COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat is echt heel veelquote:Op woensdag 30 december 2020 20:33 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Ja zelfde hier. Ook erg moeilijk om leerlingen weer aan het werk te krijgen. Zelfs de meest ijverige examenleerlingen gaven na de eerste toetsweek aan zich totaal niet te kunnen focussen.
In onze havo4 staat na 4 maanden les 75% op doubleren. Als tot maart geen fysieke lessen meer hebben, vrees ik het ergste.
Zou toch echt te erg zijn als dat dadelijk een gevolg gaat zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die percentages zeggen weinig, sws niets voor het individu die altijd 50/50 zal hebben en geen zekerheid kan ontlenen aan een vaccin. Beschermd een 90% kans tegen besmetting, de ernst of periode daarvan, tegen kansrijke gevolgen en/of de groep op aantallen ?quote:
[..]
Dan is het toch ook van de zotte wat sommige landen willen doen, volgens mij het VK. Eerst zo veel mogelijk mensen 1 prik geven ipv iedereen 2 prikken geven. Ja, dan is de effectiviteit wel 50%, maar ik heb toch liever 90%.
Wat ik uit de complexe rapportages kan destilleren is dat één prik in principe voldoende is en de tweede (daarmee onduidelijk) om te gaan boosteren en/of om alsnog mensen die niet (of onvoldoende) reageerden, te voorzien van virusmimics om dan (nog, meer) antilichamen te maken. Antilichamen die na een maandje of 2 - 3 sws zullen degenereren en het volstrekt onduidelijk is of het lichaam dit zich - zonder virus - in welke mate zal (blijven) herinneren.
Lullige vragen en opmerkingen die het hosanna gevoel ws wat teniet doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mijne wordt straks 2 en kent alle Sesamstraat afleveringen uit ‘r hoofd. Lekker aan ‘t peuterpuberen, dus die wil helemaal nietsquote:
[..]
Mijne is straks letterlijk vergroeid met haar telefoon als ze zo lang thuis is, zonder school, voetbal, etc.
Zeker is ook zo, ik vind alleen de cijfers ook een indicatie geven over hoe het met de leerlingen persoonlijk gaat. En ik merk toch steeds meer een passieve of soms zelfs wanhopige houding bij leerlingen omdat ze zich nergens meer aan vast kunnen houden of op kunnen richten.quote:
[..]
Ja, in 3T is het net zoiets. Mijn PTA-toets scoorde gemiddeld 1,4 punt lager dan vorig jaar terwijl het dezelfde toets was.
Maar ik maak me eigenlijk helemaal geen zorgen of ze de stelling van Pythagoras wel of niet begrijpen. Eigenlijk zitten ze gewoon allemaal heel erg slecht in hun vel en zijn er nauwelijks opties om dat beter te maken. En daar maak ik me hééle grote zorgen over.
It's better to regret something you did than something you didn't do
Ja maar iedereen weet toch dat kinderen supererge besmetters zijn?! En tja, dit soort problemen, we hebben het allemaal kut toch? En meer van dat soort slappe gezwets waar ik echt behoorlijk moe van word.quote:
[..]
Ja, in 3T is het net zoiets. Mijn PTA-toets scoorde gemiddeld 1,4 punt lager dan vorig jaar terwijl het dezelfde toets was.
Maar ik maak me eigenlijk helemaal geen zorgen of ze de stelling van Pythagoras wel of niet begrijpen. Eigenlijk zitten ze gewoon allemaal heel erg slecht in hun vel en zijn er nauwelijks opties om dat beter te maken. En daar maak ik me hééle grote zorgen over.
Het gemak waarmee sommigen school afdoen als 'dan moet het maar even online' is echt lachwekkend. Zeker gezien het besmettingsrisico op scholen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wees gerust, het gaat niet gebeuren want dat krijgt een school helemaal niet georganiseerd. Maar daarmee zijn de kinderen op zich niet geholpen.quote:
[..]
[..]
Dat is echt heel veel
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Peuterpuberenquote:
[..]
Mijne wordt straks 2 en kent alle Sesamstraat afleveringen uit ‘r hoofd. Lekker aan ‘t peuterpuberen, dus die wil helemaal niets
Mijn tiener begint ook te puberen. Is net iets anders
Ik heb graag dat ze dat met andere pubers doet, en niet alleen thuis
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
heb je dat ook al ? peuterpuberen ?quote:
[..]
Mijne wordt straks 2 en kent alle Sesamstraat afleveringen uit ‘r hoofd. Lekker aan ‘t peuterpuberen, dus die wil helemaal niets
dus eerst een baby die je nachten wakker houd.
daarna kunnen ze lopen en moet je ze overal in de gaten houden
daarna peuterpuberen
en later nog eens puberen, tevens is je bankrekening zo goed als leeg ( een ton per kind )
echt superleuk kinderen !
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Maar dan blijven ze het jaar erna wel zitten, want ze kunnen Havo5 niet aan met alles wat ze gemist hebben in Havo4. Of ze halen hun propedeuse niet.quote:
[..]
Wees gerust, het gaat niet gebeuren want dat krijgt een school helemaal niet georganiseerd. Maar daarmee zijn de kinderen op zich niet geholpen.
@Noek zei het net wel mooi. Ik schaam me een beetje, schaam me voor hoe slecht we dit doen, terwijl andere landen normaal tegen Nederland opkijken.
Een kennis van mij, woonachtig in Londen, is gisteren in Tanzania aangekomen voor een resortvakantie zoals te zien op haar Insta. Zo streng is die lockdown daar dus niet.
Het lijkt me inderdaad praktisch ook niet te doen. Ook niet, wat ik ergens las, gewoon alle leerlingen van alle groepen en klassen de huidige nog maar eens over doen. Behalve dat dit praktisch onhaalbaar is, is het ook voor veel kinderen funest om nog eens een klas over te doen waarvan ze de stof, ondanks alles, toch hebben meegekregen.quote:
[..]
Wees gerust, het gaat niet gebeuren want dat krijgt een school helemaal niet georganiseerd. Maar daarmee zijn de kinderen op zich niet geholpen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dan stort het hele stelsel in. Kan niet.quote:
[..]
Het lijkt me inderdaad praktisch ook niet te doen. Ook niet, wat ik ergens las, gewoon alle leerlingen van alle groepen en klassen de huidige nog maar eens over doen. Behalve dat dit praktisch onhaalbaar is, is het ook voor veel kinderen funest om nog eens een klas over te doen waarvan ze de stof, ondanks alles, toch hebben meegekregen.
zie email 27 oktober
Kinderen en jongeren in de studentenleeftijd zitten overal in de hoek waar de klappen vallen, niet alleen in Nederland. Voor een deel is daar, binnen de koers die 'we' gekozen hebben om deze crisis aan te pakken, ook niet zo veel aan te doen. Maar we zijn ze wel het een en ander verschuldigd, en daar zullen we de komende jaren in moeten investeren. Op dit moment is een reddingsboei zo'n beetje het maximale wat we kunnen bieden, maar laten we in godsnaam zorgen dat ze later alsnog aan boord van een fatsoenlijke boot kunnen stappen.quote:
[..]
Maar dan blijven ze het jaar erna wel zitten, want ze kunnen Havo5 niet aan met alles wat ze gemist hebben in Havo4. Of ze halen hun propedeuse niet.
@:Noek zei het net wel mooi. Ik schaam me een beetje, schaam me voor hoe slecht we dit doen, terwijl andere landen normaal tegen Nederland opkijken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Weet je wat zo onderhand nog erger is dan de maatregelen zelf? De hele sfeer in de maatschappij. Vrijwel iedereen vindt dat hij het zelf best goed doet en heeft een mening over andere groepen. Ook ik zelf ontkom er niet aan.
Ik houd me behoorlijk goed aan de maatregelen, maar werk wel af en toe op kantoor, omdat ik als alleenstaande zonder familie in de buurt soms weken niemand in reallife spreek. Mijn buren vinden daar wat van. Zij houden zich perfect aan de maatregelen, maar hebben wel een beroep waar ze elke dag nog heen moeten. Daarom komen de beide grootouders een aantal dagen per week op de kinderen passen. Ook moeten de kinderen nog gewoon met elkaar spelen en wordt er netjes volgens de regels een blokjesverjaardag gehouden. Ze staan ook dagelijks met de buurtouders te kletsen op wel een heel kleine anderhalve meter. Ik vind daar wat van. En zij veroordelen mijn kantoorbezoekjes.
Tante Truus houdt heel goed afstand en irriteert zich aan de gehaaste shoppers in de supermarkt, maar ze gaat wel samen met haar man, want ja dat doen ze al 40 jaar zo. Tijdens het hardlopen word ik uitgekafferd door een viertal oudere dames, omdat mijn boog om hen heen niet wijd genoeg is, maar was de maximum groepsgrootte niet 2? De hangjeugd staat ook vrolijk met een groepje van 6 bij elkaar, tante Tiny is daar verbolgen over, maar ze gaat wel samen fietsen met haar man en het stel van de overkant, maar ze houden wel goed afstand hoor. Pim vindt de 1 meter 20 wel ongeveer anderhalve meter, maar volgens Klara is 1m80 nog te dichtbij. Een vakkenvuller spreekt ome Arie met een mondkapje op z'n kin aan. Ome Arie gelooft niet in de mondkapjes, maar ergert zich rot aan de vakkenvullers die de schaarse winkelruimte in beslag nemen.
Ik ben er zo klaar mee.
Ik houd me behoorlijk goed aan de maatregelen, maar werk wel af en toe op kantoor, omdat ik als alleenstaande zonder familie in de buurt soms weken niemand in reallife spreek. Mijn buren vinden daar wat van. Zij houden zich perfect aan de maatregelen, maar hebben wel een beroep waar ze elke dag nog heen moeten. Daarom komen de beide grootouders een aantal dagen per week op de kinderen passen. Ook moeten de kinderen nog gewoon met elkaar spelen en wordt er netjes volgens de regels een blokjesverjaardag gehouden. Ze staan ook dagelijks met de buurtouders te kletsen op wel een heel kleine anderhalve meter. Ik vind daar wat van. En zij veroordelen mijn kantoorbezoekjes.
Tante Truus houdt heel goed afstand en irriteert zich aan de gehaaste shoppers in de supermarkt, maar ze gaat wel samen met haar man, want ja dat doen ze al 40 jaar zo. Tijdens het hardlopen word ik uitgekafferd door een viertal oudere dames, omdat mijn boog om hen heen niet wijd genoeg is, maar was de maximum groepsgrootte niet 2? De hangjeugd staat ook vrolijk met een groepje van 6 bij elkaar, tante Tiny is daar verbolgen over, maar ze gaat wel samen fietsen met haar man en het stel van de overkant, maar ze houden wel goed afstand hoor. Pim vindt de 1 meter 20 wel ongeveer anderhalve meter, maar volgens Klara is 1m80 nog te dichtbij. Een vakkenvuller spreekt ome Arie met een mondkapje op z'n kin aan. Ome Arie gelooft niet in de mondkapjes, maar ergert zich rot aan de vakkenvullers die de schaarse winkelruimte in beslag nemen.
Ik ben er zo klaar mee.
Al zou je dat doen, dan heb je in groep 1 ineens 2x zoveel kinderen dan normaal, en dat schuift mee in de jaren erna. Dat gaat gewoon echt niet, praktisch gezien. Ons onderwijs is ingericht op doorstroming van het grootste gedeelte, en dat is ook logisch.quote:
[..]
Het lijkt me inderdaad praktisch ook niet te doen. Ook niet, wat ik ergens las, gewoon alle leerlingen van alle groepen en klassen de huidige nog maar eens over doen. Behalve dat dit praktisch onhaalbaar is, is het ook voor veel kinderen funest om nog eens een klas over te doen waarvan ze de stof, ondanks alles, toch hebben meegekregen.
En daarnaast heb je gelijk in de mentale consequenties. Ook voor degenen die de stof nog niet beheersen, maar zich echt het slachtoffer voelen van de situatie is het een trap na.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een kennis van mij zit in Brazilië, schijnt ook redelijk chill te zijn daar. Gewoon uit eten enzoquote:
Een kennis van mij, woonachtig in Londen, is gisteren in Tanzania aangekomen voor een resortvakantie zoals te zien op haar Insta. Zo streng is die lockdown daar dus niet.
Soms vind ik je posts erg lastig en wat zuur, maar deze kan ik me heel erg in vinden. Als het dan nu moet zoals het gaat, dan moeten we plannen maken om te zorgen dat we ze straks kunnen helpen, op alle gebieden waar ze hulp nodig hebben.quote:
[..]
Kinderen en jongeren in de studentenleeftijd zitten overal in de hoek waar de klappen vallen, niet alleen in Nederland. Voor een deel is daar, binnen de koers die 'we' gekozen hebben om deze crisis aan te pakken, ook niet zo veel aan te doen. Maar we zijn ze wel het een en ander verschuldigd, en daar zullen we de komende jaren in moeten investeren. Op dit moment is een reddingsboei zo'n beetje het maximale wat we kunnen bieden, maar laten we in godsnaam zorgen dat ze later alsnog aan boord van een fatsoenlijke boot kunnen stappen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jazeker. Peuterpuberteit.quote:
[..]
heb je dat ook al ? peuterpuberen ?
Jep, ogen in je achterhoofd.quote:dus eerst een baby die je nachten wakker houd.
daarna kunnen ze lopen en moet je ze overal in de gaten houden
En vergeet kleuters niet: die leren van alles op school - van leeftijdsgenootjes - en kunnen behoorlijk brutaal worden. Hoe vaak ik al niet met m'n mond vol tanden heb gestaan
Niet continu, hoorquote:echt superleuk kinderen !
(Un)masking for the greater good.
Die groep gaat het het zwaarst krijgen de komend 5-10 jaar... Ik mag hopen dat we er voor zorgen dat ze aan boord van die fatsoenlijke boot komen. Ik ben pessimistisch namelijk.quote:
Kinderen en jongeren in de studentenleeftijd zitten overal in de hoek waar de klappen vallen, niet alleen in Nederland.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Eens. Wat een rotsituatie zitten we toch in.quote:
[..]
Al zou je dat doen, dan heb je in groep 1 ineens 2x zoveel kinderen dan normaal, en dat schuift mee in de jaren erna. Dat gaat gewoon echt niet, praktisch gezien. Ons onderwijs is ingericht op doorstroming van het grootste gedeelte, en dat is ook logisch.
En daarnaast heb je gelijk in de mentale consequenties. Ook voor degenen die de stof nog niet beheersen, maar zich echt het slachtoffer voelen van de situatie is het een trap na.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En de Engelse variant begint pas net een beetje op stoom te komen hierquote:
[ twitter ]
En zo koersen we toch nog af op code zwart. Hugo, bedankt!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En dat terwijl zij gewoon nog fysiek offine les hebben, moet je nagaan hoe het is om al bijna 1 jaar online les te hebben.quote:
[..]
Eigenlijk zitten ze gewoon allemaal heel erg slecht in hun vel en zijn er nauwelijks opties om dat beter te maken. En daar maak ik me hééle grote zorgen over.
Het is ook wel absurd dat het zo lang duurt voordat we eens experimenten gaan doen met restaurants, theaters en in de arena. Had allemaal allang in de zomer gedaan kunnen worden en nog eens herhaald worden in de winter (vanwege de temperatuur).quote:
https://www.parool.nl/ams(...)itverkocht~b370ab5e/
Gezellig raven!
Grote voordeel is dat we misschien tegen die tijd wat meer immuniteit hebben, de andere variant wat in aantallen is afgenomen en dat we (mag ik hopen) toch flink zijn gaan vaccineren.quote:
[..]
En de Engelse variant begint pas net een beetje op stoom te komen hier
Ik ben absoluut niet van de torenhoge boetes, maar dit soort organisatoren mogen wat mij betreft echt een celstraf krijgen.quote:
https://www.parool.nl/ams(...)itverkocht~b370ab5e/
Gezellig raven!
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ze hadden het een tijdje terug nog weer over proefdraaien in restaurants toch? Ook niks meer van gehoord.quote:
[..]
Het is ook wel absurd dat het zo lang duurt voordat we eens experimenten gaan doen met restaurants, theaters en in de arena. Had allemaal allang in de zomer gedaan kunnen worden en nog eens herhaald worden in de winter (vanwege de temperatuur).
In januari willen ze met de onderzoeken gaan startenquote:
(vanwege de temperatuur).
Ze hadden het een tijdje terug nog weer over proefdraaien in restaurants toch? Ook niks meer van gehoord.
Dat zei Rutte dacht ik.
Dat kan. Ik zal er geen geheim van maken dat het me zwaar valt momenteel. En waar iemand die in de zorg werkt spreekt vanuit zijn professie en roept dat zijn collega's en patiënten verzuipen als we het niet anders gaan doen, zo roep ik dat mijn collega's en vooral mijn leerlingen verzuipen. Alle leerlingen, eigenlijk. Ik wil niets af doen aan het leed in de ziekenhuizen of aan de urgentie van mensen die in de zorg werken, maar de maatschappij is meer dan alleen maar dat onderdeel. Als dat me zuur maakt, so be it.quote:
[..]
Soms vind ik je posts erg lastig en wat zuur, maar deze kan ik me heel erg in vinden. Als het dan nu moet zoals het gaat, dan moeten we plannen maken om te zorgen dat we ze straks kunnen helpen, op alle gebieden waar ze hulp nodig hebben.
Ik ben ook nog niet erg optimistisch als ik heel eerlijk ben. De inzet van de regering om de scholen zo lang mogelijk open te houden valt te prijzen, maar verder kan ik maar nauwelijks ontdekken dat ze zich druk maken om de belangen op korte en lange termijn van de jongere generaties. Wellicht is het nu te vroeg omdat we nog midden in de crisis zitten, maar de mogelijkheid dat na afloop de urgentie weg is en er weinig gebeurt is even goed aanwezig. En dan kijken we in 2040 naar Andere Tijden en vragen we ons af wat we deze generatie hebben aangedaan.quote:
[..]
Die groep gaat het het zwaarst krijgen de komend 5-10 jaar... Ik mag hopen dat we er voor zorgen dat ze aan boord van die fatsoenlijke boot komen. [b]Ik ben pessimistisch namelijk.[/b]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Eens. Dit is gewoon misdadig.quote:
[..]
Ik ben absoluut niet van de torenhoge boetes, maar dit soort organisatoren mogen wat mij betreft echt een celstraf krijgen.
zie email 27 oktober
Misschien een open deur intrappen. Laat het los. Mijn vrouw en ik zijn ondertussen zo ver dat we zeggen: Zolang wij onszelf kunnen uitleggen dat we er alles aan gedaan hebben om onze kleine en onszelf veilig te houden boeit de rest niet.quote:
Weet je wat zo onderhand nog erger is dan de maatregelen zelf? De hele sfeer in de maatschappij. Vrijwel iedereen vindt dat hij het zelf best goed doet en heeft een mening over andere groepen. Ook ik zelf ontkom er niet aan.
Ik houd me behoorlijk goed aan de maatregelen, maar werk wel af en toe op kantoor, omdat ik als alleenstaande zonder familie in de buurt soms weken niemand in reallife spreek. Mijn buren vinden daar wat van. Zij houden zich perfect aan de maatregelen, maar hebben wel een beroep waar ze elke dag nog heen moeten. Daarom komen de beide grootouders een aantal dagen per week op de kinderen passen. Ook moeten de kinderen nog gewoon met elkaar spelen en wordt er netjes volgens de regels een blokjesverjaardag gehouden. Ze staan ook dagelijks met de buurtouders te kletsen op wel een heel kleine anderhalve meter. Ik vind daar wat van. En zij veroordelen mijn kantoorbezoekjes.
Tante Truus houdt heel goed afstand en irriteert zich aan de gehaaste shoppers in de supermarkt, maar ze gaat wel samen met haar man, want ja dat doen ze al 40 jaar zo. Tijdens het hardlopen word ik uitgekafferd door een viertal oudere dames, omdat mijn boog om hen heen niet wijd genoeg is, maar was de maximum groepsgrootte niet 2? De hangjeugd staat ook vrolijk met een groepje van 6 bij elkaar, tante Tiny is daar verbolgen over, maar ze gaat wel samen fietsen met haar man en het stel van de overkant, maar ze houden wel goed afstand hoor. Pim vindt de 1 meter 20 wel ongeveer anderhalve meter, maar volgens Klara is 1m80 nog te dichtbij. Een vakkenvuller spreekt ome Arie met een mondkapje op z'n kin aan. Ome Arie gelooft niet in de mondkapjes, maar ergert zich rot aan de vakkenvullers die de schaarse winkelruimte in beslag nemen.
Ik ben er zo klaar mee.
Ik irriteer me aan het vaccineren, maar dat doe ik omdat ik beter gewend ben van Nederland. Ik ben gewend dat in Nederland alles goed geregeld is. Dat er voor mensen die op straat komen toch een vorm van opvang is in plaats van zoals in de VS. Dat ons zorgstelsel goed in elkaar zit, want mensen gaan niet failliet als ze zorg nodig hebben. Dat onze wegen goed in elkaar zetten en je niet je schokdempers op de grens met Belgie terugvindt.
Daar ben ik wel van een koude kermis thuis gekomen. Ik had gedacht dat wij dit beter konden dan we nu doen. Ik heb maandenlang (ook in dit topic) aangegeven dat wij een aantal van de meest vooraanstaande wetenschappers hebben zitten bij het RIVM.
Ik voel me in de steek gelaten als Nederlands staatsburger. Niet door de zorg, want die doet alles wat ze kunnen. Door de overheid. Ik ben altijd trots geweest dat het hier zo goed geregeld is. Dat is een stukje minder geworden, en dat gaat niet meer terug komen.
Maar sowieso werkt een vaccin niet vanaf de eerste dag. Dus in de eerste dagen verwacht je quasi evenveel besmettingen als in de controlegroep. 52% minder besmettingen over de drie weken suggereert dan dat de bescherming na drie weken veel hoger ligt. Bvb: eerste week 0%, 2de week 55%, derde week 95% besmettingen minder.quote:
[..]
Dan is het toch ook van de zotte wat sommige landen willen doen, volgens mij het VK. Eerst zo veel mogelijk mensen 1 prik geven ipv iedereen 2 prikken geven. Ja, dan is de effectiviteit wel 50%, maar ik heb toch liever 90%.
are we infinite or am I alone
Kan je het wel zo ‘grappig’ proberen te verwoorden, maar dat ‘gezwets’ is wel de waarheid natuurlijk.quote:
[..]
Ja maar iedereen weet toch dat kinderen supererge besmetters zijn?! En tja, dit soort problemen, we hebben het allemaal kut toch? En meer van dat soort slappe gezwets waar ik echt behoorlijk moe van word.
Het gemak waarmee sommigen school afdoen als 'dan moet het maar even online' is echt lachwekkend. Zeker gezien het besmettingsrisico op scholen.
Ik ben het er mee eens dat basisschool leerlingen niet echt een grote rol leken te hebben (oorspronkelijke virus) qua verspreiding (i.t.t middelbare scholieren en hoger).
Maar het argument ‘het is voor iedereen kut’ klopt gewoon. Iedereen word geraakt. Iedereen doet opofferingen. Natuurlijk worden kinderen geraakt, natuurlijk is digitaal onderwijs niet optimaal en natuurlijk doet het pijn. Dat zelfde kan echter gezegd worden over vrijwel elke sector of groep die geraakt word.
Het besmettingsrisico op scholen is overigens vrij groot, met die nieuwe mutatie al helemaal. Het is kut, maar het is toch echt zo.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2020 20:59:47 ]
Waarom de organisators wel hoog straffen maar de bezoekers niet?quote:
[..]
Ik ben absoluut niet van de torenhoge boetes, maar dit soort organisatoren mogen wat mij betreft echt een celstraf krijgen.
Zonder organisatoren geen feestenquote:
[..]
Waarom de organisators wel hoog straffen maar de bezoekers niet?
Mooi verhaal, wie is er niet klaar mee ?quote:
Doe gewoon je ding naar vermogen, houd wat rekening met een ander en haal je schouders op als een ander iets verteld dat je prima zelf kunt bepalen. Ik zie het als motorrijden, heeft geen zin je gram te halen maar het doel is ongehavend weer op de bank te kunnen ouwehoeren.
Covid19 zorgt ook voor overreactie in de samenleving, kortere lontjes en maakt haarfijn duidelijk hoe dun het laagje chroom is van onze - toch niet zo - maakbare wereld.
Inzake vice versa opmerkingen is dat ook stoom afblazen. De P erin hebben dat een ander daar op het oog soepeler mee omgaat. Ik kan iedereen aanraden om, zonder daar ander mee op te zadelen, dan de eigen koers in de kudde te volgen. In het begin even eng maar daarna een zee van ruimte.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De overheid is permanent roofbouw aan het plegen op de welwillendheid van de publieke sector.quote:
Ik voel me in de steek gelaten als Nederlands staatsburger. Niet door de zorg, want die doet alles wat ze kunnen. Door de overheid.
Ik vind het overigens niet fair om dat volledig op het bordje van de overheid te gooien, want het is tegelijkertijd een voortvloeisel van wat het volk wil. Zoals keiharde fraudebestrijding, want er zou toch maar een buitenlander onterecht toeslagen krijgen. Of keiharde criteria voor de bijstand, want er zou toch maar een klaploper van 'onze' zuur verdiende centen profiteren.
Dit is gewoon het resultaat van een teruggetrokken overheid. De VVD voert er actief campagne mee en krijgt nu al een decennium het mandaat van het volk.
P.S. De goede dingen in Nederland komen ook juist dóór die gedecentraliseerde aanpak.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De bezoekers kunnen nergens heen als het niet wordt georganiseerd.quote:
[..]
Waarom de organisators wel hoog straffen maar de bezoekers niet?
En deze organisatoren doen dit al een hele tijd en heel bewust.
Ze raden ook nog eens aan niet met de taxi te komen, vanwege het gevaar gevolgd te worden, waarmee ze eigenlijk mensen aanmoedigen onder invloed van alcohol of drugs zelf terug te rijden.
Helaas kunnen zij straks ook niet meer in het ziekenhuis terecht als ze onder invloed een ongeluk krijgen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bezoekers kunnen volstaan met een boete vind ik. Je kunt jongeren ook niet heel veel kwalijk nemen.quote:
[..]
Waarom de organisators wel hoog straffen maar de bezoekers niet?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
OMG, enig gevoel voor drama en overdrijving is jou niet vreemd hé? 😃quote:
En dan kijken we in 2040 naar Andere Tijden en vragen we ons af wat we deze generatie hebben aangedaan.
Zolang er geen onschuldigen bij betrokken zijnquote:
[..]
Helaas kunnen zij straks ook niet meer in het ziekenhuis terecht als ze onder invloed een ongeluk krijgen.
In België is het bij overtredingen momenteel: 4000¤ boete voor de organisator (en eventueel inbeslagname van materiaal, zoals de geluidsinstallatie), 750¤ boete voor elke aanwezige (kinderen uitgezonderd).quote:
[..]
Ik ben absoluut niet van de torenhoge boetes, maar dit soort organisatoren mogen wat mij betreft echt een celstraf krijgen.
are we infinite or am I alone
Waarom de organisatoren dan wel?quote:
[..]
Bezoekers kunnen volstaan met een boete vind ik. Je kunt jongeren ook niet heel veel kwalijk nemen.
Het is niet gezegd dat ze om het geld doen hé, ze willen de scène slechte levend houden.
De effecten van een drie maanden durende onderwijsstaking in Frankrijk in de jaren zestig leidde tien jaar later nog steeds tot lagere opleidingen en lagere inkomens van de cohorten die getroffen waren. Is allemaal keurig onderzocht. En toen waren de sportclubs en alles gewoon open, dus was de sociale schade nog kleiner ook. Een soortgelijk onderzoek in Canada laat eenzelfde beeld zien.quote:
[..]
OMG, enig gevoel voor drama en overdrijving is jou niet vreemd hé? 😃
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zonder bezoekers ook niet echt. Maar je hebt gelijkquote:
[..]
Zonder organisatoren geen feesten
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Dat is dezelfde discussie als we vaker hebben gehad in dit topic. Kinderen hebben nu al een verloren jaar achter de rug, en gaan er nu dus nog 1 krijgen. Indien ze in groep 8 zitten gaat dat invloed hebben op hun schooladvies. Indien ze afstuderen gaat dat invloed hebben op hun afstudeerkansen.quote:Op woensdag 30 december 2020 20:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Kan je het wel zo ‘grappig’ proberen te verwoorden, maar dat ‘gezwets’ is wel de waarheid natuurlijk.
Ik ben het er mee eens dat basisschool leerlingen niet echt een grote rol leken te hebben (oorspronkelijke virus) qua verspreiding (i.t.t middelbare scholieren en hoger).
Maar het argument ‘het is voor iedereen kut’ klopt gewoon. Iedereen word geraakt. Iedereen doet opofferingen. Natuurlijk worden kinderen geraakt, natuurlijk is digitaal onderwijs niet optimaal en natuurlijk doet het pijn. Dat zelfde kan echter gezegd worden over vrijwel elke sector of groep die geraakt word.
Het besmettingsrisico op scholen is overigens vrij groot, met die nieuwe mutatie al helemaal. Het is kut, maar het is toch echt zo.
Daar kunnen we miljoenen, miljarden tegenaan smijten, die verloren tijd krijg je niet terug. Andere sectoren is het heel kut voor, maar met de juiste compensatie kunnen die een tijd dicht blijven. Nogmaals, of de compensatie momenteel juist is valt te betwisten.
Dat is het grootste probleem. Mijn schoonmoeder heeft op de basisschool 4x zoveel kinderen die hulp nodig hebben dan normaal. Dat zijn allemaal kinderen die normaal een middenmoot waren, maar nu buiten de boot vallen en dus hulp nodig hebben. De kinderen die bovengemiddeld scoren gaan daarmee ook richting middenmoot, want die krijgen niet de aandacht die ze nodig hebben. Zo krijg je dus kinderen die 2 van hun schooljaren eigenlijk weg kunnen gooien, nog even los van de mentale en fysieke schade die het doet.
Serieus, laat mij nog 6 maanden thuis zitten, wel of geen vaccin, maar laat die kinderen naar school gaan. Puur egoistisch gezien gaat dit namelijk ook gevolgen hebben voor mijn kleine wanneer ze naar school gaat.
Show dan hoe creatief je bent en hou de scene op een andere manier levendquote:
[..]
Waarom de organisatoren dan wel?
Het is niet gezegd dat ze om het geld doen hé, ze willen de scène slechte levend houden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Doen ze triage in het ziekenhuis: de onschuldigen worden wel geholpen, de mensen die van de rave komen, niet.quote:
[..]
Zolang er geen onschuldigen bij betrokken zijn
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hier sluit ik mij helemaal bij aan, er is gewoon veel te weinig aandacht voor de hele jonge generatie, met als hoogtepunt Hugo die zei dat de basisschool mede dicht ging om ouders te dwingen thuis te werken.quote:
[..]
Dat kan. Ik zal er geen geheim van maken dat het me zwaar valt momenteel. En waar iemand die in de zorg werkt spreekt vanuit zijn professie en roept dat zijn collega's en patiënten verzuipen als we het niet anders gaan doen, zo roep ik dat mijn collega's en vooral mijn leerlingen verzuipen. Alle leerlingen, eigenlijk. Ik wil niets af doen aan het leed in de ziekenhuizen of aan de urgentie van mensen die in de zorg werken, maar de maatschappij is meer dan alleen maar dat onderdeel. Als dat me zuur maakt, so be it.
[..]
Ik ben ook nog niet erg optimistisch als ik heel eerlijk ben. De inzet van de regering om de scholen zo lang mogelijk open te houden valt te prijzen, maar verder kan ik maar nauwelijks ontdekken dat ze zich druk maken om de belangen op korte en lange termijn van de jongere generaties. Wellicht is het nu te vroeg omdat we nog midden in de crisis zitten, maar de mogelijkheid dat na afloop de urgentie weg is en er weinig gebeurt is even goed aanwezig. En dan kijken we in 2040 naar Andere Tijden en vragen we ons af wat we deze generatie hebben aangedaan.
O ja, die uitspraak was ik nog vergeten. Kan in het rijtje domme uitspraken waar 'frikandellen' ook in kan.quote:
[..]
Hier sluit ik mij helemaal bij aan, er is gewoon veel te weinig aandacht voor de hele jonge generatie, met als hoogtepunt Hugo die zei dat de basisschool mede dicht ging om ouders te dwingen thuis te werken.
Ik weet het. Ik heb er serieus over na zitten denken om lid van een politieke partij te worden. Niet om in de politiek te gaan, maar om mijn stem te kunnen laten horen bij de vergaderingen enzo. Ik zie veel dingen die niet goed gaan en veel dingen die goed gaan, maar ik heb op dit moment geen idee hoe ik er wat aan zou kunnen doen.quote:
[..]
De overheid is permanent roofbouw aan het plegen op de welwillendheid van de publieke sector.
Ik vind het overigens niet fair om dat volledig op het bordje van de overheid te gooien, want het is tegelijkertijd een voortvloeisel van wat het volk wil. Zoals keiharde fraudebestrijding, want er zou toch maar een buitenlander onterecht toeslagen krijgen. Of keiharde criteria voor de bijstand, want er zou toch maar een klaploper van 'onze' zuur verdiende centen profiteren.
Dit is gewoon het resultaat van een teruggetrokken overheid. De VVD voert er actief campagne mee en krijgt nu al een decennium het mandaat van het volk.
P.S. De goede dingen in Nederland komen ook juist dóór die gedecentraliseerde aanpak.
Ja, sowieso iemand met drank/drugs op in de auto niet. Maar ik denk ook echt niet elk persoon dat met corona besmet is. Er zullen best een hoop mensen zijn die corona oplopen omdat ze laks zijn. Geen probleem voor een dertiger, maar wel als iemand richting de 50 gaat en flink wat overgewicht icm een slechte levensstijl.quote:
[..]
Doen ze triage in het ziekenhuis: de onschuldigen worden wel geholpen, de mensen die van de rave komen, niet.
Zullen we die kant niet op gaan? Iedereen maakt fouten. Een fout bekopen met je leven omdat je diegene niet mag omdat hij die fout gemaakt heeft is natuurlijk onzinnig.quote:
[..]
Ja, sowieso iemand met drank/drugs op in de auto niet. Maar ik denk ook echt niet elk persoon dat met corona besmet is. Er zullen best een hoop mensen zijn die corona oplopen omdat ze laks zijn. Geen probleem voor een dertiger, maar wel als iemand richting de 50 gaat en flink wat overgewicht icm een slechte levensstijl.
Nou dit, op een heleboel gebieden.quote:
[..]
Ik weet het. Ik heb er serieus over na zitten denken om lid van een politieke partij te worden. Niet om in de politiek te gaan, maar om mijn stem te kunnen laten horen bij de vergaderingen enzo. Ik zie veel dingen die niet goed gaan en veel dingen die goed gaan, maar ik heb op dit moment geen idee hoe ik er wat aan zou kunnen doen.
Ik word wat kregelig van dat niets kunnen doen, en wel zien en weten dat er van alles gedaan kan en moet worden. Nu, maar ook als deze crisis een beetje achter de rug begint te raken of is.
Zoals Janneke zegt, iets voor de jeugd om te zorgen dat ze hier dadelijk ook goed doorheen komen.
Zoals jij zegt, in de politiek, op die manier veranderingen teweeg brengen.
Leren prikken en vaccinaties uitdelen.
Iets.
Maar ik weet ook niet wat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waarom geef jij jezelf geen boete, jij gaat toch gewoon lekker naar kantoor ondanks het het thuiswerken devies?quote:
[..]
Waarom de organisators wel hoog straffen maar de bezoekers niet?
Ja, dat was ook tenenkrommendquote:
[..]
Hier sluit ik mij helemaal bij aan, er is gewoon veel te weinig aandacht voor de hele jonge generatie, met als hoogtepunt Hugo die zei dat de basisschool mede dicht ging om ouders te dwingen thuis te werken.
It's better to regret something you did than something you didn't do
We leven niet meer in de jaren 60 hé, toen was er niet eens internet. De leraren staken niet, dus kunnen gewoon onderwijs of afstand geven.quote:
[..]
De effecten van een drie maanden durende onderwijsstaking in Frankrijk in de jaren zestig leidde tien jaar later nog steeds tot lagere opleidingen en lagere inkomens van de cohorten die getroffen waren. Is allemaal keurig onderzocht. En toen waren de sportclubs en alles gewoon open, dus was de sociale schade nog kleiner ook. Een soortgelijk onderzoek in Canada laat eenzelfde beeld zien.
Er is niets 'gewoon' aan onderwijs op afstand, maar gelukkig kunnen ze op die manier in ieder geval iets doen aan onderwijs.quote:
[..]
We leven niet meer in de jaren 60 hé, toen was er niet eens internet. De leraren staken niet, dus kunnen gewoon onderwijs of afstand geven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, lekker mijn zoontje van 5 op afstand les geven, in wat voor wereld leef jij?quote:
[..]
We leven niet meer in de jaren 60 hé, toen was er niet eens internet. De leraren staken niet, dus kunnen gewoon onderwijs of afstand geven.
Je kunt fysiek onderwijs onmogelijk vergelijken met online, waar het voor leerlingen makkelijker is om zich te verstoppen en voor docenten moeilijker, zo niet onmogelijk, om problemen bij leerlingen te signaleren, laat staan om daarbij te begeleiden.quote:
[..]
We leven niet meer in de jaren 60 hé, toen was er niet eens internet. De leraren staken niet, dus kunnen gewoon onderwijs of afstand geven.
It's better to regret something you did than something you didn't do
Gemiddeld genomen was het resultaat van het thuisonderwijs van maart tot juni nul, qua leeropbrengst.quote:
[..]
Er is niets 'gewoon' aan onderwijs op afstand, maar gelukkig kunnen ze op die manier in ieder geval iets doen aan onderwijs.
En de clou zit hem in het woordje 'gemiddeld'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Goede vraag. Enigszins terecht misschien ook wel.quote:
[..]
Waarom geef jij jezelf geen boete, jij gaat toch gewoon lekker naar kantoor ondanks het het thuiswerken devies?
Toch denk ik dat er wel een groot verschil is. Een rave waarbij meer dan honderd mensen samen komen is per definitie niet toegestaan. Met minder dan 30 man op kantoor werken wel. (“tenzij dat het niet anders kan” is niet strikt gespecificeerd)
Daarbij houden we ons op kantoor wel strikt aan 1,5 meter afstand, iets wat op zo’n rave wel niet het geval zal zijn.
Snap ik. Maar het is niet alsof het enkel om financiën gaat bij die andere groepen natuurlijk. Mensen die vereenzamen, meer mensen (las ik laatst nog) die zelfmoord plegen, mensen die hun banen verliezen en daar depressief van worden, mensen die hun hebben en houden in zien storten.quote:
[..]
Dat is dezelfde discussie als we vaker hebben gehad in dit topic. Kinderen hebben nu al een verloren jaar achter de rug, en gaan er nu dus nog 1 krijgen. Indien ze in groep 8 zitten gaat dat invloed hebben op hun schooladvies. Indien ze afstuderen gaat dat invloed hebben op hun afstudeerkansen.
Daar kunnen we miljoenen, miljarden tegenaan smijten, die verloren tijd krijg je niet terug. Andere sectoren is het heel kut voor, maar met de juiste compensatie kunnen die een tijd dicht blijven. Nogmaals, of de compensatie momenteel juist is valt te betwisten.
Dat is het grootste probleem. Mijn schoonmoeder heeft op de basisschool 4x zoveel kinderen die hulp nodig hebben dan normaal. Dat zijn allemaal kinderen die normaal een middenmoot waren, maar nu buiten de boot vallen en dus hulp nodig hebben. De kinderen die bovengemiddeld scoren gaan daarmee ook richting middenmoot, want die krijgen niet de aandacht die ze nodig hebben. Zo krijg je dus kinderen die 2 van hun schooljaren eigenlijk weg kunnen gooien, nog even los van de mentale en fysieke schade die het doet.
Serieus, laat mij nog 6 maanden thuis zitten, wel of geen vaccin, maar laat die kinderen naar school gaan. Puur egoistisch gezien gaat dit namelijk ook gevolgen hebben voor mijn kleine wanneer ze naar school gaat.
Echt, ik snap de pijn richting kinderen, maar ik vind het ook wat irritant dat er soms word gedaan alsof het enkel voor die groep zo zwaar is.
Men zou het verlies in lesdagen eventueel deels kunnen compenseren door de zomervakantie in te korten, maar of dat haalbaar is?
are we infinite or am I alone
Mijn havist, examenkandidaat, redde het altijd redelijk tot maart, april, toen kelderde alles. Met de hakken over de sloot over en nu al vrijwel kansloos voor het eindexamen. De kicker: hij is niet eens opgegeven voor de leerlingen die begeleid gaan worden in hun achterstand want de rest staat er nog slechter voor blijkbaar. Hij staat letterlijk voor twee vakken (en gym...) géén onvoldoende...quote:
[..]
Dat is echt heel veel
Weet niet of deze al voorbij was gekomen
https://nos.nl/artikel/23(...)-britse-variant.html
Mogelijk wel eerdere opening van scholen. Of rond de 18e.
https://nos.nl/artikel/23(...)-britse-variant.html
Mogelijk wel eerdere opening van scholen. Of rond de 18e.
Ja, er wordt nu ook wat van ouders gevraagd. Dat niet iedere ouder daartoe in staat is, en dan met een sociaal zwakkere achtergrond nu nog meer op achterstand raken, ben ik me heus wel bak bewust.quote:
[..]
Ja, lekker mijn zoontje van 5 op afstand les geven, in wat voor wereld leef jij?
Dat ben ik met je eens, maar je kunt het evenmin vergelijken met een Franse lerarenstaking waar überhaupt geen les meer gegeven werd.quote:
[..]
Je kunt fysiek onderwijs onmogelijk vergelijken met online, waar het voor leerlingen makkelijker is om zich te verstoppen en voor docenten moeilijker, zo niet onmogelijk, om problemen bij leerlingen te signaleren, laat staan om daarbij te begeleiden.
Oh maar begrijp me niet verkeerd, zo bedoel ik het niet. Juist die mentale steun is op dit moment cruciaal en wordt naar mijn mening veel te weinig aandacht aan besteed. Ik heb een gezin thuis dus heb makkelijk praten, want ik kom afentoe tijd tekort in mn dag. Maar ik snap heel goed dat mensen vereenzamen. Die hebben inderdaad de aandacht en tijd nodig. Op dit moment weet ik niet zo goed hoe ik daarbij zou kunnen helpen behalve een luisterend oor bieden. Indien er iets is dat ik kan doen, graag. Ik merk aan mezelf dat ik best onrustig word van het niets kunnen doen om bij te dragenquote:
[..]
Snap ik. Maar het is niet alsof het enkel om financiën gaat bij die andere groepen natuurlijk. Mensen die vereenzamen, meer mensen (las ik laatst nog) die zelfmoord plegen, mensen die hun banen verliezen en daar depressief van worden, mensen die hun hebben en houden in zien storten.
Echt, ik snap de pijn richting kinderen, maar ik vind het ook wat irritant dat er soms word gedaan alsof het enkel voor die groep zo zwaar is.
Moet je eens kijken hoeveel poep de ventilator dan gaat raken als je Nederlanders hun vakantie afpakt. Dan gaan er meer mensen de straat op dan om die mondkapjes bij elkaar want we zullen eens niet naar Torremolinos kunnen. De hoge heren in Den Haag pakken onze vrijheid af!!quote:
Men zou het verlies in lesdagen eventueel deels kunnen compenseren door de zomervakantie in te korten, maar of dat haalbaar is?
Dat probeer ik te vermijden, maar ik snap dat het in een reactie op 'het is zo zwaar voor de ouderen' soms wel zo overkom. Daarnaast probeer ik natuurlijk enigszins de belangen van in elk geval mijn eigen leerlingen te behartigen.quote:
Echt, ik snap de pijn richting kinderen, maar ik vind het ook wat irritant dat er soms word gedaan alsof het enkel voor die groep zo zwaar is.
En wat je ook niet moet vergeten: even bot gezegd 'lijden' kinderen en jongeren alleen voor anderen, omdat ze zelf niet of nauwelijks schade van het virus ondervinden, terwijl ouderen/zwakkeren zich ook in hun eigen belang afzonderen. Dat in combinatie met het feit dat jongeren nogal eens de zwarte piet krijgen toegespeeld maakt dat ik af en toe in het verweer kom. Niet om het leed van ouderen te bagatelliseren, maar wel om het - net als jij dus - in perspectief te plaatsen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nu lijkt het er wel op dat de Zuid-Afrikaanse variant kinderen wel een stuk zieker maakt. Mocht dat echt kloppen wordt het wel een ander verhaal.quote:
En wat je ook niet moet vergeten: even bot gezegd 'lijden' kinderen en jongeren alleen voor anderen, omdat ze zelf niet of nauwelijks schade van het virus ondervinden, terwijl ouderen/zwakkeren zich ook in hun eigen belang afzonderen.
stupidity has become as common as common sense was before
@chratnox : even terugkomend op de discussie van gisteren over eventuele privileges voor gevaccineerden: de discussie in Duitsland gaat blijkbaar vooral over een wettelijk verbod op zulke privileges. Zo'n verbod bestaat reeds voor de overheid, maar men zou het willen uitbreiden naar de privésector (bedrijven, horeca, festivals... )
are we infinite or am I alone
Dat is om allerlei redenen moeilijker dan je denkt, maar als het puntje bij het paaltje komt zal het wel kunnen. Ik moet er nog wel even over nadenken of het echt wat op gaat leveren.quote:
Men zou het verlies in lesdagen eventueel deels kunnen compenseren door de zomervakantie in te korten, maar of dat haalbaar is?
Voor de examenleerlingen gebeurt het trouwens al, althans voor degenen die dat nodig hebben. Het tweede en derde tijdvak worden anders ingezet dan normaal, waardoor ze zo ongeveer tot de start van de zomervakantie de tijd hebben om zich voor te bereiden in plaats van tot half mei. Ik ben trouwens wel benieuwd wat dat voor gevolgen heeft met nakijken en tweede correctie, maar dat zien we dan wel weer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als zij daar wel en wij hier niet gevaccineerd zijn komen we er wrs niet eens in.quote:
[..]
Moet je eens kijken hoeveel poep de ventilator dan gaat raken als je Nederlanders hun vakantie afpakt. Dan gaan er meer mensen de straat op dan om die mondkapjes bij elkaar want we zullen eens niet naar Torremolinos kunnen. De hoge heren in Den Haag pakken onze vrijheid af!!
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Oh interessant, dank je wel. Ben benieuwd wat de reden is dat ze daar op die manier in staan. Ik sta erachter, daar niet van. Maar zou hun beweegredenen wel willen begrijpenquote:
@:chratnox : even terugkomend op de discussie van gisteren over eventuele privileges voor gevaccineerden: de discussie in Duitsland gaat blijkbaar vooral over een wettelijk verbod op zulke privileges. Zo'n verbod bestaat reeds voor de overheid, maar men zou het willen uitbreiden naar de privésector (bedrijven, horeca, festivals... )
https://www.rtlnieuws.nl/(...)d-ziekenhuis-heerlen
quote:Zelfs mensen met kanker worden afgebeld in ziekenhuis Heerlen
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Inderdaad.quote:
[..]
Als zij daar wel en wij hier niet gevaccineerd zijn komen we er wrs niet eens in.
Als we dat nu eens voorspiegelen, dan zouden de meeste Nederlanders ook feller zijn op de huidige chaos bij het prikken.
Ik zou zo'n verbod op dat soort discriminatie ook wel willen hier.quote:
[..]
Oh interessant, dank je wel. Ben benieuwd wat de reden is dat ze daar op die manier in staan. Ik sta erachter, daar niet van. Maar zou hun beweegredenen wel willen begrijpen
Wel of niet vaccineren blijft ten aller tijden een persoonlijke keuze. En dat zou (met het oog op eventuele uitsluiting), wat mij betreft verboden mogen worden. Ook voor commerciële evenementen etc.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En dit is waarom we nu willen beginnen met vaccineren. 11% ziekteverzuim onder het personeel, groot deel met corona. Wanneer die gevaccineerd zijn gaat dat dus omlaag.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)d-ziekenhuis-heerlen
[..]
Laten we hopen dat we in deze kwestie Deutschland na-apen.quote:
@:chratnox : even terugkomend op de discussie van gisteren over eventuele privileges voor gevaccineerden: de discussie in Duitsland gaat blijkbaar vooral over een wettelijk verbod op zulke privileges. Zo'n verbod bestaat reeds voor de overheid, maar men zou het willen uitbreiden naar de privésector (bedrijven, horeca, festivals... )
Dat snapt iedereen alleen de minister niet.quote:
[..]
En dit is waarom we nu willen beginnen met vaccineren. 11% ziekteverzuim onder het personeel, groot deel met corona. Wanneer die gevaccineerd zijn gaat dat dus omlaag.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Vraag voor de meer juridisch onderlegden onder ons. Hoe kunnen we als bevolking een parlementaire enquête afdwingen?quote:
[..]
Dat snapt iedereen alleen de minister niet.
Via Arjan Lubach geef ik je de meeste kans.quote:
[..]
Vraag voor de meer juridisch onderlegden onder ons. Hoe kunnen we als bevolking een parlementaire enquête afdwingen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Artikel uit De Standaard:quote:
[..]
Oh interessant, dank je wel. Ben benieuwd wat de reden is dat ze daar op die manier in staan. Ik sta erachter, daar niet van. Maar zou hun beweegredenen wel willen begrijpen
quote:Berlijn onderzoekt verbod op privileges voor gevaccineerden
Nu in Duitsland de vaccinatie is begonnen, laait het debat op over het voortrekken van gevaccineerden. De regeringspartijen CDU/CSU en SPD onderzoeken of het mogelijk is het verlenen van privileges aan gevaccineerden wettelijk te verbieden. Wanneer bijvoorbeeld luchtvaartmaatschappijen of restaurants alleen nog gevaccineerde klanten toelaten, zou dat ‘maatschappelijke verdeeldheid in de hand werken’. Dat zei het in juridische zaken gespecialiseerde Bondsdaglid Johannes Fechner (SPD) gisteren in Die Welt. Een ongelijke behandeling van gevaccineerde en niet-gevaccineerde mensen noemt hij ‘onacceptabel’.
Het is ‘hoogst bedenkelijk wanneer deelname aan het maatschappelijk leven in de toekomst afhangt van je vaccinatiestatus’, zegt zijn CSU-collega Volker Ullrich in dezelfde krant. ‘Als restaurants, bioscopen en bejaardenhuizen mensen die niet ingeënt zijn afwijzen, haal je door de achterdeur een vaccinatieplicht binnen. Terwijl we die steeds op goede gronden hebben afgewezen.’
Overigens is vaccinatie tegen mazelen in Duitsland voor kinderen en personeel van kinderdagverblijven en scholen wél verplicht. Het Constitutioneel Hof bepaalde dit voorjaar dat de verplichte mazelenvaccinatie te verkiezen is boven een situatie waarin kinderdagverblijven niet-gevaccineerde kinderen zouden weigeren om andere kinderen te beschermen.
Gele koorts
Voor de staat is het nu al verboden om te discrimineren, maar voor de particuliere sector is er een leemte die om maatregelen vraagt, aldus Ullrich. Maar de Duitse voorzitter van de artsenorganisatie World Medical Association (WMA), Frank Ulrich Montgomery, kan zich wél voorstellen dat op den duur bepaalde voorrechten worden verleend aan mensen die tegen covid-19 zijn gevaccineerd. Omdat de vaccinatiecampagne in Duitsland pas een paar dagen loopt, vindt hij het echter ‘nog veel te vroeg’ om daar nu al een beslissing over te nemen, zei hij in een radio-interview.
‘Als alle mensen de kans hebben gehad zich te laten vaccineren, en we misschien ook weten of je ook werkelijk immuun wordt, ook tegen alle mutaties en variaties van dit virus, dán kan je in dit debat tot conclusies komen.’ Hij wijst erop dat er landen zijn die mensen die niet tegen de gele koorts zijn gevaccineerd de toegang weigeren.
In Duitsland bestaat geen centrale registratie van mensen die gevaccineerd zijn. Volksgezondheid werkt wel aan de ontwikkeling van een vaccinatieregister. Dat is onder meer bedoeld om te kunnen zien hoeveel mensen zich waar, en in welke leeftijdsgroep, laten vaccineren. Is het percentage in een bepaald gebied of bevolkingsgroep laag, dan zou daar een publiekscampagne gevoerd kunnen worden om mensen aan te moedigen zich alsnog te laten inenten.
Het register kan ook helpen inzicht te krijgen in de omstandigheden waaronder zich zeldzame bijwerkingen voordoen. Zo is met een vaccinatieregister eerder aan het licht gekomen dat het vaccin tegen de tropische ziekte dengue bepaalde bijwerkingen heeft.
In het register dat in Duitsland wordt ontwikkeld zullen geen persoonlijke gegevens opgenomen worden. Onderwerp van discussie is nog hoeveel gegevens wél kunnen worden vastgelegd, zonder dat de privacy in gevaar komt.
Wordt bij iedere vaccinatie de geboortedatum van de gevaccineerde vermeld, met daarbij alleen de stad of het district waar hij of zij woont, of ook de postcode? Dat laatste kan epidemiologisch nuttige kennis opleveren, maar in landelijke gebieden kan het voldoende informatie bieden om de identiteit van mensen te achterhalen.
Patiëntendossier
Na veertien jaar voorbereiding begint Duitsland op 1 januari ook met de invoering van een elektronisch patiëntendossier. Daarmee moeten de medische gegevens van alle zeventig miljoen bij de ziekenfondsen aangesloten patiënten in één groot systeem verbonden worden met de 200.000 artsen, therapeuten en ziekenhuizen.
Deelname aan het systeem is voor patiënten vrijwillig, artsen en instellingen moeten er vanaf 1 juli volgend jaar wel aan meedoen. Patiënten kunnen – als het systeem eenmaal klaar is – zelf bepalen welke artsen en instellingen wel, en welke geen inzage krijgen in de verschillende medische gegevens.
De privacy-ombudsman heeft sterke bedenkingen bij het elektronische patiëntendossier, volgens hem is het zelfs in strijd zijn met Europees recht. Maar in het privacy-gevoelige Duitsland is het verzet verder opvallend beperkt.
are we infinite or am I alone
Ik heb echt geen idee maar ben zeer benieuwd naar het antwoord. Misschien @trein2000 ?quote:
[..]
Vraag voor de meer juridisch onderlegden onder ons. Hoe kunnen we als bevolking een parlementaire enquête afdwingen?
Zou dat werkelijk zo zijn? Dat de minister of het kabinet niet kan bedenken wat wij hier met ons boerenverstand zo uit onze mouw schudden? Ik kan me dat dus gewoon niet voorstellen, en denk dus toch dat er zaken zijn die wij niet weten en niet mee kunnen nemen en overzien, die maken dat de beslissingen worden genomen die ze nemen.quote:
[..]
Dat snapt iedereen alleen de minister niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mijn examenklasser begint 4 januari weer op school.quote:
[..]
Dat is om allerlei redenen moeilijker dan je denkt, maar als het puntje bij het paaltje komt zal het wel kunnen. Ik moet er nog wel even over nadenken of het echt wat op gaat leveren.
Voor de examenleerlingen gebeurt het trouwens al, althans voor degenen die dat nodig hebben. Het tweede en derde tijdvak worden anders ingezet dan normaal, waardoor ze zo ongeveer tot de start van de zomervakantie de tijd hebben om zich voor te bereiden in plaats van tot half mei. Ik ben trouwens wel benieuwd wat dat voor gevolgen heeft met nakijken en tweede correctie, maar dat zien we dan wel weer.
Weet niet of dat op alle middelbare scholen zo is.
Dit hoop ik. Want als dat niet zo is, dan is het echt onvoorstelbaar waarom wij nog niet zijn begonnen.quote:
[..]
Zou dat werkelijk zo zijn? Dat de minister of het kabinet niet kan bedenken wat wij hier met ons boerenverstand zo uit onze mouw schudden? Ik kan me dat dus gewoon niet voorstellen, en denk dus toch dat er zaken zijn die wij niet weten en niet mee kunnen nemen en overzien, die maken dat de beslissingen worden genomen die ze nemen.
It's better to regret something you did than something you didn't do
De examenklassen mógen, dus op een enkele school met een cluster na kan ik me niet voorstellen dat er scholen zijn die er toch voor kiezen om ze thuis te houden.quote:
[..]
Mijn examenklasser begint 4 januari weer op school.
Weet niet of dat op alle middelbare scholen zo is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Op onze school hadden de examenklassen ook op 16/17/18 december nog fysiek les, en dat gaat op 4 januari ook weer door.quote:
[..]
Mijn examenklasser begint 4 januari weer op school.
Weet niet of dat op alle middelbare scholen zo is.
It's better to regret something you did than something you didn't do
De mijne in elk geval ook.quote:
[..]
Mijn examenklasser begint 4 januari weer op school.
Weet niet of dat op alle middelbare scholen zo is.
Op basis van het wikipedia artikel zou ik zeggen: een lid van de kamer overtuigen om het voorstel in te dienen, en een meerderheid van de kamer overtuigen om ermee in te stemmen...quote:
[..]
Vraag voor de meer juridisch onderlegden onder ons. Hoe kunnen we als bevolking een parlementaire enquête afdwingen?
https://nl.wikipedia.org/(...)C3%AAte_in_Nederland
are we infinite or am I alone
Maar dat is het misschien wel.quote:
[..]
Zou dat werkelijk zo zijn? Dat de minister of het kabinet niet kan bedenken wat wij hier met ons boerenverstand zo uit onze mouw schudden? Ik kan me dat dus gewoon niet voorstellen, en denk dus toch dat er zaken zijn die wij niet weten en niet mee kunnen nemen en overzien, die maken dat de beslissingen worden genomen die ze nemen.
We hebben aan de ene kant de zorg die zegt dat ze aan het verdrinken zijn, dat ze binnen nu en 30 dagen moeten gaan selecteren aan de poort wie wel of geen IC bed krijgt. Die situatie lijken sommige ziekenhuizen al in te zitten als ze oncologische zorg etc ook af gaan bellen.
Tegelijkertijd hebben we aan de andere kant een minister president die we nu al een paar weken niet gehoord hebben, en een minister van volksgezondheid die in elk programma te vinden is, zolang het maar niet over corona gaat. Als het wel over corona gaat doet ie weer een hippe uitspraak, dat je niet moet zeuren over 't vaccin omdat je ook frikandellen eet (bijvoorbeeld).
Er is ongelooflijk veel onduidelijk momenteel, en het gebrek aan zichtbaarheid van onze regering geeft (mij in elk geval) het gevoel dat we stuurloos zijn. Dat ze het opgegeven hebben.
Stemmen op een partij die dat wil. Of de optie van @Janneke141quote:
[..]
Ik heb echt geen idee maar ben zeer benieuwd naar het antwoord. Misschien @:trein2000 ?
zie email 27 oktober
Netjes. Zo hoort het ook. Je moet voorkomen dat je mensen voor trekt. Dit hele gebeuren is gebouwd op solidariteit.quote:
[..]
Artikel uit De Standaard:
[..]
Mij geven ze niet het idee dat ze het opgegeven hebben. Ik ben het er wel mee eens dat ze zo onzichtbaar zijn. En dat geeft geen gevoel van vertrouwen. Ik wil er vanuit gaan dat ze weten wat ze doen, en dat er voor hun valide argumenten zijn om het te doen zoals ze doen. Kun je het met de argumenten oneens zijn, maar dat ze het wel kunnen onderbouwen. Maar ik zou het ook wel prettig vinden als ze ons echt op de hoogte zouden brengen en houden van de verschillende beweegredenen.quote:
[..]
Maar dat is het misschien wel.
We hebben aan de ene kant de zorg die zegt dat ze aan het verdrinken zijn, dat ze binnen nu en 30 dagen moeten gaan selecteren aan de poort wie wel of geen IC bed krijgt. Die situatie lijken sommige ziekenhuizen al in te zitten als ze oncologische zorg etc ook af gaan bellen.
Tegelijkertijd hebben we aan de andere kant een minister president die we nu al een paar weken niet gehoord hebben, en een minister van volksgezondheid die in elk programma te vinden is, zolang het maar niet over corona gaat. Als het wel over corona gaat doet ie weer een hippe uitspraak, dat je niet moet zeuren over 't vaccin omdat je ook frikandellen eet (bijvoorbeeld).
Er is ongelooflijk veel onduidelijk momenteel, en het gebrek aan zichtbaarheid van onze regering geeft (mij in elk geval) het gevoel dat we stuurloos zijn. Dat ze het opgegeven hebben.
Het is net als met een kind: simpelweg zeggen dat ze iets moeten doen "omdat ik het zeg" werkt niet half zo goed als uitleggen hoe je ertoe komt dat je dit van ze verwacht en ze helpen dat ook waar te maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Stukje uit NRC over het Oxford vaccin:
We zitten in een situatie waarin de ziekenhuizen hun max beginnen te bereiken. Heb je dan nog wel tijd voor finetuning? Met een mutatie op komst die veel besmettelijker is? De Britten pakken wel door.
Die laatste opmerking kan ik mij wel in vinden: we hebben voldoende data om vast te stellen dat het werkt en dat het veilig is. In ieder geval met een effectiviteit van 62%. Het enige wat nog duidelijk moet worden is met welke interval en dosering de effectiviteit het hoogst is. Gaan we daar dan nog op wachten of beginnen we gewoon?quote:Dit najaar bleek dat het Oxfordvaccin meer bescherming biedt (90 procent) als proefpersonen eerst een halve dosis van het vaccin toegediend kregen, en daarna een hele. De effectiviteit na twee volle doses lag rond de 62 procent, maakten onderzoekers bekend in The Lancet. Dat nu toch voor die laatste variant wordt gekozen, heeft volgens Dobber te maken met nieuwe inzichten. „De hogere effectiviteit bij de eerste groep had achteraf bezien meer te maken met een langere interval tussen doses dan met een lagere dosis.” Sowieso lijkt één dosis al kortetermijnbescherming te bieden.
„Het lijkt er inderdaad op dat de effectiviteit toeneemt bij een langer interval tussen twee inentingen, dat zie je wel bij meer vaccins”, zegt Cécile van Els, hoogleraar vaccinologie bij de Universiteit Utrecht en werkzaam bij het RIVM. „Snellere toediening – of een hogere dosis – is lang niet altijd beter. Het vereist finetuning om precies uit te zoeken wat de optimale dosering en tijdsduur is.” Toch hoeft dat toediening niet in de weg te staan. „Het uitgangspunt van de Britten is plausibel: we weten dat het werkt, dus waarom zou je wachten?”
We zitten in een situatie waarin de ziekenhuizen hun max beginnen te bereiken. Heb je dan nog wel tijd voor finetuning? Met een mutatie op komst die veel besmettelijker is? De Britten pakken wel door.
Ja, precies dat. Het verhaal rondom de vaccinaties is ontzettend vaag, en er wordt niets gedaan om dat weg te nemen. Ja, er worden oneerlijke steken onder water gegeven aan andere landen, dat ze onzorgvuldig zijn en het voor de bühne doen. Als je dan tegelijkertijd berichten leest van verschillende instanties die er werk voor moeten doen en dat pas een week daarvoor te horen hebben gekregen kun je niet anders dan denken dat dit niet goed zal gaan. Zeker met de andere zaken van afgelopen maanden in het achterhoofd.quote:
[..]
Mij geven ze niet het idee dat ze het opgegeven hebben. Ik ben het er wel mee eens dat ze zo onzichtbaar zijn. En dat geeft geen gevoel van vertrouwen. Ik wil er vanuit gaan dat ze weten wat ze doen, en dat er voor hun valide argumenten zijn om het te doen zoals ze doen. Kun je het met de argumenten oneens zijn, maar dat ze het wel kunnen onderbouwen. Maar ik zou het ook wel prettig vinden als ze ons echt op de hoogte zouden brengen en houden van de verschillende beweegredenen.
Het is net als met een kind: simpelweg zeggen dat ze iets moeten doen "omdat ik het zeg" werkt niet half zo goed als uitleggen hoe je ertoe komt dat je dit van ze verwacht en ze helpen dat ook waar te maken.
Ik hoop echt dat we in februari in dit topic zitten en we met zijn allen zeggen: Mijn god, wat hebben wij zitten zeiken, moet je kijken hoe goed we dit doen, maar dat vertrouwen heb ik op 't moment niet.
Dit bedoel ik niet verkeerd (waardeer je posts alleen maar!), maar voor mijn eigen overzicht; hoe bedoel je het dan wel?quote:
[..]
Oh maar begrijp me niet verkeerd, zo bedoel ik het niet. Juist die mentale steun is op dit moment cruciaal en wordt naar mijn mening veel te weinig aandacht aan besteed. Ik heb een gezin thuis dus heb makkelijk praten, want ik kom afentoe tijd tekort in mn dag. Maar ik snap heel goed dat mensen vereenzamen. Die hebben inderdaad de aandacht en tijd nodig. Op dit moment weet ik niet zo goed hoe ik daarbij zou kunnen helpen behalve een luisterend oor bieden. Indien er iets is dat ik kan doen, graag. Ik merk aan mezelf dat ik best onrustig word van het niets kunnen doen om bij te dragen
Want je zei zo ongeveer letterlijk dat je de problemen van veel sectoren op lost door er wat geld tegen aan te gooien. Deels is dat natuurlijk zo, maar het gaat zoals je zelf nu ook zegt veel dieper dan enkel wat financiele schade voor wat sectoren.Dat gevoel wat je beschrijft herken ik goed overigens. Stukje machteloosheid. Dat vind ik sowieso het kutste van de crisis. Ja, we kunnen stemmen, maar verder word er niks gedaan met onze individuele meningen. Is natuurlijk ook niet te doen; want miljoenen mensen in ons landje, maar ik weet soms niet waar ik mijn frustratie moet laten. Ik kan wel voor de 89e keer gaan venten richting mijn man (of hier in het topic), maar ik koop er zo weinig voor. Heb niet het idee alsof er een echte partij is die de dingen benoemt die wij hier dagelijks benoemen zeg maar. En als ze het benoemen lijkt het een dag later alweer vergeten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2020 21:49:34 ]
62% maakt een grotere deuk in de R dan de maatregelen die we nu hebben, doen dus.quote:
Stukje uit NRC over het Oxford vaccin:
[..]
Die laatste opmerking kan ik mij wel in vinden: we hebben voldoende data om vast te stellen dat het werkt en dat het veilig is. In ieder geval met een effectiviteit van 62%. Het enige wat nog duidelijk moet worden is met welke interval en dosering de effectiviteit het hoogst is. Gaan we daar dan nog op wachten of beginnen we gewoon?
We zitten in een situatie waarin de ziekenhuizen hun max beginnen te bereiken. Heb je dan nog wel tijd voor finetuning? Met een mutatie op komst die veel besmettelijker is? De Britten pakken wel door.
Wat zou er gebeuren als je mensen eerst vaccineert met het Oxford vaccin en later Pfizer of Moderna ofzo?
Het klote van de huidige democratie is dat je nooit precies weet op wat je stemt met de coalities de gevormd moeten worden. Welke punten als wisselgeld worden ingezet. Dat maakt voor mij stemmen nutteloos.quote:Op woensdag 30 december 2020 21:48 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit bedoel ik niet verkeerd (waardeer je posts alleen maar!), maar voor mijn eigen overzicht; hoe bedoel je het dan wel?
Dat gevoel wat je beschrijft herken ik goed overigens. Stukje machteloosheid. Dat vind ik sowieso het kutste van de crisis. Ja, we kunnen stemmen, maar verder word er niks gedaan met onze individuele meningen. Is natuurlijk ook niet te doen; want miljoenen mensen in ons landje, maar ik weet soms niet waar ik mijn frustratie moet laten. Ik kan wel voor de 89e keer gaan venten richting mijn man (of hier in het topic), maar ik koop er zo weinig voor. Heb niet het idee alsof er een echte partij is die de dingen benoemt die wij hier dagelijks benoemen zeg maar. En als ze het benoemen lijkt het een dag later alweer vergeten.
Jij wil er helemaal een spannende cocktail van makenquote:
[..]
62% maakt een grotere deuk in de R dan de maatregelen die we nu hebben, doen dus.
Wat zou er gebeuren als je mensen eerst vaccineert met het Oxford vaccin en later Pfizer of Moderna ofzo?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat het effect van combinaties van vaccins is, is volgens mij niet duidelijk. Ik kan mij niet voorstellen dat het elkaars effect omlaag zou halen maar daar durf ik niks over te zeggen.quote:
[..]
62% maakt een grotere deuk in de R dan de maatregelen die we nu hebben, doen dus.
Wat zou er gebeuren als je mensen eerst vaccineert met het Oxford vaccin en later Pfizer of Moderna ofzo?
Maakt het niet makkelijker nee.quote:
[..]
Het klote van de huidige democratie is dat je nooit precies weet op wat je stemt met de coalities de gevormd moeten worden. Welke punten als wisselgeld worden ingezet. Dat maakt voor mij stemmen nutteloos.
Ik vind dat PVV best wel wat goede punten benoemd, maar daarop stemmen heeft ook geen zin gezien niemand met ze wil regeren. Naast dat er nogal een stigma aan hangt om op de PVV te stemmen
Ik bedoelde in mijn initiële post puur en alleen de sluiting. Het is heel naar dat die sectoren gesloten zijn, maar we kunnen het ze laten 'uitzingen' (financieel gezien) door er de juiste hoeveelheid geld tegenaan te gooien. Dat neemt inderdaad niet weg dat er veel depressies en dergelijken voorbij komen, maar volgens mij komen veel daarvan doordat de steun niet voldoende (of niet aanwezig) is. De situaties die ik ken raken die mensen in elk geval financieel aan de grond, zelfs met steun, waarna ze in die depressie terecht komen.quote:
[..]
Dit bedoel ik niet verkeerd (waardeer je posts alleen maar!), maar voor mijn eigen overzicht; hoe bedoel je het dan wel?
Dat gevoel wat je beschrijft herken ik goed overigens. Stukje machteloosheid. Dat vind ik sowieso het kutste van de crisis. Ja, we kunnen stemmen, maar verder word er niks gedaan met onze individuele meningen. Is natuurlijk ook niet te doen; want miljoenen mensen in ons landje, maar ik weet soms niet waar ik mijn frustratie moet laten. Ik kan wel voor de 89e keer gaan venten richting mijn man (of hier in het topic), maar ik koop er zo weinig voor. Heb niet het idee alsof er een echte partij is die de dingen benoemt die wij hier dagelijks benoemen zeg maar. En als ze het benoemen lijkt het een dag later alweer vergeten.
Door de juiste steun te bieden kun je dus veel van die situaties voorkomen. Het lost de eenzaamheid niet op en dat is iets waar we nog steeds aandacht aan moeten besteden.
Wat deze verkiezingen betreft ga ik me in elk geval veel beter inlezen dan ik normaal doe. Denk ook dat ik de lokale wethouder(s) van die partij wel ga proberen te bereiken om te kijken of ik via die manier een ingang kan vinden. Zo irritant als ik afentoe in dit topic kan zijn ga ik daar dan ook zijn om ervoor te zorgen dat er dingen gaan veranderen
Nee niet op die manier. Oxford is snel te zetten en is 'makkelijk' relatief gezien. Dus als we mensen nu vaccineren (2x) met het Oxford vaccin en (bijvoorbeeld) na 6 maanden met het Pfizer vaccin, is dat veilig? Kan dat kwaad?quote:
[..]
Jij wil er helemaal een spannende cocktail van maken
Dan heb je dus op een snelle manier de R flink omlaag geschroefd, want 62% effectief, waarna je met Pfizer/Moderna het helemaal uit kunt bannen.
Het betekent wel dat je mensen vaccineert met iets dat hen mogelijk minder bescherming biedt. De vraag is dan, kan je in zo'n geval hun immuniteit nadien boosten tot een vergelijkbaar niveau, eventueel met een ander vaccin? Ik vermoed van wel, zoniet heb je een ethisch probleem, want dan ontzeg je een deel van de bevolking de kans op hogere bescherming.quote:
Stukje uit NRC over het Oxford vaccin:
[..]
Die laatste opmerking kan ik mij wel in vinden: we hebben voldoende data om vast te stellen dat het werkt en dat het veilig is. In ieder geval met een effectiviteit van 62%. Het enige wat nog duidelijk moet worden is met welke interval en dosering de effectiviteit het hoogst is. Gaan we daar dan nog op wachten of beginnen we gewoon?
We zitten in een situatie waarin de ziekenhuizen hun max beginnen te bereiken. Heb je dan nog wel tijd voor finetuning? Met een mutatie op komst die veel besmettelijker is? De Britten pakken wel door.
are we infinite or am I alone
Ah, op die manier. Wie weet.quote:
[..]
Nee niet op die manier. Oxford is snel te zetten en is 'makkelijk' relatief gezien. Dus als we mensen nu vaccineren (2x) met het Oxford vaccin en (bijvoorbeeld) na 6 maanden met het Pfizer vaccin, is dat veilig? Kan dat kwaad?
Dan heb je dus op een snelle manier de R flink omlaag geschroefd, want 62% effectief, waarna je met Pfizer/Moderna het helemaal uit kunt bannen.
Probleem met Oxford is dat er nog niet eens een aanvraag voor goedkeuring in de EU ligt bij de EMA, als ik het goed begrepen heb. Dat vaccin gaan we dus voorlopig nog niet kunnen gebruiken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik volg die Buitenparlementaire enquête commissie (ik volg van alles).quote:
[..]
Vraag voor de meer juridisch onderlegden onder ons. Hoe kunnen we als bevolking een parlementaire enquête afdwingen?
Het heeft juridisch niet veel om het lijf. Maar het initiatief is bewonderenswaardig.
Er zitten echt heel schrijnende verklaringen bij. Vooral over de verpleegtehuizen.
Hier de link, kun je het kanaal bekijken.
Ik denk dat ze met al deze verklaringen een rechtzaak gaan starten om een echt onderzoek af te dwingen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er is zeker een link tussen financieel geraakt worden en eventuele depressies (in sommige gevallen dan - anderen raken inderdaad meer depressief vanwege alle maatregelen - de isolatie e.d.), maar dan nog is het wat makkelijk om te zeggen dat je de problemen van bepaalde sectoren op kan lossen door er meer geld tegenaan aan te gooien. Ik kan het niet heel goed verwoorden, want ik snap dat het wel zo werkt, maar dan moet het wel gebeuren. Die steun. Om de een of andere reden gebeurd dat niet. Dus het probleem is er. Mensen worden geraakt. Dan is het heel leuk dat ze theoretisch te redden zijn met financiele steun, maar die komt dus niet. Verdwijnt het probleem niet van. En daaruit volgen dan weer nieuwe problemen zoals die depressies e.d.quote:
[..]
Ik bedoelde in mijn initiële post puur en alleen de sluiting. Het is heel naar dat die sectoren gesloten zijn, maar we kunnen het ze laten 'uitzingen' (financieel gezien) door er de juiste hoeveelheid geld tegenaan te gooien. Dat neemt inderdaad niet weg dat er veel depressies en dergelijken voorbij komen, maar volgens mij komen veel daarvan doordat de steun niet voldoende (of niet aanwezig) is. De situaties die ik ken raken die mensen in elk geval financieel aan de grond, zelfs met steun, waarna ze in die depressie terecht komen.
Door de juiste steun te bieden kun je dus veel van die situaties voorkomen. Het lost de eenzaamheid niet op en dat is iets waar we nog steeds aandacht aan moeten besteden.
Wat deze verkiezingen betreft ga ik me in elk geval veel beter inlezen dan ik normaal doe. Denk ook dat ik de lokale wethouder(s) van die partij wel ga proberen te bereiken om te kijken of ik via die manier een ingang kan vinden. Zo irritant als ik afentoe in dit topic kan zijn ga ik daar dan ook zijn om ervoor te zorgen dat er dingen gaan veranderen
Dus ja; je hebt gelijk dat bepaalde sectoren geholpen zijn als er geld komt, maar tot het moment dat die steun er ook echt is, kan je gewoon niet zo makkelijk zeggen dat de situatie voor kinderen zo uniek is. Achterstanden zijn inderdaad niet op te lossen met geld, maar al die andere sectoren zitten in hetzelfde bootje, want die steun is er niet.
Weet echt niet hoe ik het anders kan verwoorden
Dat is waar. Maar als we voor het gemak even stellen dat het eind januari wel goedgekeurd kan zijn, dan heb je ineens beschikking over het volledige 'fijnmazige' netwerk waarmee in een paar weken een paar miljoen mensen gevaccineerd zijn voor de griepprik.quote:
[..]
Ah, op die manier. Wie weet.
Probleem met Oxford is dat er nog niet eens een aanvraag voor goedkeuring in de EU ligt bij de EMA, als ik het goed begrepen heb. Dat vaccin gaan we dus voorlopig nog niet kunnen gebruiken.
Tot die tijd kun je gewoon knallen met Pfizer/Moderna wat je hebt in verzorgingstehuizen enzo, maar die 62% kan wel 's een groot verschil gaan maken in de komende maanden.
Maar kan dat niet met Moderna ook al, aangezien dat niet diepgevroren bewaard hoeft te worden?quote:
[..]
Dat is waar. Maar als we voor het gemak even stellen dat het eind januari wel goedgekeurd kan zijn, dan heb je ineens beschikking over het volledige 'fijnmazige' netwerk waarmee in een paar weken een paar miljoen mensen gevaccineerd zijn voor de griepprik.
Tot die tijd kun je gewoon knallen met Pfizer/Moderna wat je hebt in verzorgingstehuizen enzo, maar die 62% kan wel 's een groot verschil gaan maken in de komende maanden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Eigenlijk zijn er maar weinig problemen die je echt op kunt lossen met geld. Geld zorgt ervoor dat je de tijd, middelen of expertise krijgt om het daadwerkelijk op te lossen. Dat is wat je hier wil doen bij die sectoren, tijd kopen totdat het niet meer nodig is om die maatregelen te hebben.quote:
[..]
Er is zeker een link tussen financieel geraakt worden en eventuele depressies (in sommige gevallen dan - anderen raken inderdaad meer depressief vanwege alle maatregelen - de isolatie e.d.), maar dan nog is het wat makkelijk om te zeggen dat je de problemen van bepaalde sectoren op kan lossen door er meer geld tegenaan aan te gooien. Ik kan het niet heel goed verwoorden, want ik snap dat het wel zo werkt, maar dan moet het wel gebeuren. Die steun. Om de een of andere reden gebeurd dat niet. Dus het probleem is er. Mensen worden geraakt. Dan is het heel leuk dat ze theoretisch te redden zijn met financiele steun, maar die komt dus niet. Verdwijnt het probleem niet van. En daaruit volgen dan weer nieuwe problemen zoals die depressies e.d.
Dus ja; je hebt gelijk dat bepaalde sectoren geholpen zijn als er geld komt, maar tot het moment dat die steun er ook echt is, kan je gewoon niet zo makkelijk zeggen dat de situatie voor kinderen zo uniek is. Achterstanden zijn inderdaad niet op te lossen met geld, maar al die andere sectoren zitten in hetzelfde bootje, want die steun is er niet.
Weet echt niet hoe ik het anders kan verwoorden
Daarvan zouden in het eerste kwartaal slechts 400.000 dosissen geleverd kunnen worden. van het Oxford/AstraZeneca vacin 4.5 miljoen.quote:
[..]
Maar kan dat niet met Moderna ook al, aangezien dat niet diepgevroren bewaard hoeft te worden?
COR / Vaccins #5 - Het zal in Q1 2021
are we infinite or am I alone
Het is ook een beetje de vraag hoe snel Oxford de data bij elkaar kan krijgen om aan te tonen welke dosering en interval het meest effectief is. Als ze daar nog een maand voor nodig hebben dan is het misschien toch beter om te wachten en inderdaad eerst te beginnen met Pfizer en Moderna.quote:
[..]
Dat is waar. Maar als we voor het gemak even stellen dat het eind januari wel goedgekeurd kan zijn, dan heb je ineens beschikking over het volledige 'fijnmazige' netwerk waarmee in een paar weken een paar miljoen mensen gevaccineerd zijn voor de griepprik.
Tot die tijd kun je gewoon knallen met Pfizer/Moderna wat je hebt in verzorgingstehuizen enzo, maar die 62% kan wel 's een groot verschil gaan maken in de komende maanden.
Als dat nog drie maanden zou duren dan zou ik zeggen: begin maar gewoon en kijk lopende de vaccinatie welke dosering/interval de hoogste effectiviteit oplevert.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oept-gommers-op.html
Gommers en Kuipers gooien de knuppel er nog maar eens in... wordt wel moe van al die kapiteins
Eerder vandaag ook al met z'n uitspraak over code zwart eind januari, da's een maand en we weten hoe lang dat in coronatijd is
Gommers en Kuipers gooien de knuppel er nog maar eens in... wordt wel moe van al die kapiteins
Eerder vandaag ook al met z'n uitspraak over code zwart eind januari, da's een maand en we weten hoe lang dat in coronatijd is
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oept-gommers-op.html
NOS.nl liveblogquote:Intensivist Diederik Gommers en ziekenhuisbestuurder Ernst Kuipers roepen op om zo snel mogelijk te beginnen met het vaccineren van essentieel ziekenhuispersoneel. Als het aan Gommers ligt wordt er maandag een start gemaakt, zegt hij in Nieuwsuur.
De ziekenhuizen hebben de mogelijkheid om de vaccins goed te bewaren en toe te dienen. Gommers hoopt dat er snel besloten wordt om doses vaccins naar ziekenhuizen te sturen.
Kuipers stelt voor om zo snel mogelijk te beginnen met het vaccineren van het personeel van de intensive care, spoedeisende hulp, covid-afdelingen en ambulancepersoneel. "Dat zijn er enkele tienduizenden." Nu komen eerst bewoners van verpleeghuizen, mensen met een verstandelijke beperking die in instellingen wonen én hun zorgmedewerkers aan de beurt.
Druk op zorg blijft hoog
"Wij vinden dat in de zorg, zeker in de situatie waarin de druk nog lange tijd heel hoog blijft, het cruciaal is dat personeel beschikbaar blijft voor de zorg", zegt Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg.
De ziekenhuizen zien de druk zeer snel oplopen. De dagelijkse instroom van nieuwe patiënten is hoger dan het sinds april is geweest. Alleen al de afgelopen 24 uur kwamen er bijna 400 patiënten bij in de ziekenhuizen. De bezetting van de intensive care is op het hoogste niveau sinds mei, zegt Kuipers.
Vandaag werd bekend dat tientallen Nederlandse ziekenhuizen hun 'kritische planbare zorg' niet meer kunnen aanbieden. Het grote probleem bij een hoge bezetting van de ziekenhuizen is het ziekteverzuim onder het verpleegkundig personeel. "Zestien procent van de IC-verpleegkundigen in het Erasmus MC is ziekgemeld, en per verpleegkundige die we moeten missen kunnen we minder bedden verzorgen", zegt Kuipers.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kap hier nou eens mee, dit doen ze echt niet voor niks hoor. De nood is hoog en het einde nog lang niet in zicht.quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oept-gommers-op.html
Gommers en Kuipers gooien de knuppel er nog maar eens in... wordt wel moe van al die kapiteins
Eerder vandaag ook al met z'n uitspraak over code zwart eind januari, da's een maand en we weten hoe lang dat in coronatijd is
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zou fijn zijn als die steun er nu op een magische wijze alsnog komt, maar ik betwijfel het.quote:
[..]
Eigenlijk zijn er maar weinig problemen die je echt op kunt lossen met geld. Geld zorgt ervoor dat je de tijd, middelen of expertise krijgt om het daadwerkelijk op te lossen. Dat is wat je hier wil doen bij die sectoren, tijd kopen totdat het niet meer nodig is om die maatregelen te hebben.
Dus uiteindelijk is het écht kut voor leerlingen die geraakt worden (en ja, er gaan gevolgen zijn), maar hetzelfde als de rest van de bevolking die geraakt word (tot er betere financiele steun komt/de maatregelen verdwijnen). Denk dat we het daar mee samen kunnen vatten?
Het ging me er meer om dat er zoveel mensen van alles roepen, dat wordt toch een nog grotere chaos dan het al is...quote:
[..]
Kap hier nou eens mee, dit doen ze echt niet voor niks hoor. De nood is hoog en het einde nog lang niet in zicht.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Lijkt me wel een goed idee. Als dat ziekteverzuim voorkomt kun je meer patiënten helpen. Prikken is daarbij geen issue, ziekenhuizen hebben mensen zat die dat kunnen.quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oept-gommers-op.html
[..]
NOS.nl liveblog
Het zijn enkele tienduizenden mensen, dus dat zou ook niet zo'n impact moeten hebben op het totaal. Ze stonden toch al op de rit, dan hoeven GGD's die ook niet meer te doen
Ziekenhuizen en verzorgingstehuizen werken sowieso al vaak heel goed samen. Desnoods laat je de medewerkers van die verzorgingstehuizen gewoon naar dat ziekenhuis komen. Welke prik ze gehad hebben slaan ze op in het dossier van die persoon in de systemen die ze al hebben en hop, we hebben ineens een hele goede start gemaakt.
Dan kan GGD nog een paar weken doen over de systemen klaar krijgen voor reguliere vaccinatie.
Edit: Nog even los van de mentale boost die het het zorgpersoneel kan opleveren. Zo van: We willen dat jullie liever gisteren dan morgen beschermd kunnen werken.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2020 22:14:39 ]
Als je maandag begint met vaccineren, maak je dus sowieso een start, wat al prettig zou zijn. Daarnaast heb je zal er onder het zorgpersoneel dus minder ziekteverzuim gaan zijn, wat je met de volle ziekenhuizen wel kunt gebruiken.quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oept-gommers-op.html
Gommers en Kuipers gooien de knuppel er nog maar eens in... wordt wel moe van al die kapiteins
Eerder vandaag ook al met z'n uitspraak over code zwart eind januari, da's een maand en we weten hoe lang dat in coronatijd is
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Logische oproep. Ziekenhuispersoneel kan als het ware zichzelf inenten en hebben inderdaad ook de faciliteiten om het op te slaan.quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oept-gommers-op.html
[..]
NOS.nl liveblog
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ze weten goed te lobbyen.quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oept-gommers-op.html
Gommers en Kuipers gooien de knuppel er nog maar eens in... wordt wel moe van al die kapiteins
Eerder vandaag ook al met z'n uitspraak over code zwart eind januari, da's een maand en we weten hoe lang dat in coronatijd is
Gommers en Kuipers zijn niet zomaar mensen, natuurlijk. Ze weten wel waar ze het over hebben.quote:
[..]
Het ging me er meer om dat er zoveel mensen van alles roepen, dat wordt toch een nog grotere chaos dan het al is...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ze zitten ook in het OMT (Gommers sowieso). Waarom wordt alles maar via de pers gespeeld... Ik snap wat ze willen hoor, en ik heb liever ook gisteren dan vandaag een spuit, maar dit is gewoon de regering onder druk zetten...quote:
[..]
Gommers en Kuipers zijn niet zomaar mensen, natuurlijk. Ze weten wel waar ze het over hebben.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Lijkt me wel een goed idee. Als dat ziekteverzuim voorkomt kun je meer patiënten helpen. Prikken is daarbij geen issue, ziekenhuizen hebben mensen zat die dat kunnen.
Het zijn enkele tienduizenden mensen, dus dat zou ook niet zo'n impact moeten hebben op het totaal. Ze stonden toch al op de rit, dan hoeven GGD's die ook niet meer te doen
Ziekenhuizen en verzorgingstehuizen werken sowieso al vaak heel goed samen. Desnoods laat je de medewerkers van die verzorgingstehuizen gewoon naar dat ziekenhuis komen. Welke prik ze gehad hebben slaan ze op in het dossier van die persoon in de systemen die ze al hebben en hop, we hebben ineens een hele goede start gemaakt.
Dan kan GGD nog een paar weken doen over de systemen klaar krijgen voor reguliere vaccinatie.
Ik denk dat je met de vraag stellen het antwoord hebt. Ik stoor me er ook aan, maar ik heb het idee dat er maar heel weinig daadwerkelijk in het OMT besloten/geadviseerd wordt wat niet direct over de epidemiologische gevolgen gaat.quote:
[..]
Ze zitten ook in het OMT (Gommers sowieso). Waarom wordt alles maar via de pers gespeeld...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2020 22:13:09 ]
Misschien hebben ze het gevoel dat ze anders niet voldoende gehoord worden, ondanks dat ze in het OMT zitten. Ik geloof in ieder geval zonder meer dat ze het met de beste bedoelingen doen en geen verborgen, persoonlijke agenda hebben, buiten dat ze hun werk willen kunnen doen en hun medewerkers willen beschermen.quote:
[..]
Ze zitten ook in het OMT (Gommers sowieso). Waarom wordt alles maar via de pers gespeeld... Ik snap wat ze willen hoor, en ik heb liever ook gisteren dan vandaag een spuit, maar dit is gewoon de regering onder druk zetten...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Morgen komt er dus duidelijkheid of de basisscholen eerder dan 18 januari open gaan. Ik kan het me met de huidige ontwikkelingen niet voorstellen. Wat denken jullie?
It's better to regret something you did than something you didn't do
Jaaa, roep op! Gebruik je stem!quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oept-gommers-op.html
[..]
NOS.nl liveblog
Go hard or go home
Gommers omschreef een paar weken terug in het OMT zitten als "interessant, ik krijg net een soort college, ze zijn allemaal heel slim en hebben een andere expertise dan ik" dus ik denk het ook ja X'Dquote:
[..]
Ik denk dat je met de vraag stellen het antwoord hebt. Ik stoor me er ook aan, maar ik heb het idee dat er maar heel weinig daadwerkelijk in het OMT besloten/geadviseerd wordt wat niet direct over de epidemiologische gevolgen gaat.
#WeesGeenWhales
Ik verwacht van niet. Ze waren dat sowieso al niet van plan, nog voordat er dingen bekend werden over de Britse variant.quote:
Morgen komt er dus duidelijkheid of de basisscholen eerder dan 18 januari open gaan. Ik kan het me met de huidige ontwikkelingen niet voorstellen. Wat denken jullie?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is juist het enige wat ik niet zou willen horen over het Outbreak Management Team.quote:
[..]
Gommers omschreef een paar weken terug in het OMT zitten als "interessant, ik krijg net een soort college, ze zijn allemaal heel slim en hebben een andere expertise dan ik" dus ik denk het ook ja X'D
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2020 22:18:06 ]
Morgen nog beginnen. Aan prikkers of vriezers geen gebrek daar.quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oept-gommers-op.html
[..]
NOS.nl liveblog
zie email 27 oktober
Niet. Dat kan alleen via het Parlement... van parlementaire enquête.quote:
[..]
Vraag voor de meer juridisch onderlegden onder ons. Hoe kunnen we als bevolking een parlementaire enquête afdwingen?
Wat wel kan, is iets op de agenda proberen te krijgen door met een burgerinitiatief een verzoekschrift in te dienen.
Hiervoor zijn 40.000 handtekeningen die helaas niet garanderen wanneer iets op de agenda komt. Op dit moment is ook de TweedeKamer flink uitgehold, overwegen zelfs minder vergaderingen en prioriteren alleen nog bühne stokpaardjes.
Demonstreren laat staan in groepen groter dan twee samen is ook al verboden dus "je" zo organiseren of laten horen is bijkans onmogelijk, ook omdat mensen niet in vereniging samen kunnen komen.
Een referendum, als volksinitiatief, is ook manier waarbij ik dat zinloze en verspilling van tijd. Op z'n best wordt het een ik heb het gehoord kontveegaf-ding.
Probleem met dit alles is dat het georganiseerd moet worden wat nu net vrijwel onmogelijk is (imo gemaakt of voor andere dat is geworden). Voor je het weet wuift Mark het georkestreerd humorvol weg als wappie gedrag om in zijn aangelegd "landsbelang", de rust in de hand te houden.
De (uit)werking moet echt komen vanuit druk door sociale-media inclusief platforms zoals Fok! door telkens scherp te blijven met vragen, opmerkingen en vooral niet weg te zakken in gezapige gelatenheid. Scherpe vragen blijven stellen, hoe vervelend dat soms ook mag worden gevonden.
Vrijheid waar ik zelfbeschikking onder schaar, is een groot ding dat zich niet laat meten in omstandigheden, hoeveelheden en laat staan in gunsten om als individu gehoord te worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit is Nederland; ze willen vast eerst even zorgvuldig naar de situatie kijken om te kijken wat het beste zal zijn.quote:
[..]
Morgen nog beginnen. Aan prikkers of vriezers geen gebrek daar.
Eerst ff een onderzoekje van het RIVM?quote:Op woensdag 30 december 2020 22:19 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit is Nederland; ze willen vast eerst even zorgvuldig naar de situatie kijken om te kijken wat het beste zal zijn.
zie email 27 oktober
Ik denk het ook niet.quote:
[..]
Ik verwacht van niet. Ze waren dat sowieso al niet van plan, nog voordat er dingen bekend werden over de Britse variant.
De lockdown lijkt weinig effect te hebben tot nu toe.
Dan het verhaal van de Britse variant erbij en in de Telegraaf stond nog een uitspraak van Hugo dat het ook niet logisch is/lijkt.
Het geeft voor mij wel een soort van makkelijke beslissing dat de scholen nu toch al dicht zijn en het verlengen van de lockdow makkelijk is.
Hopelijk zitten we rond 12 januari een stuk positiever anders "laten de cijfers ons nu geen andere keuze" oid
Ik ga er blind op dat Gommers en Kuipers het beste willen, maar waarom riepen ze niet al weken geleden om deze strategie en waarom moet er nu 5 voor 12 ineens paniekvoetbal gespeeld worden... dat ziekteverzuim was er toen ook al.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ja, moet wel zorgvuldig gebeuren.quote:
[..]
Eerst ff een onderzoekje van het RIVM?
Dat De Jonge en Van Dissel dit niet zelf bedacht hebben helpt vast ook niet.quote:
[..]
Dit is Nederland; ze willen vast eerst even zorgvuldig naar de situatie kijken om te kijken wat het beste zal zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Reden te meer dat de scholen niet al te lang dicht moeten blijvenquote:
[..]
Oei.. dat klinkt niet bepaald best nee
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Onder geen enkel beding.quote:
Morgen komt er dus duidelijkheid of de basisscholen eerder dan 18 januari open gaan. Ik kan het me met de huidige ontwikkelingen niet voorstellen. Wat denken jullie?
Zou kunnen maar ik acht het niet waarschijnlijk. Het is mogelijk dat zij een andere agenda hebben. Maar ik vond het gedoe met de app al erg vreemd. Helemaal niet wat je van een minister verwacht. Man kan zijn taak niet aan.quote:
[..]
Zou dat werkelijk zo zijn? Dat de minister of het kabinet niet kan bedenken wat wij hier met ons boerenverstand zo uit onze mouw schudden? Ik kan me dat dus gewoon niet voorstellen, en denk dus toch dat er zaken zijn die wij niet weten en niet mee kunnen nemen en overzien, die maken dat de beslissingen worden genomen die ze nemen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
The plot thickens.quote:
[ twitter ]
HPdetijd suggereert nu aftreden De jonge? Wat is er gaande?
