NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/23(...)ee-aanhoudingen.htmlquote:In Almelo is gisteren het lichaam van een 14-jarig meisje uit het water gehaald. Er zijn twee verdachten aangehouden, meldt de politie.
Het meisje uit Almelo werd aan het einde van de middag gevonden, in het water dicht bij een bedrijventerrein. Door wie het lichaam werd aangetroffen, kan de politie niet zeggen. "We zijn ter plaatse gegaan na een melding", is het enige wat een woordvoerder daarover kan zeggen.
Het meisje stond volgens haar niet als vermist opgegeven. De verdachten, die zijn aangehouden voor mogelijke betrokkenheid bij haar dood, komen uit Almelo en Wierden.
Het onderzoek naar de dood van het meisje is nog in volle gang, meldt RTV Oost. Zo wordt er vandaag buurtonderzoek gedaan en vliegt een drone boven de vindplaats om foto's te maken.
14 jaar.. Erg benieuwd naar resultaten van het onderzoek.
In ieder geval goed dat ze twee verdachten hebben aangehouden ....quote:Op maandag 11 januari 2021 19:02 schreef kwiwi het volgende:
Ben benieuwd wat zich daar heeft afgespeeld
quote:
[..]
In ieder geval goed dat ze twee verdachten hebben aangehouden ....
quote:Op maandag 11 januari 2021 19:13 schreef Nober het volgende:
Een verdachte is minderjarig.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)-van-14-jarig-meisje
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een misdrijf waarschijnlijk.quote:
Ben benieuwd wat zich daar heeft afgespeeld
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.tubantia.nl/a(...)rig-meisje~a709bafe/
Zo lekker herkenbaar, even langs Google maps en de daders zijn bekend.
Zo lekker herkenbaar, even langs Google maps en de daders zijn bekend.
Kloosstraat of Kloosterstraat?quote:
https://www.tubantia.nl/a(...)rig-meisje~a709bafe/
Zo lekker herkenbaar, even langs Google maps en de daders zijn bekend.
Als het idd nr 26 is , is die man ook heel makkelijk te vinden op FBquote:
https://www.tubantia.nl/a(...)rig-meisje~a709bafe/
Zo lekker herkenbaar, even langs Google maps en de daders zijn bekend.
Ik ben inmiddels overleden
Relatie uit en de jongen kon het niet verkroppen?
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
https://www.tubantia.nl/a(...)okt-almelo~a28611ea/
Premium artikel, verder lezen in incognito dus.quote:Dood van 14-jarige Lotte schokt Almelo
ALMELO - Het stoffelijk overschot dat zondagavond bij Almelo werd gevonden is van een jong meisje. Op haar school is geschokt gereageerd. „We zijn er kapot van”, zegt directeur André Hoeben.
Achter het bedrijventerrein Het Wendelgoor in Almelo loopt een slootje, parallel aan het Twentekanaal daar weer achter. Vlakbij de plek waar het kanaal de spoorbrug kruist, werd zondagavond het stoffelijk overschot gevonden. Maandag bleek het het lichaam van een meisje uit die stad te zijn. Het gaat om Lotte, een 14-jarige leerling van klas 2G1 van het Zone.college Almelo, het vroegere Agrarisch Opleidingscentrum AOC.
Volgens mij zijn ze bij nummer 23. De bus hoort, volgens Oozo bij nummer 22. Er tegenover.quote:
https://www.tubantia.nl/a(...)rig-meisje~a709bafe/
Zo lekker herkenbaar, even langs Google maps en de daders zijn bekend.
Nu wordt het helemaal 'interessant'quote:
Hoor net op t nieuws: vader en twee minderjarige zoons aangehouden. Een zoon had alarm geslagen.
Naar verluidt een uit de hand gelopen ruzie. Dit artikel van RTV Oost is wel informatief:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)-Lotte-14-uit-Almelo
https://www.rtvoost.nl/ni(...)-Lotte-14-uit-Almelo
Zoon heeft haar per ongeluk vermoord en vader wilde het helpen verdoezelen? Maar wat die 2e zoon er dan mee te maken heeft..quote:
Naar verluidt een uit de hand gelopen ruzie. Dit artikel van RTV Oost is wel informatief:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)-Lotte-14-uit-Almelo
Hmmm. Zoon heeft ruzie gehad met vriendin, heeft haar iets te hard geslagen en vader is komen helpen het lichaam weg te werken ipv z’n zoon aan te geven?quote:
Naar verluidt een uit de hand gelopen ruzie. Dit artikel van RTV Oost is wel informatief:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)-Lotte-14-uit-Almelo
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik vind het wel apart dat de politie blijkbaar al bij het huis was toen de vader en zoon thuis aankwamen. Wat hebben ze in die tussentijd gedaan? Bewijs weggewerkt? Verhalen op elkaar afgestemd?
Of heeft zoon 1 haar per ongeluk gedood, vervolgens zijn broer (zoon 2) gebeld die op z'n beurt de politie heeft verwittigd, en daarna pas z'n vader gebeld die 'm kwam ophalen.. waardoor de politie al voor de deur stond om ze op te wachten toen ze thuiskwamen?
Of heeft zoon 1 haar per ongeluk gedood, vervolgens zijn broer (zoon 2) gebeld die op z'n beurt de politie heeft verwittigd, en daarna pas z'n vader gebeld die 'm kwam ophalen.. waardoor de politie al voor de deur stond om ze op te wachten toen ze thuiskwamen?
Zoiets.quote:
Ik vind het wel apart dat de politie blijkbaar al bij het huis was toen de vader en zoon thuis aankwamen. Wat hebben ze in die tussentijd gedaan? Bewijs weggewerkt? Verhalen op elkaar afgestemd?
Of heeft zoon 1 haar per ongeluk gedood, vervolgens zijn broer (zoon 2) gebeld die op z'n beurt de politie heeft verwittigd, en daarna pas z'n vader gebeld die 'm kwam ophalen.. waardoor de politie al voor de deur stond om ze op te wachten toen ze thuiskwamen?
Waar woonde Lotte?quote:
https://www.boevennieuws.(...)ood-14-jarige-lotte/
Die zijn 123 te traceren...quote:
https://www.boevennieuws.(...)ood-14-jarige-lotte/
En dat houden we zo natuurlijkquote:
[..]
Slachtoffer is gelukkig nog redelijk anoniem.
.
Misschien heeft zoon 1, dader, in paniek zoon 2 gebeld, die vader heeft gewaarschuwd.quote:
Zoon heeft haar per ongeluk vermoord en vader wilde het helpen verdoezelen? Maar wat die 2e zoon er dan mee te maken heeft..
Word je ten minste meegenomen voor verhoor.
Lijkt toch nummer 22 te zijn, gezien de lantaarn bij de voordeur.
Het is ook 22. Wat doet het er toe?quote:
Lijkt toch nummer 22 te zijn, gezien de lantaarn bij de voordeur.
Wil je de naam ook weten? Telefoonnummer? 06?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2021 18:22:23 ]
quote:
Maar waar woonde die Lotte dan?quote:Hans de W. heeft zijn eigen tegelzettersbedrijf en woont samen met zijn vrouw en hun drie zoons in een woning aan de .......straat
Bij haar ouders.quote:
[..]
Er staat dat die vader daar met drie zoons woonde. Maar waar woonde die Lotte dan?
Da's niet zo ingewikkeld hè?quote:
Het is ook 22. Wat doet het er toe?
Wil je de naam ook weten? Telefoonnummer? 06?
En zijn 06 is ook zo te vinden.
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kom op zeg.
Als je google d op Lotte kom je haar naam al tegen. Mooi meisje hoor, triest dat ze zo aan haar einde is gekomen
ZIEK
ZIEK
Nee, tenminste dat vind ik. Voor de politie is dit ook een gesloten hoofdstuk, de zaak zal achtergelaten deuren plaatsvinden vanwege de leeftijd.quote:
De namen van iedereen zijn allang bekend..maar is dat belangrijk?
Heel veel verliezers, ik hoop dat Lotte een waardig afscheid krijgt zonder teveel pers en aandacht voor haar nabestaanden.
We zoeken nog wel naar Ichelle van der Velde, die zaak verdient wel aandacht. Die is echt weg, al een maand.
Ouders Lotte (14) reageren op dood van hun dochter: "Onvoorstelbaar in welke situatie we zijn beland"
quote:Van de ene op de andere dag is hun leven totaal overhoop gehaald. "Het is onvoorstelbaar in welke situatie we zijn beland", reageren de ouders van Lotte uit Almelo voor het eerst op de dood van hun veertienjarige dochter.
Toen Lotte die zondagmiddag van huis fietste, leek er nog geen vuiltje aan de lucht. Totdat begin van de avond in een sloot aan de rand van industrieterrein Het Wendelgoor het ontzielde lichaam van het meisje werd gevonden.
'Onvoorstelbaar'
Sinds die zondagavond wordt de familie in emoties heen en weer geslingerd. "Het is onvoorstelbaar in welke situatie we zijn beland", zo laten de ouders weten bij monde van Jeroen Baardemans van Namens De Familie, een organisatie die vaker optreedt als woordvoerder van families die worden getroffen door een dramatische gebeurtenis.
In deze zaak worden intussen een vader en zijn twee minderjarige zonen vastgehouden. Het drietal wordt officieel 'verdacht van betrokkenheid bij de dood van het meisje', maar nader onderzoek moet meer duidelijkheid verschaffen over de rol die een ieder, volgens justitie, in deze zaak speelt.
'Vol vragen'
Met name wat er die zondagmiddag exact is gebeurd, is nog volstrekt onduidelijk. Er doen intussen verhalen de ronde dat Lotte en een van de minderjarige zonen om nog onbekende oorzaak ruzie zouden hebben gekregen, waarna de situatie gruwelijk uit de hand is gelopen.
Ook de ouders tasten volop in het duister. "We zitten vol vragen", aldus de ouders via hun zegsman Baardemans.
In beperking
De situatie is voor de ouders momenteel extra gecompliceerd omdat de verdachten in zogenoemde beperkingen zitten, wat inhoudt dat politie en justitie in het huidige stadium van het onderzoek niets naar buiten brengen. Ook niet richting nabestaanden. Daar komt bij dat twee van de drie verdachten minderjarig zijn. In dat soort situaties is justitie extra terughoudend met de informatievoorziening.
Zo weten de ouders nog niets over de doodsoorzaak van Lotte. Dat moet nog blijken uit sectie.
'Focussen'
Zodra justitie het lichaam van Lotte vrijgeeft, zal er een uitvaart plaatshebben. De ouders willen zich daar nu eerst op richten. "We willen ons de komende tijd focussen op wat er de komende tijd zoal op ons afkomt. Dat willen we in alle rust en privacy doen", zo laten ze bij monde van zegsman Baardemans weten.
Lotte was tweedejaars leerlinge van het Zone.college in Almelo, het voormalige Agrarisch Opleidings Centrum (AOC). Zoals gemeld bekijkt de school hoe Lotte de komende dagen kan worden herdacht. Met het oog op corona gebeurt dat in nader overleg met de GGD.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)uatie-we-zijn-beland
Zee triest. In Almelo is helaas dus wel wat meer te doen dan stoplichten die van rood op groen springen....
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.2 jaar gevangenisstraf maximaal maar TBS kan heel lang verlengd worden. Ik dacht dat dat inmiddels wel duidelijk was.quote:
Die minderjarige gaat hooguit 1 jaar jeugd TBS krijgen.
1 broertje heeft in ieder geval goed gehandeld door de politie te bellen. pa wou het verdoezelen naar het schijnt.
Alius aliud dicit
Familie van verdachten van dood Lotte is verbijsterd; oordeel niet zo snel
quote:De aanhouding van De W. (43) en zijn twee zoons brengt hun familie in angst en verwarring. De moeder van De W. en zijn zus kunnen zich niet voorstellen dat zij werkelijk schuldig kunnen zijn aan de dood van de 14-jarige Lotte.
„Voor de ouders van Lotte is dit verschrikkelijk. En als mijn zoon en kleinzoons iets hebben gedaan wat niet hoort, dan verdienen ze straf”, zegt de 64-jarige moeder over haar zoon en twee kleinkinderen. „Maar wacht alsjeblief het politie-onderzoek af en stop alsjeblief met het zwart maken van onze familie.”
Foto gejat
De W’s moeder: „Mensen hebben zelfs een foto van mijn man van Facebook gejat en plaatsen die overal met allerlei opmerkingen. Waarom? Hij durft nu amper over straat. Heel veel Almeloërs kennen hem. Zonder te weten wat er is gebeurd worden we met de nek aangekeken.”
Sinds de aanhouding van De W. en diens zoons worden de drie op tal van sociale media met naam en toenaam genoemd. Ze worden er uitgemaakt voor moordenaars en verkrachters en er wordt gedreigd met represailles. De politie heeft echter nog geen enkele mededelingen gedaan over de doodsoorzaak. Ze zwijgt ook over de juridische gronden op basis waarvan de drie precies zijn aangehouden.
Fanatiek nachtvissers
Moeder en zus zeggen in het duister te tasten. Van Lotte hadden ze nog nooit gehoord, zeggen ze. De jongens zijn ook geen Facebookvrienden met haar. „Het enige wat we weten is dat mijn zoon met zijn oudste jongen op zoek is gegaan naar een visplek. Ze zijn fanatiek nachtvissers. Toen ze naar huis gingen stond de politie hen daar al op te wachten. Ze hebben ons dus niets meer kunnen vertellen. We zitten ook vol vragen. Het zijn geen van allen vechtersbazen of ruziezoekers.”
Lotte zou zondagmiddag rond 13.00 uur van huis zijn gefietst en niet meer zijn teruggekeerd. De politie ontving in de loop van de dag een telefoontje dat er een lichaam in het water lag, achter het bedrijventerrein Het Wendelgoor in Almelo. Enkele uren daarna werden de drie aangehouden.
Woning weer vrijgegeven
De woning van De W. aan de Willem Kloosstraat is door de politie doorzocht, maar intussen weer vrijgegeven. Er is ook huiszoeking gedaan in een woning in Wierden. Daar woont de jongere broer van De W., maar de verdachte stond ook op dit adres ingeschreven. Ook een in beslag genomen bus van de W. stond volgens de familie op naam van zijn jongere broer. De W. had het financieel zwaar en zou zo wat door hem zijn geholpen. Het huis in Wierden is nog door de politie verzegeld.
quote:PIJ (jeugd tbs) maximaal 6 jaar.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[..]
2 jaar gevangenisstraf maximaal maar TBS kan heel lang verlengd worden. Ik dacht dat dat inmiddels wel duidelijk was.
Maar is het niet wat vroeg hier nu al over te speculeren?Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Social media heksenjachtenquote:
Familie van verdachten van dood Lotte is verbijsterd; oordeel niet zo snel
[..]
Mag ook wel hard tegen opgetreden worden wat mij betreft.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat de politie ze thuis opwachtte, betekent dat iemand, andere zoon?, ze gebeld heeft.quote:
Familie van verdachten van dood Lotte is verbijsterd; oordeel niet zo snel
[..]
Een verhaaltje ophangen over een visstek zoeken en toevallig dat lichaam te vinden, gaat niet meer werken.
Maar goed dat ze niet de gelegenheid hebben gehad om hun verhalen op elkaar af te stemmen.
Vermoed dat het in de relationele sfeer ligt. Misschien een klap gegeven en ze viel met haar hoofd op een steen. Dan is het een ongeluk, maar wel dood door schuld.
Hoe dan ook, een heel drama voor alle betrokkenen, maar ik zou het smerig vinden als ze hun verantwoordelijkheid niet nemen.
Ben gewoon eerlijk.
Of zelf de politie gebeld en dat de vader de schuld op zich wil nemen oid.quote:
[..]
Dat de politie ze thuis opwachtte, betekent dat iemand, andere zoon?, ze gebeld heeft.
Een verhaaltje ophangen over een visstek zoeken en toevallig dat lichaam te vinden, gaat niet meer werken.
Maar goed dat ze niet de gelegenheid hebben gehad om hun verhalen op elkaar af te stemmen.
Vermoed dat het in de relationele sfeer ligt. Misschien een klap gegeven en ze viel met haar hoofd op een steen. Dan is het een ongeluk, maar wel dood door schuld.
Hoe dan ook, een heel drama voor alle betrokkenen, maar ik zou het smerig vinden als ze hun verantwoordelijkheid niet nemen.
Ben gewoon eerlijk.
Alleen komen dat soort zaken altijd uit, hoe goed je de verhalen ook af probeert te stemmen
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ze waren niet bevriend via facebook.quote:
[..]
Dat de politie ze thuis opwachtte, betekent dat iemand, andere zoon?, ze gebeld heeft.
Een verhaaltje ophangen over een visstek zoeken en toevallig dat lichaam te vinden, gaat niet meer werken.
Maar goed dat ze niet de gelegenheid hebben gehad om hun verhalen op elkaar af te stemmen.
Vermoed dat het in de relationele sfeer ligt. Misschien een klap gegeven en ze viel met haar hoofd op een steen. Dan is het een ongeluk, maar wel dood door schuld.
Hoe dan ook, een heel drama voor alle betrokkenen, maar ik zou het smerig vinden als ze hun verantwoordelijkheid niet nemen.
Ben gewoon eerlijk.
Dus ja, we weten eigenlijk nog niks .....
Het is gewoon afwachten op politie. Ook wat betreft bedreigingen etc aan het adres van de verdachten. Ik snap ook wel dat dat niet makkelijk voor politie is, om zo snel al iets bekend te kunnen maken, maar ja, door dat soort dingen zal er wel wat druk op komen te liggen.
Daar kan ik wel een paar redenen voor bedenken. Zegt niet zoveel.quote:
[..]
Ze waren niet bevriend via facebook.
Dus ja, we weten eigenlijk nog niks .....
In de loop van vandaag wordt overigens duidelijk of het voorarrest van de verdachten word verlengd. Misschien dat er daar ook wat meer informatie mee naar buiten komt.
Het is niet moeilijk om iemand als vriend te verwijderen. En na een ruzie ligt dat ook voor de hand.quote:
[..]
Ze waren niet bevriend via facebook.
Dus ja, we weten eigenlijk nog niks .....
Dus we weten inderdaad niks, behalve dat er een grond voor verdenking moet zijn.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Zitten jongeren nog op Facebook dan? Das toch inmiddels meer iets voor 'je ouders' en andere ouwe lullen?quote:
[..]
Ze waren niet bevriend via facebook.
Dus ja, we weten eigenlijk nog niks .....
Hoe kom je hierbij dan ?quote:
1 broertje heeft in ieder geval goed gehandeld door de politie te bellen. pa wou het verdoezelen naar het schijnt.
Die wordt wel verlengdquote:
In de loop van vandaag wordt overigens duidelijk of het voorarrest van de verdachten word verlengd. Misschien dat er daar ook wat meer informatie mee naar buiten komt.
Heb ook eerder het idee, uit de berichtgeving enkele posts terug, dat de familie, oma en tante, voor zichzelf proberen te verklaren waarom vader en zoon daar waren. Contact kan er niet zijn geweest tussen de verdachten en hun familie.quote:
Een rijke fantasie met een ongezonde drang naar speculatie.
Als ze er met zo min mogelijk straf vanaf willen komen, kunnen ze maar beter de waarheid zeggen. Net doen alsof ze haar niet kenden, gaat in zo'n klein stadje, dorp, wat is het, niet werken. Dat komt altijd uit.
Je bent een ramptoerist die het leuk vindt om wat te fantaseren in dit soort topics.quote:
[..]
Dat de politie ze thuis opwachtte, betekent dat iemand, andere zoon?, ze gebeld heeft.
Een verhaaltje ophangen over een visstek zoeken en toevallig dat lichaam te vinden, gaat niet meer werken.
Maar goed dat ze niet de gelegenheid hebben gehad om hun verhalen op elkaar af te stemmen.
Vermoed dat het in de relationele sfeer ligt. Misschien een klap gegeven en ze viel met haar hoofd op een steen. Dan is het een ongeluk, maar wel dood door schuld.
Hoe dan ook, een heel drama voor alle betrokkenen, maar ik zou het smerig vinden als ze hun verantwoordelijkheid niet nemen.
Ben gewoon eerlijk.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Ik fantaseer niks, ik uit een vermoeden, zoals zovelen doen. EN zeg er nog bij 'hoe dan ook', oftewel als het op een andere manier is gegaan, dan....quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:46 schreef OllieA het volgende:
[..]
Je bent een ramptoerist die het leuk vindt om wat te fantaseren in dit soort topics.
Maar ik begrijp dat begrijpend lezen moeilijk voor je is.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)id-bij-dood-Lotte-14
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2021 14:40:56 ]
quote:Almelose vader en zonen langer vast voor betrokkenheid bij dood Lotte (14)
De Almelose vader en zijn twee minderjarige zonen die zijn aangehouden voor mogelijke betrokkenheid bij de dood van het 14-jarige plaatsgenootje Lotte blijven allen veertien dagen lager vastzitten. Dat heeft de rechtbank Overijssel vanmiddag besloten. De drie moesten vandaag voor de onderzoeksrechter verschijnen.
De rechtbank wil verder niet veel kwijt over de exacte verdenking, maar persrechter Liesbeth Venekatte meldt dat beide zonen worden verdacht van 'betrokkenheid bij de dood van Lotte'. De vader blijft langer vastzitten voor nader onderzoek. Zo wil justitie hem de komende tijd kunnen verhoren.
Doodsoorzaak
Het onderzoek naar de doodsoorzaak is gisteren afgerond. Het rechercheteam - dat luistert naar de codenaam Bateleur 21 - doet echter nog geen mededelingen over de manier waarop het meisje om het leven is gekomen.
Alle scenario's open
De politie zegt in dit stadium alle scenario's nog open te houden. In theorie zou het nog om een noodlottig ongeval kunnen gaan, maar nu het onderzoek naar de doodsoorzaak is afgerond, gaat de politie vooralsnog uit van een misdrijf, zo meldt Chantal Westerhoff, woordvoerster van het rechercheteam.
Wel heeft justitie het lichaam van Lotte inmiddels vrijgegeven, zodat de familie de uitvaart kan voorbereiden.
Onderzoek afgerond
Rechercheurs hebben de afgelopen dagen op drie locaties uitvoerig onderzoek gedaan. Dit onderzoek concentreerde zich met name op de vermeende plaats delict: de afgelegen locatie bij industrieterrein Het Wendelgoor, waar Lottes lichaam werd gevonden. Daarnaast werd er sporenonderzoek verricht in een woning aan de Kruissteenweg in Wierden. De vader woont met zijn gezin weliswaar in Almelo, maar stond officieel ingeschreven als inwoner van Wierden.
Deze twee locaties zijn intussen weer vrijgegeven.
Het huis aan de Willem Kloosstraat, waar het gezin woont, wordt voorlopig nog vrijgehouden voor eventueel nieuw onderzoek. De woning is verzegeld en wordt bewaakt door een beveiligingsbedrijf.
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2021 14:40:56 ]
Doe niet zo oordelend zeg. Ik zeg duidelijk: “naar het schijnt”. Ik woon in de regio en dit is wat er gezegd wordt. Ik verzin zelf helemaal niks en speculeer al helemaal niet.quote:
[..]
Een rijke fantasie met een ongezonde drang naar speculatie.
Of mogen dit soort posts ook niet van jou in dit soort topics?
Alius aliud dicit
‘Naar het schijnt’. Maar je speculeert niet hoor!quote:
[..]
Doe niet zo oordelend zeg. Ik zeg duidelijk: “naar het schijnt”. Ik woon in de regio en dit is wat er gezegd wordt. Ik verzin zelf helemaal niks en speculeer al helemaal niet.
Of mogen dit soort posts ook niet van jou in dit soort topics?
Je mag posten wat je wil, en daar vind ik dan weer wat van. Als je probleem hebt met de opmerking ‘rijke fantasie en ongezonde drang naar speculatie’ zet je een TR.
Vergeet de Puttense moordzaak niet, het was zo klaar als een klontje. Dus niet .... En toen hadden we niet zoveel media en thuis detectives
NMNS: Taart Soury is geen probleem, die leg ik wel ergens vast in een keuken met wat rookgerei.
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Zullen we gewoon vriendelijk blijven doen naar elkaar? Ook als we het niet met elkaar eens zijn? Oke, cool. En gespeculeer naar de identiteit van slachtoffer en verdachten mag ook achterwegen blijven.
Sterkheidsbaas van alles.
je interpreteert mijn opmerking oprecht anders dan dat ik hem bedoelde.quote:
[..]
‘Naar het schijnt’. Maar je speculeert niet hoor!
Je mag posten wat je wil, en daar vind ik dan weer wat van. Als je probleem hebt met de opmerking ‘rijke fantasie en ongezonde drang naar speculatie’ zet je een TR.
Een TR maak ik niet, zo sneu ben ik niet. Laten we gewoon op een normale manier communiceren in dit topic zonder oordelen naar elkaar.
Alius aliud dicit
Dit soort opmerkingen zijn pas sneu. Niet doen. Die mod-break staat er niet voor niks.quote:
[..]
je interpreteert mijn opmerking oprecht anders dan dat ik hem bedoelde.
Een TR maak ik niet, zo sneu ben ik niet. Laten we gewoon op een normale manier communiceren in dit topic zonder oordelen naar elkaar.
Sterkheidsbaas van alles.
Justitie: Lotte kwam door ernstig misdrijf om het leven
quote:De drie verdachten die betrokken zouden zijn bij de dood van de 14-jarige Lotte uit Almelo blijven vast zitten. De rechter-commissaris heeft hun gevangenhouding donderdagmiddag verlengd met twee weken.
De verdenkingen tegen De W. (43) en diens twee minderjarige zoons van 14 en 17 jaar zijn dermate ernstig dat zij in de cel moeten blijven. De zoons zelf heel concreet voor betrokkenheid bij een zwaar misdrijf. Ze worden verdacht van een misdrijf waar 12 jaar of meer gevangenisstraf op staat, een zeer ernstig delict dus. Vader De W. moet gevangen blijven vanwege het belang van het onderzoek; Justitie wil hem de komende tijd nog verhoren en wil voorkomen dat hij op vrije voeten wellicht het onderzoek kan belemmeren.
Justitie doet verder geen mededelingen waarvan de drie precies worden verdacht. Dus ook niet over de doodsoorzaak van Lotte. Haar lichaam is inmiddels wel vrijgegeven aan haar familie.
Gebeld over vondst
Het lichaam van de veertienjarige Lotte werd afgelopen zondag gevonden bij industrieterrein Het Wendelgoor, aan de rand van Almelo. Ze zou zondagmiddag rond 13.00 op de fiets zijn gestapt. De politie is later die dag gebeld dat daar een lichaam in het water lag. Door wie is gebeld is onbekend. De politie zegt daar niets over. Enkele uren later werden de 43-jarige vader en een van zijn minderjarige zoons aangehouden. Een dag later volgde de arrestatie van de broer.
Huis vrijgegeven
De kinderen wonen nog thuis bij hun ouders in Almelo, maar hun vader staat formeel ingeschreven in Wierden op het adres waar eigenlijk zijn jongere broer woont. De politie heeft beide woningen doorzocht. Het huis in Wierden is eerder deze week echter al weer vrijgegeven. De Almelose woning was donderdagochtend nog verzegeld in verband met het politieonderzoek.
Dat De W. op het adres van zijn broer staat ingeschreven zou te maken hebben met financiële problemen. Daarom stond ook zijn bus op naam van zijn broer. Hoewel die niet als verdachte geldt is zijn telefoon wel door de politie in beslag genomen voor onderzoek naar de dood van Lotte. Voor het laatst is zondag 20.49 op die telefoon de whatsapp bekeken.
Volledige beperking
De drie verdachten zitten in de cel in volledige beperking. Dat betekent dat zij geen contact mogen hebben met de buitenwereld, behalve dan met hun advocaten. Die geven op dit moment geen commentaar op de zaak.
Of Lotte een bekende was van de jongens is onbekend. Ze waren niet met elkaar op Facebook bevriend. De jongens staan bekend als fanatieke crossers. Volgens familieleden waren ze bij het bewuste gebied niet aan het crossen, maar was de vader met zijn oudste zoon op zoek naar een goede plek om te vissen.
Twee opmerkelijke dingen, de jongens worden verdacht van waarschijnlijk doodslag/moord, tenminste daar staat 12 jaar voor.
Pa zegt dat die met de oudste op zoek was naar een visstek...
Wie heeft de politie ondertussen dan gebeld?
Pa zegt dat die met de oudste op zoek was naar een visstek...
Wie heeft de politie ondertussen dan gebeld?
De jongste?quote:
Twee opmerkelijke dingen, de jongens worden verdacht van waarschijnlijk doodslag/moord, tenminste daar staat 12 jaar voor.
Pa zegt dat die met de oudste op zoek was naar een visstek...
Wie heeft de politie ondertussen dan gebeld?
Die zit nog op de basisschool. Lijkt me niet dat die erbij werd betrokken.quote:
Maar het verhaal is wel vreemd.
Eerder werd gezegd dat vader met de bus van huis wegstoof. (Om zijn zoon(s) te gaan helpen?)
En nu beweert de familie dat vader en één van de zoons daar waren om een visplek te zoeken.
Hè?
Er zijn drie zoons. De middelste heeft alarm geslagen.quote:
[..]
Die zit nog op de basisschool. Lijkt me niet dat die erbij werd betrokken.
Maar het verhaal is wel vreemd.
Eerder werd gezegd dat vader met de bus van huis wegstoof. (Om zijn zoon(s) te gaan helpen?)
En nu beweert de familie dat vader en één van de zoons daar waren om een visplek te zoeken.
Hè?
Dus de jongste van de twee oudste zoons.
Maar die wordt nu langer vastgehouden vanwege een zeer ernstig delict, dan zit je niet thuis bij je ma.quote:
[..]
Er zijn drie zoons. De middelste heeft alarm geslagen.
Dus de jongste van de twee oudste zoons.
En die oudste was met zijn pa “op zoek” naar een visplek daar.
Is dat bekend gemaakt?quote:
Er zijn drie zoons. De middelste heeft alarm geslagen.
Dus de jongste van de twee oudste zoons.
De oudste is 17, de middelste zo oud als Lotte, 14. Lijkt mij dan eerder andersom.
Even, zonder per se te speculeren, een scenario bedenken waar alle verhalen in de pers inpassen:
Stel, pa is daar met de jongens om te crossen. Hij gaat op een gegeven moment met de oudste een visplek zoeken om een keer te gaan nachtvissen. Die van 14 struint wat rond en komt Lotte tegen, waarna er iets afspeelt tussen die twee.
Of, die van 14 is er aan 't crossen terwijl pa en oudste een visstek zoeken. Jongste rijdt per ongeluk Lotte aan.
Pa sprint naar huis om de bus te halen om de crossmotor mee te nemen. Wellicht zegt hij iets tegen zijn vrouw en belt die de politie.
Puur fantasie om het plaatje kloppend te krijgen, want sommige dingen blijven vreemd.
Als ze Lotte niet kennen, lijkt me een aanrijding het meest waarschijnlijkst, maar het blijft dom en vreemd om dit dan te willen verdoezelen.
Uiteraard. Denk sws niet dat er kwade opzet in het spel is.quote:
De daders moeten ooit weer vrijkomen. Zijn we het daar allemaal over eens?
Maar goed, dat weet je nog niet.
Mocht het om een sadistische moord gaan, door een verknipt persoon, dan denk ik hier uiteraard anders over.
Maar als het een sadistische gek is dan een paar jaar TBS en het is een modelburger. Die TBS artsen zijn tovenaars, van de grootste gekken kunnen ze vriendelijke mensen maken. Ze lopen ook in gewaden rond enzo.quote:
[..]
Uiteraard. Denk sws niet dat er kwade opzet in het spel is.
Maar goed, dat weet je nog niet.
Mocht het om een sadistische moord gaan, door een verknipt persoon, dan denk ik hier uiteraard anders over.
Ze zitten niet voor niks nog een tijdje vast. Lotte is door een ernstig misdrijf om het leven gekomen.quote:
[..]
Uiteraard. Denk sws niet dat er kwade opzet in het spel is.
Maar goed, dat weet je nog niet.
Mocht het om een sadistische moord gaan, door een verknipt persoon, dan denk ik hier uiteraard anders over.
Iedereen maakt fouten, iedereen verdient een 2e kans.quote:
[..]
Ze zitten niet voor niks nog een tijdje vast. Lotte is door een ernstig misdrijf om het leven gekomen.
Dat ontken ik nergens ...quote:
[..]
Iedereen maakt fouten, iedereen verdient een 2e kans.
Jij kent ze persoonlijk of zo?quote:
[..]
Iedereen maakt fouten, iedereen verdient een 2e kans.
Het zijn mensen.quote:
[..]
Jij kent ze persoonlijk of zo?
Hum zwaar misdrijf zegt de politie. Minimaal 12 jaar gevangenisstraf. Nou dan heb je in NL wel iets serieus gedaan. Niet n foutje.
Wat als dat meisje niet daar is gestorven. Maar in dat huis wat nog in onderzoek is in Almelo. En ze haar met die bus naar dat slootje hebben gebracht. Dat denk ik.
Wat als dat meisje niet daar is gestorven. Maar in dat huis wat nog in onderzoek is in Almelo. En ze haar met die bus naar dat slootje hebben gebracht. Dat denk ik.
quote:
Hum zwaar misdrijf zegt de politie. Minimaal 12 jaar gevangenisstraf. Nou dan heb je in NL wel iets serieus gedaan. Niet n foutje.
Wat als dat meisje niet daar is gestorven. Maar in dat huis wat nog in onderzoek is in Almelo. En ze haar met die bus naar dat slootje hebben gebracht. Dat denk ik.
Ik las ergens dat het vrijwel onmogelijk was om op die plek met een auto te komen? Laat staan met een bus dan. En waarom dan de straat uitscheuren onderweg naar dat slootje? Als ik een lijk zou willen wegwerken zou ik me op z'n minst zo onopvallend mogelijk proberen te gedragen.quote:
Hum zwaar misdrijf zegt de politie. Minimaal 12 jaar gevangenisstraf. Nou dan heb je in NL wel iets serieus gedaan. Niet n foutje.
Wat als dat meisje niet daar is gestorven. Maar in dat huis wat nog in onderzoek is in Almelo. En ze haar met die bus naar dat slootje hebben gebracht. Dat denk ik.
Denk denk ..... ja je hebt gelijk.quote:
[..]
Ik las ergens dat het vrijwel onmogelijk was om op die plek met een auto te komen? Laat staan met een bus dan. En waarom dan de straat uitscheuren onderweg naar dat slootje? Als ik een lijk zou willen wegwerken zou ik me op z'n minst zo onopvallend mogelijk proberen te gedragen.
Maar ZWAAR misdrijf. Dan is het nooit een per ongeluk letseltje wat is toegebracht. Dan is ze vermoord. 2 jongens. En pa scheurt weg. Er is iets heel lelijks gebeurd.
Dat ben ik zeker met je eens ja.quote:
[..]
Denk denk ..... ja je hebt gelijk.
Maar ZWAAR misdrijf. Dan is het nooit een per ongeluk letseltje wat is toegebracht. Dan is ze vermoord. 2 jongens. En pa scheurt weg. Er is iets heel lelijks gebeurd.
Dus? We hebben al regelmatig bewezen dat we niet zo'n geweldig soort zijn hoor.quote:
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Dat is vanaf de zijlijn natuurlijk. In blinde paniek handel je niet meer rationeel. Reken maar dat hij zich in blinde paniek verkeerde.quote:
[..]
Ik las ergens dat het vrijwel onmogelijk was om op die plek met een auto te komen? Laat staan met een bus dan. En waarom dan de straat uitscheuren onderweg naar dat slootje? Als ik een lijk zou willen wegwerken zou ik me op z'n minst zo onopvallend mogelijk proberen te gedragen.
Ik heb net even het filmpje van de persrechter op rtloost.nl gekeken, en zij blijft maar herhalen: alledrie zitten vast om betrokkenheid BIJ het overlijden van Lotte. De zoons zwaarder dan de vader, maar alledrie betrokken bij. Dus dan hebben ze allemaal schuld asn het daadwerkelijke overlijden. Pffff. Heftig.
Dan werd er niet vanuit officiële kanalen gesproken over een ernstig misdrijf waar zelfs 12 jaar op kan staan.quote:
[..]
Uiteraard. Denk sws niet dat er kwade opzet in het spel is.
Maar goed, dat weet je nog niet.
Mocht het om een sadistische moord gaan, door een verknipt persoon, dan denk ik hier uiteraard anders over.
Dat spreekt wel degelijk over kwade opzet ipv noodlottig ongeval waar ontzettend dom op gereageerd is.
Maar je hebt gelijk, we weten niets, heeft enkel de schijn van.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ben je gelovig? Mocht het uitkomen dat ze er iets mee te maken hebben dan mogen ze van mij daar de rest van hun leven aan herinnerd worden. Dit is nou niet alsof je een appel hebt gejat omdat je drie dagen niet gegeten hebt.quote:
Starhopper
Nova is mijn prinses
Klinkt alsof de zoons de moord hebben gepleegd en de vader heeft geholpen het lijk weg te werken.quote:
Ik heb net even het filmpje van de persrechter op rtloost.nl gekeken, en zij blijft maar herhalen: alledrie zitten vast om betrokkenheid BIJ het overlijden van Lotte. De zoons zwaarder dan de vader, maar alledrie betrokken bij. Dus dan hebben ze allemaal schuld asn het daadwerkelijke overlijden. Pffff. Heftig.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Starhopper
Nova is mijn prinses
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
RIP Lotte.
Wat een triest bericht dit. Wat verschrikkelijk voor de ouders.
Doet me denken aan de andere twee 14-jarige meisjes Romy en Savannah. Romy werd ook in een sloot gevonden geloof ik.
Wat een triest bericht dit. Wat verschrikkelijk voor de ouders.
Doet me denken aan de andere twee 14-jarige meisjes Romy en Savannah. Romy werd ook in een sloot gevonden geloof ik.
Klopt, moest ook aan die zaken denken.quote:
RIP Lotte.
Wat een triest bericht dit. Wat verschrikkelijk voor de ouders.
Doet me denken aan de andere twee 14-jarige meisjes Romy en Savannah. Romy werd ook in een sloot gevonden geloof ik.
Kan het niet zo zijn dat ze ontkennen er iets mee te maken te hebben en Lotte niet te kennen?quote:
Ze zitten niet voor niks nog een tijdje vast. Lotte is door een ernstig misdrijf om het leven gekomen.
Omdat ze de waarheid niet durven te vertellen.
Wat als het 'gewoon' een noodlottige aanrijding was, met ernstig letsel, en ze hebben dat willen verdoezelen door het lichaam in 't water te gooien... dan lijkt het mij aannemelijk dat de politie uitgaat van een ander scenario. Want welke gek verdoezelt een aanrijding!?
Maar inderdaad, dat men van een ernstig misdrijf spreekt doet je eerder denken aan verkrachting of zo.
Als meisjes door toedoen van jonge mannen sterven heb ik de indruk dat er vaak sprake is van een seksueel motief.quote:
[..]
Kan het niet zo zijn dat ze ontkennen er iets mee te maken te hebben en Lotte niet te kennen?
Omdat ze de waarheid niet durven te vertellen.
Wat als het 'gewoon' een noodlottige aanrijding was, met ernstig letsel, en ze hebben dat willen verdoezelen door het lichaam in 't water te gooien... dan lijkt het mij aannemelijk dat de politie uitgaat van een ander scenario. Want welke gek verdoezelt een aanrijding!?
Maar inderdaad, dat men van een ernstig misdrijf spreekt doet je eerder denken aan verkrachting of zo.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je zit hier gewoon met een nat slipje te speculeren over de dood van een 14 jarig meisje. Het druipt er vanaf. Dat je zelf niet ziet dat je als een absolute debeiele ramptoerist aan het reageren bent zegt al wel genoeg.quote:
[..]
Ik heb het alleen over een ander mogelijk scenario.
Het zijn anderen die denken aan verkrachting en moord.
quote:Op vrijdag 15 januari 2021 12:11 schreef Kreator het volgende:
[..]
Je zit hier gewoon met een nat slipje te speculeren over de dood van een 14 jarig meisje. Het druipt er vanaf. Dat je zelf niet ziet dat je als een absolute debeiele ramptoerist aan het reageren bent zegt al wel genoeg.
Justitie gaat ervan uit dat het veertienjarige meisje dat zondag dood werd aangetroffen in Almelo om het leven is gekomen door een misdrijf. Die conclusie trekt het Openbaar Ministerie (OM) Oost-Nederland vrijdag op basis van de voorlopige resultaten van de sectie op het lichaam van het slachtoffer.
https://www.nu.nl/binnenl(...)je-14-in-almelo.html
https://www.nu.nl/binnenl(...)je-14-in-almelo.html
Dat werd gisteren ook al gezegd.quote:
Justitie gaat ervan uit dat het veertienjarige meisje dat zondag dood werd aangetroffen in Almelo om het leven is gekomen door een misdrijf. Die conclusie trekt het Openbaar Ministerie (OM) Oost-Nederland vrijdag op basis van de voorlopige resultaten van de sectie op het lichaam van het slachtoffer.
https://www.nu.nl/binnenl(...)je-14-in-almelo.html
Ik vraag me af als het nog niet bekend is, of ze dan haar lichaam niet te snel aan haar ouders hebben overgedragen zodat zij de uitvaart kunnen regelen.
Nee natuurlijk nietquote:Dat werd gisteren ook al gezegd.
Ik vraag me af als het nog niet bekend is, of ze dan haar lichaam niet te snel aan haar ouders hebben overgedragen zodat zij de uitvaart kunnen regelen.
NMNS: Taart Soury is geen probleem, die leg ik wel ergens vast in een keuken met wat rookgerei.
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
De politie is eruit: het was een misdrijf!quote:
Justitie gaat ervan uit dat het veertienjarige meisje dat zondag dood werd aangetroffen in Almelo om het leven is gekomen door een misdrijf. Die conclusie trekt het Openbaar Ministerie (OM) Oost-Nederland vrijdag op basis van de voorlopige resultaten van de sectie op het lichaam van het slachtoffer.
https://www.nu.nl/binnenl(...)je-14-in-almelo.html
En ik maar denken dat veertienjarige pubermeisjes vanzelf omvallen...
’Voorlopig’ is neem ik aan omdat ze nog wachten op testresultaten e.d., niet omdat het lichaam nog niet goed onderzocht is.quote:
[..]
Dat werd gisteren ook al gezegd.
Ik vraag me af als het nog niet bekend is, of ze dan haar lichaam niet te snel aan haar ouders hebben overgedragen zodat zij de uitvaart kunnen regelen.
14 jarige vallen ook wel eens van hun fiets ofzoquote:
[..]
De politie is eruit: het was een misdrijf!
En ik maar denken dat veertienjarige pubermeisjes vanzelf omvallen...
NMNS: Taart Soury is geen probleem, die leg ik wel ergens vast in een keuken met wat rookgerei.
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
En dan houd je ook een vader en zijn twee zoons aan.quote:
[..]
14 jarige vallen ook wel eens van hun fiets ofzo
Als het verdacht is wel ja, maar dat zeg ik niet he? Dat 14 jarige meisjes dood gaan.quote:
[..]
En dan houd je ook een vader en zijn twee zoons aan.
NMNS: Taart Soury is geen probleem, die leg ik wel ergens vast in een keuken met wat rookgerei.
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
https://www.telegraaf.nl/(...)ebeurd-is-vastgelegd
Ik kan dit artikel niet lezen maar zal alles op camera staan?
Ik kan dit artikel niet lezen maar zal alles op camera staan?
quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)ebeurd-is-vastgelegd
Ik kan dit artikel niet lezen maar zal alles op camera staan?
quote:Volgens deze omwonende moet bekend zijn wat er precies is gebeurd. „Want op dat industrieterrein ernaast hangen echt overal camera’s”, zegt ze stellig. „Geloof mij, alles wat daar is gebeurd, is vastgelegd.
DAN ZAL HET WEL ZO ZIJN!!!11!!!!quote:
Volgens deze omwonende moet bekend zijn
Het zal wel niet. Er is geen zinnige reden om een bewakingscamera die kant op te richten.quote:
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Er zullen misschien camerabeelden zijn van ergens op de aanrijd route naar die plek waardoor politie kan zien of Lotte bijvoorbeeld zelf erheen is gefietst. Met gezelschap of niet.
Of dat er alleen een auto of bestelwagen erheen is gereden.
Daaruit kunnen ze veel afleiden.
Of dat er alleen een auto of bestelwagen erheen is gereden.
Daaruit kunnen ze veel afleiden.
Waarom niet er staat overal camera's. Het is geen luxe om je spullen te bewakenquote:
[..]
Het zal wel niet. Er is geen zinnige reden om een bewakingscamera die kant op te richten.
NMNS: Taart Soury is geen probleem, die leg ik wel ergens vast in een keuken met wat rookgerei.
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
https://www.rtvoost.nl/ni(...)en-na-getuigenoproepquote:Politie vraagt in 'zaak Lotte' bewakingsbeelden omliggende bedrijven op; meerdere meldingen na getuigenoproep
Het rechercheteam, dat de dood van de 14-jarige Lotte uit Almelo onderzoekt, heeft de beelden opgevraagd van bewakingscamera's van meerdere bedrijven op industrieterrein Het Wendelgoor. Lotte's lichaam werd gevonden aan de rand van dit bedrijventerrein. De kans dat het misdrijf bij toeval op film is vastgelegd, is overigens klein. Uitgerekend het bedrijf, waar Lotte zo ongeveer in de 'achtertuin' werd aangetroffen en van waaruit er zicht is op de vermoedelijke plaats delict, heeft namelijk geen cameratoezicht.
De politie heeft gisteren een wagen, voorzien van een matrixbord, neergezet in de buurt van de plek waar Lotte een week eerder werd gevonden. Daarbij werd een ieder, die die zondag op deze plek was geweest, opgeroepen zich te melden.
Volgens politiewoordvoerster Chantal Westerhoff hebben zich na de oproep meerdere mensen gemeld. "Daar zijn we erg blij mee. Ook mensen die niets hebben gezien, kunnen in onderzoeken als deze namelijk een waardevolle getuige voor ons zijn. Onder meer om zo goed zicht te krijgen op het tijdsbeeld van die middag."
Beelden opgevraagd
Het rechercheteam, dat de codenaam Bateleur 21 draagt, heeft de afgelopen week bij diverse omliggende bedrijven de beveiligingsbeelden opgevraagd. Chantal Westerhoff bevestigt dit desgevraagd. Ze wil echter niet ingaan op de vraag of er mogelijk verdachte situaties zijn gefilmd.
Wel wil ze kwijt dat bewakingsbeelden sowieso ook een belangrijke rol spelen in grootschalige rechercheonderzoeken. "Al is het alleen al voor het opstellen van een tijdlijn."
Tot op minuut nauwkeurig
Zo'n tijdlijn vormde destijds ook een belangrijk bewijsmiddel tijdens het strafproces rond de viervoudige moord in Enschede. Het rechercheteam Litouwen kon in die zaak aan de hand van beveiligingsbeelden - afkomstig van onder meer bedrijven en omwonenden - een goede reconstructie maken van de route die de vader en zijn twee zonen, die in deze zaak tot levenslang werden veroordeeld, hadden gereden.
Via de beveiligingsbeelden kon tot op de minuut nauwkeurig worden vastgesteld waar de drie zich bevonden en dat ze rond het tijdstip van de moord in de buurt waren van de growshop, de plek waar de vier slachtoffers in november 2018 werden doodgeschoten.
Beelden afgestaan
De ondernemers van bedrijven op industrieterrein Het Wendelgoor in Almelo hebben afgelopen week meteen de beveiligingsbeelden afgestaan toen de politie daarom verzocht. "Of er wat op te zien is, zou ik niet weten", zegt de eigenaar van een groot sanitairbedrijf. "We hebben de beelden meegegeven zonder dat we die zelf hebben gezien."
Zicht op vindplek
De vermoedelijke plaats delict ligt op steenworp afstand van een grote woninginrichter. Vanaf dit bedrijfsperceel is er zicht op de plek, waar Lottes lichaam later in een sloot werd aangetroffen.
"Wij hebben alleen geen bewakingscamera's", zegt een woordvoerder van dit bedrijf. "Onze naaste buurman heeft die apparatuur wel, maar van daaruit is de plek waar Lotte is gevonden al niet meer zichtbaar."
Voorarrest
In deze zaak worden een 43-jarige vader uit Almelo en zijn twee zonen van 15 en 17 jaar vastgehouden. Beide zonen worden verdacht van 'betrokkenheid bij de dood van Lotte', zoals bleek tijdens de voorgeleiding afgelopen donderdag. Daarbij werd het voorarrest met twee weken verlengd
De vader wordt een minder zware rol in het misdrijf toegedicht dan zijn zoons. Hij wordt vooral vastgehouden voor nader onderzoek.
Mooi dat er toch nog iets te regelen viel voor klasgenoten en vriendjes en vriendinnetjes. Zelf op jongere leeftijd twee keer een klasgenootje verloren (eerst basisschool, daarna middelbare) en dit is echt ongelofelijk belangrijk.quote:Lotte (14) voor herdenkingsbijeenkomst nog één keer naar school gebracht
Klasgenoten van Lotte (14) uit Almelo nemen woensdagmiddag afscheid van hun medescholier, die vorig weekeinde door een misdrijf om het leven kwam. De school is er - in samenspraak met de familie van Lotte en de GGD - in geslaagd een ‘coronaproof’ herdenkingsbijeenkomst te organiseren. Daartoe zal de kist met het lichaam van Lotte naar school worden overgebracht, waarna klasgenoten en docenten afscheid van haar kunnen nemen.
Ook burgemeester Arjen Gerritsen zal erbij zijn op school.
De opleiding van Lotte, het Zone.college in haar woonplaats Almelo, was meteen na haar dood al van plan een bijeenkomst te organiseren, maar COVID-19 maakte dat extra lastig. “In samenspraak met de GGD, maar ook de gemeente en politie is besloten tot deze aanpak”, aldus Jeroen Baardemans, woordvoerder namens de familie.
'Waardige herdenking'
De bijeenkomst is vooral bedoeld voor leerlingen van 2G1, de klas van Lotte. Maar ook enkele andere naaste vriendjes en vriendinnetjes van Lotte zullen erbij zijn. “Het zal in totaal om hooguit enkele tientallen personen gaan”, aldus woordvoerder Baardemans. “Vanwege corona kan de bijeenkomst namelijk alleen op uitnodiging worden bijgewoond.”
De familie is volgens Baardemans opgelucht dat het ondanks corona toch is gelukt een bijeenkomst te organiseren, waarbij Lotte op waardige wijze kan worden herdacht. “Vooral ook omdat de school een belangrijke rol in haar leven speelde", zegt Baardemans.
Condoleance
Vanavond is er bij het Uitvaarthuis Twente in Almelo eerst nog een condoleancebijeenkomst. Hiervoor worden mensen opgeroepen om zich - vanwege corona - in verschillende groepen op verschillende tijdstippen te melden. Daarbij zijn groepen op basis van het alfabet ingedeeld.
Na afloop van de herdenkingsbijeenkomst van woensdagmiddag op school zal het lichaam van Lotte worden overgebracht naar het crematorium. “Vanwege corona kunnen daar sowieso al niet veel mensen bij zijn, maar los daarvan vindt de crematieplechtigheid in alle beslotenheid plaats. De familie heeft vooral behoefte aan rust en privacy”, aldus zegsman Baardemans.
Herdenkingshoekje
Los van de bijeenkomst van woensdagmiddag heeft de school sinds vorige week een speciaal herdenkingshoekje ingericht voor Lotte. Daar brandt een kaarsje bij haar foto en ligt er een condoleanceboek, waarin scholieren een persoonlijke boodschap kwijt kunnen. Daar wordt volop gebruik van gemaakt.
Vader en zonen vast
Lotte's lichaam werd vorige week zondagmiddag gevonden in een sloot aan de rand van industrieterrein Het Wendelgoor in Almelo. Ze bleek door een misdrijf om het leven gebracht.
In het onderzoek naar haar dood worden een vader en zijn twee minderjarige zonen van 15 en 17 jaar vastgehouden. Hun voorarrest is eind vorige week met veertien dagen verlengd.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)naar-school-gebracht
Dat was de bestuurder van die blauwe Mercedes die daar stond. Die heeft zich gemeld.quote:
Waardevolle getuige heeft zich gemeld volgens het AD.
'Waardevolle' getuige meldt zich in zaak omgekomen Lotte
quote:Een mogelijk waardevolle getuige voor het onderzoek naar de dood van de 14-jarige Lotte uit Almelo heeft zich vrijdag gemeld bij de politie. De politie deed eerder op de dag een oproep aan onder anderen de twee inzittenden van een blauwe Mercedes om contact op te nemen, waarna de bestuurder zich meldde.
De Mercedes stond op zondagmiddag 10 januari omstreeks 16.20 uur bij de spoorbrug over het Twenthekanaal geparkeerd. Dat is dicht bij de plek waar de 14-jarige Lotte in een sloot lag langs industrieterrein Het Wendelgoor.
De politie zoekt verder ook mensen die die middag met de trein hebben gereisd van Almelo naar Wierden in Twente. Het rechercheteam dat onderzoek doet naar de dood van het meisje weet dat „op cruciale momenten” treinen van spoorwegbedrijven Keolis of NS langzaam hebben gereden langs het industrieterrein waar het meisje dood werd gevonden. Reizigers en personeel van die bedrijven wordt gevraagd om zich te melden.
Tussen 14.30 en 17.15 uur zou iemand vanuit de trein iets gezien kunnen hebben. De politie hangt ook posters met verzoeken om informatie op in de treinen.
Roeiers
Het rechercheteam zoekt ook naar drie mensen die op de bewuste zondagmiddag in een roeiboot over het kanaal hebben gevaren. Er zijn volgens een woordvoerster verschillende tips binnengekomen over die roeiboot.
Een man uit Almelo en zijn twee minderjarige zoons zitten vast op verdenking van betrokkenheid bij de dood van het meisje. Over de doodsoorzaak wil de politie alleen kwijt dat er sprake is van een misdrijf. Over de relatie tussen het meisje en de drie verdachten is nog niets bekend.
Een kanta was een ander verhaal?quote:
Wat zou een mercedes op die afgelegen plek te zoeken hebben gehad?
NMNS: Taart Soury is geen probleem, die leg ik wel ergens vast in een keuken met wat rookgerei.
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Dat die vader ook nog steeds vastzit is toch ook wel een teken dat zijn betrokkenheid verder gaat dan bemoeienis achteraf. Of zie ik dat verkeerd?
Beetje chillen op zondagmiddag?quote:
Wat zou een mercedes op die afgelegen plek te zoeken hebben gehad?
Vissen.quote:
Dat die vader ook nog steeds vastzit is toch ook wel een teken dat zijn betrokkenheid verder gaat dan bemoeienis achteraf. Of zie ik dat verkeerd?
[..]
Beetje chillen op zondagmiddag?
NMNS: Taart Soury is geen probleem, die leg ik wel ergens vast in een keuken met wat rookgerei.
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Vissen, wandelen, boten spotten, seksen, fotografie. Genoeg te bedenken.quote:
Wat zou een mercedes op die afgelegen plek te zoeken hebben gehad?
Ook apart dat vader elders ingeschreven stond...quote:
Naar verluidt een uit de hand gelopen ruzie. Dit artikel van RTV Oost is wel informatief:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)-Lotte-14-uit-Almelo
Ja bij zijn broer in Wierden. Op diens naam stond ook de bus ...quote:
[..]
Ook apart dat vader elders ingeschreven stond...
quote:
[..]
Ook apart dat vader elders ingeschreven stond...
Raar inderdaad.quote:
[..]
Ja bij zijn broer in Wierden. Op diens naam stond ook de bus ...
In het verleden financiële problemen gehad en op deze manier bedrijven/instanties om te tuin leiden?
Ja, ok, maar wie rijdt er nou met een dure mercedes off the road door de modder?quote:
[..]
Vissen, wandelen, boten spotten, seksen, fotografie. Genoeg te bedenken.
Een Mercedes hoeft toch niet duur te zijn?quote:
[..]
Ja, ok, maar wie rijdt er nou met een dure mercedes off the road door de modder?
Misschien niet, ik weet het niet.quote:
[..]
Een Mercedes hoeft toch niet duur te zijn?
We moeten maar afwachten wat er voor meer info over het misdrijf komt.
kan toch een G-klasse zijnquote:
[..]
Ja, ok, maar wie rijdt er nou met een dure mercedes off the road door de modder?
Kan ook gewoon een oldtimer zijn ... of een geïmporteerde.quote:
[..]
Ja, ok, maar wie rijdt er nou met een dure mercedes off the road door de modder?
Maar goed dat jij niet bij de politie zitquote:
[..]
Ja, ok, maar wie rijdt er nou met een dure mercedes off the road door de modder?
I wanna go back with a club and attack
I wanna take to my guns and break you
I wanna take to my guns and break you
OM vordert gevangenhouding voor moord/doodslag op 14-jarige meisje
quote:Het Openbaar Ministerie Oost Nederland verdenkt een vader en twee minderjarige zoons van het om het leven brengen van een 14-jarig meisje uit Almelo. Vandaag vordert het OM bij de raadkamer van de rechtbank in Almelo de gevangenhouding van de drie verdachten voor moord, dan wel doodslag.
Ook is het verhullen van het stoffelijk overschot aan alle verdachten ten laste gelegd. In dit stadium van het onderzoek is er volgens het OM nog voldoende reden om alle verdachten in voorlopige hechtenis te houden voor de moord dan wel doodslag op het 14-jarige meisje. Het onderzoek is nog in volle gang. De rechtbank in Almelo zal de beslissing van de raadkamer bekend maken.
https://www.om.nl/actueel(...)g-op-14-jarig-meisje
Mercedes G-klassequote:
[..]
Ja, ok, maar wie rijdt er nou met een dure mercedes off the road door de modder?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Waarvan twee minderjarigquote:
[..]
Nog steeds drie verdachten voor moord.
Dat sowieso, maar ging er in het begin vanuit dat zoon 1 direct betrokken was bij de dood en vader en zoon 2 naderhand betrokken zijn geraakt bij het verdoezelen van het lichaam. Maar zelfs na twee weken spreekt men nog steeds van drie verdachten voor betrokkenheid bij de dood.quote:
Volgens mij is het zelfs nog erger, want eerst was vader geen verdachte voor directe betrokkenheid van de dood.quote:
[..]
Dat sowieso, maar ging er in het begin vanuit dat zoon 1 direct betrokken was bij de dood en vader en zoon 2 naderhand betrokken zijn geraakt bij het verdoezelen van het lichaam. Maar zelfs na twee weken spreekt men nog steeds van drie verdachten voor betrokkenheid bij de dood.
Tenminste, zo interpreteer ik deze quote uit Tubantia:
Maar het kan ook aan de journalist liggen, die zijn doorgaans niet van zo'n hoog niveau bij de Tubantia.quote:https://www.tubantia.nl/a(...)uit-almelo~a24429e4/
Justitie verdenkt nu ook de 43-jarige Almeloër Hans de W. van directe betrokkenheid bij de gewelddadige dood van de 14-jarige Lotte uit Almelo. Zijn zoons van 15 en 17 jaar werden al eerder aangemerkt als verdachten van een ernstig misdrijf tegen het meisje. Hun vader leek toen nog een ondergeschikte rol te spelen.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2021 15:42:15 ]
Denk dat je gelijk hebt. AD kopt dat ook de vader nu verdacht wordt van het ombrengen.quote:
[..]
Volgens mij is het zelfs nog erger, want eerst was vader geen verdachte voor directe betrokkenheid van de dood.
Tenminste, zo interpreteer ik deze quote uit Tubantia:
[..]
Maar het kan ook aan de journalist liggen, die zijn doorgaans niet van zo'n hoog niveau bij de Tubantia.
Vraag is of dit naar voren is gekomen in het onderzoek of zegt vader dit zelf uit bescherming van zijn zoons.
Die pa kan dan een zeer lange straf krijgen, terwijl die zoons binnen twee jaar weer buiten staan.quote:
[..]
Denk dat je gelijk hebt. AD kopt dat ook de vader nu verdacht wordt van het ombrengen.
Vraag is of dit naar voren is gekomen in het onderzoek of zegt vader dit zelf uit bescherming van zijn zoons.
Das niet slim.
Sowieso minstens twee gezinnen kapot ....quote:
[..]
Die pa kan dan een zeer lange straf krijgen, terwijl die zoons binnen twee jaar weer buiten staan.
Das niet slim.
Zitten ze nog in beperking? Of mogen ze nu wel bezoek ontvangen?quote:
[..]
Sowieso minstens twee gezinnen kapot ....
Weet ik niet.quote:
[..]
Zitten ze nog in beperking? Of mogen ze nu wel bezoek ontvangen?
beperking.quote:
[..]
Zitten ze nog in beperking? Of mogen ze nu wel bezoek ontvangen?
De goedkoopste liggen zo tussen de 10.000 en 15.000 euro grofweg.quote:Op woensdag 27 januari 2021 16:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat is ook een dure Mercedes hoor.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Volgens mij begrijpen de journalisten van Tubantia het prima, dit is de verklaring van het OM:quote:
[..]
Volgens mij is het zelfs nog erger, want eerst was vader geen verdachte voor directe betrokkenheid van de dood.
Tenminste, zo interpreteer ik deze quote uit Tubantia:
[..]
Maar het kan ook aan de journalist liggen, die zijn doorgaans niet van zo'n hoog niveau bij de Tubantia.
quote:OM vordert gevangenhouding voor moord/doodslag op 14-jarige meisje
Nieuwsbericht | 27-01-2021 | 14:01
Het Openbaar Ministerie Oost Nederland verdenkt een vader en twee minderjarige zoons van het om het leven brengen van een 14-jarig meisje uit Almelo. Vandaag vordert het OM bij de raadkamer van de rechtbank in Almelo de gevangenhouding van de drie verdachten voor moord, dan wel doodslag.
Ook is het verhullen van het stoffelijk overschot aan alle verdachten ten laste gelegd. In dit stadium van het onderzoek is er volgens het OM nog voldoende reden om alle verdachten in voorlopige hechtenis te houden voor de moord dan wel doodslag op het 14-jarige meisje. Het onderzoek is nog in volle gang. De rechtbank in Almelo zal de beslissing van de raadkamer bekend maken.
Overigens verwacht ik dat het zoiets stoms is geweest als het in het water gooien van het lichaam omdat ze dachten dat ze dood was, maar dat uit autopsie is gebleken dat ze water in de longen had en overleden is door verdrinking.
Al met al een uiterst trieste situatie.
Vooral voor de familie van het meisje.
Al met al een uiterst trieste situatie.
Vooral voor de familie van het meisje.
Die eerste zin in de verklaring van het OM is duidelijk.quote:
[..]
Volgens mij begrijpen de journalisten van Tubantia het prima, dit is de verklaring van het OM:
[..]
Dat is wel een goede ja.quote:
Overigens verwacht ik dat het zoiets stoms is geweest als het in het water gooien van het lichaam omdat ze dachten dat ze dood was, maar dat uit autopsie is gebleken dat ze water in de longen had en overleden is door verdrinking.
Joh !!! koekoekquote:
Overigens verwacht ik dat het zoiets stoms is geweest als het in het water gooien van het lichaam omdat ze dachten dat ze dood was, maar dat uit autopsie is gebleken dat ze water in de longen had en overleden is door verdrinking.
Al met al een uiterst trieste situatie.
Vooral voor de familie van het meisje.
NMNS: Taart Soury is geen probleem, die leg ik wel ergens vast in een keuken met wat rookgerei.
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Ligt aan heel veel dingen, als ze straks in een of ander interview zegt dat het kind het er wel naar gemaakt zal hebben, ben ik niet zo van het medelijden.quote:
Het zullen je man en zonen maar zijn trouwens
Ja goed, in dat geval geen medelijdenquote:
[..]
Ligt aan heel veel dingen, als ze straks in een of ander interview zegt dat het kind het er wel naar gemaakt zal hebben, ben ik niet zo van het medelijden.
maar hoe kwam het dan dat er een lichaam was dat per ongelijk in het water kon worden gegooid? Dat was er ineens? Kwam uit de lucht?quote:
Nee, ze hebben eerst een meisje gedood. Of een van hen. Toen hebben ze het met z’n drieën per ongeluk in het water gegooid. ???
Nee joh, er is iets heel naars gebeurt. Misschien heeft die vader wel eigenlijk de hoofdrol.
quote:
[..]
maar hoe kwam het dan dat er een lichaam was dat per ongelijk in het water kon worden gegooid? Dat was er ineens? Kwam uit de lucht?
Ze hebben eerst een meisje gedood. Of een van hen. Toen hebben ze het met z’n drieën al dan niet per ongeluk in het water gegooid.
Nee joh, er is iets heel naars gebeurt. Misschien heeft die vader wel eigenlijk de hoofdrol.
We zullen het wel horen tijdens de zitting van die vader. Tenzij ze die ook achter gesloten deuren houden vanwege de jonge leeftijd van de mede verdachten.quote:
Stel:quote:
[..]
maar hoe kwam het dan dat er een lichaam was dat per ongelijk in het water kon worden gegooid? Dat was er ineens? Kwam uit de lucht?
Nee, ze hebben eerst een meisje gedood. Of een van hen. Toen hebben ze het met z’n drieën per ongeluk in het water gegooid. ???
Nee joh, er is iets heel naars gebeurt. Misschien heeft die vader wel eigenlijk de hoofdrol.
Zoon 1 maakt ruzie met meisje, ze duwen en trekken aan elkaar, zij valt, hoofd op steen --> buiten westen
Zoon 1 denkt dat ze dood is en belt in paniek pa.
Pa en zoon 2 snellen naar de plek en zien meisje ogenschijnlijk levenloos liggen. De drie heren besluiten haar in het water te rollen met als aangenomen resultaat dat niet te achterhalen is wat er is gebeurd.
Uitkomst: bij autopsie blijkt dat meisje helemaal (nog) niet dood was, maar door verdrinking is overleden. Gevolg: de drie hebben haar dood veroorzaakt.
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
Vast niet.quote:
[..]
Stel:
Zoon 1 maakt ruzie met meisje, ze duwen en trekken aan elkaar, zij valt, hoofd op steen --> buiten westen
Zoon 1 denkt dat ze dood is en belt in paniek pa.
Pa en zoon 2 snellen naar de plek en zien meisje ogenschijnlijk levenloos liggen. De drie heren besluiten haar in het water te rollen met als aangenomen resultaat dat niet te achterhalen is wat er is gebeurd.
Uitkomst: bij autopsie blijkt dat meisje helemaal (nog) niet dood was, maar door verdrinking is overleden. Gevolg: de drie hebben haar dood veroorzaakt.
Stel lafaards zijn het.
Hij kan er misschien niet bij?quote:
[..]
Men kan op zijn/haar eigen kanaal zelf reacties weghalen. Dat dat niet gebeurt is vreemd, zeker als men hem beticht van moord.
Of zoals iemand reageerde "je kunt dit nu niet lezen".
Maar dan zou zijn """management""" het nog kunnen afsluiten voor reacties oid ...
Elke Youtube-gebruiker kan een melding doen als ergens een ongepast bericht staat, of dat disliken. Er zijn blijkbaar niet zo heel veel meldingen voor dit kanaal gekomen. Dislikes zie ik helemaal niet.quote:
[..]
Hij kan er misschien niet bij?
Of zoals iemand reageerde "je kunt dit nu niet lezen".
Maar dan zou zijn """management""" het nog kunnen afsluiten voor reacties oid ...
Zijn eigen vrienden zullen ook wel weten hoe de vork in de steel zit.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Daar gaat het toch helemaal niet om. Ik leg uit hoe een scenario medisch/forensisch/juridisch kloppend kan zijn.quote:
[..]
Vast niet.
Stel lafaards zijn het.
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
Zou zo'n gozer een vorm van management hebben dan? Het hele clipje ademt low budget uit, met een matige camera die zo te zien door iemand met Parkinson wordt vastgehouden, Ria en haar man Henk die op 2:04 ook benieuwd zijn wat die bewegelijke meneer allemaal brabbelt, en een regematig weinig inspirerende achtergrond van roltrappen en de lokale taxistandplaats. Ik durf er het leven van een 14-jarige drillrapper op in te zetten dat hier geen groot professioneel team achter heeft gezeten.quote:
[..]
Hij kan er misschien niet bij?
Of zoals iemand reageerde "je kunt dit nu niet lezen".
Maar dan zou zijn """management""" het nog kunnen afsluiten voor reacties oid ...
quote:
[..]
Zou zo'n gozer een vorm van management hebben dan? Het hele clipje ademt low budget uit, met een matige camera die zo te zien door iemand met Parkinson wordt vastgehouden, Ria en haar man Henk die op 2:04 ook benieuwd zijn wat die bewegelijke meneer allemaal brabbelt, en een regematig weinig inspirerende achtergrond van roltrappen en de lokale taxistandplaats. Ik durf er het leven van een 14-jarige drillrapper op in te zetten dat hier geen groot professioneel team achter heeft gezeten.
Klinkt aannemelijk, maar vraag me af of dit qua tijdlijn e.d. ook klopt want als ik me niet vergis is die vader één van de zoons gaan ophalen op de plaats delict? Waarom heeft ie de zoon dan niet direct mee naar huis genomen?quote:
[..]
Stel:
Zoon 1 maakt ruzie met meisje, ze duwen en trekken aan elkaar, zij valt, hoofd op steen --> buiten westen
Zoon 1 denkt dat ze dood is en belt in paniek pa.
Pa en zoon 2 snellen naar de plek en zien meisje ogenschijnlijk levenloos liggen. De drie heren besluiten haar in het water te rollen met als aangenomen resultaat dat niet te achterhalen is wat er is gebeurd.
Uitkomst: bij autopsie blijkt dat meisje helemaal (nog) niet dood was, maar door verdrinking is overleden. Gevolg: de drie hebben haar dood veroorzaakt.
Oh ik heb die hele tijdlijn niet in gedachten. Is die er al dan?quote:
[..]
Klinkt aannemelijk, maar vraag me af of dit qua tijdlijn e.d. ook klopt want als ik me niet vergis is die vader één van de zoons gaan ophalen op de plaats delict? Waarom heeft ie de zoon dan niet direct mee naar huis genomen?
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
Moet zijn moeder wel het wachtwoord hebben, denk het niet.quote:
[..]
Hij kan er misschien niet bij?
Of zoals iemand reageerde "je kunt dit nu niet lezen".
Maar dan zou zijn """management""" het nog kunnen afsluiten voor reacties oid ...
Deze info stond in van de eerste nieuwsberichten. Maar goed, misschien klopt dat niet eens.quote:
[..]
Oh ik heb die hele tijdlijn niet in gedachten. Is die er al dan?
quote:
[..]
Oh ik heb die hele tijdlijn niet in gedachten. Is die er al dan?
Er is echt nog niets officieels naar buiten gebracht qua tijdlijn ofzoiets. De enige geruchten komen uit een buurtonderzoek van RTV Oost een dag nadat het bekend werd, en daar mag je dus ook grote twijfels bij hebben wat er van klopt.quote:
[..]
Deze info stond in van de eerste nieuwsberichten. Maar goed, misschien klopt dat niet eens.
Het gaat er wel om-> als de berichten kloppen, dan worden de 3 kerels verdacht van moord dan wel doodslag.quote:
[..]
Daar gaat het toch helemaal niet om. Ik leg uit hoe een scenario medisch/forensisch/juridisch kloppend kan zijn.
Met andere woorden: ze worden ervan verdacht Lotte opzettelijk te hebben omgebracht.
Jij schetst als het ware een ongeluk en/of een vergissing.
Het OM denkt daar kennelijk anders over.
Maar goed, we moeten maar afwachten wat er verder uit het onderzoek naar voren komt.
Ah precies. Even afwachten dus.
Hoe het ook zij, het is, al begon alles met een soort van ongeluk, natuurlijk belachelijk om een doodgewaande in het water te rollen om sporen te wissen. Laat dat duidelijk zijn. Ik wilde alleen maar even schetsen hoe zoiets in theorie mogelijk is.
Hoe het ook zij, het is, al begon alles met een soort van ongeluk, natuurlijk belachelijk om een doodgewaande in het water te rollen om sporen te wissen. Laat dat duidelijk zijn. Ik wilde alleen maar even schetsen hoe zoiets in theorie mogelijk is.
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
Aha. Dan zou de aanklacht 'dood door schuld' moeten zijn dus, in 'mijn' scenario? Maar het ligt toch gecompliceerder als zoon 1 haar wel daadwerkelijk 'expres' (al zou het in een opwelling zijn) gedood heeft. Of dacht dat hij dat deed. Als vervolgens het scenario wel verder gaat zoals geschetst, wat zou de aanklacht dan voor elk van de drie zijn, weet jij dat?quote:
[..]
Het gaat er wel om-> als de berichten kloppen, dan worden de 3 kerels verdacht van moord dan wel doodslag.
Met andere woorden: ze worden ervan verdacht Lotte opzettelijk te hebben omgebracht.
Jij schetst als het ware een ongeluk en/of een vergissing.
Het OM denkt daar kennelijk anders over.
Maar goed, we moeten maar afwachten wat er verder uit het onderzoek naar voren komt.
Je hebt ook nog zoiets als voorwaardelijke opzet (bij de aanklacht doodslag). Dan zouden de drie geweten moeten hebben dat haar in het water rollen haar dood tot gevolg zou kúnnen hebben. Ze hebben dan bijvoorbeeld verzuimd te checken of ze dood was en dus geen hulp geboden.
Maar goed, jij weet er juridisch meer van dan ik.
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
Linksom of rechtsom: het is een stel lafaards.quote:
[..]
Aha. Dan zou de aanklacht 'dood door schuld' moeten zijn dus, in 'mijn' scenario? Maar het ligt toch gecompliceerder als zoon 1 haar wel daadwerkelijk 'expres' (al zou het in een opwelling zijn) gedood heeft. Of dacht dat hij dat deed. Als vervolgens het scenario wel verder gaat zoals geschetst, wat zou de aanklacht dan voor elk van de drie zijn, weet jij dat?
Je hebt ook nog zoiets als voorwaardelijke opzet (bij de aanklacht doodslag). Dan zouden de drie geweten moeten hebben dat haar in het water rollen haar dood tot gevolg zou kúnnen hebben. Ze hebben dan bijvoorbeeld verzuimd te checken of ze dood was en dus geen hulp geboden.
Maar goed, jij weet er juridisch meer van dan ik.
Tegen een meisje. Pff.
Tenzij de politie/OM niet gelooft dat ze dachten dat ze al overleden was.quote:
[..]
Aha. Dan zou de aanklacht 'dood door schuld' moeten zijn dus, in 'mijn' scenario? Maar het ligt toch gecompliceerder als zoon 1 haar wel daadwerkelijk 'expres' (al zou het in een opwelling zijn) gedood heeft. Of dacht dat hij dat deed. Als vervolgens het scenario wel verder gaat zoals geschetst, wat zou de aanklacht dan voor elk van de drie zijn, weet jij dat?
Je hebt ook nog zoiets als voorwaardelijke opzet (bij de aanklacht doodslag). Dan zouden de drie geweten moeten hebben dat haar in het water rollen haar dood tot gevolg zou kúnnen hebben. Ze hebben dan bijvoorbeeld verzuimd te checken of ze dood was en dus geen hulp geboden.
Maar goed, jij weet er juridisch meer van dan ik.
Zeker als ze haar nog hebben verplaatst (dat kan ook 2 meter zijn) na aankomst van vader en broer en overleg hebben gehad wat ze moesten doen wordt een aanklacht wegens moord al snel aannemelijk.
Overigens verwacht ik dat de OvJ daar niet alles op gaat inzetten en doodslag dan wel dood door schuld als 2de en/of 3de aanleg zal opvoeren.
Ja, dat was de discussie toch verder niet.quote:
[..]
Linksom of rechtsom: het is een stel lafaards.
Tegen een meisje. Pff.
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
Ja! Dat is wel een sluitend scenario inderdaad! Zou zo maar kunnen. Het kwam niet eens in me op als scenario dat ze niet eens echt dachten dat ze dood was. #naiefquote:
[..]
Tenzij de politie/OM niet gelooft dat ze dachten dat ze al overleden was.
Zeker als ze haar nog hebben verplaatst (dat kan ook 2 meter zijn) na aankomst van vader en broer en overleg hebben gehad wat ze moesten doen wordt een aanklacht wegens moord al snel aannemelijk.
Overigens verwacht ik dat de OvJ daar niet alles op gaat inzetten en doodslag dan wel dood door schuld als 2de en/of 3de aanleg zal opvoeren.
Dank Leandra.
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
Wat een domme aannames. Ik dacht trouwens dat het niet gepast was om aannames te maken of scenario's te bedenken
[ Bericht 71% gewijzigd door Lonaa op 28-01-2021 20:22:35 ]
[ Bericht 71% gewijzigd door Lonaa op 28-01-2021 20:22:35 ]
Ik moet er helemaal niet op reageren, maar weet je, ik kan het niet laten.
Ik lees dus vanmiddag dat de familie/nabestaanden het nadrukkelijke advies hebben gekregen social media en dergelijke niet te lezen, i.v.m. alle speculaties die er te vinden zijn.
Dit topic: speculatie, speculatie, theorietje hier, theorietje daar, en dan krijgt dat nog bedankjes ook alsof het 1 of andere goede daad is. Echt, hoe triest ben je dan. En dat zie je gewoon in elk soortgelijk topic als deze terugkomen, en telkens zijn het dezelfde zelfbenoemde speurneuzen. Echt, fucking walgelijk. De enigen die jullie er een plezier mee doen zijn jullie zelf maar er zit dan in al die idiote berichten ook nog 1 of andere ondertoon alsof jullie het voor 'de goede zaak' doen. Om te kotsen. Richt een privé clubje op ofzo, hou dat soort gespeculeer lekker voor jezelf of in een privé app ding of wat dan ook. /woest.
Wacht gewoon officiële berichtgeving af, en reageer daar op.
Ik lees dus vanmiddag dat de familie/nabestaanden het nadrukkelijke advies hebben gekregen social media en dergelijke niet te lezen, i.v.m. alle speculaties die er te vinden zijn.
Dit topic: speculatie, speculatie, theorietje hier, theorietje daar, en dan krijgt dat nog bedankjes ook alsof het 1 of andere goede daad is. Echt, hoe triest ben je dan. En dat zie je gewoon in elk soortgelijk topic als deze terugkomen, en telkens zijn het dezelfde zelfbenoemde speurneuzen. Echt, fucking walgelijk. De enigen die jullie er een plezier mee doen zijn jullie zelf maar er zit dan in al die idiote berichten ook nog 1 of andere ondertoon alsof jullie het voor 'de goede zaak' doen. Om te kotsen. Richt een privé clubje op ofzo, hou dat soort gespeculeer lekker voor jezelf of in een privé app ding of wat dan ook. /woest.
Wacht gewoon officiële berichtgeving af, en reageer daar op.
Nou dat dacht ik ook. Daar werd in het begin van dit topic heel streng op gemod. Maar blijkbaar mogen sommige users het welquote:
Wat een domme aannames. Ik dacht trouwens dat het niet gepast was om aannames te maken of scenario's te bedenken
Alius aliud dicit
Oh excuses, ik bedoelde het niet als sensatie of zo. Ik trachtte een scenario te bedenken waarbij het juridisch zou kloppen dat je doodslag als aanklacht hebt. Niets meer of minder. Puur theoretisch. Omdat dat zo gek leek voor drie man. Het is totaal geen aanname dat het zo is gegaan. Louter bedenken of er uberhaupt iets is waardoor het zou kunnen.
Of we ooit weten wat er is gebeurd, boeit mij dan weer helemaal niet. Lijkt me privé.
Ik zal topic ontvolgen.
Of we ooit weten wat er is gebeurd, boeit mij dan weer helemaal niet. Lijkt me privé.
Ik zal topic ontvolgen.
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
Pardon?!quote:
[..]
Nou dat dacht ik ook. Daar werd in het begin van dit topic heel streng op gemod. Maar blijkbaar mogen sommige users het wel
Ik heb je eerder - in dit topic - ook al eens aangesproken op een sneue sneer. Dat is deze ook. En pertinent onwaar.
Sterkheidsbaas van alles.
Modereer gewoon consistent. Als je het topic terugleest zul je gewoon zien dat dat niet is gebeurd. Enige wat ik vraag. Niks sneus aan.quote:
[..]
Pardon?!
Ik heb je eerder - in dit topic - ook al eens aangesproken op een sneue sneer. Dat is deze ook. En pertinent onwaar.
Alius aliud dicit
Als er dingen in dit topic nog staan, dan mogen ze dus.quote:
[..]
Modereer gewoon consistent. Als je het topic terugleest zul je gewoon zien dat dat niet is gebeurd. Enige wat ik vraag. Niks sneus aan.
Mocht je hier nog verder over willen bakkeleien, dan kan dat in FB, niet hier.
Sterkheidsbaas van alles.
Zoons nog vast, maar vader vrij in moordzaak Lotte (14) uit Almelo
ALMELO - De Almeloër Hans de W. (43) zit niet langer in de gevangenis vanwege betrokkenheid bij de dood van de 14-jarige Lotte. De rechtbank Overijssel heeft woensdag bepaald dat de voorlopige hechtenis van zijn twee kinderen van 15 en 17 met 30 dagen moet worden verlengd.
ALMELO - De Almeloër Hans de W. (43) zit niet langer in de gevangenis vanwege betrokkenheid bij de dood van de 14-jarige Lotte. De rechtbank Overijssel heeft woensdag bepaald dat de voorlopige hechtenis van zijn twee kinderen van 15 en 17 met 30 dagen moet worden verlengd.
quote:Lotte kwam door een misdrijf om het leven. Sectie heeft dat uitgewezen. Haar lichaam werd zondag 10 januari bij bedrijvenpark Wendelgoor aan de rand van Almelo gevonden.
Vader en zoons zouden woensdag worden voorgeleid aan de meervoudige strafkamer, nadat in januari hun voorlopige hechtenis met dertig dagen was verlengd. De zoons moesten inderdaad verschijnen, maar vader niet meer, omdat hij op vrije voeten is gesteld.
Volledige beperking opgeheven
De rechtbank vindt dat er nog voldoende redenen zijn om de jongens vast te houden vanwege betrokkenheid bij de dood van Lotte. Ook het belang van het onderzoek speelt daarin mee. Het regiem waaronder zij vast zitten is wel versoepeld: de volledige beperking is opgeheven.
Het Openbaar Ministerie zegt in een reactie dat Hans de W. nog wel verdachte blijft in deze zaak, maar dat hij het verdere onderzoek in vrijheid mag afwachten. Er is geen vordering ingediend tot verlening van de voorlopige hechtenis. Meer wil het OM er niet over kwijt.
Later meer.
https://www.tubantia.nl/a(...)uit-almelo~a3413774/
De zoons worden verdacht van moord dan wel doodslag dan wel het zoek maken van het lichaam.
De verdenking tegen de vader bleek vandaag minder ernstig.
De verdenking tegen de vader bleek vandaag minder ernstig.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Bizar ....quote:
De zoons worden verdacht van moord dan wel doodslag dan wel het zoek maken van het lichaam.
De verdenking tegen de vader bleek vandaag minder ernstig.
Die zitten dus al 30 dagen in volledige beperking... ben je 15 jaar.
Ik dacht dat dat niet zo lang mocht bij minderjarigen.
Ik dacht dat dat niet zo lang mocht bij minderjarigen.
Waarschijnlijk fraude met Kindgebonden Budget (dat zit de alleenstaande oudertoeslag in), Zorgtoeslag etcetra. en eventueel Huurtoeslag.quote:
[..]
Ook apart dat vader elders ingeschreven stond...
Huh..quote:
[ twitter ]
Stukje threesome. @:scrummie
Die oudste broer is 4 jaar ouder dan Lottequote:
[ twitter ]
Stukje threesome. @:scrummie
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nee, ze hadden niet tegelijk een relatie met haar.quote:
[ twitter ]
Stukje threesome. @:scrummie
Lezen.
quote:
[..]
Nee, ze hadden niet tegelijk een relatie met haar.
Lezen.
Een onverwachte wending. En ze hebben gezamenlijk de politie gebeld. Verdrietige zaak met veel verliezersquote:
[..]
Nee, ze hadden niet tegelijk een relatie met haar.
Lezen.
Ouders Lotte (14) uit Almelo reageren op eerste rechtszaak rond verdachte broers: "De onderste steen moet boven"
quote:Ze maakten vandaag de eerste keer de gang naar de rechtbank, de ouders van de 14-jarige Lotte uit Almelo. De twee broers die worden verdacht van betrokkenheid bij de dood van hun dochter moesten namelijk voor de rechter verschijnen. En hoe pijnlijk ook, de ouders zijn vastbesloten alle rechtszaken bij te wonen. "De onderste steen moet boven. Het is voor ons van groot belang om precies te weten wat er met onze dochter is gebeurd."
De twee broers - nu 15 en 18 jaar - die worden verdacht van betrokkenheid bij de dood van Lotte, moesten vandaag een eerste keer voor de rechter verschijnen. Omdat ze beiden minderjarig waren op het moment dat Lotte om het leven kwam, gebeurde dat voor de kinderrechter en daarmee dus achter gesloten deuren.
Tijdens de rechtszaak vanochtend werd bekend dat beide broers voorlopig vast blijven zitten. Ze verblijven in een observatiekliniek speciaal voor jeugdige verdachten, waar hun psyche wordt onderzocht. Dit onderzoek is nog niet afgerond.
Filmbeelden
Zoals RTV Oost vanochtend wist te melden, beschikt justitie over filmbeelden waarop beide broers te zien zijn. Ze zijn herkenbaar aan hun kleding. De oudste droeg een hoody, de jongste is te herkennen aan zijn witte gympen.
Een van de grote vragen is nu of de oudste van de twee broers eventueel toch volgens het volwassenenstrafrecht zal worden berecht. Het vermeende misdrijf rond Lotte had namelijk slechts anderhalve maand voor zijn achttiende verjaardag plaats. Justitie wil hier in dit stadium nog niet op ingaan.
'Intense dag'
Lotte's ouders waren vandaag aanwezig tijdens de rechtszaak. Een zware beproeving, aldus hun woordvoerder Jeroen Baardemans. Baardemans is verbonden aan 'Namens de Ouders', een organisatie die slachtoffers van schokkende gebeurtenissen bijstaat.
"Uiteraard valt hen dit heel zwaar", aldus Jeroen Baardemans over die eerste rechtszitting. "Het is nog maar drie maanden geleden dat dit met Lotte is gebeurd. Een enorm emotionele en heftige tijd. Nu dit strafproces officieel van start gaat, maakt dat het alleen maar heftiger. Dit was een hele emotionele en intense dag voor ze."
Onderste steen
Hoewel er tijdens een rechtszaak vaak ook pijnlijke details aan de orde komen, hebben de ouders zich voorgenomen alle rechtszaken te willen volgen. "Voor hen is dit enorm belangrijk. Ze hebben gezegd: 'We willen de onderste steen boven. We willen precies weten wat er met onze dochter is gebeurd'."
De zogenoemde pro-formazitting van vanochtend had achter gesloten deuren plaats. De ouders willen om die reden niet ingaan op de vraag of de eerste zitting een aantal vragen heeft beantwoord. "Ze willen de rechtsgang niet frustreren. Vinden het belangrijk dat het recht z'n beloop krijgt. Bovendien hebben ze het idee dat in deze zaak nog niet alles bekend is. Om die reden wensen ze niet inhoudelijk op de zaak in te gaan."
In de ogen kijken
Tijdens de zitting bood de moeder van beide verdachte broers huilend uitvoerig haar excuses aan aan de familie van Lotte.
De oudste broer was vanochtend niet aanwezig tijdens de zitting, de jongste zoon volgde de zaak via een videoverbinding. Lotte's ouders gaven daarop via hun advocaat aan dat ze er prijs op zouden stellen als beide broers tijdens de volgende zitting ook fysiek aanwezig zijn. Omdat ze de jongens graag in de ogen willen kijken. "Ze waren inderdaad teleurgesteld dat de jongens er niet bij waren", aldus Baardemans.
In een later stadium zullen Lotte's ouders gebruik mogen maken van hun spreekrecht. In dat soort gevallen is het niet ongebruikelijk dat nabestaanden het woord rechtstreeks tot verdachten richten. "De vader heeft tijdens de herdenking in het Heracles-stadion al wat gezegd, maar of ze dat ook gaan doen tijdens de rechtszaak weet ik niet. Daarvoor is het nu nog te pril."
Motief
Justitie wil nog niets kwijt over het mogelijke motief. Maar zoals RTV Oost eerder al meldde, was er sprake van een ruzie in de relationele sfeer tussen Lotte en beide broers. Lotte heeft met beide broers een kortstondige verhouding gehad. Overigens onafhankelijk van elkaar, maar met slechts een kort tijdsbestek ertussen. Daarop raakten ze verwikkeld in een ruzie met uiteindelijk fatale afloop.
Omdat het onderzoek in de observatiekliniek nog enkele weken duurt en er vervolgens ook nog rapportage hierover moet worden opgemaakt, staat nu al vast dat de zaak tijdens de zitting op 6 juli nog niet inhoudelijk zal worden behandeld.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)ste-steen-moet-boven
Ruzie die Lotte (14) uit Almelo fataal werd ging over naaktfoto
quote:De ruzie, die de 14-jarige Lotte uit Almelo begin dit jaar fataal werd, ging over een naaktfoto. De oudste van de twee broers die door justitie verantwoordelijk worden gehouden voor de dood van het meisje, blijkt een blootfoto van zichzelf naar Lotte te hebben gestuurd. Nadat zij die op haar beurt doorstuurde naar een vriendinnetje en de jongeman daar lucht van kreeg, ontstond onenigheid.
De twee broers uit Almelo van nu 15 en 18 jaar moesten vanochtend een eerste keer voor de kinderrechter verschijnen. Omdat beiden nog in een observatiekliniek verblijven en het onderzoek naar hun psychische gesteldheid nog niet is afgerond, is de zaak aangehouden tot 6 juli. Tot die tijd blijven de jongens vastzitten.
Bij de zogenoemde pro-formazitting van vanochtend waren behalve Lotte's ouders en meerdere familieleden, ook de ouders van de twee verdachten aanwezig. De oudste broer was niet aanwezig, de jongste broer volgde de zitting via een videoverbinding.
Naaktfoto
Uit onderzoek is intussen vast komen te staan dat de oudste van de twee broers een naaktfoto van zichzelf naar Lotte had geappt. Beide broers hadden overigens een kortstondige verhouding met het meisje; los van elkaar, maar met kort tijdsbestek ertussen.
Toen de oudste van de broers ontdekte dat Lotte de delicate foto naar een vriendinnetje had doorgestuurd, was hij kwaad daarover.
Afspraakje
Daarop maakte hij een afspraakje met Lotte in de buurt van haar woonadres, waarbij hij zijn jongere broer meenam. Deze ontmoeting eindigde aan de rand van industrieterrein Het Wendelgoor. Daar kwam het tot een schermutseling, waarbij Lotte tegen de grond werd geduwd. Vervolgens zou ze diverse verwondingen hebben opgelopen.
In sloot beland
Lotte kreeg uiteindelijk een trap richting de sloot, waardoor ze in het water belandde. Het is tot op heden nog niet gelukt de exacte doodsoorzaak vast te stellen, maar volgens forensisch onderzoek is het meest aannemelijke scenario dat ze door verdrinking om het leven is gekomen. Aan de hand van de gegevens van haar kapotte telefoontje kon later bij benadering het tijdstip worden vastgesteld, waarop Lotte in het water terecht kwam.
Scooter gewassen
De jongste van de twee broers zou het lichaam van Lotte met rietmaaisel hebben afgedekt, waarop de twee met de scooter van de oudste naar een nabijgelegen tankstation reden. Daar wasten ze hun handen en maakten de scooter schoon.
Eenmaal thuis werd de vader gealarmeerd, waarop ze met z'n drieën in het busje van de vader naar Het Wendelgoor reden. Daar lag het levenloze lichaam van Lotte in het water. Toen de vader zag wat er was gebeurd, belde hij met 112 om te melden dat er 'iemand in het water' lag.
Bij thuiskomst werden de vader en oudste zoon ter plaatse aangehouden, de jongste zoon werd de volgende dag ingerekend. De vader blijft nog wel verdachte, maar omdat hij volgens justitie een minder grote rol in de zaak heeft is hij intussen op vrije voeten gesteld.
Gefilmd
Vanochtend al meldde RTV Oost dat de twee broers zijn gefilmd door de bewakingscamera van een nabijgelegen bedrijf. Deze camera, circa 150 meter verderop, stond deels gericht op de plek waar Lotte werd teruggevonden.
Op deze beelden is te zien hoe beide broers in de weer zijn met waarschijnlijk het lichaam van Lotte. De broers zijn te herkennen aan hun kleding. De oudste droeg die middag een hoody, de jongste is te herkennen aan zijn witte gympen.
De beelden, die aanvankelijk van zeer matige kwaliteit waren, zijn intussen opgewaardeerd en daarmee bruikbaar voor het strafproces; al wordt nog steeds geprobeerd ze verder te verscherpen.
Minderjarig
De broers waren op het moment van de fatale ruzie beiden minderjarig. In principe moeten ze zich daarom voor de kinderrechter verantwoorden. De oudste broer werd echter anderhalve maand later 18 jaar. In theorie kan het Openbaar Ministerie de rechter straks vragen om de jongeman volgens het volwassenenstrafrecht te laten berechten. In dat geval zou hem bij een veroordeling een aanzienlijk hogere straf boven het hoofd hangen.
Het Openbaar Ministerie wil daar in dit stadium nog geen mededelingen over doen.
Omdat het onderzoek in de observatiekliniek nog niet is afgerond en er nog rapportage moet worden opgemaakt, staat nu al vast dat op 6 juli de zaak nog niet inhoudelijk zal worden behandeld.
Eerder vanmiddag reageerden Lotte's ouders via hun woordvoerder tegenover RTV Oost op de rechtszaak. Ze willen vooral dat de onderste steen boven komt en willen exact weten wat er die middag van hun dochter is gebeurd.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)-ging-over-naaktfoto
Wat een verhaalquote:
Ruzie die Lotte (14) uit Almelo fataal werd ging over naaktfoto
[..]
quote:
Ruzie die Lotte (14) uit Almelo fataal werd ging over naaktfoto
[..]
Jij verwoordt het goed. Ik kon zo gauw niet op een fatsoenlijke tekst komen.quote:
Er mag wel meer educatie komen als het gaat om naaktfoto's appen en deze delen met anderen.
Naaktfoto's; maak ze gewoon niet.
Wat GEEN excuus is voor moord.
Klopt en dat bedoelde ik ook niet. Nu is er iemand vermoord. Soms plegen ze zelfmoord of worden depressief. Vandaar dat er veel meer op scholen en ouders hierover gepraat moet worden. De risico's maar ook als je het krijgt dat je er discreet mee omgaat.quote:
[..]
Jij verwoordt het goed. Ik kon zo gauw niet op een fatsoenlijke tekst komen.
Naaktfoto's; maak ze gewoon niet.
Wat GEEN excuus is voor moord.
Hij had zijn zonen meteen kunnen aangeven. Vertellen wat er is gebeurd.quote:
Ik begrijp niet waar ze de vader van verdenken.
Daar wordt best veel voorlichting over gegeven bij jonge tieners.quote:
Er mag wel meer educatie komen als het gaat om naaktfoto's appen en deze delen met anderen.
Wat dus niet betekent dat ze het alsnog niet doen...
Wie dit leest is een lezer van dit
Educatie is niet alleen maar over doe maar niet maar ook hoe ga je ermee om. Wat betekend voor de ander als je ze met je vrienden gaat delen. Wat betekent discreet met dat soort zaken omgaan.quote:
[..]
Daar wordt best veel voorlichting over gegeven bij jonge tieners.
Wat dus niet betekent dat ze het alsnog niet doen...
En misschien ook maar bespreken hoe maak je ze. Wees niet herkenbaar in beeld.
en als 18 jarige naakfoto's sturen aan een 14 jarigequote:
[..]
Nou idd.... vermoord worden vanwege een naaktfoto
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Hij was toen 17....quote:
[..]
en als 18 jarige naakfoto's sturen aan een 14 jarige
Snap ik allemaal, maar betekent alsnog niet dat ze het niet doen.quote:
[..]
Educatie is niet alleen maar over doe maar niet maar ook hoe ga je ermee om. Wat betekend voor de ander als je ze met je vrienden gaat delen. Wat betekent discreet met dat soort zaken omgaan.
En misschien ook maar bespreken hoe maak je ze. Wees niet herkenbaar in beeld.
Een puberbrein is nog niet zo ontwikkelt, dat ze zich daar altijd een voorstelling van kunnen maken.
Kunnen we nog zoveel educatie geven en bespreken, soms worden dingen toch uit geprobeerd en grenzen verkend. Net als met drugs, alcohol enz.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik zeg toch nergens dat tieners het niet meer moeten doen? Dat maak jij ervan. Ik zeg ook niet dat met educatie deze problematiek helemaal weg.quote:
[..]
Snap ik allemaal, maar betekent alsnog niet dat ze het niet doen.
Een puberbrein is nog niet zo ontwikkelt, dat ze zich daar altijd een voorstelling van kunnen maken.
Kunnen we nog zoveel educatie geven en bespreken, soms worden dingen toch uit geprobeerd en grenzen verkend. Net als met drugs, alcohol enz.
Het delen van naaktfoto's van een ander is niet oke. Lijkt mij dat je van pubers wel mag verwachten dat ze inmiddels weten wat goed en fout is.
Heb je een slechte dag vandaag? Ik zeg ook niet dat het oké is hoor.quote:
[..]
Ik zeg toch nergens dat tieners het niet meer moeten doen? Dat maak jij ervan. Ik zeg ook niet dat met educatie deze problematiek helemaal weg.
Het delen van naaktfoto's van een ander is niet oke. Lijkt mij dat je van pubers wel mag verwachten dat ze inmiddels weten wat goed en fout is.
Wie dit leest is een lezer van dit
Raar verhaal. Dan was ze dus in elkaar getrapt en in de sloot beland, vervolgens verdronken waarna de jongens het lijk proberen de verbergen. Dat (moment van mishandelen tot dood gaan door verdrinking) moet al met al toch aardig lang hebben geduurd. En al die tijd waren die jongens daar en deden niks om haar eventueel nog te redden. Dan stonden ze erbij en keken ernaar? Wat vaag zeg.
Inderdaad raar.quote:
Raar verhaal. Dan was ze dus in elkaar getrapt en in de sloot beland, vervolgens verdronken waarna de jongens het lijk proberen de verbergen. Dat (moment van mishandelen tot dood gaan door verdrinking) moet al met al toch aardig lang hebben geduurd. En al die tijd waren die jongens daar en deden niks om haar eventueel nog te redden. Dan stonden ze erbij en keken ernaar? Wat vaag zeg.
Hopelijk komt de waarheid ooit naar boven.
Wie dit leest is een lezer van dit
Hij heeft het willen doen voorkomen alsof ze bij toeval dat lichaam ontdekt hadden, lijkt me. Met dat telefoontje naar 112.quote:
Ik begrijp niet waar ze de vader van verdenken.
Aan de andere kant, hij had ook niet kunnen bellen. Dan zou het niet zo eenvoudig zijn de daders te vinden.
Als je beelden hebt en verdachten, en de kleding matcht, dan heb je wat. Heb je alleen vage beelden, zonder herkenbare gezichten, dan heb je niets.
Bewijsmateriaal op telefoon van meisje wellicht. Ze waren er toch wel achtergekomenquote:
[..]
Hij heeft het willen doen voorkomen alsof ze bij toeval dat lichaam ontdekt hadden, lijkt me. Met dat telefoontje naar 112.
Aan de andere kant, hij had ook niet kunnen bellen. Dan zou het niet zo eenvoudig zijn de daders te vinden.
Als je beelden hebt en verdachten, en de kleding matcht, dan heb je wat. Heb je alleen vage beelden, zonder herkenbare gezichten, dan heb je niets.
De beelden laten zien bij Opsporing Verzocht zal best helpen.quote:
[..]
Hij heeft het willen doen voorkomen alsof ze bij toeval dat lichaam ontdekt hadden, lijkt me. Met dat telefoontje naar 112.
Aan de andere kant, hij had ook niet kunnen bellen. Dan zou het niet zo eenvoudig zijn de daders te vinden.
Als je beelden hebt en verdachten, en de kleding matcht, dan heb je wat. Heb je alleen vage beelden, zonder herkenbare gezichten, dan heb je niets.
Dit ja. Las een paar maanden geleden deze indrukwekkende longread over een vrouw wiens naaktfoto's tegen haar zin om het internet belandden.quote:
Er mag wel meer educatie komen als het gaat om naaktfoto's appen en deze delen met anderen.
Jantine was 16 toen haar naaktfoto's online verschenen. Nu confronteert ze de daders
Denk dat veel te weinig jongeren beseffen dat het niet zo verstandig is om seksueel getinte foto's via mail of whatsapp te verzenden.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Vrees dat het escaleren van een ruzie naar mishandeling naar doodslag niet zoveel tijd in beslag hoeft te nemen. Zeker niet als het twee tegen één isquote:
Raar verhaal. Dan was ze dus in elkaar getrapt en in de sloot beland, vervolgens verdronken waarna de jongens het lijk proberen de verbergen. Dat (moment van mishandelen tot dood gaan door verdrinking) moet al met al toch aardig lang hebben geduurd.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
nos
Ik zou er eerder begrip voor hebben als het meisje hem daarvoor een dreun had verkocht.
Dat kan ik nu echt niet begrijpen, een foto van je geslachtsdeel maken en naar een meisje sturen.quote:Tijdens de zitting werd uitgebreid gesproken over het gegeven dat de oudste van de twee broers een foto van zijn geslachtsdeel naar Lotte had gestuurd, zo meldt RTV Oost. Nadat het meisje die foto had doorgestuurd naar een vriendin en de jongen daar lucht van had gekregen, werd hij kwaad.
Ik zou er eerder begrip voor hebben als het meisje hem daarvoor een dreun had verkocht.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Precies, voor dickpics is er een mooi topic in kpdquote:
nos
[..]
Dat kan ik nu echt niet begrijpen, een foto van je geslachtsdeel maken en naar een meisje sturen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Genoeg meisjes die erom vragen hoor. Geiligheid is niet minder bij vrouwen. Dat is iets moois vind ik. Al die stijve types maken het er niet leuker op voor de manquote:
nos
[..]
Dat kan ik nu echt niet begrijpen, een foto van je geslachtsdeel maken en naar een meisje sturen.
Ik vind dit opvallend. De laatste jaren hoor je het vooral andersom, dat zelfs 21-jarigen toch als jeugdige worden berecht. Wat is er hier zo anders met deze jongeman dat het artikel dit zo moet melden terwijl het iets is dat in theorie zou kunnen gebeuren?quote:De broers waren op het moment van de fatale ruzie beiden minderjarig. In principe moeten ze zich daarom voor de kinderrechter verantwoorden. De oudste broer werd echter anderhalve maand later 18 jaar. In theorie kan het Openbaar Ministerie de rechter straks vragen om de jongeman volgens het volwassenenstrafrecht te laten berechten. In dat geval zou hem bij een veroordeling een aanzienlijk hogere straf boven het hoofd hangen.
Zo simpel ligt het meestal niet.quote:
[..]
Genoeg meisjes die erom vragen hoor. Geiligheid is niet minder bij vrouwen. Dat is iets moois vind ik. Al die stijve types maken het er niet leuker op voor de man
Als je er zo over denkt moet je ook niet kwaad worden als t meisje een vriendin mee laat genieten. Dit meisje is er om dood gemaakt.....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Oh ik zeg niet dat het sturen van die foto's slim is, dat is het niet. Maar de wat 'lossere' vrouw vind ik wel positief. Maar dat is offtopicquote:
[..]
Zo simpel ligt het meestal niet.
Als je er zo over denkt moet je ook niet kwaad worden als t meisje een vriendin mee laat genieten. Dit meisje is er om dood gemaakt.....
Exact. Zolang twee personen deze met consent naar elkaar toe sturen en er vertrouwelijk mee om gaan is er weinig aan de hand. Sexting is niet per se meer een mannending dan een vrouwending.quote:
[..]
Genoeg meisjes die erom vragen hoor. Geiligheid is niet minder bij vrouwen. Dat is iets moois vind ik. Al die stijve types maken het er niet leuker op voor de man
Het is alleen gevaarlijk om nudes via een medium te sturen dat gehackt kan worden of waar foto's/filmpjes heel gemakkelijk kunnen worden opgeslagen en doorgestuurd. Daar moet zeker meer voorlichting over komen.
Middelbare scholieren hebben vandaag de dag meer aan een vak dat hun educatie geeft over internet (digitale wereld) en alle mogelijke gevaren dan een derde taal als Frans of Duits.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Waarom zou er iets anders moeten zijn?quote:
[..]
Ik vind dit opvallend. De laatste jaren hoor je het vooral andersom, dat zelfs 21-jarigen toch als jeugdige worden berecht. Wat is er hier zo anders met deze jongeman dat het artikel dit zo moet melden terwijl het iets is dat in theorie zou kunnen gebeuren?
Het is besproken, volgens mij zelfs in die zitting vanochtend. En niet vreemd, maximaal 2 jaar ten opzichte van minstens 12 jaar (geloof ik).
Hopelijk gaat het minstens 12 jaar worden.
Dat is zelfs in het volwassenenrecht niet realistisch als het geen moord met voorbedachte rade is geweest. Wat de rechter waarschijnlijk zal concluderen.quote:
[..]
Hopelijk gaat het minstens 12 jaar worden.
Ik vind zelf dat 16- en 17-jarigen die een zwaar misdrijf begaan niet zomaar meer de gratie van het jeugdrecht zouden moeten hebben. Leeftijd is geen excuus om een verschrikkelijke daad te plegen. Kinderen van die leeftijd zijn voor de wet oud genoeg om te mogen autorijden en seks met een meerderjarige is dan ook toegestaan. Ik zou niet weten waarom ze in het geval een gruwelijk delict dan minder hard bestraft hoefen te worden.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Klopt allemaal hoor.quote:Op donderdag 22 april 2021 19:44 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dat is zelfs in het volwassenenrecht niet realistisch als het geen moord met voorbedachte rade is geweest. Wat de rechter waarschijnlijk zal concluderen.
Ik vind zelf dat 16- en 17-jarigen die een zwaar misdrijf begaan niet zomaar meer de gratie van het jeugdrecht zouden moeten hebben. Leeftijd is geen excuus om een verschrikkelijke daad te plegen. Kinderen van die leeftijd zijn voor de wet oud genoeg om te mogen autorijden en seks met een meerderjarige is dan ook toegestaan. Ik zou niet weten waarom ze in het geval een gruwelijk delict dan minder hard bestraft hoefen te worden.
Ik woon er in de buurt en ken een familielid, vandaar de ‘hopelijk’.
In vereniging ook nog ...quote:
[..]
Dat is zelfs in het volwassenenrecht niet realistisch als het geen moord met voorbedachte rade is geweest. Wat de rechter waarschijnlijk zal concluderen.
Ik vind zelf dat 16- en 17-jarigen die een zwaar misdrijf begaan niet zomaar meer de gratie van het jeugdrecht zouden moeten hebben. Leeftijd is geen excuus om een verschrikkelijke daad te plegen. Kinderen van die leeftijd zijn voor de wet oud genoeg om te mogen autorijden en seks met een meerderjarige is dan ook toegestaan. Ik zou niet weten waarom ze in het geval een gruwelijk delict dan minder hard bestraft hoefen te worden.
Ik bedoel: waarom zou deze jongen ineens als een volwassene berecht moeten worden, tenzij de tendens andersom is?quote:
[..]
Waarom zou er iets anders moeten zijn?
Dat haalde ik niet uit dat artikel, vandaar dat ik het benoemde.quote:Het is besproken, volgens mij zelfs in die zitting vanochtend. En niet vreemd, maximaal 2 jaar ten opzichte van minstens 12 jaar (geloof ik).
Vind ik ook passender hoor, daar gaat het me niet omquote:Hopelijk gaat het minstens 12 jaar worden.
Vermoorde Lotte (14) dacht zwanger te zijn en bekocht dat mogelijk met de dood
quote:De 14-jarige Lotte uit Almelo heeft haar bewering dat ze misschien zwanger was mogelijk met de dood moeten bekopen. Voor haar dood zitten twee broers uit Almelo van nu 15 en 18 jaar vast. De tiener dacht in verwachting te zijn van de oudste broer. Ook het versturen van een naaktfoto zou een rol hebben gespeeld bij haar gewelddadige dood.
Dat bleek donderdag tijdens de pro forma zitting bij de rechtbank in Almelo, waar de rechter besloot dat beide jongens vast blijven zitten en hun strafzaak niet in vrijheid mogen afwachten. Ze worden verdacht van moord, dan wel doodslag. Ook wordt hen verweten dat ze Lotte’s lichaam hebben willen verstoppen. Het meisje werd op 10 januari om het leven gebracht. Haar lichaam werd in een sloot bij het Wendelgoor gevonden.
Motief voor het geweld
Op de zitting lichtte de officier van justitie een tip van de sluier op voor het motief van het misdrijf. In het dossier zitten app-berichten, waaruit blijkt dat Lotte aan de jongen heeft verteld dat ze vermoedelijk zwanger van hem was. Hij geloofde dat niet en wilde daar ook niets van weten.
Ook had hij ontdekt - of in elk geval het vermoeden - dat het meisje een foto van zijn geslachtsdeel naar een vriendin had gestuurd. Lotte dacht echter op haar beurt, dat hij ook een pikante foto van haar had verspreid. Zo ontstond er een ruzie die escaleerde, met het dodelijk drama tot gevolg.
‘Ze gaat klappen krijgen’
De jongen heeft per telefoon aan zijn broertje gezegd, dat hij met Lotte had afgesproken en ‘dat ze klappen zou krijgen’. De broers zijn beiden naar de afgesproken plek gegaan. De oudste heeft bekend, zo staat volgens bronnen in het dossier, dat hij haar heeft geslagen en geschopt, waarna ze in het water is gegleden. Daar bleef ze levenloos liggen. Of ze overleed door de klappen, verdronk of stierf aan onderkoeling is nog onbekend. Het forensisch onderzoek is nog niet afgerond. Of het meisje werkelijk zwanger was is onbekend.
Lichaam met riet bedekt
De jongste van de twee broers heeft inmiddels bekend dat hij in elk geval haar lichaam in de sloot heeft verstopt, door haar te bedekken met riet. In hoeverre hij bij het geweld betrokken was en heeft geslagen is nog niet duidelijk. Hij heeft bij de politie verklaard dat hij wist dat Lotte klappen zou krijgen ‘maar niet dat het zo erg zou worden’. Ook deze jongen heeft een korte tijd een relatie met het slachtoffer gehad, maar niet gelijktijdig met zijn broer. Er zat een korte tijd tussen.
Moeder biedt excuus aan
De twee jongens waren niet bij deze zitting aanwezig. De ouders van Lotte waren er wel, evenals de ouders van de twee verdachten. Hun moeder bood aan Lotte’s ouders in tranen excuses aan voor wat er is gebeurd.
Haar vader en moeder waren zeer teleurgesteld dat de jongens niet bij de zitting waren. Ze zeggen te hopen dat de onderste steen boven komt en dat de twee volledig open kaart spelen opdat zij te weten komen hoe de laatste uren van Lotte’s leven zijn geweest.
Ze zijn ook van plan alle zittingen bij te wonen. „Hoe confronterend dat ook kan zijn”, zegt hun woordvoerder Jeroen Baardemans. „Zij hopen, dat bij de volgende zitting de jongens hen wel onder ogen komen in de rechtszaal.” Hij gaat verder namens hen niet inhoudelijk reageren. „Zij willen niets doen dat een eerlijke berechting in de weg staat.” De zitting was voor de ouders een zware beproeving, zegt hij wel. „Het is nog maar drie maanden geleden dat zij hun dochter verloren. Het verdriet is nog zo intens.”
Achter gesloten deuren
De zitting was achter gesloten deuren, omdat de broers - nu 15 en 18 jaar - beiden nog minderjarig waren toen Lotte om het leven kwam. Zij worden momenteel psychisch onderzocht. De rechtbank oordeelde dat er nog alle reden is om hen voorlopig vast te houden, tot de volgende zitting. Die is op 6 juli. Ook dan is het nog slechts een pro formazitting en geen inhoudelijke behandeling van de strafzaak. Het onderzoek van justitie, zo bleek, zal ook dan nog niet zijn afgerond.
Vader ook nog verdachte
Ook de vader van de jongens, Hans de W., is nog verdachte in deze zaak. Omdat zijn vermeende betrokkenheid bij Lotte’s dood echter veel kleiner zou zijn was de 43-jarige Almeloër al enige tijd op vrije voeten. Hij hoefde vandaag daarom ook niet voor te komen. Wanneer de zaak tegen hem dient is nog onbekend. Hij zou van één van zijn zoons te horen hebben gekregen, ‘dat er wat ergs was gebeurd’. De W. is toen ter plekke gaan kijken. De vader zou degene zijn geweest die de politie heeft getipt, ‘dat er een lichaam in het water lag’.
Niet op vrije voeten
Tijdens deze zitting was één van de vragen of de jongens nog gevangen moesten blijven, of dat ze hun strafzaak net als hun vader in vrijheid mochten afwachten. Vanwege de geschokte rechtsorde heeft de rechtbank bepaald, dat ze niet naar huis mogen. Ook speelt een rol dat ze worden verdacht van een ernstig feit, waarop een minimum straf staat van twaalf jaar cel.
Jeugd-tbs
Dat betekent niet dat ze die straf ook krijgen, wanneer ze schuldig worden bevonden. Ze vallen namelijk onder het jeugdrecht. De oudste kan dan worden veroordeeld tot maximaal twee jaar cel, eventueel met aanvullend jeugd-tbs. De jongste kan maximaal een jaar cel krijgen met aanvullend jeugd-tbs. De oudste broer is weliswaar in de cel 18 jaar geworden, maar was toen hij verdachte werd van de moord op Lotte nog 17.
De officier van justitie heeft donderdag niet gevraagd om die oudste toch als volwassene te berechten. Dat kan mogelijk later alsnog . Beide jongens worden momenteel onderzocht door een forensisch instituut voor jeugdige verdachten. Dat moet helder maken in welke mate zij toerekeningsvatbaar zijn. Maar ook in hoeverre de oudste al volwassen in het leven staat. Zijn advocaat meent dat hoe dan ook het jeugdrecht van kracht moet zijn.
https://www.ad.nl/binnenl(...)et-de-dood~a9ed9305/
Nou, dat is blijkbaar ook zo.quote:
[..]
Dat is zelfs in het volwassenenrecht niet realistisch als het geen moord met voorbedachte rade is geweest. Wat de rechter waarschijnlijk zal concluderen.
Ik vind zelf dat 16- en 17-jarigen die een zwaar misdrijf begaan niet zomaar meer de gratie van het jeugdrecht zouden moeten hebben. Leeftijd is geen excuus om een verschrikkelijke daad te plegen. Kinderen van die leeftijd zijn voor de wet oud genoeg om te mogen autorijden en seks met een meerderjarige is dan ook toegestaan. Ik zou niet weten waarom ze in het geval een gruwelijk delict dan minder hard bestraft hoefen te worden.
Ik denk dat de twee broers in kwestie daar wellicht een andere mening over hebben.quote:
Genoeg meisjes die erom vragen hoor. Geiligheid is niet minder bij vrouwen. Dat is iets moois vind ik. Al die stijve types maken het er niet leuker op voor de man
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En wat is de meerwaarde van die extra jaren zitten? Gaat pas na een paar jaar dat inzicht komen dat het niet handig was? Vallen ze bij enkele jaren jeugd-tbs in herhaling, dat ze weer een dickpic sturen naar een minderjarig meisje en haar na het doorsturen opnieuw naar de visjes laten kijken?quote:
Bij een volwassen misdaad hoort een volwassen straf. Oppleuren met je jeugdstrafrecht.
Het heeft meer zin om die jongens achter gesloten deuren te resetten dan ze tien jaar op te sluiten en daarna de straat op te schoppen. Niet omdat ik zo begaan ben - zelfs Sjakie uit Flodder mag preventief geruimd worden van mij - maar omdat opsluiten en daarna de straat op schoppen veel meer kost. En aan zulk dom gedrag geef ik graag weinig geld uit.
Vergelding.quote:
[..]
En wat is de meerwaarde van die extra jaren zitten?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
En hier gaat het fout. Als ik jou een naaktfoto stuur is het voor jou. Als ik het aan je vrienden wil sturen dan stuur ik het wel naar hen. Ook een ongewenste foto stuur je niet door.quote:
[..]
Zo simpel ligt het meestal niet.
Als je er zo over denkt moet je ook niet kwaad worden als t meisje een vriendin mee laat genieten. Dit meisje is er om dood gemaakt.....
Man man man
Zelf heb ik ook bezwaar met het tot in details delen hoe de seks is met iemand.
Zou je je dochter ook meppen als ze uit de kleren gaat voor de cam voor één of andere jongen?quote:
nos
[..]
Dat kan ik nu echt niet begrijpen, een foto van je geslachtsdeel maken en naar een meisje sturen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ah, is dat dickpic-etiquette?quote:
[..]
En hier gaat het fout. Als ik jou een naaktfoto stuur is het voor jou. Als ik het aan je vrienden wil sturen dan stuur ik het wel naar hen. Ook een ongewenste foto stuur je niet door.
Man man man
Zelf heb ik ook bezwaar met het tot in details delen hoe de seks is met iemand.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dat zijn dan mensen bij wie bijv een ontwikkelingsstoornis is vastgesteld. Of cognitieve beperkingen.quote:
[..]
Ik vind dit opvallend. De laatste jaren hoor je het vooral andersom, dat zelfs 21-jarigen toch als jeugdige worden berecht. Wat is er hier zo anders met deze jongeman dat het artikel dit zo moet melden terwijl het iets is dat in theorie zou kunnen gebeuren?
Ik heb daar zelf ook wel mijn bedenkingen bij...
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dit kunnen ook echt alleen juristen he, iemand die onder de 18 is boven de 18 maken. 1 + 1 is 2 maar gisteren was het even 3.quote:De oudste broer werd echter anderhalve maand later 18 jaar. In theorie kan het Openbaar Ministerie de rechter straks vragen om de jongeman volgens het volwassenenstrafrecht te laten berechten.
post #259quote:
Vermoorde Lotte dacht zwanger te zijn en bekocht dat mogelijk met de dood
Zelf klikken; premium-artikel.
Op woensdag 25 oktober 2023 21:15 schreef Nattekat het volgende:
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Neehoor, diegene wordt helemaal niet boven de 18 gemaakt.quote:
[..]
Dit kunnen ook echt alleen juristen he, iemand die onder de 18 is boven de 18 maken. 1 + 1 is 2 maar gisteren was het even 3.
Er is gewoon in de wet vastgelegd dat bij iemand van 16 of 17 het jeugdstrafrecht buiten beschouwing mag worden gelaten onder bepaalde voorwaarden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Sowieso raar gesteld, want je kan iemand vanaf 16 al als volwassene berechten, dus wat zijn verjaardag ermee te maken heeft snap ik niet echt.quote:
[..]
Ik vind dit opvallend. De laatste jaren hoor je het vooral andersom, dat zelfs 21-jarigen toch als jeugdige worden berecht. Wat is er hier zo anders met deze jongeman dat het artikel dit zo moet melden terwijl het iets is dat in theorie zou kunnen gebeuren?
Het is natuurlijk heel erg voor de nabestaanden, maar zoals ik het tot nu toe hoor lijkt dit me nu juist een geval waar het jeugdstrafrecht voor bedoeld is. Dit lijkt uiteindelijk een zwaar uit de hand gelopen puberruzie te zijn, met daders die de gevolgen van hun daad onvoldoende hebben kunnen overzien. Die hoor je in mijn optiek als jeugdigen te berechten.quote:
[..]
Dat is zelfs in het volwassenenrecht niet realistisch als het geen moord met voorbedachte rade is geweest. Wat de rechter waarschijnlijk zal concluderen.
Ik vind zelf dat 16- en 17-jarigen die een zwaar misdrijf begaan niet zomaar meer de gratie van het jeugdrecht zouden moeten hebben. Leeftijd is geen excuus om een verschrikkelijke daad te plegen. Kinderen van die leeftijd zijn voor de wet oud genoeg om te mogen autorijden en seks met een meerderjarige is dan ook toegestaan. Ik zou niet weten waarom ze in het geval een gruwelijk delict dan minder hard bestraft hoefen te worden.
Heb mijn twijfels op basis van het krantenartikel. Een puberruzie daar kan ik inkomen.. Met twee jongens een meisje afrossen al iets minder. Maar het meisje voor dood achterlaten is een signaal dat er iets ernstig mis is met je persoonlijkheid. Ben ook wel benieuwd hoe dit jeugdige gajes is opgevoed.quote:
[..]
Het is natuurlijk heel erg voor de nabestaanden, maar zoals ik het tot nu toe hoor lijkt dit me nu juist een geval waar het jeugdstrafrecht voor bedoeld is. Dit lijkt uiteindelijk een zwaar uit de hand gelopen puberruzie te zijn, met daders die de gevolgen van hun daad onvoldoende hebben kunnen overzien. Die hoor je in mijn optiek als jeugdigen te berechten.
Natuurlijk, het is ook niet voor niets een ernstig misdrijf. De meeste pubers zullen zo niet handelen. Maar het jeugdstrafrecht is ook niet bedoeld voor de meeste pubers, maar voor hen die dit soort strafbare feiten begaan.quote:
[..]
Heb mijn twijfels op basis van het krantenartikel. Een puberruzie daar kan ik inkomen.. Met twee jongens een meisje afrossen al iets minder. Maar het meisje voor dood achterlaten is een signaal dat er iets ernstig mis is met je persoonlijkheid. Ben ook wel benieuwd hoe dit jeugdige gajes is opgevoed.
Ik reageerde vooral op de 'uit de hand gelopen puberruzie', maar in feite klopt het..het is uit de hand gelopen. Jeugdstrafrecht of volwassenen.. dat weet ik niet. Mogen de deskundigen uitzoeken.quote:
[..]
Natuurlijk, het is ook niet voor niets een ernstig misdrijf. De meeste pubers zullen zo niet handelen. Maar het jeugdstrafrecht is ook niet bedoeld voor de meeste pubers, maar voor hen die dit soort strafbare feiten begaan.
Ja precies, en die voorwaarden worden dan niet genoemd in het artikel, er is ook niet naar gerefereerd in de zittingen tot nu toe, dus dan vraag ik me af of er überhaupt sprake is van die voorwaarden of dat de krant misschien hun afkeer van de daad vertaalde in de wens voor een hogere straf en dat hieraan op probeert te hangen.quote:
[..]
Neehoor, diegene wordt helemaal niet boven de 18 gemaakt.
Er is gewoon in de wet vastgelegd dat bij iemand van 16 of 17 het jeugdstrafrecht buiten beschouwing mag worden gelaten onder bepaalde voorwaarden.
Gelukkig is de krant niet de autoriteit inderdaadquote:
[..]
Ja precies, en die voorwaarden worden dan niet genoemd in het artikel, er is ook niet naar gerefereerd in de zittingen tot nu toe, dus dan vraag ik me af of er überhaupt sprake is van die voorwaarden of dat de krant misschien hun afkeer van de daad vertaalde in de wens voor een hogere straf en dat hieraan op probeert te hangen.
.Overigens zijn de bepalingen in de wet enorm subjectief, maar een moord komt waarschijnlijk wel in aanmerking
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Door o.a. een vader die op een ander adres staat ingeschreven. Kan daarvoor geen andere reden bedenken dan fraude. Goed voorbeeld, dus.quote:
Ben ook wel benieuwd hoe dit jeugdige gajes is opgevoed.
Precies, er zijn 21-jarigen met het verstand en ontwikkeling van een 14-jarige, en er zijn 16-jarigen die echt al zelfstandig en volwassen zijn. Deskundigen moeten bepalen hoe dit bij deze broers zit.quote:
Ik reageerde vooral op de 'uit de hand gelopen puberruzie', maar in feite klopt het..het is uit de hand gelopen. Jeugdstrafrecht of volwassenen.. dat weet ik niet. Mogen de deskundigen uitzoeken.
Destijds stond op het fb account van de oudste broer een reactie van een meisje, dat was geslagen door hem.Die jongen heeft een kort lontje en kan zich niet goed beheersen blijkbaar.Er stonden ook foto's op van vechtsport.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)echter-verantwoorden
2 jaar... ... .... ......... .............quote:Broers in 'zaak-Lotte' moeten zich voor kinderrechter verantwoorden
De twee broers, die worden verdacht van betrokkenheid bij de dood van Lotte uit Almelo, zullen zich naar verwachting voor de kinderrechter moeten verantwoorden. Dat houdt in dat slechts een beperkte straf kan worden opgelegd. Inmiddels is het gedragsonderzoek naar de psyche van beide broers afgerond. De twee moeten vandaag opnieuw voor de rechter verschijnen.
Omdat beide verdachten minderjarig waren ten tijde van het misdrijf heeft de zitting van vanochtend achter gesloten deuren plaats. Het gaat daarbij om een zogenoemde pro-formazitting.
Relatie
De veertienjarige Lotte kwam begin dit jaar om het leven nadat ze ruzie had gekregen met de twee Almelose broers. Beiden hebben een relatie met Lotte gehad. Onafhankelijk van elkaar, maar met een kort tijdsbestek ertussen.
Naaktfoto
Zoals gemeld ging de ruzie om een naaktfoto die de oudste naar Lotte had gestuurd. Toen hij ontdekte dat Lotte de pikante foto naar een vriendinnetje had doorgestuurd, was hij kwaad daarover. Daarop maakte hij een afspraak met Lotte bij bedrijventerrein Het Wendelgoor en ging daar samen met zijn jongere broer naartoe. Tegenover de jongere broer had hij aangekondigd dat Lotte "klappen zou krijgen".
Doodsoorzaak
Na de vechtpartij gaven de broers het slachtoffer een trap, waardoor ze in een diepe sloot belandde. Vervolgens verstopten ze met rietmaaisel haar lichaam.
Het onderzoek naar de doodsoorzaak is intussen afgerond. Daaruit komt naar voren dat Lotte waarschijnlijk door verdrinking om het leven is gekomen in combinatie met het letsel dat ze bij de ruzie opliep. Omdat ze bovendien langere tijd in het ijskoude water heeft gelegen, was er sprake van ernstige onderkoeling.
Jeugdinrichting
Beide broers zijn de afgelopen maanden uitvoerig onderzocht in forensisch centrum Teylingereind in Sassenheim, dat bekend staat als het Pieter Baan Centrum voor jeugdige delinquenten. Dit onderzoek is intussen afgerond en beiden zijn terug naar jeugdinrichtingen in Nijmegen en Breda.
Kinderrechter
De oudste broer werd een maand na het misdrijf achttien jaar. Daardoor zou hij eventueel volgens het volwassenenstrafrecht kunnen worden veroordeeld.
Volgens bronnen luidt de conclusie van de gedragsdeskundigen echter dat de oudste broer volgens het jeugdstrafrecht zou moeten worden berecht. Wat inhoudt dat hij zich moet verantwoorden voor de kinderrechter en zodoende maximaal twee jaar celstraf kan krijgen. Wel kan ook jeugd-tbs (de zogenoemde PIJ-maatregel) worden opgelegd. Die duurt maximaal zeven jaar, maar kan eventueel in reguliere tbs worden omgezet.
De 15-jarige jongste broer kan vanwege zijn leeftijd tot maximaal één jaar cel worden veroordeeld. Omdat dat zou inhouden dat hij - met het oog op de duur van het voorarrest - vrijwel meteen weer op vrije voeten zou komen, is volgens strafrechtexperts de kans groot dat de kinderrechter in zijn geval jeugd-tbs zal opleggen.
Justitie
Overigens kan het Openbaar Ministerie aan de rechtbank vragen om de oudste broer vanwege zijn leeftijd volgens het volwassenenstrafrecht te veroordelen. Dat gebeurde eerder bij de zogenoemde 'opa-moord' in Wierden.
Omdat de rechtbank in de praktijk echter vrijwel altijd het advies van gedragsdeskundigen overneemt, is de verwachting dat de oudste broer zich uiteindelijk voor de kinderrechter zal moeten verantwoorden.
Hans Speijdel, advocaat van de oudste zoon, verklaarde eerder al tegenover RTV Oost dat hij er sowieso voor zal pleiten dat zijn cliënt volgens het jeugdstrafrecht moet worden berecht. Alleen al vanwege het grote verschil in straf dat kan worden opgelegd. Bij doodslag gaat het bij volwassenen om veertien jaar, bij minderjarigen om maximaal twee jaar. "En hoe je het ook wendt of keert: ten tijde dat dit is gebeurd, was mijn cliënt minderjarig."
Het OM wil niet ingaan op de vraag wat het in de 'zaak-Lotte' gaat doen.
Videobeelden
Zoals RTV Oost eerder al meldde heeft Bateleur 21 - zoals de codenaam luidt van het rechercheteam dat de zaak onderzoekt - de beschikking over videobeelden van die fatale middag.
Deze beelden zijn gemaakt door de bewakingscamera van een bedrijf circa 150 meter verderop. Die camera stond deels gericht op de plek waar het stoffelijk overschot van Lotte werd teruggevonden.
Op deze beelden is te zien hoe beide broers in de weer zijn met waarschijnlijk het lichaam van Lotte. De broers zijn te herkennen aan hun kleding. De oudste droeg die middag een hoodie, de jongste is te herkennen aan zijn witte gympen.
De beelden waren aanvankelijk matig van kwaliteit, maar zijn intussen dusdanig opgewaardeerd dat ze bruikbaar zijn voor het strafproces.
Beide broers blijven vastzitten tot aan de volgende rechtszaak, die staat gepland voor september. Dan gaat het nog om een zogenoemde regiezitting. De zaak zal waarschijnlijk eind dit jaar of begin volgend jaar inhoudelijk worden behandeld.
Het zal vast niet hun bedoeling zijn geweest om haar te doden (althans, dat mag ik hopen). Maar 2 jaar zou wel erg weinig zijn voor iemand van het leven beroven. Mogen nog wel wat jaren TBS achteraan dan.quote:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)echter-verantwoorden
[..]
2 jaar... ... .... ......... .............
Ok, wat een monsters.quote:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)echter-verantwoorden
[..]
2 jaar... ... .... ......... .............
Dus twee stevige jongens gaan samen een grietje klappen geven… met de dood tot gevolg.
2 en 1 jaar, wat een fopstraffen weer.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Ze hadden wel kunnen weten dat ze had kunnen overlijden na in het koude water te zijn gegooid terwijl ze ernstig letsel had.quote:
[..]
Het zal vast niet hun bedoeling zijn geweest om haar te doden (althans, dat mag ik hopen). Maar 2 jaar zou wel erg weinig zijn voor iemand van het leven beroven. Mogen nog wel wat jaren TBS achteraan dan.
Wie dit leest is een lezer van dit
Als je iemand gewond in het water achterlaat in hartje winter. En dan ook nog eens het (nog levende) lichaam afdekt zodat niemand het zal zien liggen om te helpen. Dan weet je donders goed wat je aan het doen bent als 17 jarige.quote:
Het zal vast niet hun bedoeling zijn geweest om haar te doden (althans, dat mag ik hopen).
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Er zijn klappen uitgedeeld, meisje is in het water gesmeten en afgedekt . Wat duidelijk NIET hun bedoeling was blijkt wel uit de feiten. Ze wilden haar niet in leven laten blijven.quote:
[..]
Het zal vast niet hun bedoeling zijn geweest om haar te doden (althans, dat mag ik hopen).
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik ben niet voor tweede kansen bij dit soort monsters.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Benieuwd of de camerabeelden wel genoeg zijn opgewaardeerd.quote:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)echter-verantwoorden
[..]
2 jaar... ... .... ......... .............
Die heeft zijn straf er ook al opzitten inderdaad.quote:
Zou Angelo Suarez alweer vrij loslopen en treintjes rijden?
TBS verlengd:quote:
[..]
Die heeft zijn straf er ook al opzitten inderdaad.
https://www.omroepbrabant(...)anger-in-tbs-kliniek
quote:
[..]
TBS verlengd:
https://www.omroepbrabant(...)anger-in-tbs-kliniek
Goed nieuws.quote:Bij zijn veroordeling concludeerde de rechtbank dat de problematiek van de jongen fors en zorgelijk is. Hij ondergaat een langdurige en intensieve behandeling in een gesloten instelling. "De man werkt goed mee aan de diverse behandelingen en therapieën. Tegelijkertijd concluderen zijn behandelaars dat hij nog een lange weg te gaan heeft. Dit erkent de man zelf ook", meldt de rechtbank in Utrecht woensdag.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |