NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zo simpel ligt het meestal niet.quote:Op donderdag 22 april 2021 19:13 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Genoeg meisjes die erom vragen hoor. Geiligheid is niet minder bij vrouwen. Dat is iets moois vind ik. Al die stijve types maken het er niet leuker op voor de man
Als je er zo over denkt moet je ook niet kwaad worden als t meisje een vriendin mee laat genieten. Dit meisje is er om dood gemaakt.....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Oh ik zeg niet dat het sturen van die foto's slim is, dat is het niet. Maar de wat 'lossere' vrouw vind ik wel positief. Maar dat is offtopicquote:
[..]
Zo simpel ligt het meestal niet.
Als je er zo over denkt moet je ook niet kwaad worden als t meisje een vriendin mee laat genieten. Dit meisje is er om dood gemaakt.....
Exact. Zolang twee personen deze met consent naar elkaar toe sturen en er vertrouwelijk mee om gaan is er weinig aan de hand. Sexting is niet per se meer een mannending dan een vrouwending.quote:
[..]
Genoeg meisjes die erom vragen hoor. Geiligheid is niet minder bij vrouwen. Dat is iets moois vind ik. Al die stijve types maken het er niet leuker op voor de man
Het is alleen gevaarlijk om nudes via een medium te sturen dat gehackt kan worden of waar foto's/filmpjes heel gemakkelijk kunnen worden opgeslagen en doorgestuurd. Daar moet zeker meer voorlichting over komen.
Middelbare scholieren hebben vandaag de dag meer aan een vak dat hun educatie geeft over internet (digitale wereld) en alle mogelijke gevaren dan een derde taal als Frans of Duits.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Waarom zou er iets anders moeten zijn?quote:
[..]
Ik vind dit opvallend. De laatste jaren hoor je het vooral andersom, dat zelfs 21-jarigen toch als jeugdige worden berecht. Wat is er hier zo anders met deze jongeman dat het artikel dit zo moet melden terwijl het iets is dat in theorie zou kunnen gebeuren?
Het is besproken, volgens mij zelfs in die zitting vanochtend. En niet vreemd, maximaal 2 jaar ten opzichte van minstens 12 jaar (geloof ik).
Hopelijk gaat het minstens 12 jaar worden.
Dat is zelfs in het volwassenenrecht niet realistisch als het geen moord met voorbedachte rade is geweest. Wat de rechter waarschijnlijk zal concluderen.quote:
[..]
Hopelijk gaat het minstens 12 jaar worden.
Ik vind zelf dat 16- en 17-jarigen die een zwaar misdrijf begaan niet zomaar meer de gratie van het jeugdrecht zouden moeten hebben. Leeftijd is geen excuus om een verschrikkelijke daad te plegen. Kinderen van die leeftijd zijn voor de wet oud genoeg om te mogen autorijden en seks met een meerderjarige is dan ook toegestaan. Ik zou niet weten waarom ze in het geval een gruwelijk delict dan minder hard bestraft hoefen te worden.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Klopt allemaal hoor.quote:Op donderdag 22 april 2021 19:44 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dat is zelfs in het volwassenenrecht niet realistisch als het geen moord met voorbedachte rade is geweest. Wat de rechter waarschijnlijk zal concluderen.
Ik vind zelf dat 16- en 17-jarigen die een zwaar misdrijf begaan niet zomaar meer de gratie van het jeugdrecht zouden moeten hebben. Leeftijd is geen excuus om een verschrikkelijke daad te plegen. Kinderen van die leeftijd zijn voor de wet oud genoeg om te mogen autorijden en seks met een meerderjarige is dan ook toegestaan. Ik zou niet weten waarom ze in het geval een gruwelijk delict dan minder hard bestraft hoefen te worden.
Ik woon er in de buurt en ken een familielid, vandaar de ‘hopelijk’.
In vereniging ook nog ...quote:
[..]
Dat is zelfs in het volwassenenrecht niet realistisch als het geen moord met voorbedachte rade is geweest. Wat de rechter waarschijnlijk zal concluderen.
Ik vind zelf dat 16- en 17-jarigen die een zwaar misdrijf begaan niet zomaar meer de gratie van het jeugdrecht zouden moeten hebben. Leeftijd is geen excuus om een verschrikkelijke daad te plegen. Kinderen van die leeftijd zijn voor de wet oud genoeg om te mogen autorijden en seks met een meerderjarige is dan ook toegestaan. Ik zou niet weten waarom ze in het geval een gruwelijk delict dan minder hard bestraft hoefen te worden.
Ik bedoel: waarom zou deze jongen ineens als een volwassene berecht moeten worden, tenzij de tendens andersom is?quote:
[..]
Waarom zou er iets anders moeten zijn?
Dat haalde ik niet uit dat artikel, vandaar dat ik het benoemde.quote:Het is besproken, volgens mij zelfs in die zitting vanochtend. En niet vreemd, maximaal 2 jaar ten opzichte van minstens 12 jaar (geloof ik).
Vind ik ook passender hoor, daar gaat het me niet omquote:Hopelijk gaat het minstens 12 jaar worden.
Vermoorde Lotte (14) dacht zwanger te zijn en bekocht dat mogelijk met de dood
quote:De 14-jarige Lotte uit Almelo heeft haar bewering dat ze misschien zwanger was mogelijk met de dood moeten bekopen. Voor haar dood zitten twee broers uit Almelo van nu 15 en 18 jaar vast. De tiener dacht in verwachting te zijn van de oudste broer. Ook het versturen van een naaktfoto zou een rol hebben gespeeld bij haar gewelddadige dood.
Dat bleek donderdag tijdens de pro forma zitting bij de rechtbank in Almelo, waar de rechter besloot dat beide jongens vast blijven zitten en hun strafzaak niet in vrijheid mogen afwachten. Ze worden verdacht van moord, dan wel doodslag. Ook wordt hen verweten dat ze Lotte’s lichaam hebben willen verstoppen. Het meisje werd op 10 januari om het leven gebracht. Haar lichaam werd in een sloot bij het Wendelgoor gevonden.
Motief voor het geweld
Op de zitting lichtte de officier van justitie een tip van de sluier op voor het motief van het misdrijf. In het dossier zitten app-berichten, waaruit blijkt dat Lotte aan de jongen heeft verteld dat ze vermoedelijk zwanger van hem was. Hij geloofde dat niet en wilde daar ook niets van weten.
Ook had hij ontdekt - of in elk geval het vermoeden - dat het meisje een foto van zijn geslachtsdeel naar een vriendin had gestuurd. Lotte dacht echter op haar beurt, dat hij ook een pikante foto van haar had verspreid. Zo ontstond er een ruzie die escaleerde, met het dodelijk drama tot gevolg.
‘Ze gaat klappen krijgen’
De jongen heeft per telefoon aan zijn broertje gezegd, dat hij met Lotte had afgesproken en ‘dat ze klappen zou krijgen’. De broers zijn beiden naar de afgesproken plek gegaan. De oudste heeft bekend, zo staat volgens bronnen in het dossier, dat hij haar heeft geslagen en geschopt, waarna ze in het water is gegleden. Daar bleef ze levenloos liggen. Of ze overleed door de klappen, verdronk of stierf aan onderkoeling is nog onbekend. Het forensisch onderzoek is nog niet afgerond. Of het meisje werkelijk zwanger was is onbekend.
Lichaam met riet bedekt
De jongste van de twee broers heeft inmiddels bekend dat hij in elk geval haar lichaam in de sloot heeft verstopt, door haar te bedekken met riet. In hoeverre hij bij het geweld betrokken was en heeft geslagen is nog niet duidelijk. Hij heeft bij de politie verklaard dat hij wist dat Lotte klappen zou krijgen ‘maar niet dat het zo erg zou worden’. Ook deze jongen heeft een korte tijd een relatie met het slachtoffer gehad, maar niet gelijktijdig met zijn broer. Er zat een korte tijd tussen.
Moeder biedt excuus aan
De twee jongens waren niet bij deze zitting aanwezig. De ouders van Lotte waren er wel, evenals de ouders van de twee verdachten. Hun moeder bood aan Lotte’s ouders in tranen excuses aan voor wat er is gebeurd.
Haar vader en moeder waren zeer teleurgesteld dat de jongens niet bij de zitting waren. Ze zeggen te hopen dat de onderste steen boven komt en dat de twee volledig open kaart spelen opdat zij te weten komen hoe de laatste uren van Lotte’s leven zijn geweest.
Ze zijn ook van plan alle zittingen bij te wonen. „Hoe confronterend dat ook kan zijn”, zegt hun woordvoerder Jeroen Baardemans. „Zij hopen, dat bij de volgende zitting de jongens hen wel onder ogen komen in de rechtszaal.” Hij gaat verder namens hen niet inhoudelijk reageren. „Zij willen niets doen dat een eerlijke berechting in de weg staat.” De zitting was voor de ouders een zware beproeving, zegt hij wel. „Het is nog maar drie maanden geleden dat zij hun dochter verloren. Het verdriet is nog zo intens.”
Achter gesloten deuren
De zitting was achter gesloten deuren, omdat de broers - nu 15 en 18 jaar - beiden nog minderjarig waren toen Lotte om het leven kwam. Zij worden momenteel psychisch onderzocht. De rechtbank oordeelde dat er nog alle reden is om hen voorlopig vast te houden, tot de volgende zitting. Die is op 6 juli. Ook dan is het nog slechts een pro formazitting en geen inhoudelijke behandeling van de strafzaak. Het onderzoek van justitie, zo bleek, zal ook dan nog niet zijn afgerond.
Vader ook nog verdachte
Ook de vader van de jongens, Hans de W., is nog verdachte in deze zaak. Omdat zijn vermeende betrokkenheid bij Lotte’s dood echter veel kleiner zou zijn was de 43-jarige Almeloër al enige tijd op vrije voeten. Hij hoefde vandaag daarom ook niet voor te komen. Wanneer de zaak tegen hem dient is nog onbekend. Hij zou van één van zijn zoons te horen hebben gekregen, ‘dat er wat ergs was gebeurd’. De W. is toen ter plekke gaan kijken. De vader zou degene zijn geweest die de politie heeft getipt, ‘dat er een lichaam in het water lag’.
Niet op vrije voeten
Tijdens deze zitting was één van de vragen of de jongens nog gevangen moesten blijven, of dat ze hun strafzaak net als hun vader in vrijheid mochten afwachten. Vanwege de geschokte rechtsorde heeft de rechtbank bepaald, dat ze niet naar huis mogen. Ook speelt een rol dat ze worden verdacht van een ernstig feit, waarop een minimum straf staat van twaalf jaar cel.
Jeugd-tbs
Dat betekent niet dat ze die straf ook krijgen, wanneer ze schuldig worden bevonden. Ze vallen namelijk onder het jeugdrecht. De oudste kan dan worden veroordeeld tot maximaal twee jaar cel, eventueel met aanvullend jeugd-tbs. De jongste kan maximaal een jaar cel krijgen met aanvullend jeugd-tbs. De oudste broer is weliswaar in de cel 18 jaar geworden, maar was toen hij verdachte werd van de moord op Lotte nog 17.
De officier van justitie heeft donderdag niet gevraagd om die oudste toch als volwassene te berechten. Dat kan mogelijk later alsnog . Beide jongens worden momenteel onderzocht door een forensisch instituut voor jeugdige verdachten. Dat moet helder maken in welke mate zij toerekeningsvatbaar zijn. Maar ook in hoeverre de oudste al volwassen in het leven staat. Zijn advocaat meent dat hoe dan ook het jeugdrecht van kracht moet zijn.
https://www.ad.nl/binnenl(...)et-de-dood~a9ed9305/
Nou, dat is blijkbaar ook zo.quote:
[..]
Dat is zelfs in het volwassenenrecht niet realistisch als het geen moord met voorbedachte rade is geweest. Wat de rechter waarschijnlijk zal concluderen.
Ik vind zelf dat 16- en 17-jarigen die een zwaar misdrijf begaan niet zomaar meer de gratie van het jeugdrecht zouden moeten hebben. Leeftijd is geen excuus om een verschrikkelijke daad te plegen. Kinderen van die leeftijd zijn voor de wet oud genoeg om te mogen autorijden en seks met een meerderjarige is dan ook toegestaan. Ik zou niet weten waarom ze in het geval een gruwelijk delict dan minder hard bestraft hoefen te worden.
Ik denk dat de twee broers in kwestie daar wellicht een andere mening over hebben.quote:
Genoeg meisjes die erom vragen hoor. Geiligheid is niet minder bij vrouwen. Dat is iets moois vind ik. Al die stijve types maken het er niet leuker op voor de man
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En wat is de meerwaarde van die extra jaren zitten? Gaat pas na een paar jaar dat inzicht komen dat het niet handig was? Vallen ze bij enkele jaren jeugd-tbs in herhaling, dat ze weer een dickpic sturen naar een minderjarig meisje en haar na het doorsturen opnieuw naar de visjes laten kijken?quote:Op donderdag 22 april 2021 21:50 schreef superniger het volgende:
Bij een volwassen misdaad hoort een volwassen straf. Oppleuren met je jeugdstrafrecht.
Het heeft meer zin om die jongens achter gesloten deuren te resetten dan ze tien jaar op te sluiten en daarna de straat op te schoppen. Niet omdat ik zo begaan ben - zelfs Sjakie uit Flodder mag preventief geruimd worden van mij - maar omdat opsluiten en daarna de straat op schoppen veel meer kost. En aan zulk dom gedrag geef ik graag weinig geld uit.
Vergelding.quote:
[..]
En wat is de meerwaarde van die extra jaren zitten?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
En hier gaat het fout. Als ik jou een naaktfoto stuur is het voor jou. Als ik het aan je vrienden wil sturen dan stuur ik het wel naar hen. Ook een ongewenste foto stuur je niet door.quote:
[..]
Zo simpel ligt het meestal niet.
Als je er zo over denkt moet je ook niet kwaad worden als t meisje een vriendin mee laat genieten. Dit meisje is er om dood gemaakt.....
Man man man
Zelf heb ik ook bezwaar met het tot in details delen hoe de seks is met iemand.
Zou je je dochter ook meppen als ze uit de kleren gaat voor de cam voor één of andere jongen?quote:
nos
[..]
Dat kan ik nu echt niet begrijpen, een foto van je geslachtsdeel maken en naar een meisje sturen.Ik zou er eerder begrip voor hebben als het meisje hem daarvoor een dreun had verkocht.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ah, is dat dickpic-etiquette?quote:
[..]
En hier gaat het fout. Als ik jou een naaktfoto stuur is het voor jou. Als ik het aan je vrienden wil sturen dan stuur ik het wel naar hen. Ook een ongewenste foto stuur je niet door.
Man man man
Zelf heb ik ook bezwaar met het tot in details delen hoe de seks is met iemand.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dat zijn dan mensen bij wie bijv een ontwikkelingsstoornis is vastgesteld. Of cognitieve beperkingen.quote:
[..]
Ik vind dit opvallend. De laatste jaren hoor je het vooral andersom, dat zelfs 21-jarigen toch als jeugdige worden berecht. Wat is er hier zo anders met deze jongeman dat het artikel dit zo moet melden terwijl het iets is dat in theorie zou kunnen gebeuren?
Ik heb daar zelf ook wel mijn bedenkingen bij...
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dit kunnen ook echt alleen juristen he, iemand die onder de 18 is boven de 18 maken. 1 + 1 is 2 maar gisteren was het even 3.quote:De oudste broer werd echter anderhalve maand later 18 jaar. In theorie kan het Openbaar Ministerie de rechter straks vragen om de jongeman volgens het volwassenenstrafrecht te laten berechten.
post #259quote:
Vermoorde Lotte dacht zwanger te zijn en bekocht dat mogelijk met de dood
Zelf klikken; premium-artikel.
Op woensdag 25 oktober 2023 21:15 schreef Nattekat het volgende:
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Neehoor, diegene wordt helemaal niet boven de 18 gemaakt.quote:
[..]
Dit kunnen ook echt alleen juristen he, iemand die onder de 18 is boven de 18 maken. 1 + 1 is 2 maar gisteren was het even 3.
Er is gewoon in de wet vastgelegd dat bij iemand van 16 of 17 het jeugdstrafrecht buiten beschouwing mag worden gelaten onder bepaalde voorwaarden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Sowieso raar gesteld, want je kan iemand vanaf 16 al als volwassene berechten, dus wat zijn verjaardag ermee te maken heeft snap ik niet echt.quote:
[..]
Ik vind dit opvallend. De laatste jaren hoor je het vooral andersom, dat zelfs 21-jarigen toch als jeugdige worden berecht. Wat is er hier zo anders met deze jongeman dat het artikel dit zo moet melden terwijl het iets is dat in theorie zou kunnen gebeuren?
Het is natuurlijk heel erg voor de nabestaanden, maar zoals ik het tot nu toe hoor lijkt dit me nu juist een geval waar het jeugdstrafrecht voor bedoeld is. Dit lijkt uiteindelijk een zwaar uit de hand gelopen puberruzie te zijn, met daders die de gevolgen van hun daad onvoldoende hebben kunnen overzien. Die hoor je in mijn optiek als jeugdigen te berechten.quote:
[..]
Dat is zelfs in het volwassenenrecht niet realistisch als het geen moord met voorbedachte rade is geweest. Wat de rechter waarschijnlijk zal concluderen.
Ik vind zelf dat 16- en 17-jarigen die een zwaar misdrijf begaan niet zomaar meer de gratie van het jeugdrecht zouden moeten hebben. Leeftijd is geen excuus om een verschrikkelijke daad te plegen. Kinderen van die leeftijd zijn voor de wet oud genoeg om te mogen autorijden en seks met een meerderjarige is dan ook toegestaan. Ik zou niet weten waarom ze in het geval een gruwelijk delict dan minder hard bestraft hoefen te worden.
Heb mijn twijfels op basis van het krantenartikel. Een puberruzie daar kan ik inkomen.. Met twee jongens een meisje afrossen al iets minder. Maar het meisje voor dood achterlaten is een signaal dat er iets ernstig mis is met je persoonlijkheid. Ben ook wel benieuwd hoe dit jeugdige gajes is opgevoed.quote:
[..]
Het is natuurlijk heel erg voor de nabestaanden, maar zoals ik het tot nu toe hoor lijkt dit me nu juist een geval waar het jeugdstrafrecht voor bedoeld is. Dit lijkt uiteindelijk een zwaar uit de hand gelopen puberruzie te zijn, met daders die de gevolgen van hun daad onvoldoende hebben kunnen overzien. Die hoor je in mijn optiek als jeugdigen te berechten.
Natuurlijk, het is ook niet voor niets een ernstig misdrijf. De meeste pubers zullen zo niet handelen. Maar het jeugdstrafrecht is ook niet bedoeld voor de meeste pubers, maar voor hen die dit soort strafbare feiten begaan.quote:
[..]
Heb mijn twijfels op basis van het krantenartikel. Een puberruzie daar kan ik inkomen.. Met twee jongens een meisje afrossen al iets minder. Maar het meisje voor dood achterlaten is een signaal dat er iets ernstig mis is met je persoonlijkheid. Ben ook wel benieuwd hoe dit jeugdige gajes is opgevoed.
Ik reageerde vooral op de 'uit de hand gelopen puberruzie', maar in feite klopt het..het is uit de hand gelopen. Jeugdstrafrecht of volwassenen.. dat weet ik niet. Mogen de deskundigen uitzoeken.quote:
[..]
Natuurlijk, het is ook niet voor niets een ernstig misdrijf. De meeste pubers zullen zo niet handelen. Maar het jeugdstrafrecht is ook niet bedoeld voor de meeste pubers, maar voor hen die dit soort strafbare feiten begaan.
Ja precies, en die voorwaarden worden dan niet genoemd in het artikel, er is ook niet naar gerefereerd in de zittingen tot nu toe, dus dan vraag ik me af of er überhaupt sprake is van die voorwaarden of dat de krant misschien hun afkeer van de daad vertaalde in de wens voor een hogere straf en dat hieraan op probeert te hangen.quote:
[..]
Neehoor, diegene wordt helemaal niet boven de 18 gemaakt.
Er is gewoon in de wet vastgelegd dat bij iemand van 16 of 17 het jeugdstrafrecht buiten beschouwing mag worden gelaten onder bepaalde voorwaarden.
Gelukkig is de krant niet de autoriteit inderdaadquote:
[..]
Ja precies, en die voorwaarden worden dan niet genoemd in het artikel, er is ook niet naar gerefereerd in de zittingen tot nu toe, dus dan vraag ik me af of er überhaupt sprake is van die voorwaarden of dat de krant misschien hun afkeer van de daad vertaalde in de wens voor een hogere straf en dat hieraan op probeert te hangen.
.Overigens zijn de bepalingen in de wet enorm subjectief, maar een moord komt waarschijnlijk wel in aanmerking
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Door o.a. een vader die op een ander adres staat ingeschreven. Kan daarvoor geen andere reden bedenken dan fraude. Goed voorbeeld, dus.quote:
Ben ook wel benieuwd hoe dit jeugdige gajes is opgevoed.
Precies, er zijn 21-jarigen met het verstand en ontwikkeling van een 14-jarige, en er zijn 16-jarigen die echt al zelfstandig en volwassen zijn. Deskundigen moeten bepalen hoe dit bij deze broers zit.quote:
Ik reageerde vooral op de 'uit de hand gelopen puberruzie', maar in feite klopt het..het is uit de hand gelopen. Jeugdstrafrecht of volwassenen.. dat weet ik niet. Mogen de deskundigen uitzoeken.
Destijds stond op het fb account van de oudste broer een reactie van een meisje, dat was geslagen door hem.Die jongen heeft een kort lontje en kan zich niet goed beheersen blijkbaar.Er stonden ook foto's op van vechtsport.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)echter-verantwoorden
2 jaar... ... .... ......... .............quote:Broers in 'zaak-Lotte' moeten zich voor kinderrechter verantwoorden
De twee broers, die worden verdacht van betrokkenheid bij de dood van Lotte uit Almelo, zullen zich naar verwachting voor de kinderrechter moeten verantwoorden. Dat houdt in dat slechts een beperkte straf kan worden opgelegd. Inmiddels is het gedragsonderzoek naar de psyche van beide broers afgerond. De twee moeten vandaag opnieuw voor de rechter verschijnen.
Omdat beide verdachten minderjarig waren ten tijde van het misdrijf heeft de zitting van vanochtend achter gesloten deuren plaats. Het gaat daarbij om een zogenoemde pro-formazitting.
Relatie
De veertienjarige Lotte kwam begin dit jaar om het leven nadat ze ruzie had gekregen met de twee Almelose broers. Beiden hebben een relatie met Lotte gehad. Onafhankelijk van elkaar, maar met een kort tijdsbestek ertussen.
Naaktfoto
Zoals gemeld ging de ruzie om een naaktfoto die de oudste naar Lotte had gestuurd. Toen hij ontdekte dat Lotte de pikante foto naar een vriendinnetje had doorgestuurd, was hij kwaad daarover. Daarop maakte hij een afspraak met Lotte bij bedrijventerrein Het Wendelgoor en ging daar samen met zijn jongere broer naartoe. Tegenover de jongere broer had hij aangekondigd dat Lotte "klappen zou krijgen".
Doodsoorzaak
Na de vechtpartij gaven de broers het slachtoffer een trap, waardoor ze in een diepe sloot belandde. Vervolgens verstopten ze met rietmaaisel haar lichaam.
Het onderzoek naar de doodsoorzaak is intussen afgerond. Daaruit komt naar voren dat Lotte waarschijnlijk door verdrinking om het leven is gekomen in combinatie met het letsel dat ze bij de ruzie opliep. Omdat ze bovendien langere tijd in het ijskoude water heeft gelegen, was er sprake van ernstige onderkoeling.
Jeugdinrichting
Beide broers zijn de afgelopen maanden uitvoerig onderzocht in forensisch centrum Teylingereind in Sassenheim, dat bekend staat als het Pieter Baan Centrum voor jeugdige delinquenten. Dit onderzoek is intussen afgerond en beiden zijn terug naar jeugdinrichtingen in Nijmegen en Breda.
Kinderrechter
De oudste broer werd een maand na het misdrijf achttien jaar. Daardoor zou hij eventueel volgens het volwassenenstrafrecht kunnen worden veroordeeld.
Volgens bronnen luidt de conclusie van de gedragsdeskundigen echter dat de oudste broer volgens het jeugdstrafrecht zou moeten worden berecht. Wat inhoudt dat hij zich moet verantwoorden voor de kinderrechter en zodoende maximaal twee jaar celstraf kan krijgen. Wel kan ook jeugd-tbs (de zogenoemde PIJ-maatregel) worden opgelegd. Die duurt maximaal zeven jaar, maar kan eventueel in reguliere tbs worden omgezet.
De 15-jarige jongste broer kan vanwege zijn leeftijd tot maximaal één jaar cel worden veroordeeld. Omdat dat zou inhouden dat hij - met het oog op de duur van het voorarrest - vrijwel meteen weer op vrije voeten zou komen, is volgens strafrechtexperts de kans groot dat de kinderrechter in zijn geval jeugd-tbs zal opleggen.
Justitie
Overigens kan het Openbaar Ministerie aan de rechtbank vragen om de oudste broer vanwege zijn leeftijd volgens het volwassenenstrafrecht te veroordelen. Dat gebeurde eerder bij de zogenoemde 'opa-moord' in Wierden.
Omdat de rechtbank in de praktijk echter vrijwel altijd het advies van gedragsdeskundigen overneemt, is de verwachting dat de oudste broer zich uiteindelijk voor de kinderrechter zal moeten verantwoorden.
Hans Speijdel, advocaat van de oudste zoon, verklaarde eerder al tegenover RTV Oost dat hij er sowieso voor zal pleiten dat zijn cliënt volgens het jeugdstrafrecht moet worden berecht. Alleen al vanwege het grote verschil in straf dat kan worden opgelegd. Bij doodslag gaat het bij volwassenen om veertien jaar, bij minderjarigen om maximaal twee jaar. "En hoe je het ook wendt of keert: ten tijde dat dit is gebeurd, was mijn cliënt minderjarig."
Het OM wil niet ingaan op de vraag wat het in de 'zaak-Lotte' gaat doen.
Videobeelden
Zoals RTV Oost eerder al meldde heeft Bateleur 21 - zoals de codenaam luidt van het rechercheteam dat de zaak onderzoekt - de beschikking over videobeelden van die fatale middag.
Deze beelden zijn gemaakt door de bewakingscamera van een bedrijf circa 150 meter verderop. Die camera stond deels gericht op de plek waar het stoffelijk overschot van Lotte werd teruggevonden.
Op deze beelden is te zien hoe beide broers in de weer zijn met waarschijnlijk het lichaam van Lotte. De broers zijn te herkennen aan hun kleding. De oudste droeg die middag een hoodie, de jongste is te herkennen aan zijn witte gympen.
De beelden waren aanvankelijk matig van kwaliteit, maar zijn intussen dusdanig opgewaardeerd dat ze bruikbaar zijn voor het strafproces.
Beide broers blijven vastzitten tot aan de volgende rechtszaak, die staat gepland voor september. Dan gaat het nog om een zogenoemde regiezitting. De zaak zal waarschijnlijk eind dit jaar of begin volgend jaar inhoudelijk worden behandeld.
Het zal vast niet hun bedoeling zijn geweest om haar te doden (althans, dat mag ik hopen). Maar 2 jaar zou wel erg weinig zijn voor iemand van het leven beroven. Mogen nog wel wat jaren TBS achteraan dan.quote:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)echter-verantwoorden
[..]
2 jaar... ... .... ......... .............
Ok, wat een monsters.quote:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)echter-verantwoorden
[..]
2 jaar... ... .... ......... .............
Dus twee stevige jongens gaan samen een grietje klappen geven… met de dood tot gevolg.
2 en 1 jaar, wat een fopstraffen weer.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Ze hadden wel kunnen weten dat ze had kunnen overlijden na in het koude water te zijn gegooid terwijl ze ernstig letsel had.quote:
[..]
Het zal vast niet hun bedoeling zijn geweest om haar te doden (althans, dat mag ik hopen). Maar 2 jaar zou wel erg weinig zijn voor iemand van het leven beroven. Mogen nog wel wat jaren TBS achteraan dan.
Wie dit leest is een lezer van dit
Als je iemand gewond in het water achterlaat in hartje winter. En dan ook nog eens het (nog levende) lichaam afdekt zodat niemand het zal zien liggen om te helpen. Dan weet je donders goed wat je aan het doen bent als 17 jarige.quote:
Het zal vast niet hun bedoeling zijn geweest om haar te doden (althans, dat mag ik hopen).
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Er zijn klappen uitgedeeld, meisje is in het water gesmeten en afgedekt . Wat duidelijk NIET hun bedoeling was blijkt wel uit de feiten. Ze wilden haar niet in leven laten blijven.quote:
[..]
Het zal vast niet hun bedoeling zijn geweest om haar te doden (althans, dat mag ik hopen).
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik ben niet voor tweede kansen bij dit soort monsters.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Benieuwd of de camerabeelden wel genoeg zijn opgewaardeerd.quote:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)echter-verantwoorden
[..]
2 jaar... ... .... ......... .............
Die heeft zijn straf er ook al opzitten inderdaad.quote:
Zou Angelo Suarez alweer vrij loslopen en treintjes rijden?
TBS verlengd:quote:
[..]
Die heeft zijn straf er ook al opzitten inderdaad.
https://www.omroepbrabant(...)anger-in-tbs-kliniek
quote:
[..]
TBS verlengd:
https://www.omroepbrabant(...)anger-in-tbs-kliniek
Goed nieuws.quote:Bij zijn veroordeling concludeerde de rechtbank dat de problematiek van de jongen fors en zorgelijk is. Hij ondergaat een langdurige en intensieve behandeling in een gesloten instelling. "De man werkt goed mee aan de diverse behandelingen en therapieën. Tegelijkertijd concluderen zijn behandelaars dat hij nog een lange weg te gaan heeft. Dit erkent de man zelf ook", meldt de rechtbank in Utrecht woensdag.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |