworden die denken te zullen winnen als ze continu de ander aanvallen.
Bij de pers met name. Van de oppositie hoef je geen inlevingsvermogen te verwachten, er worden nu eenmaal harde spelletjes gespeeld in de politiek.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:38 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Inlevingsvermogen bij wie? De stemmer of de politiek die de stem wil krijgen?
En de journalistiek is behoorlijk verzuild, daar erger ik me ook aan. Zelfs het hogere segment aan onderzoeksjournalisten is vaak ernstig vooringenomen. Enerzijds zijn het natuurlijk ook mensen met hun eigen bubbel, maar toch hoop ik vaak op een wat genuanceerdere uiteenzetting van hun berichten.
Volgens mij is er ook een grote groep mensen ziek van Rutte. Misschien zijn zij in de minderheid maar alsnog is het een grote groep.quote:Op zondag 17 januari 2021 12:43 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Bij de pers met name. Van de oppositie hoef je geen inlevingsvermogen te verwachten, er worden nu eenmaal harde spelletjes gespeeld in de politiek.
De pers is zó ziek van tien jaar Rutte dat we de komende weken nog heel veel vijandelijke bagger over ons heen zullen krijgen. Terwijl de bevolking best blij is met Rutte en ik ben benieuwd hoe ze de bevolking hierin kunnen beinvloeden.
Zeker weten, en die groep wordt alleen maar groter, door voortschrijdende inzichten en publicatiesquote:Op zondag 17 januari 2021 12:55 schreef potjecreme het volgende:
Volgens mij is er ook een grote groep mensen ziek van Rutte. Misschien zijn zij in de minderheid maar alsnog is het een grote groep.
quote:Minister Cora van Nieuwenhuizen (Infrastructuur en Waterstaat) is er ook bij als de tijdelijke vervanger van de afgetreden minister Eric Wiebes van Economische Zaken
Maar waarom krijgt de VVD er dan zetels bij in de peilingenquote:Op zondag 17 januari 2021 12:55 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Volgens mij is er ook een grote groep mensen ziek van Rutte. Misschien zijn zij in de minderheid maar alsnog is het een grote groep.
Stockholm syndrome.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:47 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar waarom krijgt de VVD er dan zetels bij in de peilingen
Ik heb het toch over een minderheid.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:47 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar waarom krijgt de VVD er dan zetels bij in de peilingen
Ja, maar die minderheid groeit volgens jou. Dan zou je zeggen dat de zetels wat af zouden nemen tochquote:Op zondag 17 januari 2021 20:11 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ik heb het toch over een minderheid.
Dat idee heb ik nou altijd bij GL stemmers.quote:
Nergens zeg ik dat het groeit.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:14 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, maar die minderheid groeit volgens jou. Dan zou je zeggen dat de zetels wat af zouden nemen toch
Tenzij de minderheid die wel VVD stemt harder groeit dan die andere minderheid natuurlijk.
Ohja, geen idee waar ik dat vandaan haaldequote:
Klopt. Maar de meerderheden tegen de andere partijen zijn nog groterquote:Op zondag 17 januari 2021 20:22 schreef potjecreme het volgende:
En feitelijk is er een ruime meerderheid tegen Rutte.
Ikweethetooknietquote:Op zondag 17 januari 2021 20:22 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ohja, geen idee waar ik dat vandaan haalde
Dat kan. Maar GL heeft nog niet de kans had om alles te verkloten. In tegenstelling tot de VVD die er een hobby van gemaakt heeft.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:17 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat idee heb ik nou altijd bij GL stemmers.
Alhoewel, GL stemmen is meer zelfkastijding om maar te deugen wellicht.
Vier maal is scheepsrechtquote:Op zondag 17 januari 2021 20:25 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dat kan. Maar GL heeft nog niet de kans had om alles te verkloten. In tegenstelling tot de VVD die er een hobby van gemaakt heeft.
quote:Op zondag 17 januari 2021 20:23 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Klopt. Maar de meerderheden tegen de andere partijen zijn nog groter
Als je daarmee bedoelt dat ze waarschijnlijk door gaan op dezelfde koers ben ik het met je eens.quote:
Tja, hij wordt gesteund door individuen met veel koopkracht, dan kunnen de mensen met weinig koopkracht nooit meer winnen. De mensen met weinig koopkracht kunnen slechts spelletjes winnen van de individuen met veel koopkracht, waarbij men de hersens moet gebruiken.quote:
Op de korte termijn is GL stemmen misschien zelfkastijding, op de langere termijn gewoonweg niet. De beste landen zijn GroenLinks landen.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:17 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat idee heb ik nou altijd bij GL stemmers.
Alhoewel, GL stemmen is meer zelfkastijding om maar te deugen wellicht.
Noem een paar landen? Zweden en Denemarken heeft een sociaal-democratische partij aan de macht, Duitsland Christen-Democratisch, Noorwegen bestaat uit het hoofd van de regering die bestaat uit een coalitie van de Arbeiderspartij, de Socialistische Partij en de Centrumpartij. Trudeaux uit canada is onderdeel van de liberale partij. 'Groene' partijen hebben vrijwel nergens de macht.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Op de korte termijn is GL stemmen misschien zelfkastijding, op de langere termijn gewoonweg niet. De beste landen zijn GroenLinks landen.
Ze zijn lekker groen, sociaal, schoon en met een hoog inkomen, een echte kenniseconomie.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:55 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Noem een paar landen? Zweden en Denemarken heeft een sociaal-democratische partij aan de macht, Duitsland Christen-Democratisch, Noorwegen bestaat uit het hoofd van de regering die bestaat uit een coalitie van de Arbeiderspartij, de Socialistische Partij en de Centrumpartij. 'Groene' partijen hebben vrijwel nergens de macht.
Maar geen GroenLinkse partijen hebben de macht, zoals jij stelde. Invloed hebben in het debat is anders dan daadwerkelijk regeren.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ze zijn lekker groen, sociaal, schoon en met een hoog inkomen, een echte kenniseconomie.
GroenLinks landen dus, zonder direct aan de macht te zijn. Die Grüne hebben invloed in het debat en dat is misschien wel belangrijker.
Minder haat en populisme, meer onderling begrip.
[ twitter ]
In de meeste landen hebben oppositiepartijen invloed in het debat idd. Waaronder ook zeker in NLquote:Op zondag 17 januari 2021 21:01 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar geen GroenLinkse partijen hebben de macht, zoals jij stelde. Invloed hebben in het debat is anders dan daadwerkelijk regeren.
Zonder aan de macht te zijn. Maar hebben die landen dan wel een competente 'GroenLinks'? Want hier lukt het de linkse partijen kennelijk niet om in het debat actief te zijn en goed gehoord te worden. Waarschijnlijk omdat hun toon op en neer schiet tussen zuur en verongelijkt op het ene moment en veel te onrealistisch op het andere moment.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ze zijn lekker groen, sociaal, schoon en met een hoog inkomen, een echte kenniseconomie.
GroenLinks landen dus, zonder direct aan de macht te zijn. Die Grüne hebben invloed in het debat en dat is misschien wel belangrijker.
Minder haat en populisme, meer onderling begrip.
[ twitter ]
Niks, helemaal niks teruggehaaldquote:Op maandag 18 januari 2021 11:28 schreef JannekeC5 het volgende:
Wat ik mij nu afvraagt is of dat tuig in Bulgarije ook hard aangepakt is... Hoeveel geld is terug gehaald?
Ik heb van mijn moeder geleerd dat ik altijd mijn eigen rommel moet opruimen.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Niks, helemaal niks teruggehaald
De kabinet heeft haar schaamte gebotvierd op hardwerkende laag betaalde Nederlanders met kinderen
Als Rutte een vent is dan draagt ie het stokje over aan een ander
Omdat half NL de Telegraaf leest. Die waren in de tweede wereldoorlog al fout, en nog steeds (geen lid van de raad vd journalistiek, ze bedenken hun eigen regels.)quote:Op maandag 18 januari 2021 11:36 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Zonder aan de macht te zijn. Maar hebben die landen dan wel een competente 'GroenLinks'? Want hier lukt het de linkse partijen kennelijk niet om in het debat actief te zijn en goed gehoord te worden. Waarschijnlijk omdat hun toon op en neer schiet tussen zuur en verongelijkt op het ene moment en veel te onrealistisch op het andere moment.
Of hoe komt het anders dat er geen hond op ze stemt?
en dan weg wezenquote:Op maandag 18 januari 2021 11:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik heb van mijn moeder geleerd dat ik altijd mijn eigen rommel moet opruimen.
Alles, de hele ondergang van Nederland, is dus de schuld van de Telegraaf.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat half NL de Telegraaf leest. Die waren in de tweede wereldoorlog al fout, en nog steeds (geen lid van de raad vd journalistiek, ze bedenken hun eigen regels.)
De boodschappers krijgen altijd de schuldquote:Op maandag 18 januari 2021 11:55 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Alles, de hele ondergang van Nederland, is dus de schuld van de Telegraaf.
Lees m maar eens, kan je zien wat voor gif van de pagina's druipt.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:55 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Alles, de hele ondergang van Nederland, is dus de schuld van de Telegraaf.
Twaalf jaar lang als frauder bestempeld worden en dan een fooi meekrijgenquote:Op zaterdag 16 januari 2021 08:25 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Die mensen roepen toch allemaal dat ze in de schulden zijn gekomen door die affaire? En de Belastingdienst is nu eenmaal een preferente schuldeiser. Wat wil je dan? Dat mensen dikke schulden hebben en vervolgens 30.000 naar eigen inzicht mogen uitgeven? Even lekker op vakantie, nieuwe auto, nog wat geld naar opa en oma in Marokko en van de laatste 3.000 eindelijk die dikke tv. Owja, schulden. Ach, die hadden we voor de affaire ook al, het is nu alleen iets meer.
Overigens was het de Belastingdienst die voorstelde om 10.000 van de vergoeding uit te sluiten van beslag door schuldeisers, maar dat is juridisch gewoon helemaal niet mogelijk. Schuldeisers hebben namelijk ook rechten.
En hoe is het nu met Frans Weekersquote:Op maandag 18 januari 2021 11:28 schreef JannekeC5 het volgende:
Wat ik mij nu afvraagt is of dat tuig in Bulgarije ook hard aangepakt is... Hoeveel geld is terug gehaald?
Dit soort vooringenomen kreten en verklaringen kan ik niet zoveel mee. 'Onrealistisch' is onzin - alsof niet al die rechtse hobbies ontzettend duur zijn - maar ga ik verder niet op in. Wat vijftien jaar geleden 'utopisch' leek voor het klimaat, is dat nu opeens niet meer.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:36 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Zonder aan de macht te zijn. Maar hebben die landen dan wel een competente 'GroenLinks'? Want hier lukt het de linkse partijen kennelijk niet om in het debat actief te zijn en goed gehoord te worden. Waarschijnlijk omdat hun toon op en neer schiet tussen zuur en verongelijkt op het ene moment en veel te onrealistisch op het andere moment.
Of hoe komt het anders dat er geen hond op ze stemt?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |