SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiėnten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Op zaterdag 19 december 2020 00:00 schreef Jane het volgende:
[..]
Het punt is juist dat de kans veel groter is dat die twintiger een 69-jarige stemmer besmet, dan omgekeerd. Die 69-jarige is namelijk maar 5 minuten binnen en laat dus minder virus in de ruimte achter.
quote:Op zaterdag 19 december 2020 00:03 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hier zit de aanname achter dat ouderen minder virus bij zich dragen ofzo?
Ik denk, met deze cijfers, dat je gewoon realistisch moet zijn en er ernstig rekening mee moet houden dat je gedurende de dag mensen binnen krijgt die besmet zijn. Daar moet je gewoon je maatregelen op aanpassen. Van die loketschermen op tafel dus.
Nee, het ging eigenlijk totaal niet om de leeftijd, jongens. Vergeet dat even, alsjeblieft.quote:Op zaterdag 19 december 2020 00:04 schreef Janneke141 het volgende:
@:jane als reactie op je laatste post: maar daarvoor maakt het toch niet uit wat de leeftijd van een stembureau-medewerker is
UK wmb Brexitquote:Op vrijdag 18 december 2020 23:39 schreef maan_man het volgende:
[..]
Staan wel een aantal feitelijk onjuistheden in deze post. Het verdrag van Schengen gaat voornamelijk over de afwezigheid van grenscontroles bij het overschrijden van de binnengrenzen:
[..]
Vanaf artikel 23 biedt het verdrag de mogelijkheid tot de tijdelijke herinvoering van het grenstoezicht aan de binnengrenzen.
Het vrij verkeer van personen vloeit voor uit art. 20 Verdrag betreffende de werking van de Europese Unie.https://wetten.overheid.nl/BWBV0001506/2013-07-01
De UK kende (of kent tot de jaarwisseling in ieder geval) ook een vrij verkeer van personen voor EU-burgers, maar was geen partij bij het Schengenverdrag.
Hmm... ik ook dan.quote:Op zaterdag 19 december 2020 00:19 schreef Jor_Dii het volgende:
Lees overigens dat men dus naar een R van 0,8 wil met deze lockdown, die dan tot +/- eind januari duurt. Als dat niet lukt en we blijven steken op bijv 0,9, dan kunnen we pas in maart op niveau ‘waakzaam’ komen.
Zie: https://mobile.twitter.com/HJWesteneng/status/1340051151971074056
Erg benieuwd wat ons de komende 2 weken gaan brengen.
Ben een beetje "bang" dat wij gaan blijven hangen en dat wij pas na vaccinatie weer in een situatie zoals afgelopen zomer gaan komen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 00:24 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Hmm... ik ook dan.![]()
Valt me eerlijk gezegd tegen dat de verwachting al maar 0,8 is eigenlijk. Was dat bij de vorige maatregelen niet ook ongeveer dat?
Dit is het aerosolen verhaal waar men niet over uit is.quote:Op zaterdag 19 december 2020 00:21 schreef Jane het volgende:
[..]
[..]
Nee, het ging eigenlijk totaal niet om de leeftijd, jongens. Vergeet dat even, alsjeblieft.Het gaat er om dat hoe langer een besmette persoon in een ruimte is, hoe meer virusdeeltjes zich in de lucht verzamelen. De grootte van de ruimte en de ventilatie speelt een rol, maar daar heb je als stemmer geen invloed op. De stemlokalen die ik ken zijn normaal al vrij bedompte ruimtes, maar mensen zullen verschillende ervaringen hebben.
Mijn punt was eigenlijk alleen maar dit:
De kans dat een zieke stembureaumedewerker (van welke leeftijd dan ook) 1 of meerdere stemmers besmet is groter dan dat dat andersom gebeurt. Als de ruimte vol zit met virus (omdat de stembureaumedewerker daar al uren zit te ademen/praten) kan een stemmer wel binnen een paar minuten geinfecteerd raken. Andersom is kan een zieke stemmer niet binnen de 5 minuten dat hij daar is het hele lokaal vullen met virus. Het gaat dus puur om de duur van het verblijf in de ruimte.
Toch maar even El Pais erbij gezocht ter verduidelijking, al hebben ze het daar niet specifiek over stembureaus natuurlijk. https://english.elpais.co(...)through-the-air.html
Ik deel je zorgen. Moed zakt mij ook een beetje in de schoenen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 00:41 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ben een beetje "bang" dat wij gaan blijven hangen en dat wij pas na vaccinatie weer in een situatie zoals afgelopen zomer gaan komen.
Er is duidelijk geen urgentie meer bij de bevolking. Als je maandag zegt dat het land op slot gaat, en dan ziet dat dinsdag en woensdag allerlei winkels gewoon open gaan, en dat mobiliteit nauwelijks daalt, dan weet je genoeg.
Enkel op luchthavens, voor personen die langer dan 2 dagen in het land blijven. Op de persconferentie werd nog gezegd dat die maatregel natuurlijk niet van toepassing was op bvb de tienduizenden Fransen die in West Vlaanderen werken en dagelijks de grens oversteken.quote:Op zaterdag 19 december 2020 00:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
UK wmb Brexit
Ondertussen is duidelijk dat Belgiė haar grenzen sluit tot het niveau van wettelijke geitenpaadjes door Niet-Belgen, inreisvoorwaarden op te leggen.
Hurray voor de muterende virussenquote:Op zaterdag 19 december 2020 00:51 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Al is de bron rioolkrant The Sun
Grappig hoe het nieuws hier dan staat: (en vermoed dat dit specifiek voor vliegreizen zal zijn):quote:Op zaterdag 19 december 2020 00:46 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Enkel op luchthavens, voor personen die langer dan 2 dagen in het land blijven. Op de persconferentie werd nog gezegd dat die maatregel natuurlijk niet van toepassing was op bvb de tienduizenden Fransen die in West Vlaanderen werken en dagelijks de grens oversteken.
Maar goed de intentie is helder: Kom en Ga niet naar Belgļe als dat niet noodzakelijk is: Blijf weg, waarmee dan alles weer openligt. Ik voorzie straks wel weer wat items op de media die dat weer ludiek duidelijk maken.quote:bron: nu.nl 18dec20 18u45
Nederlanders die naar Belgiė willen afreizen, moeten voortaan een bewijs van een negatieve coronatest kunnen overhandigen. Ook reizigers uit andere rode gebieden moeten voortaan een recente negatieve testuitslag tonen. De nieuwe maatregelen werden vrijdag bekendgemaakt tijdens een persconferentie.
Die nieuwe regels gelden voor mensen zonder de Belgische nationaliteit. Er wordt een uitzondering gemaakt voor mensen die voor hun werk moeten reizen
Zo ontzettend eenvoudig. Ik wil niet één vaccin, ik wil er nu wel 10!quote:Op vrijdag 18 december 2020 21:54 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Communicatie om de vaccinatiebereidheid op te krikken:
• We hebben een middel dat deze crisis kan oplossen en ons weer terugbrengen naar normaal, en dat is een kwestie van maanden. 2021, niet 22, niet 23 of wat dan ook.
• Als we zeggen normaal, dan bedoelen we ook normaal. Als het sein veilig gegeven is, worden de looplijnen van de vloeren gerukt, mag je knuffelen wie je wil, en hoef je geen mondkapje meer te dragen als je dat niet wilt.
• Het is een keuze, we kunnen ook in groten getale ervoor kiezen om het niet te doen. Dan kiezen we ervoor dat we langer vastzitten aan maatregelen doordat uitbraken steeds weer voor problemen zullen zorgen. We kiezen er dan als Nederland voor dat we mensen onnodig aan corona laten doodgaan.
• Niemand krijgt voordeeltjes, privileges, dwang of straf, het is samen uit, samen thuis. De eersten die geprikt worden, kunnen daarna nog steeds anderen besmetten, dus die krijgen geen voordeeltjes. Als er een acceptabel niveau gevaccineerd is, gaan we samen als Nederland afschalen. Jouw keuze bepaalt dus mede of en wanneer dat kan.
• Ja, er is bij elk vaccin het risico op bijwerkingen. Wij geloven dat de voordelen van het vaccin groter zijn.
Ik mis vast nog wat punten en dit moet je natuurlijk verpakken met zo'n vrolijke Postbus 51-stem die je komt vertellen dat iets "net even anders" zal zijn. Maar het idee lijkt me duidelijk.
https://nextstrain.org/gr(...)t-S_501,69&r=countryquote:Op zaterdag 19 december 2020 00:53 schreef Unmountable het volgende:
[..]
Hurray voor de muterende virussen
Over de bron: heb meerdere bronnen gezien hierover, kan ze alleen niet meer benoemen of waarschijnlijk terugvinden.
Oftewel..?quote:Op zaterdag 19 december 2020 00:51 schreef crystal_meth het volgende:
Belgiė had 54 (van 269) dagen met een R<=0.8.
32 daarvan in april en mei.
7 in de laatste week van augustus.
10 opeenvolgende dagen in november.
https://www.businessinsid(...)-coronavirus-2020-12quote:Op zaterdag 19 december 2020 00:55 schreef Jor_Dii het volgende:
Zuid Afrika meldt ook die andere vorm van het Corona virus aldus BNO
Ben je al bij de opslagplaats in Oss ja??quote:Op zaterdag 19 december 2020 00:45 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik deel je zorgen. Moed zakt mij ook een beetje in de schoenen.![]()
Kom maar op met dat vaccin ook. Sta inmiddels vooraan.
Mutaties zijn/worden imo best een dingetje, zeker als Covid19 buiten verwachting gaat muteren.quote:Op zaterdag 19 december 2020 00:53 schreef Unmountable het volgende:
Hurray voor de muterende virussen
[knip]
Ik zou zelf wat geruster wanneer "vaccins" de bedreigende SARS-drager als gehele soort zou omvatten.quote:bron: medicalexpress 10dec20
The latest results from the phase 3 COVID-19 vaccines trials have been very positive. These have shown that vaccinating people with the gene for SARS-CoV-2 spike protein can induce excellent protective immunity.
...
However, the SARS-CoV-2 virus is more complicated than just a spike protein. There are, in fact, four different proteins that form the overall structure of the virus particle: spike, envelope (E), membrane (M) and nucleocapsid (N).
...
Future vaccines will probably focus on more than just the spike protein of SARS-CoV-2, and the N protein is a promising target to add to the current strategies being considered.
Gaat volgende week kelderen vanwege vakantiesquote:Op zaterdag 19 december 2020 01:18 schreef Jazeg het volgende:
De mobiliteitsdata zijn niet heel positief in ieder geval.
En daarna net zo hard weer omhoog? Het OMT gaf aan dat de kerstvakantie in die zin ook niet per sé een pluspunt is, omdat veel mensen elkaar toch gaan opzoeken rond de feestdagen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 01:20 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Gaat volgende week kelderen vanwege vakanties
R langdurig <= 0.8 houden lijkt moeilijk, na een hoge piek lukt het een tijdlang, maar verder...quote:
Er zijn tot nu toe 12.000 mutaties waargenomen van het virus. Alles en ook deze mutatie zijn geen vaccin escape mutaties. Mocht die er wel komen dan zijn mRNA vaccins vrij snel en makkelijk up te daten dat is veel lastiger bij de vector vaccins.quote:Op zaterdag 19 december 2020 01:19 schreef Vallon het volgende:
[..]
Mutaties zijn/worden imo best een dingetje, zeker als Covid19 buiten verwachting gaat muteren.
[..]
Ik zou zelf wat geruster wanneer "vaccins" de bedreigende SARS-drager als gehele soort zou omvatten.
Met één vaccin ben je dan klaar voor varianten. Een beetje hoe wij tegen mazelen als soort zijn ingeėnt waarbij varianten er niet veel toedoen.
Mooie nieuwe OP, @Momoquote:Op zaterdag 19 december 2020 00:51 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Al is de bron rioolkrant The Sun
Ik geloof niet dat er voor de wet een probleem zou zijn als dat zou gebeuren. Maar mevrouw Ollongren, de minister die er verantwoordelijk voor is, heeft tot nu toe aangegeven de verkiezingen gewoon door te willen laten gaan in maart.quote:Op zaterdag 19 december 2020 01:45 schreef leolinedance het volgende:
Kunnen we die verkiezingen niet gewoon een half jaar uitstellen?
Het is niet meer te volgen hč. Dus we mogen geen vuurwerk afsteken omdat dat de zorg zou kunnen overbelasten, maar mogen straks wel met zo'n 13 miljoen mensen gaan stemmen in kleine stemgebouwtjes.quote:Op zaterdag 19 december 2020 01:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat er voor de wet een probleem zou zijn als dat zou gebeuren. Maar mevrouw Ollongren, de minister die er verantwoordelijk voor is, heeft tot nu toe aangegeven de verkiezingen gewoon door te willen laten gaan in maart.
Daarom willen ze het uitsmeren over meerdere dagen, zodat er minder mensen tegelijk binnen zijn. Dat is nu het plan in elk geval.quote:Op zaterdag 19 december 2020 01:58 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Het is niet meer te volgen hč. Dus we mogen geen vuurwerk afsteken omdat dat de zorg zou kunnen overbelasten, maar mogen straks wel met zo'n 13 miljoen mensen gaan stemmen in kleine stemgebouwtjes.
Heb er alle vertrouwen in dat ze dat goed gaan regelen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 02:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daarom willen ze het uitsmeren over meerdere dagen, zodat er minder mensen tegelijk binnen zijn. Dat is nu het plan in elk geval.
Elke verkiezingen ligt de spoedeisende hulp vol met mensen die een potlood in hun oog kregen ofzo?quote:Op zaterdag 19 december 2020 01:58 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Het is niet meer te volgen hč. Dus we mogen geen vuurwerk afsteken omdat dat de zorg zou kunnen overbelasten, maar mogen straks wel met zo'n 13 miljoen mensen gaan stemmen in kleine stemgebouwtjes.
Zo'n vuurwerkverbod kan ik dan nog enigszins volgen, al vraag ik me af hoeveel last de gemiddelde KNO-arts nu heeft van corona. Iets als verkiezingen uitstellen is natuurlijk niet werkbaar. Plus dat je dat kan allemaal prima kan kanaliseren, je hebt nog maanden de tijd. Maar goed, ik blijf met stijgende verbazing kijken naar het gebrek aan visie en aan daadwerkelijk beleid, dus wie weet hoe het uitpakt.quote:Op zaterdag 19 december 2020 01:58 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Het is niet meer te volgen hč. Dus we mogen geen vuurwerk afsteken omdat dat de zorg zou kunnen overbelasten, maar mogen straks wel met zo'n 13 miljoen mensen gaan stemmen in kleine stemgebouwtjes.
Waarom haal je KNO erbij? Wat hebben die met vuurwerk te maken?quote:Op zaterdag 19 december 2020 06:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Zo'n vuurwerkverbod kan ik dan nog enigszins volgen, al vraag ik me af hoeveel last de gemiddelde KNO-arts nu heeft van corona. Iets als verkiezingen uitstellen is natuurlijk niet werkbaar. Plus dat je dat kan allemaal prima kan kanaliseren, je hebt nog maanden de tijd. Maar goed, ik blijf met stijgende verbazing kijken naar het gebrek aan visie en aan daadwerkelijk beleid, dus wie weet hoe het uitpakt.
Als je een rotje inslikt ofzo?quote:Op zaterdag 19 december 2020 07:51 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Waarom haal je KNO erbij? Wat hebben die met vuurwerk te maken?
Of ze in je neus of oren stoptquote:Op zaterdag 19 december 2020 07:52 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Als je een rotje inslikt ofzo?
Spot er maar meequote:Op zaterdag 19 december 2020 06:11 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Elke verkiezingen ligt de spoedeisende hulp vol met mensen die een potlood in hun oog kregen ofzo?
https://www.theguardian.c(...)-england-coronavirusquote:Give NHS staff Covid vaccine now or face growing winter crisis, say hospital bosses
Trust chiefs say making frontline workers wait until early 2021 is ‘kick in the teeth’
Hospital bosses in England want NHS staff to start getting the Covid vaccine urgently because soaring rates of sickness among frontline personnel are threatening to intensify the service’s growing winter crisis.
Doctors and nurses are asking their hospitals to vaccinate them, but are being told they will have to wait until early 2021 because the over-80s and care home staff are the top priority.
Hospital trust chief executives say staff believe their wait to have the jab is unfair, and that they feel let down and exposed to danger because they are dealing with a sharp increase in the number of Covid patients.
Ken Bremner, the chief executive of South Tyneside and Sunderland NHS trust, has called the decision to make NHS staff wait for the Pfizer/BioNTech vaccine “a kick in the teeth”. Four other bosses, all speaking on condition of anonymity, told the Guardian they backed an immediate rethink by the Joint Committee on Vaccination and Immunisation (JCVI) of which groups should get it first, to give staff the same priority as the over-80s.
One chief executive said: “Frontline NHS staff should absolutely have been in the first wave [of priority groups] for the added protection this would give to them and, crucially, their patients. There is a growing sense of frustration among staff who feel let down and now a sense of inequity because of the way it’s being distributed.”
Another said: “There is growing disquiet in the NHS about how we have ended up prioritising people at the end of their lives for the vaccine over and above the NHS workers who are actually trying to care for them. It’s very, very odd.”
[..]
The Doctors Association UK, a network of NHS grassroots medics, backed the call for frontline staff to get jabs urgently. Dr Katie Sanderson, a DAUK spokesperson, said: “Logic dictates we vaccinate the vaccinators and healthcare workers as soon as possible, remembering the old adage: ‘first, do no harm’.”
However, the Royal College of Nursing backed the current priority list. Helen Donovan, its professional lead for public health, said: “Generally nursing staff understand that the programme has just started and we need to prioritise the most vulnerable. We need to get staff vaccinated as soon as possible so they can care for patients.”
KNO zet zich al jaren in voor een vuurwerkverbod.quote:Op zaterdag 19 december 2020 07:51 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Waarom haal je KNO erbij? Wat hebben die met vuurwerk te maken?
quote:Op zaterdag 19 december 2020 01:45 schreef leolinedance het volgende:
Kunnen we die verkiezingen niet gewoon een half jaar uitstellen?
Hoe zou dat worden bezien wanneer ze zouden voorstellen de verkiezingen uit te stellen?quote:Op zaterdag 19 december 2020 01:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat er voor de wet een probleem zou zijn als dat zou gebeuren. Maar mevrouw Ollongren, de minister die er verantwoordelijk voor is, heeft tot nu toe aangegeven de verkiezingen gewoon door te willen laten gaan in maart.
Sowieso is uitstellen voor de regeringspartijen helemaal niet in hun voordeel. Zeker de VVD staat op een alltime high in de peilingen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 08:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
Hoe zou dat worden bezien wanneer ze zouden voorstellen de verkiezingen uit te stellen?
Dat zou koren op de molen zijn van iedereen die al weinig vertrouwen in de overheid in het algemeen en het kabinet in het bijzonder heeft. Men zou hen nog meer gaan wantrouwen, een grotere groep zou zich niet meer aan het beleid willen conformeren en niet willen vaccineren. Voor het geloof in de democratie, de Corona-crisis en het beleid moeten ze het door laten gaan als ze dat kunnen regelen. Uitsmeren over drie dagen lijkt me een prima oplossing.
Niet heel bemoedigend. Vooral:quote:Op zaterdag 19 december 2020 09:05 schreef JosMert het volgende:
Artsen: Corona komt elke winter terug, net als de griep
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-de-griep~a8d5ff9d/
Komende 10 jaar winter lockdown?
En dan vinden sommigen het raar dat er mensen zijn die twijfelen over het vaccin.quote:Natuurlijk, er komt een vaccin, maar we weten nog niet hoe goed dat werkt, voor wie, en wat het doet voor de verspreiding van het virus.”
Wat een vervelend artikel. Waarom moeten ze hiervoor de media opzoeken?quote:Op zaterdag 19 december 2020 09:05 schreef JosMert het volgende:
Artsen: Corona komt elke winter terug, net als de griep
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-de-griep~a8d5ff9d/
Komende 10 jaar winter lockdown?
Is dit niet gewoon een vorm van "wij willen meer capaciteit, en dus meer geld"?quote:Op zaterdag 19 december 2020 09:05 schreef JosMert het volgende:
Artsen: Corona komt elke winter terug, net als de griep
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-de-griep~a8d5ff9d/
Komende 10 jaar winter lockdown?
Of een lange winterslaap.quote:Op zaterdag 19 december 2020 09:25 schreef longasleep het volgende:
Tussentijds pensioen voor paar jaartjes dan maar
Er zijn juist steeds meer aanwijzingen en zelfs bewijs dat aėrosole transmissie een grotere rol speelt dan we aanvankelijk dachten. Wellicht mis ik wat context, maar misschien een beetje kort door de bocht om een dergelijke uitspraak te doen?quote:Op zaterdag 19 december 2020 00:41 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dit is het aerosolen verhaal waar men niet over uit is.
Laten men het houden dat vooral afstandhouden en hygiėne de virusoverdrachtsfactoren zijn.
Natuurlijk altijd goed om het bezoek kort te houden met voldoende luchtverversing.
Het onderzoek van Elpais is vooral een mooie animatie van een onderliggend spreadsheet-model dat met heel veel variabelen dan luchtstromen berekend in een ruimte waar allerlei aannames worden gedaan omtrent kansen, virulentie, besmettingsgraad en bescherming. Het toont niets aan anders dat er een (op oog juiste) berekening is om tot gewenste uitkomsten te komen.
Covid gaat niet meer weg, ook met vaccinaties niet, gezien er dierlijke 'vessels' zijn.quote:Op zaterdag 19 december 2020 09:12 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wat een vervelend artikel. Waarom moeten ze hiervoor de media opzoeken?
Zou kunnen, zou ook niet kunnen. Wat een gelul dat het zeker elk jaar terug zal komen. En dat je daar dus al personeel voor moet regelen.
Ik vind de houding van het ETZ richting de media sowieso heel vervelend dit jaar.
Hoe moeilijk kan dat zijn? Welke lokatie heeft iets in zijn agenda staan de komende 3-6 maanden en welke lokatie zal niet geboekt willen worden voor de komende 3+ maanden? En het lijkt erop dat ze inzetten op 1 grote lokatie per regio. Ik weet niet of dat het slimste is. Ja, het Pfizer vaccin komt in partijen van 975 waar tot 1300-1400 mensen mee gevaccineerd kunnen worden, maar daar heb je 5 dagen voor. Met grote lokaties waar veel gevaccineerd moet worden creeer je ook meer logistieke uitdagingen. Ik zou inzetten op meerdere lokaties per regio.quote:Utrecht start op 8 januari, zegt een woordvoerder van de GGD Utrecht. De precieze locatie is nog niet bekend; daar wordt volgens haar nog over onderhandeld. "Het moet een locatie zijn die we voor langere tijd kunnen huren, omdat we na de zorgmedewerkers ook de bevolking gaan vaccineren." Of dat in de stad zelf of daarbuiten is, is dus ook nog niet bekend.
En voor de meesten in deze groep heb je geen lokatie nodig. Of als de lokaties op dit moment de bottleneck zijn, waarom dan niet een paar groepen vaccineren die je liever niet naar je toe laat komen, of die je goed op hun werk in kunt enten. Ziekenhuismedewerkers kun je prima op hun werk inenten, en bewoners van verzorgingstehuizen in hun verzorgingstehuizen (en pak gelijk de medewerkers mee). Je wilt geen busladingen bejaarden naar vaccinatielokatie gaan rijden.quote:Medewerkers in de verpleeghuizen, gehandicaptenzorg, wijkverpleging en Wmo-ondersteuning ontvangen als eerste groep Nederlanders een uitnodiging om gevaccineerd te worden.
De pest bestaat ook nog, al zijn daar wel goede medicijnen tegen nu.quote:Op zaterdag 19 december 2020 09:37 schreef Molo het volgende:
[..]
Covid gaat niet meer weg, ook met vaccinaties niet, gezien er dierlijke 'vessels' zijn.
Vaccinaties helpen wel maar gaan het niet laten verdwijnen
Ik vind het niet zo'n gek artikel qua inhoud, de timing ervan is wel echt slecht want dit is op dit moment gewoon echt niet helpendet wat er nś speelt
Structurele grote verandering van het zorgsysteem, ja, ben ik ook voor, maar dat is niet op stel en sprong geregeld. Laat staan midden in de tweede golf
Vind ze vooral erg aanwezig, als er in een talkshow iemand uit een ziekenhuis bij zit is dat haast 50/50 ETZquote:Op zaterdag 19 december 2020 09:12 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ik vind de houding van het ETZ richting de media sowieso heel vervelend dit jaar.
Zou het ETZ nog een motief in dezen hebben, denk je?quote:Op zaterdag 19 december 2020 09:12 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wat een vervelend artikel. Waarom moeten ze hiervoor de media opzoeken?
Zou kunnen, zou ook niet kunnen. Wat een gelul dat het zeker elk jaar terug zal komen. En dat je daar dus al personeel voor moet regelen.
Ik vind de houding van het ETZ richting de media sowieso heel vervelend dit jaar.
Ook dit soort dingen:quote:Op zaterdag 19 december 2020 09:58 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Vind ze vooral erg aanwezig, als er in een talkshow iemand uit een ziekenhuis bij zit is dat haast 50/50 ETZ
Dat laatste gingen ze toch juist niet doen met het Pfizer-vaccin, omdat dat logistiek niet handig is?quote:Op zaterdag 19 december 2020 09:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[ afbeelding ]
Ik erger me mateloos aan dit soort artikelen en mensen, alleen maar problemen zien, terwijl die opgezocht worden, niet bestaan of goed aan te pakken zijn.
[..]
Hoe moeilijk kan dat zijn? Welke lokatie heeft iets in zijn agenda staan de komende 3-6 maanden en welke lokatie zal niet geboekt willen worden voor de komende 3+ maanden? En het lijkt erop dat ze inzetten op 1 grote lokatie per regio. Ik weet niet of dat het slimste is. Ja, het Pfizer vaccin komt in partijen van 975 waar tot 1300-1400 mensen mee gevaccineerd kunnen worden, maar daar heb je 5 dagen voor. Met grote lokaties waar veel gevaccineerd moet worden creeer je ook meer logistieke uitdagingen. Ik zou inzetten op meerdere lokaties per regio.
[..]
En voor de meesten in deze groep heb je geen lokatie nodig. Of als de lokaties op dit moment de bottleneck zijn, waarom dan niet een paar groepen vaccineren die je liever niet naar je toe laat komen, of die je goed op hun werk in kunt enten. Ziekenhuismedewerkers kun je prima op hun werk inenten, en bewoners van verzorgingstehuizen in hun verzorgingstehuizen (en pak gelijk de medewerkers mee). Je wilt geen busladingen bejaarden naar vaccinatielokatie gaan rijden.
De eerste levering gaat om 10.000 doses, waarom die niet verdelen over een stuk of 40-50 verzorgingstehuizen en ziekenhuizen, zodat je niet hoeft te wachten tot de vaccinatielokaties klaar zijn. En je kunt het desnoods met een kaartensysteem bijhouden tot de IT systemen klaar zijn.
ah goede reden om in een lekker warm land een maand of 4 te overwinterenquote:Op zaterdag 19 december 2020 09:05 schreef JosMert het volgende:
Artsen: Corona komt elke winter terug, net als de griep
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-de-griep~a8d5ff9d/
Komende 10 jaar winter lockdown?
zover bekend is de enige ziekte die verdwenen is door mensen is de pokken.quote:Op zaterdag 19 december 2020 09:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De pest bestaat ook nog, al zijn daar wel goede medicijnen tegen nu.
Mazelen bestaat ook, maar zolang de vaccinatiegraad hoog genoeg is is het geen probleem en hoeven we er geen rekening mee te houden.
Maar als de vaccinatiegraad daalt kan mazelen wel heel snel een groot probleem worden, kijk maar wat er vorig jaar op Samoa gebeurde.
er konden toch minimaal 5 doses uit 1 vial gehaald worden en vaak zelfs 6 a 7 .....dus dat betekend dat je 4875-6000 mensen ermee kan vaccineren ?quote:Op zaterdag 19 december 2020 09:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[ afbeelding ]
Ik erger me mateloos aan dit soort artikelen en mensen, alleen maar problemen zien, terwijl die opgezocht worden, niet bestaan of goed aan te pakken zijn.
[..]
Hoe moeilijk kan dat zijn? Welke lokatie heeft iets in zijn agenda staan de komende 3-6 maanden en welke lokatie zal niet geboekt willen worden voor de komende 3+ maanden? En het lijkt erop dat ze inzetten op 1 grote lokatie per regio. Ik weet niet of dat het slimste is. Ja, het Pfizer vaccin komt in partijen van 975 waar tot 1300-1400 mensen mee gevaccineerd kunnen worden, maar daar heb je 5 dagen voor. Met grote lokaties waar veel gevaccineerd moet worden creeer je ook meer logistieke uitdagingen. Ik zou inzetten op meerdere lokaties per regio.
[..]
En voor de meesten in deze groep heb je geen lokatie nodig. Of als de lokaties op dit moment de bottleneck zijn, waarom dan niet een paar groepen vaccineren die je liever niet naar je toe laat komen, of die je goed op hun werk in kunt enten. Ziekenhuismedewerkers kun je prima op hun werk inenten, en bewoners van verzorgingstehuizen in hun verzorgingstehuizen (en pak gelijk de medewerkers mee). Je wilt geen busladingen bejaarden naar vaccinatielokatie gaan rijden.
De eerste levering gaat om 10.000 doses, waarom die niet verdelen over een stuk of 40-50 verzorgingstehuizen en ziekenhuizen, zodat je niet hoeft te wachten tot de vaccinatielokaties klaar zijn. En je kunt het desnoods met een kaartensysteem bijhouden tot de IT systemen klaar zijn.
https://www.cdc.gov/plague/maps/index.htmlquote:Op zaterdag 19 december 2020 10:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
zover bekend is de enige ziekte die verdwenen is door mensen is de pokken.
Volgens mij verpakt per 975 doses, oftewel 195 vials. Dan nog, die kun je dan verdelen, je hebt 5 dagen om ze te gebruiken.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:26 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er konden toch minimaal 5 doses uit 1 vial gehaald worden en vaak zelfs 6 a 7 .....dus dat betekend dat je 4875-6000 mensen ermee kan vaccineren ?
dat zijn pest uibraken, die ziekte is inderdaad nog niet verdwenen. De pokken is sinds 1974 niet meer gezien. De vaccin was ook heel simpel en wordt gezien als eerste vaccin door mensen gemaakt.quote:
Oxford vaccin wordt eind dit jaar nog in de UK goedgekeurd, Moderna vaccin is al goedgekeurd in de VS, die zullen beiden in januari ook in Europa goedgekeurd worden, het zou uberdom zijn om de hele strategie af te stemmen op het Pfizer vaccin.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat laatste gingen ze toch juist niet doen met het Pfizer-vaccin, omdat dat logistiek niet handig is?
Ik sta nergens meer van te kijken in Nederland...quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Oxford vaccin wordt eind dit jaar nog in de UK goedgekeurd, Moderna vaccin is al goedgekeurd in de VS, die zullen beiden in januari ook in Europa goedgekeurd worden, het zou uberdom zijn om de hele strategie af te stemmen op het Pfizer vaccin.
dat is een goed idee, dan valt ook niks meer tegen en hoef je je niet meer te verbazen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik sta nergens meer van te kijken in Nederland...
gaan ze wel doen......en ik mag hopen dat de voorbereidingen voor Moderna/Oxford al in volle gang zijn via huisartsen en GGD locaties.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Oxford vaccin wordt eind dit jaar nog in de UK goedgekeurd, Moderna vaccin is al goedgekeurd in de VS, die zullen beiden in januari ook in Europa goedgekeurd worden, het zou uberdom zijn om de hele strategie af te stemmen op het Pfizer vaccin.
VS heeft al 1.2 miljoen mensen gevaccineerd, UK zat een paar dagen geleden op 140.000, zal inmiddels ook ruim over de 150.000 zijn.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:36 schreef Predator40 het volgende:
[..]
gaan ze wel doen......en ik mag hopen dat de voorbereidingen voor Moderna/Oxford al in volle gang zijn via huisartsen en GGD locaties.
Die 1,2 miljoen is wereldwijd toch? Of lees ik verkeerd.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
VS heeft al 1.2 miljoen mensen gevaccineerd, UK zat een paar dagen geleden op 140.000, zal inmiddels ook ruim over de 150.000 zijn.
https://www.bloomberg.com/graphics/covid-vaccine-tracker-global-distribution/
Lijkt me ook zeer verstandig aangezien de kans groot is dat we begin komend jaar toch al met een demissionair kabinet zitten als gevolg van de toeslagenaffaire.quote:Op zaterdag 19 december 2020 01:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat er voor de wet een probleem zou zijn als dat zou gebeuren. Maar mevrouw Ollongren, de minister die er verantwoordelijk voor is, heeft tot nu toe aangegeven de verkiezingen gewoon door te willen laten gaan in maart.
Het zou trouwens meer dan terecht zijn ....die toeslagen affaire kan ook echt niet.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:40 schreef alpeko het volgende:
[..]
Lijkt me ook zeer verstandig aangezien de kans groot is dat we begin komend jaar toch al met een demissionair kabinet zitten als gevolg van de toeslagenaffaire.
Ik vind het als leek vrij moeilijk in te schatten wat wel en niet verstandig is, en wat wel en niet kan. Als degenen die het Pfizer-vaccin moeten zetten dezelfde zijn als degene die Moderna en Oxform moeten gaan zetten, ben je toch gebonden aan het feit dat iedereen maar op één plek tegelijk kan zijn, bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Oxford vaccin wordt eind dit jaar nog in de UK goedgekeurd, Moderna vaccin is al goedgekeurd in de VS, die zullen beiden in januari ook in Europa goedgekeurd worden, het zou uberdom zijn om de hele strategie af te stemmen op het Pfizer vaccin.
en daarom is het ook handig om zo vroeg mogelijk te beginnen, straks krijg je alles tegelijk en word het 1 grote flopshow met overbelaste systemen, te weinig locaties/personeel etc etcquote:Op zaterdag 19 december 2020 10:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind het als leek vrij moeilijk in te schatten wat wel en niet verstandig is, en wat wel en niet kan. Als degenen die het Pfizer-vaccin moeten zetten dezelfde zijn als degene die Moderna en Oxform moeten gaan zetten, ben je toch gebonden aan het feit dat iedereen maar op één plek tegelijk kan zijn, bijvoorbeeld.
Straks als de vaccinatietrein echt op stoom komt zal het echt snel gaan.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
VS heeft al 1.2 miljoen mensen gevaccineerd, UK zat een paar dagen geleden op 140.000, zal inmiddels ook ruim over de 150.000 zijn.
https://www.bloomberg.com/graphics/covid-vaccine-tracker-global-distribution/
Het is in ieder geval pijnlijk duidelijk geworden dat het kabinet deze crisis op veel fronten niet de baas is/was. Ik betwijfel of het beter in het huidige systeem anders had gekund overigens.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:51 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en daarom is het ook handig om zo vroeg mogelijk te beginnen, straks krijg je alles tegelijk en word het 1 grote flopshow met overbelaste systemen, te weinig locaties/personeel etc etc
dan kunnen ze wel zo makkelijk praten, het maakt niks uit maar dat maakt het in vele opzichten wel ook voor de algemene beeldvorming, 18 januari staan er ook nog "maar" 25 locaties op de planning.
Als die trein net zo'n succes wordt als de Fyra dan zie ik het somber in.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:10 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Straks als de vaccinatietrein echt op stoom komt zal het echt snel gaan.
Ik denk dat 1 belletje naar de jaarbeurs voldoende is in Utrecht. Meer dan genoeg ruimte om dat corona-proof in te regelen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 09:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[ afbeelding ]
Ik erger me mateloos aan dit soort artikelen en mensen, alleen maar problemen zien, terwijl die opgezocht worden, niet bestaan of goed aan te pakken zijn.
[..]
Hoe moeilijk kan dat zijn? Welke lokatie heeft iets in zijn agenda staan de komende 3-6 maanden en welke lokatie zal niet geboekt willen worden voor de komende 3+ maanden? En het lijkt erop dat ze inzetten op 1 grote lokatie per regio. Ik weet niet of dat het slimste is. Ja, het Pfizer vaccin komt in partijen van 975 waar tot 1300-1400 mensen mee gevaccineerd kunnen worden, maar daar heb je 5 dagen voor. Met grote lokaties waar veel gevaccineerd moet worden creeer je ook meer logistieke uitdagingen. Ik zou inzetten op meerdere lokaties per regio.
[..]
En voor de meesten in deze groep heb je geen lokatie nodig. Of als de lokaties op dit moment de bottleneck zijn, waarom dan niet een paar groepen vaccineren die je liever niet naar je toe laat komen, of die je goed op hun werk in kunt enten. Ziekenhuismedewerkers kun je prima op hun werk inenten, en bewoners van verzorgingstehuizen in hun verzorgingstehuizen (en pak gelijk de medewerkers mee). Je wilt geen busladingen bejaarden naar vaccinatielokatie gaan rijden.
De eerste levering gaat om 10.000 doses, waarom die niet verdelen over een stuk of 40-50 verzorgingstehuizen en ziekenhuizen, zodat je niet hoeft te wachten tot de vaccinatielokaties klaar zijn. En je kunt het desnoods met een kaartensysteem bijhouden tot de IT systemen klaar zijn.
We hebben ons ook in de luren laten leggen door de volwassen en rustige speeches van Rutte. Daardoor kreeg het volk het idee dat we het goed deden, een solide leider hadden en we de juiste beslissingen namen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:11 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het is in ieder geval pijnlijk duidelijk geworden dat het kabinet deze crisis op veel fronten niet de baas is/was. Ik betwijfel of het beter in het huidige systeem anders had gekund overigens.
Ik heb niet 1 moment gehad waarvan ik nou dacht, hier zijn we echt daad-, en slagkrachtig bezig.
En de schuld ligt niet bij alle mensen die de regels aan hun laars lappen? Alle demonstranten en hun demonstranten, de semi bn’ers met hun #freethepeople actie, etc?quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:15 schreef Confetti het volgende:
[..]
We hebben ons ook in de luren laten leggen door de volwassen en rustige speeches van Rutte. Daardoor kreeg het volk het idee dat we het goed deden, een solide leider hadden en we de juiste beslissingen namen.
Op de achtergrond ging ondertussen het bloedbad door, staan we torenhoog in dodenlijstjes en geldt sinds maart een de facto code zwart in ziekenhuizen voor mensen boven de 70.
Nee. De overheid is verantwoordelijk voor het afdwingen van haar eigen regels. Als je niet niet genoeg flitst krijg je vanzelf meer hardrijders.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:17 schreef Blik het volgende:
[..]
En de schuld ligt niet bij alle mensen die de regels aan hun laars lappen? Alle demonstranten en hun demonstranten, de semi bn’ers met hun #freethepeople actie, etc?
Nee, de VS zit op 127k. Scheelt een factor 10.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
VS heeft al 1.2 miljoen mensen gevaccineerd, UK zat een paar dagen geleden op 140.000, zal inmiddels ook ruim over de 150.000 zijn.
https://www.bloomberg.com/graphics/covid-vaccine-tracker-global-distribution/
Vanaf het begin af aan kregen wij, de burgers, de schuld als de cijfers weer op liepen. Er werd op een bepaalde manier op ons gevoel in gepraat. Dat zal bij veel mensen met een plichtsbesef goed vallen. Naar mij idee echter is het Rutte die zijn gebrek aan leiderschap in crisistijd af wil schuiven op de bevolking. Dat is me wel te makkelijk.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:19 schreef Confetti het volgende:
[..]
Nee. De overheid is verantwoordelijk voor het afdwingen van haar eigen regels. Als je niet niet genoeg flitst krijg je vanzelf meer hardrijders.
Dat afschuiven van verantwoordelijkheid gebruiken ze al sinds het begin van de crisis al als reden om niet in te hoeven grijpen. Een soort superioriteitsdenken, alsof Nederlanders een uniek volk zijn waarvoor geen handhaving nodig is.
en het ziet er niet naar uit dat dat snel gaat veranderen.....getuige het laatste debatquote:Op zaterdag 19 december 2020 11:11 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het is in ieder geval pijnlijk duidelijk geworden dat het kabinet deze crisis op veel fronten niet de baas is/was. Ik betwijfel of het beter in het huidige systeem anders had gekund overigens.
Ik heb niet 1 moment gehad waarvan ik nou dacht, hier zijn we echt daad-, en slagkrachtig bezig.
niet alleen .....maar het heeft zeker wel invloedquote:Op zaterdag 19 december 2020 11:17 schreef Blik het volgende:
[..]
En de schuld ligt niet bij alle mensen die de regels aan hun laars lappen? Alle demonstranten en hun demonstranten, de semi bn’ers met hun #freethepeople actie, etc?
Ik vind juist dat het door laten gaan van de verkiezingen voor nog grotere ongeloofwaardigheid zou zorgen. Alles moet worden beperkt, gesloten, uitgesteld, maar we gaan wel 13 miljoen mensen vragen naar een (vermoedelijk matig geventileerd) stemhokje te komen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 08:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
Hoe zou dat worden bezien wanneer ze zouden voorstellen de verkiezingen uit te stellen?
Dat zou koren op de molen zijn van iedereen die al weinig vertrouwen in de overheid in het algemeen en het kabinet in het bijzonder heeft. Men zou hen nog meer gaan wantrouwen, een grotere groep zou zich niet meer aan het beleid willen conformeren en niet willen vaccineren. Voor het geloof in de democratie, de Corona-crisis en het beleid moeten ze het door laten gaan als ze dat kunnen regelen. Uitsmeren over drie dagen lijkt me een prima oplossing.
Je kan vooral nu nog helemaal niets zeggen over hoe het er in maart uit gaat zien. Wie weet zijn we dan lockdown vrij en zijn de besmettingen laag, zodoende laag dat het BCO apparaat ook weer werkt.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:29 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik vind juist dat het door laten gaan van de verkiezingen voor nog grotere ongeloofwaardigheid zou zorgen. Alles moet worden beperkt, gesloten, uitgesteld, maar we gaan wel 13 miljoen mensen vragen naar een (vermoedelijk matig geventileerd) stemhokje te komen.
Tenzij de besmettingen tzt verdwenen zijn uiteraard. Maar dan moet alles weer terug naar normaal.
In Amerika is het ook gelukt om presidentsverkiezingen te houden.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:29 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik vind juist dat het door laten gaan van de verkiezingen voor nog grotere ongeloofwaardigheid zou zorgen. Alles moet worden beperkt, gesloten, uitgesteld, maar we gaan wel 13 miljoen mensen vragen naar een (vermoedelijk matig geventileerd) stemhokje te komen.
Tenzij de besmettingen tzt verdwenen zijn uiteraard. Maar dan moet alles weer terug naar normaal.
Slechte ventilatie is geen enkel probleem als je gewoon een mondmasker draagt, volgens mij, dat is exact de situatie waar mondmaskers met klem worden aangeraden door de medische wetenschap.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:29 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik vind juist dat het door laten gaan van de verkiezingen voor nog grotere ongeloofwaardigheid zou zorgen. Alles moet worden beperkt, gesloten, uitgesteld, maar we gaan wel 13 miljoen mensen vragen naar een (vermoedelijk matig geventileerd) stemhokje te komen.
Tenzij de besmettingen tzt verdwenen zijn uiteraard. Maar dan moet alles weer terug naar normaal.
Dat kan dat jij dat vindt.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:29 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik vind juist dat het door laten gaan van de verkiezingen voor nog grotere ongeloofwaardigheid zou zorgen. Alles moet worden beperkt, gesloten, uitgesteld, maar we gaan wel 13 miljoen mensen vragen naar een (vermoedelijk matig geventileerd) stemhokje te komen.
Tenzij de besmettingen tzt verdwenen zijn uiteraard. Maar dan moet alles weer terug naar normaal.
Het zou koren op de molen zijn van ieder wappie in Nederland "Zie je wel, we worden onderdrukt, dictatuur!!!1111!"quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:44 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat kan dat jij dat vindt.
Ik denk dat het voor de democratie en het geloof daarin juist heel belangrijk is om te laten zien hoe belangrijk ook de overheid dat vindt. Dat er dus duidelijk geen sprake is van een dictatuur en dat wanneer het enigszins mogelijk is, verkiezingen gewoon doorgaan. Met aanpassingen, zoals verspreid over 3 dagen, waardoor je minder mensenmassa's tegelijk op de been hebt. Hoewel ik moet zeggen dat ik ook bij andere verkieizingen nooit echt in een lange rij of opgepropt in een klein kamertje heb gestaan. Wel drukker dan je op dit moment idealiter zou zien, dus spreiding over 3 dagen zou dat echt moeten kunnen voorkomen. Even buiten wachten tot er binnen genoeg plaat is ook.
Als ze uit zouden stellen, kan dat het gevoel bij mensen alleen maar aanwakkeren dat ze alles doen om in het pluche te blijven, anderen geen kans willen geven en er sprake is van een soort van dictatuur.
Dan hoop ik dat er geen lockdown (meer) is, anders zou het nogal krom zijn voor de ondernemers natuurlijk.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:44 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat kan dat jij dat vindt.
Ik denk dat het voor de democratie en het geloof daarin juist heel belangrijk is om te laten zien hoe belangrijk ook de overheid dat vindt. Dat er dus duidelijk geen sprake is van een dictatuur en dat wanneer het enigszins mogelijk is, verkiezingen gewoon doorgaan. Met aanpassingen, zoals verspreid over 3 dagen, waardoor je minder mensenmassa's tegelijk op de been hebt. Hoewel ik moet zeggen dat ik ook bij andere verkieizingen nooit echt in een lange rij of opgepropt in een klein kamertje heb gestaan. Wel drukker dan je op dit moment idealiter zou zien, dus spreiding over 3 dagen zou dat echt moeten kunnen voorkomen. Even buiten wachten tot er binnen genoeg plaat is ook.
Als ze uit zouden stellen, kan dat het gevoel bij mensen alleen maar aanwakkeren dat ze alles doen om in het pluche te blijven, anderen geen kans willen geven en er sprake is van een soort van dictatuur.
Er zijn essentieelere zaken dan de horeca in Nederland, verkiezingen en democratie zijn er daar een van.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:48 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dan hoop ik dat er geen lockdown (meer) is, anders zou het nogal krom zijn voor de ondernemers natuurlijk.
Die link zie ik niet.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:48 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dan hoop ik dat er geen lockdown (meer) is, anders zou het nogal krom zijn voor de ondernemers natuurlijk.
Het overgrote deel van de bedrijven in Nederland draait ook tijdens een lockdown gewoon door, natuurlijk, dat er bepaalde winkels dicht zijn maakt niet dat alles stil staat. Lijkt nog wel eens vergeten te worden.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Die link zie ik niet.
Wat is er krom aan als er nog een lockdown zou zijn (wat ik van ganser harte hoop dat dan niet meer het geval is) en mensen wel hun recht om te stemmen mogen gaan uitoefenen? Men mag gelukkig ook nog steeds gewoon zorgen dat men niet van de honger om komt en boodschappen doen om levensmiddelen te halen.
De beperkingen gaan natuurlijk wel stukken verder dan ‘bepaalde winkels’. Maar ja, een groot gedeelte draait door zoals altijd. Daar tussen in heb je een heleboel sectoren en bedrijven die wel enigszins draaien, maar wel geraakt worden door de maatregelen. Direct of indirect.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het overgrote deel van de bedrijven in Nederland draait ook tijdens een lockdown gewoon door, natuurlijk, dat er bepaalde winkels dicht zijn maakt niet dat alles stil staat. Lijkt nog wel eens vergeten te worden.
Het heeft in de huidige onzekere situatie idd totaal geen zin om (te) ver op de zaken vooruit te lopen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:31 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Je kan vooral nu nog helemaal niets zeggen over hoe het er in maart uit gaat zien. Wie weet zijn we dan lockdown vrij en zijn de besmettingen laag, zodoende laag dat het BCO apparaat ook weer werkt.
Dan heb je geen enkele reden om die verkiezingen (vrij belangrijk overigens) gewoon door te laten gaan.
In Amerika zijn ze met het organiseren van “veilig stemmen” op tijd begonnen. Of het gelukt is betwijfel ik overigens maar ik heb zo’n vaag voorgevoel dat zegt dat we daar in Nederland weer half februari pas aan gaan denken.quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
Verkiezingen uitstellen is inderdaad een van de domste dingen die ze zouden kunnen doen. Je zorgt er inderdaad alleen maar voor dat mensen nog wantrouwiger naar het kabinet gaan kijken. Allemaal vooropgezet, complotten, dictatuur, etc. En dat stemmen kan best op een veilige manier gebeuren.
Wat gek dat ie dat zegt..quote:
En een pleidooi voor maatregelen in de griepseizoenen. Misschien toch dat mondkapje op in de winter en meer online onderwijs/thuiswerken.quote:Op zaterdag 19 december 2020 09:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Is dit niet gewoon een vorm van "wij willen meer capaciteit, en dus meer geld"?
Of het was een lang interview, en men blaast een terloopse opmerking op tot een headline.quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat gek dat ie dat zegt..
Zou er iets geknapt zijn in de onderlinge relatie?
Daarom. Snap ook niets van bedrijven die nu hun zomerzooi al cancelen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:06 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Het heeft in de huidige onzekere situatie idd totaal geen zin om (te) ver op de zaken vooruit te lopen.
En al helemaal niet met Knabbel & Babbel aan het roer.
Zit achter een wall, dus ken de context niet inderdaad.quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:13 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Of het was een lang interview, en men blaast een terloopse opmerking op tot een headline.
n via Topics is het ook (nog?) niet te vinden, helaas. Ik wil het graag lezen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zit achter een wall, dus ken de context niet inderdaad.
Ik kan'm niet vinden, en via de ctrl-p modus lukt het bij de VK ook niet meer..quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:19 schreef miss_sly het volgende:
E
[..]
n via Topics is het ook (nog?) niet te vinden, helaas. Ik wil het graag lezen.
Had ik ook al geprobeerd, inderdaad. Over het algemeen is Topics een fijne plek om van alles te lezen, maar misschien hanteren zij een vertraging voor betaalartikelen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik kan'm niet vinden, en via de ctrl-p modus lukt het bij de VK ook niet meer..
Bron: De Standaardquote:Premier De Croo kribbig tegen Franstalige journalist: ‘Als u aan politiek wil doen, moet u op een lijst gaan staan’
Even viel Alexander De Croo (Open VLD) vrijdagavond uit zijn rol tijdens de persconferentie na het Overlegcomité. Een complotjournalist stelde de premier een vraag waar hij niet van gediend was, en dat liet hij ook duidelijk merken. “U bent hier om vragen te stellen, niet om uw politieke mening te geven.”
“Alexandre Penasse van Kairos Presse”, stelde de Franstalige journalist zich voor toen De Croo hem het woord gaf. Hij stak meteen van wal over de vaccinaties in ons land. “Veel mensen hebben twijfels geuit bij de vaccinatieschema’s, maar u antwoordt nooit op die vragen. Het debat wordt geblokkeerd. Vindt u niet dat deze coronacrisis ondemocratisch beheerd wordt, zoals veel andere zaken die nochtans in ieders belang zijn?”
Een zichtbaar geļrriteerde De Croo ontweek de vraag, tot de man nog eens het woord kreeg. “Zijn vaccins de enige oplossing”, vroeg hij. De Croo keek naar zijn collega’s en maakte hem duidelijk dat hij nog geen enkele ernstige wetenschapper gehoord heeft die een andere oplossing ziet dan het vaccin. “Ik heb de indruk dat u mijn vragen niet waardeert”, reageerde de man. “Kijk, als u aan politiek wil doen moet u op een lijst gaan staan. Maar dit is een persconferentie en hier worden vragen gesteld, geen politieke meningen verkondigd.”
Penasse droop af. Een blik op zijn website leert dat de man in allerlei complottheorieėn gelooft en die graag deelt met de Belgen. Ook toenmalig premier Sophie Wilmčs kreeg op 15 april trouwens met hem te maken op een persconferentie. Zij legde hem toen ook het zwijgen op. “U brengt vragen met politieke vooroordelen deze zaal binnen”, klonk het.
Wie zegt dan dat dit erg is?quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:19 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
Is dit nou zo erg? Wekelijks een telefoontje.. man man man.
Omdat specifieke lente/zomer spullen (zoals kleding) in de maanden januari - maart verkocht moet worden en hele collecties anders met zwaar verlies verkocht moeten worden.quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:14 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Daarom. Snap ook niets van bedrijven die nu hun zomerzooi al cancelen.
Het is tenslotte ook maar een mensquote:
en nu weer snel aan het werk, de vragen van jesse klaver zijn nog steeds niet beantwoordquote:Op zaterdag 19 december 2020 12:45 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Het is tenslotte ook maar een mens
Misschien is het juist daarom wel goed dat hij zich alvast een beetje oriėnteert op andere mogelijkheden van werkgelegenheid!quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:49 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en nu weer snel aan het werk, de vragen van jesse klaver zijn nog steeds niet beantwoord
lolquote:Op zaterdag 19 december 2020 12:52 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Misschien is het juist daarom wel goed dat hij zich alvast een beetje oriėnteert op andere mogelijkheden van werkgelegenheid!![]()
![]()
Hij heeft als showbizzschoenen.
Klopt! Ik was wat te snel.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die 1,2 miljoen is wereldwijd toch? Of lees ik verkeerd.
Ik vraag me af hoe ze gaan bepalen wie welk vaccin krijgt, en of je daar keuze in krijgt of niet.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind het als leek vrij moeilijk in te schatten wat wel en niet verstandig is, en wat wel en niet kan. Als degenen die het Pfizer-vaccin moeten zetten dezelfde zijn als degene die Moderna en Oxform moeten gaan zetten, ben je toch gebonden aan het feit dat iedereen maar op één plek tegelijk kan zijn, bijvoorbeeld.
Ik verwacht geen menukaartje bij de GGD...quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe ze gaan bepalen wie welk vaccin krijgt, en of je daar keuze in krijgt of niet.
Ik verwacht nul komma nul invloed van de burger op de volgorde en type vaccin (dat maakt elke vorm van vaccinatiebewijs ellende dan ook een vorm van discriminatie).quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Ik vraag me af hoe ze gaan bepalen wie welk vaccin krijgt, en of je daar keuze in krijgt of niet.
word gewoon de daghapquote:Op zaterdag 19 december 2020 12:57 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik verwacht geen menukaartje bij de GGD...![]()
Nee, maar wat als iemand niet het Oxford vaccin wilt omdat daar cellijnen in worden gebruikt, maar wel een mRNA vaccin, en diegene krijgt het Oxford vaccin aangeboden. Die weigert dan, maar hoe en wanneer komt die dan aan de beurt voor een mRNA vaccin? Dat zal zullen ze vast in dat ingewikkelde IT systeem inbouwen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:57 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik verwacht geen menukaartje bij de GGD...![]()
Je hebt niks te willen bij deze vaccinatie, lijkt het.quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Nee, maar wat als iemand niet het Oxford vaccin wilt omdat daar cellijnen in worden gebruikt,
in de UK hebben ze een soort wachtlijst estimator gemaakt, daar kun je een beetje spelen met leeftijd en gezondheid en kijken wanneer je ongeveer aan de beurt bent. Engelse prioriteitenlijst is niet veel anders dan de Nederlandse.quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:58 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik verwacht nul komma nul invloed van de burger op de volgorde en type vaccin (dat maakt elke vorm van vaccinatiebewijs ellende dan ook een vorm van discriminatie).
Wat ik wel verwacht dat het in grote lijnen van oud naar jong gaat, waarbij een groter medisch dossier gaat zorgen voor voorrang.
"Dan mag u nu doorrijden naar het 2e raam"quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:57 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik verwacht geen menukaartje bij de GGD...![]()
Laten ze nu maar niet aan een ingewikkeld systeem beginnen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nee, maar wat als iemand niet het Oxford vaccin wilt omdat daar cellijnen in worden gebruikt, maar wel een mRNA vaccin, en diegene krijgt het Oxford vaccin aangeboden. Die weigert dan, maar hoe en wanneer komt die dan aan de beurt voor een mRNA vaccin? Dat zal zullen ze vast in dat ingewikkelde IT systeem inbouwen.
Oeh... wat voor speeltje zou je erbij krijgen?quote:Op zaterdag 19 december 2020 13:02 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
"Dan mag u nu doorrijden naar het 2e raam"
De McVac
Happy Vac Menu
Of een Big Vac
Ik verwacht eerder het omgekeerde, dat mensen die aan het eind van de dag aan beurt zijn wellicht zonder prik weer naar huis moeten omdat er meer mensen zijn komen opdraven dan er vaccin beschikbaar waren voor die dag.quote:Op zaterdag 19 december 2020 13:02 schreef Mammietje het volgende:
Ik ga wel aan de eind van de dag bij de priklocaties van de zorgmedewerkers staan. Zorgen dat ze geen pfizertje verspillen!
Ik sluit niets meer uit.quote:Op zaterdag 19 december 2020 13:04 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik verwacht eerder het omgekeerde, dat mensen die aan het eind van de dag aan beurt zijn wellicht zonder prik weer naar huis moeten omdat er meer mensen zijn komen opdraven dan er vaccin beschikbaar waren voor die dag.
quote:Op zaterdag 19 december 2020 13:03 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Oeh... wat voor speeltje zou je erbij krijgen?
Ja he?!quote:Op zaterdag 19 december 2020 13:07 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dit zou me over de streep trekken.
Is het zeker dat de storing is opgelost? Voor zover ik begreep was nog niet bekend wanneer het probleem verholpen zou zijn... Incompetentie van de Nederlandse IT overheidssystemen... alijd als de dagcijfers het hoogste zijnquote:Op zaterdag 19 december 2020 08:19 schreef StateOfMind het volgende:
Als het goed is zijn alle missende cijfers van maandag en dinsdag nu bijgewerkt (zouden op woensdag, donderdag en gisteren erbij zitten).
Nou ben ik benieuwd naar de reguliere cijfers van 'vandaag' (en ja ik weet hoe dat zit met die dagcijfers).
Of er komt weer een storing
alleen de aanpak is wel anders, tel er maar minimaal 1 maand bovenop in NLquote:Op zaterdag 19 december 2020 13:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
in de UK hebben ze een soort wachtlijst estimator gemaakt, daar kun je een beetje spelen met leeftijd en gezondheid en kijken wanneer je ongeveer aan de beurt bent. Engelse prioriteitenlijst is niet veel anders dan de Nederlandse.
https://www.omnicalculator.com/health/vaccine-queue-uk
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
quote:Op zaterdag 19 december 2020 13:12 schreef ESF1Gamer het volgende:
https://www.ad.nl/show/ac(...)-overleden~a14eda2c/
Bram van der Vlugt overleden coronaNee!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Onze Bram....![]()
quote:Op zaterdag 19 december 2020 13:12 schreef ESF1Gamer het volgende:
https://www.ad.nl/show/ac(...)-overleden~a14eda2c/
Bram van der Vlugt overleden coronaSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat mag ik wel hopen, er was 9 december een peer review in the Lancet, dus dat betekent dat de rolling review meer kans heeft, en in principe betekent als UK het goedkeurt, dat de EMA dat wellicht ook gaat doen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:56 schreef Predator40 het volgende:
aangezien de UK het Oxford/AZ vaccin eind dec waarschijnlijk gaat goedkeuren, heeft Oxford/AZ al goedkeuring aan de EMA aangevraagd ?
ik doe met je mee, met mondkapje en op 1.5m natuurlijk....als we immuun zijn kunnen we wat zonder mondkapje en dichterbij afsprekenquote:Op zaterdag 19 december 2020 13:02 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Laten ze nu maar niet aan een ingewikkeld systeem beginnen.![]()
Dit blijkt al lastig genoeg.![]()
Denk echt niet dat ze daar rekening mee kunnen houden.
Ik ga wel aan de eind van de dag bij de priklocaties van de zorgmedewerkers staan. Zorgen dat ze geen pfizertje verspillen!
cadeaubon van easytoys....mag je zelf uitzoekenquote:Op zaterdag 19 december 2020 13:03 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Oeh... wat voor speeltje zou je erbij krijgen?
Oeh oeh.... samen een vaccin halen.....quote:Op zaterdag 19 december 2020 13:13 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik doe met je mee, met mondkapje en op 1.5m natuurlijk....als we immuun zijn kunnen we wat zonder mondkapje en dichterbij afspreken![]()
![]()
romantischquote:Op zaterdag 19 december 2020 13:16 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Oeh oeh.... samen een vaccin halen.....![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |