![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
[ Bericht 0% gewijzigd door Fred op 13-12-2020 19:36:27 ]
kloptquote:Op zondag 13 december 2020 17:32 schreef quirina het volgende:
[..]
Ja en die gebruik je iedere keer.
En tussendoor snuit je je neus erin.
en af een toe een sopje
Ik meen me te herinneren dat dit ook gewoon gezegd werd hoor. Wat een heisa van die vent ookquote:Op zondag 13 december 2020 17:36 schreef Gretzl het volgende:
Hoe ironisch, het kabinet Rutte III schoot zichzelf in de vingers door de scholen niet (eerder) te sluiten (want nu ligt de R alweer weken boven de 1, met dank aan de ongecontroleerde verspreiding in het onderwijs). Men beweerde de hele tijd in de media dat de scholen absoluut niet dicht konden omdat kinderen dan een leerachterstand zouden oplopen, maar de werkelijke reden blijft het nadelige effect op de productiviteit van werkende ouders te zijn. Man man man
[ twitter ]
Hoe gaat het in Duitsland eigenlijk?quote:
Hoe ironisch, het kabinet Rutte III schoot zichzelf in de vingers door de scholen niet (eerder) te sluiten (want nu ligt de R alweer weken boven de 1, met dank aan de ongecontroleerde verspreiding in het onderwijs). Men beweerde de hele tijd in de media dat de scholen absoluut niet dicht konden omdat kinderen dan een leerachterstand zouden oplopen, maar de werkelijke reden blijft het nadelige effect op de productiviteit van werkende ouders te zijn. Man man man
[ twitter ]
De tweeverdienersmaatschappij tot in de dood!quote:Sluiting van scholen heeft op de korte termijn een nadelig effect op de productiviteit van werkende ouders.
Je zou jezelf rot moeten schamen om deze opmerking.quote:
[..]
En echt vies dik. Gaat het over een gezonde levensstijl en dan zit Bruls aan tafel met z'n 150 kilogram.
Mijn vader was ook zo iemand, 'viesdik' met z'n 150 kg (en later zelfs meer). Een ontzettend lieve, hardwerkende man die actief deelnam aan het vrijwilligersleven en dan door een opgeschoten puber nageschreeuwd werd op straat. Ik liep naast hem, zag het aan en trok zo mijn eigen conclusies over wie nu het grootste probleem had.
Wat?quote:
[..]
De tweeverdienersmaatschappij tot in de dood!
Zo zetten ze graag dingen weg. Een van de redenen waarom ik allerlei "nieuws" rondom COVID niet meer volg.quote:
[..]
Ik meen me te herinneren dat dit ook gewoon gezegd werd hoor. Wat een heisa van die vent ook
Ook hier weer welkom tot het nieuwe normaal.quote:Op zondag 13 december 2020 17:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je zou jezelf rot moeten schamen om deze opmerking.
Mijn vader was ook zo iemand, 'viesdik' met z'n 150 kg (en later zelfs meer). Een ontzettend lieve, hardwerkende man die actief deelnam aan het vrijwilligersleven en dan door een opgeschoten puber nageschreeuwd werd op straat. Ik liep naast hem, zag het aan en trok zo mijn eigen conclusies over wie nu het grootste probleem had.
Is ook zo. Dat soort lui gaan er gewoon vanuit dat we dat soort dingen vergeten.quote:
[..]
Ik meen me te herinneren dat dit ook gewoon gezegd werd hoor. Wat een heisa van die vent ook
Als er maar 1 ouder werkt hoef je je niet druk te maken of je kind(eren) nou wel of niet naar school kunnen. Dit is een issue bij de tweeverdieners.quote:
Dit soort onzin hoort hier niet thuis.quote:
Grappig trouwens dat ab osterhaus en van dissel even miljoenen verdienen met het vaccin
Lees de berichten in #1148 terugquote:Op zondag 13 december 2020 17:39 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Hoe gaat het in Duitsland eigenlijk?
Je had de hele post gewoon kunnen quoten.quote:
[..]
Dit soort onzin hoort hier niet thuis.
Hier stopte ik met lezen.quote:
[..]
Je had de hele post gewoon kunnen quoten.
Nee maar ik kan het wel raden. Duitsland grijpt nu in dus Nederland had het al veel eerder moeten doen?quote:
Van Dissel behoort anders wel ineens tot de invloedrijkste Nederlanders. De machtswellusteling!quote:
[..]
Dit soort onzin hoort hier niet thuis.
Het is hoe dan ook een grote drogreden. Zicht op verbetering is er pas voor alle Nederlanders als het aantal nieuwe besmettingen meerdere keren halveert. Dit gaat beter met een lockdown-sprint dan maandenlang aanmodderen, want er mensen hebben nog steeds veel te veel onnodige bewegingen en contacten om de R voldoende te reduceren. En in de scholen gelden er nauwelijks regels: kinderen hoeven onderling zich niet aan de afstand te houden en mogen het grootste deel van de tijd hun mond-neusmasker afzetten. Bovendien adviseert de GGD om scholen koste wat koste open te houden, zelfs als er een enorme lokale brandhaard is.quote:
[..]
Ik meen me te herinneren dat dit ook gewoon gezegd werd hoor. Wat een heisa van die vent ook
Ach, alsof Bruls mijn comment leest. Natuurlijk schreeuw je mensen niet na. En bovendien heb je dat nog altijd zelf in de hand. Hoe moeilijk is het om gezond (en minder) te eten en te sporten. Mensen eten gewoon veel te veel. Tienduizenden jaren leefden mensen met weinig eten, daar is ons lichaam evolutionair gewoon op gebouwd.quote:
[..]
Je zou jezelf rot moeten schamen om deze opmerking.
Mijn vader was ook zo iemand, 'viesdik' met z'n 150 kg (en later zelfs meer). Een ontzettend lieve, hardwerkende man die actief deelnam aan het vrijwilligersleven en dan door een opgeschoten puber nageschreeuwd werd op straat. Ik liep naast hem, zag het aan en trok zo mijn eigen conclusies over wie nu het grootste probleem had.
In Nederland is de situatie nu 2,5 keer zo erg. Dus Duitsland loopt nog altijd ruim een verdubbeling op ons achter, meerdere weken.quote:
[..]
Nee maar ik kan het wel raden. Duitsland grijpt nu in dus Nederland had het al veel eerder moeten doen?
Nederland was inderdaad beter al weken eerder in totale lockdown gegaan. Half/eind oktober was daar een uitstekend moment voor geweest.
Bruls heeft wel degelijk een probleem met eten. Hij moet het allemaal zelf weten, maar in een voorbeeldfunctie mag je best op de gezondheid letten.quote:
[..]
Je zou jezelf rot moeten schamen om deze opmerking.
Mijn vader was ook zo iemand, 'viesdik' met z'n 150 kg (en later zelfs meer). Een ontzettend lieve, hardwerkende man die actief deelnam aan het vrijwilligersleven en dan door een opgeschoten puber nageschreeuwd werd op straat. Ik liep naast hem, zag het aan en trok zo mijn eigen conclusies over wie nu het grootste probleem had.
Het onderwijs heeft maar een gering effect op het aantal besmettingen.quote:
Hoe ironisch, het kabinet Rutte III schoot zichzelf in de vingers door de scholen niet (eerder) te sluiten (want nu ligt de R alweer weken boven de 1, met dank aan de ongecontroleerde verspreiding in het onderwijs). Men beweerde de hele tijd in de media dat de scholen absoluut niet dicht konden omdat kinderen dan een leerachterstand zouden oplopen, maar de werkelijke reden blijft het nadelige effect op de productiviteit van werkende ouders te zijn. Man man man
[ twitter ]
Een week alle scholen dicht (en dus effectief 2,8 miljoen mensen thuishouden) scheelt 60 IC opnames.
En vervolgens worden ook nog de werkende ouders gepakt.
Totale onzinquote:
[..]
In Nederland is de situatie nu 2,5 keer zo erg. Dus Duitsland loopt nog altijd ruim een verdubbeling op ons achter, meerdere weken.
Het is in heel Europa kut. Punt.quote:
[..]
In Nederland is de situatie nu 2,5 keer zo erg. Dus Duitsland loopt nog altijd ruim een verdubbeling op ons achter, meerdere weken.
Nederland was inderdaad beter al weken eerder in totale lockdown gegaan. Half/eind oktober was daar een uitstekend moment voor geweest.
AB osterhaus heeft 5,6 miljoen verdiend. Staat open en bloot op normale websites. Maar goed, jullie geloven nog in het goede van de overheid. Ik zie vooral alle pijn bij alle Nederlanders die hun baan kwijt geraakt zijn, hun huur/hypotheek niet meer kunnen betalen en de grote economische depressie die eraan gaat komen.quote:Op zondag 13 december 2020 17:49 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Van Dissel behoort anders wel ineens tot de invloedrijkste Nederlanders. De machtswellusteling!
Jaloers.quote:
[..]
AB osterhaus heeft 5,6 miljoen verdiend. Staat open en bloot op normale websites. Maar goed, jullie geloven nog in het goede van de overheid. Ik zie vooral alle pijn bij alle Nederlanders die hun baan kwijt geraakt zijn, hun huur/hypotheek niet meer kunnen betalen en de grote economische depressie die eraan gaat komen.
Hotelsector en detailhandel vanaf deze week erbij.
En de gewone burgers mogen dit allemaal gaan terug betalen. Bron:
Dat jij het er niet mee eens bent betekent niet meteen dat het een drogreden is.quote:
[..]
Het is hoe dan ook een grote drogreden. Zicht op verbetering is er pas voor alle Nederlanders als het aantal nieuwe besmettingen meerdere keren halveert. Dit gaat beter met een lockdown-sprint dan maandenlang aanmodderen, want er mensen hebben nog steeds veel te veel onnodige bewegingen en contacten om de R voldoende te reduceren. En in de scholen gelden er nauwelijks regels: kinderen hoeven onderling zich niet aan de afstand te houden en mogen het grootste deel van de tijd hun mond-neusmasker afzetten. Bovendien adviseert de GGD om scholen koste wat koste open te houden, zelfs als er een enorme lokale brandhaard is.
Nee, de verschillen zijn nog steeds behoorlijk groot. Zie grafiek met een aantal voorbeelden. Nederland en Zweden zitten tegen de grenzen van hun zorgcapaciteit aan, andere landen zijn daar nog een eind van verwijderd.quote:
[..]
Het is in heel Europa kut. Punt.
quote:
Weinig Europese landen die het momenteel slechter doen dan Nederland. Van dit rijtje scoort Zweden per capita meer dagelijkse infecties:
[ afbeelding ]
Da's de hoeveelste keer dat die voorbij komt?quote:
Wel fijn dat nog meer sectoren kapot gemaakt gaan worden door onze fijne overheid.
Hotelsector en detailhandel vanaf deze week erbij.
En de gewone burgers mogen dit allemaal gaan terug betalen. Bron:
Dat heeft een andere (bezuinigings) reden.quote:
Nee, de verschillen zijn nog steeds behoorlijk groot. Zie grafiek met een aantal voorbeelden. Nederland en Zweden zitten tegen de grenzen van hun zorgcapaciteit aan, andere landen nog keer niet.
Jij bent natuurlijk één van de velen die fatsoensnormen op het internet laat varen. Gedroegen maar meer mensen zich op internet zoals ze in het openbaar zouden doen.quote:
[..]
Ach, alsof Bruls mijn comment leest. Natuurlijk schreeuw je mensen niet na. En bovendien heb je dat nog altijd zelf in de hand. Hoe moeilijk is het om gezond (en minder) te eten en te sporten. Mensen eten gewoon veel te veel. Tienduizenden jaren leefden mensen met weinig eten, daar is ons lichaam evolutionair gewoon op gebouwd.
Het is heel moeilijk om gezond te eten en te sporten als je op bent gegroeid in een familie met een ongezonde leefstijl. Een kind weet niet beter. Als je ouder wordt en geleidelijk tot het inzicht komt dat je leefstijl ongezond is en je er verandering in zou moeten aanbrengen, dan is de kans al ontzettend klein geworden dat je dat succesvol en blijvend weet te doen. Alle statistieken wijzen daarop. Met hard blijven schreeuwen dat die mensen slap zijn, ga je voorbij aan die realiteit. Het maakt je ook niet bepaald sympathiek of empathisch - wat mij op mijn beurt dan weer minder empathisch ten aanzien van jou maakt. Als jij met een sportblessure in het ziekenhuis komt, dan zou ik je ook wel toe willen fluisteren dat je je blessure aan jezelf te wijten hebt en je eenvoudigweg op de blaren moet zitten.
Gelukkig zijn artsen minder hardvochtig dan ik.
Dat is een van de redenen ja. Maar zoals je aan de besmettingscijfers kunt zien is de epidemie in de mitigatielanden nu ook het hevigst. Dat leidt ook automatisch tot meer ziekenhuisopnamen, los van het aantal bedden of het triagebeleid.quote:
[..]
Dat heeft een andere (bezuinigings) reden.
Mijn zoon zei gisteren: "Corona is echt top voor kinderen. We worden er zelf niet ziek van en we krijgen vrij van school." Aldus sprak de lijdende jongere generatie.quote:
[..]
Het onderwijs heeft maar een gering effect op het aantal besmettingen.
Een week alle scholen dicht (en dus effectief 2,8 miljoen mensen thuishouden) scheelt 60 IC opnames.
En vervolgens worden ook nog de werkende ouders gepakt.
Bron? Wat is 'alles'? Van wanneer tot wanneer?quote:
Yes. Zoals al hele dag bekendquote:
Ja net op het journaalquote:
Ik weet niet wat het is, maar hij lijkt wel betrapt. Alsof-ie van plan was die auto te stelen ofzo
217.000 mensen hebben hem pas gezien. Moet veel meer wordenquote:Op zondag 13 december 2020 17:57 schreef D_A het volgende:
[..]
Da's de hoeveelste keer dat die voorbij komt?
Leuke trui.quote:
Wat een rare foto van Hugo trouwens bij de NOS.
[ afbeelding ]
Ik weet niet wat het is, maar hij lijkt wel betrapt. Alsof-ie van plan was die auto te stelen ofzo
Ik zou het zwaar triest vinden. Al sinds maart roepen ze hier "nee dat gaan we niet doen, dat is on-nederlands" maar nu kondigen de Duitsers het aan en Den Haag gaat daags daarna als een slaafje meequote:
Goed artikel thx. Het beantwoordt niet of specifiek de Horeca, laat staan welk (sub)onderdeel daarion dan in welke mate bedraagt. Ook het Kabinet kon/wilde die Kamervraag niet beantwoorden.quote:
[..]
https://www.nature.com/ar(...)T_USG_JC01_GL_Nature
in de spoiler wat zijdelingse bemerkingen.
Dat het sluiten van droge/natte horeca (laat staan uurtje/bieb dicht) als doel, een effect geeft is vooral elders als boemerang. Kort door de bocht: dat inzetten van maatregelen contraproductief (b)lijken uit te werken.SPOILERIk zal verder niet vallen over het op in de US census gerichte deel. Gemakshalve ga ik er vanuit dat de mensen daar ongeveer dezelfde zullen zijn als hier.
Het rapport maakt ook duidelijk dat er forse verschillen zitten in de mobiliteitssectoren, deelnemers (inkomen) en zelf staten. Voorbeeld DHZ-winkels en Supermarkten die afhankelijk van locatie een factor 10 ondrling kunnen verschillen. Die getallen middelen en opnemen in een model, is dan de realiteit ve(k)rachten.
Ook zijn er op elkaar inwerkende andere factoren, niet in het minste in welke (luxe) positie iemand zit en/of als die al (enige) keuze heeft voor handelen. Er is niet één specifiek maatregel te selecteren die dan daarmee betrouwbaar is te hanteren om een logisch doel (drukken van cijfers) te bereiken.
Dan zeggen dat dit ivm epidemie bestrijding "iets" voor "iemand" niet "nodig" is, is lomp in de schoenen staan van een weerloos individu.
Het artikel is vooral gericht om aan te tonen dat bij minder mobiliteit, er (wiedes) minder virusverspreiding zal zijn.
Precies zoals al eeuwig bekend is bij/oor/in epidemische modellen.
Kern is dan hoe je met welk maatregel welke mobiliteit - als ongewenst verantwoordelijk - kunt verminderen.
Het dilemma hier van "ons beleid" is dat die imo de fout maakt zich te willen rechtvaardigen om op grond van vermeend bewijs, te doen dat sws al zinnig was maar anders niet wordt gepruimd.
Het is imo de zwakte van het nu (vermaledijd) geprezen Hamer-Dans model, dat uitgaat door mobiliteit te controleren, daarmee de "cijfers" als doel kunnen worden beheerst.
Hierbij werken maatregelen dan op elkaar in, die niet terug te brengen tot een individueel (mobiliteit) aandeel.
Ms haalbaar voor de grachtenbewoner voorzien van wijnkelder maar niet voor het flatgezin dat 5 man sappelt op 60m2. Ander dingen ms juist weer omgekeerd.
Maatregelen zouden vooral adviezen moeten zijn die iemand individueel kan overwegen om haalbaar te zijn.
Negeert iemand een onderbouwd advies, vertel dan wat die kan doen om er elders rekening mee te houden. Kleedt dat in met onderwijs en informatie en laat het daarbij. Mensen die het niet willen of kunnen begrijpen zullen dat ook onder sanctie, niet beter gaan doen. Het nadeel van handhaving als doel is dat het gepaard gaat met energieverlies die beter ergens anders nuttig is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 13-12-2020 18:18:11 ]
.Bij mijn schoonmoeder op school (basisschool) willen de kinderen juist naar school omdat ze het zo fijn vinden.quote:Op zondag 13 december 2020 18:01 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mijn zoon zei gisteren: "Corona is echt top voor kinderen. We worden er zelf niet ziek van en we krijgen vrij van school." Aldus sprak de lijdende jongere generatie.
Zoals we wel vaker in dit topic besproken hebben, de kinderen die last hebben van schoolsluiting zijn veelal kinderen die het thuis lastig hebben. Ouders die de taal niet (goed) spreken, niet thuis kunnen werken, in scheiding liggen of veel ruzie hebben en ga zo maar door.
Dit zegt denk ik wel genoeg: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ets-coronavirus-slob
Dat heeft een grote impact op die kinderen. Dat kinderen dat zelf ook niet altijd herkennen is logisch, dat is aan de volwassenen. Dat jouw kinderen er geen last van hebben spreekt voor je/jouw gezin, jammer genoeg is ‘t niet bij iedereen zo.quote:Leerlingen van groep 8 hebben afgelopen schooljaar gemiddeld een lager schooladvies gekregen dan in andere jaren. Dat komt mede door het niet-doorgaan van de eindtoets in het basisonderwijs door de coronacrisis. Schooladviezen konden daardoor niet meer naar boven worden bijgesteld.
Ms kan die in de OP ?quote:
[..]
Da's de hoeveelste keer dat die voorbij komt?
spot-on met waar we over babbelen.Had 'm zelf nog niet gezien. Thx @kol7680 .
Ik mag hopen dat men in de brugklas dat bekijkt hoe het echt zit. Sowieso ben ik van mening dat de middelbare school dat moet bepalen niet het basisonderwijs.quote:
[..]
Bij mijn schoonmoeder op school (basisschool) willen de kinderen juist naar school omdat ze het zo fijn vinden.
Zoals we wel vaker in dit topic besproken hebben, de kinderen die last hebben van schoolsluiting zijn veelal kinderen die het thuis lastig hebben. Ouders die de taal niet (goed) spreken, niet thuis kunnen werken, in scheiding liggen of veel ruzie hebben en ga zo maar door.
Dit zegt denk ik wel genoeg: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ets-coronavirus-slob
[..]
Dat heeft een grote impact op die kinderen. Dat kinderen dat zelf ook niet altijd herkennen is logisch, dat is aan de volwassenen. Dat jouw kinderen er geen last van hebben spreekt voor je/jouw gezin, jammer genoeg is ‘t niet bij iedereen zo.
Sowieso ene Gall en Gall pakken voor O&Nquote:
Morgen even wat niet-essentiële winkels afgaan vóórdat de boel op slot gaat ...
Blij dit te lezen zeg. Was al bang dat mijn kinderen de enige waren!quote:
[..]
Mijn zoon zei gisteren: "Corona is echt top voor kinderen. We worden er zelf niet ziek van en we krijgen vrij van school." Aldus sprak de lijdende jongere generatie.
En voor er een alcoholverbod komtquote:
[..]
Sowieso ene Gall en Gall pakken voor O&N
Mooiste is nog wel, het lost allemaal niks op.quote:
[..]
En voor er een alcoholverbod komt
Dan gaan we wel aan de drugs ipv zuipen met O&N
Dankje. Super goede docu. Ga je alles logischer bekijken. Jij en ik als gewone burger zullen alles terug moeten betalen van de puinhoop die de overheden in Europa ervan maken door alles maar te sluiten.quote:Op zondag 13 december 2020 18:17 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ms kan die in de OP ?
Had 'm zelf nog niet gezien. Thx @:kol7680 .
Dat punt missen heel veel mensen.
Nederland loopt al tegen de grenzen van de zorgcapaciteit aan wanneer er op een avond een paar mensen te veel iets verkeerds gegeten hebben. Een gemiddeld Nederlands ziekenhuis heeft een "indrukwekkende" 8 IC bedden tot zijn beschikking. Dat is geen ziekenzaal, dat is een in een vergeten hoekje weggestopte bezemkast. Geen wonder dat het zorgstelsel al op instorten staat bij gemiddeld 4 op de IC opgenomen coronapatienten per ziekenhuis; we zijn een modern westers land met het zorgstelsel van een voormalig oostblokland.quote:
[..]
Nee, de verschillen zijn nog steeds behoorlijk groot. Zie grafiek met een aantal voorbeelden. Nederland en Zweden zitten tegen de grenzen van hun zorgcapaciteit aan, andere landen zijn daar nog een eind van verwijderd.
[..]
quote:
[..]
Nederland loopt al tegen de grenzen van de zorgcapaciteit aan wanneer er op een avond een paar mensen te veel iets verkeerds gegeten hebben. Een gemiddeld Nederlands ziekenhuis heeft een "indrukwekkende" 8 IC bedden tot zijn beschikking. Dat is geen ziekenzaal, dat is een in een vergeten hoekje weggestopte bezemkast. Geen wonder dat het zorgstelsel al op instorten staat bij gemiddeld 4 op de IC opgenomen coronapatienten per ziekenhuis; we zijn een modern westers land met het zorgstelsel van een voormalig oostblokland.
Die komt er wel!quote:
[..]
Mijn zoon zei gisteren: "Corona is echt top voor kinderen. We worden er zelf niet ziek van en we krijgen vrij van school." Aldus sprak de lijdende jongere generatie.
quote:
Weinig Europese landen die het momenteel slechter doen dan Nederland. Van dit rijtje scoort Zweden per capita meer dagelijkse infecties:
[ afbeelding ]
Zelfs Tsjechië ingehaald. Kanttekening is wel dat we de afgelopen weken meer hebben getest en het percentage positieve testen is gedaald, maar de laatste week is met een vraagteken, zonder extra data van het RIVM.
[ Bericht 6% gewijzigd door Mr.Silencer op 13-12-2020 18:34:51 ]
https://www.trouw.nl/nieu(...)et-oudjaar~bc349469/
quote:
Hopelijk gaan Rutte en De Jonge dan ook een in normale taal communiceren, ipv dat kindertaaltje van de afgelopen persconferenties.
Nederland is dan ook veel dichtbevolkter.quote:
[..]
In Nederland is de situatie nu 2,5 keer zo erg. Dus Duitsland loopt nog altijd ruim een verdubbeling op ons achter, meerdere weken.
Nederland was inderdaad beter al weken eerder in totale lockdown gegaan. Half/eind oktober was daar een uitstekend moment voor geweest.
Wat een aanstellerij.quote:
[..]
[ twitter ]
Hopelijk gaan Rutte en De Jonge dan ook een in normale taal communiceren, ipv dat kindertaaltje van de afgelopen persconferenties.
Je kan echt overal wel iets van vinden of ergens naar zoeken maar a. Het verandert niks aan deze pandemie en b. het is stom genuil.
Dat deze overduidelijke drogreden in december 2020 nog steeds wordt gebruik, amaiquote:
[..]
Nederland is dan ook veel dichtbevolkter.
Ja want er hebben enorm veel mensen in de overheid mega baat bij dat alles naar de tering gaatquote:
Ik heb er geen vertrouwen meer in dat de overheid terug wil naar het oude normaal. Mogen we het hele land opnieuw opbouwen.
En dan anderen paniekzaaiers noemen, mijn godquote:
Ik heb er geen vertrouwen meer in dat de overheid terug wil naar het oude normaal. Mogen we het hele land opnieuw opbouwen.
Dat is gewoon een feit.quote:
[..]
Dat deze overduidelijke drogreden in december 2020 nog steeds wordt gebruik, amai
Vandaar dat het in Zweden zo lekker gaat, omdat het zo dunbevolkt is. Oh wacht.quote:
Waarom is dat een drogreden? Als Nederland een stal was zouden we al lang allemaal preventief geruimd zijn.quote:
[..]
Dat deze overduidelijke drogreden in december 2020 nog steeds wordt gebruik, amai
Komt door die gebarentolk. Die kan geen complexe woorden vertalen.quote:
[..]
[ twitter ]
Hopelijk gaan Rutte en De Jonge dan ook een in normale taal communiceren, ipv dat kindertaaltje van de afgelopen persconferenties.
Nee, het gaat erom dat jij niet aantoont dat Nederland op dit moment minstens 2,5 keer zoveel coronabesmettingen heeft dan Duitsland als gevolg van de verschillen in bevolkingsdichtheid. Daarom is het een drogreden.quote:
Want er zijn ook totaal geen andere factoren die mee zouden kunnen spelen ofzoquote:
[..]
Vandaar dat het in Zweden zo lekker gaat, omdat het zo dunbevolkt is. Oh wacht.
Dat is B1-niveau wat er wordt gesproken. Een personferentie moet begrijpbaar zijn voor de hele bevolking. B1-niveau begrijpt 80% van de inwoners. Vanaf B2 (wat jij "normale taal" noemt) begrijpt een groter deel het al niet meer. Jij wel, maar heel veel andere Nederlanders niet.quote:
[..]
[ twitter ]
Hopelijk gaan Rutte en De Jonge dan ook een in normale taal communiceren, ipv dat kindertaaltje van de afgelopen persconferenties.
Die toespraken worden daar op geschreven.
Die speech van Merkel was een trieste vertoning.quote:
[..]
[ twitter ]
Hopelijk gaan Rutte en De Jonge dan ook een in normale taal communiceren, ipv dat kindertaaltje van de afgelopen persconferenties.
Die begrijpen sowieso de inhoud en strekking van maatregelen niet. Het heeft wat treurigs dat de leiders van een van de meest rijke landen ter wereld als een mongool praten.quote:
[..]
Dat is B1-niveau wat er wordt gesproken. Een personferentie moet begrijpbaar zijn voor de hele bevolking. B1-niveau begrijpt 80% van de inwoners. Vanaf B2 (wat jij "normale taal" noemt) begrijpt een groter deel het al niet meer. Jij wel, maar heel veel andere Nederlanders niet.
Die toespraken worden daar op geschreven.
Zeker. Vrij veel zelfs. Sterker nog, je zou zelfs kunnen zeggen dat bevolkingsdichtheid er eigenlijk weinig mee te maken heeft hoe de pandemie zich in een land ontwikkelt.quote:
[..]
Want er zijn ook totaal geen andere factoren die mee zouden kunnen spelen ofzo
Ja wacht.quote:
[..]
Vandaar dat het in Zweden zo lekker gaat, omdat het zo dunbevolkt is. Oh wacht.
Zweden gaat helemaal niet lekker.
Helaas.
En de winter moet nog beginnen.
Is dat zo? Het Noorden heeft nog altijd minder besmettingen dan de Randstad.quote:Op zondag 13 december 2020 18:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zeker. Vrij veel zelfs. Sterker nog, je zou zelfs kunnen zeggen dat bevolkingsdichtheid er eigenlijk weinig mee te maken heeft hoe de pandemie zich in een land ontwikkelt.
Leuk sarcasme.quote:
Ik heb er geen vertrouwen meer in dat de overheid terug wil naar het oude normaal. Mogen we het hele land opnieuw opbouwen.
Het zal idd weergaloos veel geld en energie kosten om weer wat van het oude normaal weer te herwinnen.
Beter denken dat we in een nieuw abnormaal zitten waar zsm het datgene moeten stoppen met dat geen zin heeft.
Want?quote:
[..]
Die speech van Merkel was een trieste vertoning.
Sws landen en hun cijfers blijven vergelijkenquote:
[..]
Dat deze overduidelijke drogreden in december 2020 nog steeds wordt gebruik, amai
... heeft geen zin buiten om daar eventuele kennis/ideeen te overwegen of die vooral niet te doen.
Zoveel ontloopt het elkaar momenteel nietquote:
[..]
Is dat zo? Het Noorden heeft nog altijd minder besmettingen dan de Randstad.
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/
Als je hier in het topic meeleest zie je ook wel dat het nodig is.quote:
[..]
Dat is B1-niveau wat er wordt gesproken. Een personferentie moet begrijpbaar zijn voor de hele bevolking. B1-niveau begrijpt 80% van de inwoners. Vanaf B2 (wat jij "normale taal" noemt) begrijpt een groter deel het al niet meer. Jij wel, maar heel veel andere Nederlanders niet.
Die toespraken worden daar op geschreven.
Van een land, waar artiesten als bløf en Marco Borsato zo ontzettend populair konden worden, hoef je op intellectueel vlak natuurlijk niet al te veel te verwachten.quote:
[..]
Die begrijpen sowieso de inhoud en strekking van maatregelen niet. Het heeft wat treurigs dat de leiders van een van de meest rijke landen ter wereld als een mongool praten.
Ik weet dat dit een forum is waar iedereen lekker mag zeiken maar deze post ook echt weerquote:
[..]
[ twitter ]
Hopelijk gaan Rutte en De Jonge dan ook een in normale taal communiceren, ipv dat kindertaaltje van de afgelopen persconferenties.
Jij denkt dat er een 'normale' taal bestaat? In een samenleving leven mensen van allerlei niveaus. Vaak is er kritiek op het feit dat 'men' te ingewikkelde taal gebruikt. Ook in bijvoorbeeld brieven van overheidsinstellingen. Dat is een slechte zaak, iets minder begaafde mensen begrijpen de boodschap dan niet.
Wanneer men een laag niveau taal gebruikt, begrijpen ook de minder begaafde mensen dat. Ik ga er dan altijd vanuit dat de begaafdere mensen snappen waarom dat taalniveau wordt gebruikt.. Maar ik begin te twijfelen
niet alle stijging komt door het nieuwe testbeleid, en NL doet het helaas slechter dan DE.
het word (iets) drukker in de ziekenhuizen en we weten dat ziekenhuis opnames altijd achter lopen.
het is helaas gewoon de realiteit op het moment dat het gewoon niet goed gaat en die mag hier wel gepost worden.
er zijn nu al tig bronnen gegeven die het allemaal onderbouwen inclusief praktijkvoorbeelden.
voor het downplayen en cijfers positiever interpreteren dan dat ze zijn daar is een ander topic voor.
Zolang Rutte en De Jonge maar geen straattaal gaan sprekenquote:
[..]
Ik weet dat dit een forum is waar iedereen lekker mag zeiken maar deze post ook echt weer
Jij denkt dat er een 'normale' taal bestaat? In een samenleving leven mensen van allerlei niveaus. Vaak is er kritiek op het feit dat 'men' te ingewikkelde taal gebruikt. Ook in bijvoorbeeld brieven van overheidsinstellingen. Dat is een slechte zaak, iets minder begaafde mensen begrijpen de boodschap dan niet.
Wanneer men een 'laag niveau' taal gebruikt, begrijpen ook de minder begaafde mensen dat. Ik ga er dan altijd vanuit dat de begaafdere mensen snappen waarom dat taalniveau wordt gebruikt.. Maar ik begin te twijfelen
Niet om jou of je duiding,....quote:
[..]
Die speech van Merkel was een trieste vertoning.
Ik heb het gemist... heb jij iemand een neutraal samengevatte conclusie ?
(buiten mijn bias: "wir schaffen das, auch jetzt").
En in Duitsland kennen ze dit onderscheid niet?quote:
[..]
Dat is B1-niveau wat er wordt gesproken. Een personferentie moet begrijpbaar zijn voor de hele bevolking. B1-niveau begrijpt 80% van de inwoners. Vanaf B2 (wat jij "normale taal" noemt) begrijpt een groter deel het al niet meer. Jij wel, maar heel veel andere Nederlanders niet.
Die toespraken worden daar op geschreven.
Ik ben bang dat een groot deel van de Nederlanders die niet verder komen dan B1-niveau niet standaard naar de persconferenties kijken. Die zul je waarschijnlijk alsnog op een andere manier moeten begrijpen.
Als er 7 miljoen Nederlanders inschakelen dan kijken er nog altijd 10 miljoen niet.
De teksten van Bløf zijn anders van een hoger taalniveau dan de speeches van Mark en Hugoquote:
[..]
Van een land, waar artiesten als bløf en Marco Borsato zo ontzettend populair konden worden, hoef je op intellectueel vlak natuurlijk niet al te veel te verwachten.
Natuurlijk wel, er is geen enkele reden om dat niet te willen en niemand wil dat dit zo blijft.quote:
Dit betreft weer van dat vage complotgeneuzel wat nergens op is gebaseerd.
Het is ook niet waar, maar het is wel een terugkerende communicatieblunder dat de route naar buiten nergens wordt beschreven.quote:
[..]
Natuurlijk wel, er is geen enkele reden om dat niet te willen en niemand wil dat dit zo blijft.
Dit betreft weer van dat vage complotgeneuzel wat nergens op is gebaseerd.
Nogal gemakkelijk om te stellen dat je helemaal geen kritiek mag hebben op de toon, het vocabulaire en de zinsopbouw van de persconferenties. In de media is er de afgelopen maanden wel meer kritiek geweest op de manier waarop het kabinet communiceert. Ik zeg helemaal niet dat ze C1 of C2 moeten gaan praten, maar het taalniveau zou wat mij betreft wel wat meer richting B2 mogen. Om te voorkomen dat Nederlanders de boodschap van de persconferenties minder serieus gaan nemen omdat ze voor hun gevoel op zo'n kinderlijke wijze worden toegesproken.quote:
[..]
Wanneer men een laag niveau taal gebruikt, begrijpen ook de minder begaafde mensen dat. Ik ga er dan altijd vanuit dat de begaafdere mensen snappen waarom dat taalniveau wordt gebruikt.. Maar ik begin te twijfelen
Nederlanders die echt moeite hebben met taal zou je beter op een andere manier kunnen bereiken dan tv-uitzendingen.
Er kijken allerlei mensen naar zo'n persconferentie, zeker als er zo'n 7 miljoen kijkers zijn kun je dat - omwille van een zo groot mogelijk bereik - ook maar beter zo basaal mogelijk doen.quote:
[..]
En in Duitsland kennen ze dit onderscheid niet?
Ik ben bang dat een groot deel van de Nederlanders die niet verder komen dan B1-niveau niet standaard naar de persconferenties kijken. Die zul je waarschijnlijk alsnog op een andere manier moeten begrijpen.
Morgen persconferentie dat alles weer open gaat, mondkappen verboden worden, en iedere Nederlandse burger 2500,- euro krijgt voor al het ongemak voor afgelopen 9 maanden.
Ik denk omdat het momenteel niet zoveel zin heeft om over dingen te spreken die nog minstens een half jaar niet van toepassing zullen zijn.quote:
[..]
Het is ook niet waar, maar het is wel een terugkerende communicatieblunder dat de route naar buiten nergens wordt beschreven.
Ik denk dat je een dubbele punt bedoelde, in plaats van een komma.quote:
quote:Morgen persconferentie dat alles weer open gaat, mondkappen verboden worden, en iedere Nederlandse burger 2500,- euro krijgt voor al het ongemak voor afgelopen 9 maanden.
De routekaart was ook zo'n mooi voorbeeld hiervan. In niveau 1 (waakzaam) hadden we nog maatregelen, zelfs bij 0 besmettingen en lege ziekenhuizen.quote:
[..]
Het is ook niet waar, maar het is wel een terugkerende communicatieblunder dat de route naar buiten nergens wordt beschreven.
Veruit de meeste mensen begrijpen de intenties daarvan wel. Alleen de negatieve, zure sloten in dit land zien in alles wel weer een reden om ergens over te kunnen klagen. Gebruikt men B2 of C2 dan zul je ongetwijfeld wel weer gaan zitten janken dat dit kabinet overal in faalt omdat ze een breder publiek zouden kunnen aanspreken.quote:
[..]
Nogal gemakkelijk om te stellen dat je helemaal geen kritiek mag hebben op de toon, het vocabulaire en de zinsopbouw van de persconferenties. In de media is er de afgelopen maanden wel meer kritiek geweest op de manier waarop het kabinet communiceert. Ik zeg niet dat ze C1 of C2 moeten praten, maar het taalniveau zou wel wa meer richting B2 mogen. Om te voorkomen dat Nederlanders de boodschap van de persconferenties minder serieus gaan nemen omdat ze voor hun gevoel op zo'n kinderlijke wijze worden toegesproken.
Wat als die route nu nog niet bekend is? Moet er dan maar iets verzonnen worden?quote:
[..]
Het is ook niet waar, maar het is wel een terugkerende communicatieblunder dat de route naar buiten nergens wordt beschreven.
Mag ik dromen?quote:
Allemaal onzin, bange wezels nog steeds hier.
Morgen persconferentie dat alles weer open gaat, mondkappen verboden worden, en iedere Nederlandse burger 2500,- euro krijgt voor al het ongemak voor afgelopen 9 maanden.
Preventieve ruimingenquote:
Je kunt niet aan de gang blijven met branches sluiten, het onderwijs dichthouden en maatregelen tegen je bevolking opleggen zonder dat je communiceert onder welke voorwaarden je daar weer mee ophoudt. Een routekaart die alleen maar in de richting 'meer maatregelen' gebruikt kan worden en waar de optie 'het café is weer gewoon open' totaal ontbreekt is daar een sprekend voorbeeld van. Als je het op die manier aanpakt, dan moet je ook niet raar opkijken dat mensen zich gaan afvragen hoe het nu verder moet, en zelfs dat er mensen zijn die gaan twijfelen aan de zuivere bedoelingen.quote:
[..]
Wat als die route nu nog niet bekend is? Moet er dan maar iets verzonnen worden?
Alle niet noodzakelijke winkels dicht, hotels sluiten. Plus avondklok oud op nieuw.quote:
Maar wat nu als de route nog niet bekend is dan?quote:
[..]
Je kunt niet aan de gang blijven met branches sluiten, het onderwijs dichthouden en maatregelen tegen je bevolking opleggen zonder dat je communiceert onder welke voorwaarden je daar weer mee ophoudt. Een routekaart die alleen maar in de richting 'meer maatregelen' gebruikt kan worden en waar de optie 'het café is weer gewoon open' totaal ontbreekt is daar een sprekend voorbeeld van. Als je het op die manier aanpakt, dan moet je ook niet raar opkijken dat mensen zich gaan afvragen hoe het nu verder moet, en zelfs dat er mensen zijn die gaan twijfelen aan de zuivere bedoelingen.
Dat laatste klinkt heel interessant. Ik pak mijn popcorn erbij....quote:
[..]
Alle niet noodzakelijke winkels dicht, hotels sluiten. Plus avondklok oud op nieuw.
Het blijven benadrukken dat alles weer normaal wordt kan veel mensen over de streep trekken zich samen als een collectief zich aan de maatregelen te houden en te laten vaccineren met die ene belofte in het achterhoofd hebbene.quote:Op zondag 13 december 2020 19:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk omdat het momenteel niet zoveel zin heeft om over dingen te spreken die nog minstens een half jaar niet van toepassing zullen zijn.
Er zijn nu mensen die zich niet aan de maatregelen houden en zich niet laten vaccineren omdat ze denken dat dit een blijvertje is. Niets wijst er ook maar op dat ze de maatregelen los gaan laten. Ik denk niet met kwade bedoelingen maar uit voorzichtigheid. Ze slaan door naar een risicoloze samenleving. Apart dat er zo weinig wordt gecommuniceerd over de teruggang naar normaal.
Jij snapt hem!quote:
[..]
Het blijven benadrukken dat alles weer normaal wordt kan veel mensen over de streep trekken zich samen als een collectief zich aan de maatregelen te houden en te laten vaccineren met die ene belofte in het achterhoofd hebbene.
Er zijn nu mensen die zich niet aan de maatregelen houden en zich niet laten vaccineren omdat ze denken dat dit een blijvertje is. Niets wijst er ook maar op dat ze de maatregelen los gaan laten. Ik denk niet met kwade bedoelingen maar uit voorzichtigheid. Ze slaan door naar een risicoloze samenleving. Apart dat er zo weinig wordt gecommuniceerd over de teruggang naar normaal.
Over 2 jaar gaan we zo met influenza weer om😂🤫
Dan hadden ze daar de afgelopen negen maanden eens over na moeten denken.quote:
[..]
Maar wat nu als de route nog niet bekend is dan?
Inmiddels hebben we zicht op een vaccin. En zelfs dan zwijgen ze in alle talen over wat de omstandigheden zijn waaronder er weer eens maatregelen kunnen worden losgelaten. Het ontbreekt in het OMT aan gedragsdeskundigen en communicatiespecialisten, en dat breekt ze inmiddels toch echt wel op.
Ik vind het moeilijk te geloven dat er daadwerkelijk veel mensen zijn die dit soort waanideeën erop nahouden.quote:
[..]
Er zijn nu mensen die zich niet aan de maatregelen houden en zich niet laten vaccineren omdat ze denken dat dit een blijvertje is.
zijn er dan serieuze mensen die denken dat over 80 jaar nog steeds de horeca dicht is, evenementen verboden zijn en de 1.5m nog steeds bestaat?quote:
[..]
Het blijven benadrukken dat alles weer normaal wordt kan veel mensen over de streep trekken zich samen als een collectief zich aan de maatregelen te houden en te laten vaccineren met die ene belofte in het achterhoofd hebbene.
Er zijn nu mensen die zich niet aan de maatregelen houden en zich niet laten vaccineren omdat ze denken dat dit een blijvertje is. Niets wijst er ook maar op dat ze de maatregelen los gaan laten. Ik denk niet met kwade bedoelingen maar uit voorzichtigheid. Ze slaan door naar een risicoloze samenleving. Apart dat er zo weinig wordt gecommuniceerd over de teruggang naar normaal.
Nee, maar wel dat de machtsmiddelen die de regering nu tegen de bevolking inzet maar moeilijk weer zullen verdwijnen.quote:
[..]
zijn er dan serieuze mensen die denken dat over 80 jaar nog steeds de horeca dicht is, evenemten verboden zijn en de 1.5m nog steeds bestaat?
Dit ligt in de UK al op de tafel. Slaap lekker verder mensenquote:
[..]
Jij snapt hem!
Over 2 jaar gaan we zo met influenza weer om😂🤫
ze zullen er zijn omdat er bezuinigd is op de GGZ, maar veel zullen het er niet zijn.quote:
[..]
Ik vind het moeilijk te geloven dat er daadwerkelijk veel mensen zijn die dit soort waanideeën erop nahouden.
Ons leger is leeg.quote:
hebben wij nog een leger in NL om al die maatregelen te gaan controleren
Dat mag je denken.quote:
[..]
Zeker. Vrij veel zelfs. Sterker nog, je zou zelfs kunnen zeggen dat bevolkingsdichtheid er eigenlijk weinig mee te maken heeft hoe de pandemie zich in een land ontwikkelt.
Leger dan leeg zelfsquote:
Je ziet het onder ieder bericht op social media veelvuldig voorbijkomen.quote:
[..]
Ik vind het moeilijk te geloven dat er daadwerkelijk veel mensen zijn die dit soort waanideeën erop nahouden.
Ook ik denk dat de teruggang naar normaal er nog niet gaat komen nadat iedereen gevaccineerd is.
We hebben niet eens kogels.quote:
hebben wij nog een leger in NL om al die maatregelen te gaan controleren
Wanneer denk je dan dat we weer teruggaan naar normaal?quote:
[..]
Je ziet het onder ieder bericht op social media veelvuldig voorbijkomen.
Ook ik denk dat de teruggang naar normaal er nog niet gaat komen nadat iedereen gevaccineerd is.
Ze moeten pang pang roepen bij oefeningen.quote:
[..]
We hebben niet eens kogels.
Klopt, de overheid houdt ons graag onderdrukt. Mogelijk zijn ze al in het geheim snode virusdeeltjes aan het smeden. Dan is Covid19 voorbij en maken we internationaal naam met een nieuw virus. Bedacht en gemaakt door onze eigen roverheid zodat we allemaal wéér in quarantaine moeten.quote:
[..]
Je ziet het onder ieder bericht op social media veelvuldig voorbijkomen.
Ook ik denk dat de teruggang naar normaal er nog niet gaat komen nadat iedereen gevaccineerd is.
Potverdikkeme wat een wereld ook hè.
Mij doen ze altijd aan die televisiereclame van een paar jaar geleden denken: "rijmelarij van het niveau lik-me-vessie".quote:
[..]
De teksten van Bløf zijn anders van een hoger taalniveau dan de speeches van Mark en Hugo
Ik denk dat de acceptatie van risico's door de overheden en burgers een behoorlijke knauw heeft opgelopen. Er wordt veel geredeneerd op "de angst tot" of "dreiging tot"quote:
[..]
Wanneer denk je dan dat we weer teruggaan naar normaal?
Ik kan het niet met zekerheid zeggen.
ik heb gehoord dat er een nieuw darmvirus bijna klaar is. De overheid dwingt ons dan allemaal pampers te dragen onder druk van de luierindustrie.quote:Op zondag 13 december 2020 19:23 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Klopt, de overheid houdt ons graag onderdrukt. Mogelijk zijn ze al in het geheim snode virusdeeltjes aan het smeden. Dan is Covid19 voorbij en maken we internationaal naam met een nieuw virus. Bedacht en gemaakt door onze eigen roverheid.
Potverdikkeme wat een wereld ook hè.
Ik keek alleen vanwege de "kritische vragen" die ook zijn afgedaald tot een niveau van Woezel en Pip waar de vragensteller vooral zijn best doet een zo eenvoudige mogelijk Jip en Janneke vraag te stellen.quote:
[..]
Er kijken allerlei mensen naar zo'n persconferentie, zeker als er zo'n 7 miljoen kijkers zijn kun je dat - omwille van een zo groot mogelijk bereik - ook maar beter zo basaal mogelijk doen.
Rutte en en Hugo zullen zich daarbij geen moment zorgen maken: alles staat en is in het bakkie met de Irma die de boel kan verbeelden. In de Tweede kamer zweten de heren wat meer maar weten zich verzekerd van meerderheden zodat hen niets in de weg staat om anders te vinden dan wat zij zelf vinden dat het OMT moet vinden wat het RIVM van pas komend heeft uitgevonden.
Er is geen nergens een kritische mogelijkheid voor enige nuancering noch is dat kennelijk gewenst, ook omdat je dan gelijk wordt beschuldigd van genocide en bedreigd voelt door de ongemeen harde (rea)cties, waar ik ondertussen een apart dossier voor heb aangelegd.
Van meet af aan was het al discutabel dat Covid19 uit uitgeroepen tot A-ziekte die volgens bevlogen en betrokken "experts" alleen schijnt te kunnen worden opgelost met een "wij van WC-eend" vaccin. Vervolgens is en wordt alles uit de kast te trekken om dat pad dat moet leiden tot megalomane groepsimmuniteit (wat dit dan ook moge voorstellen).
De gedachte dat het nog gaat om volksgezondheid of nationaal belang, werp ik verre van mij.
Het is een Regering die zich aan de leiband heeft gebracht van goed(be)doelende BigPharma die in onze constellatie alleen vaccinatie (met grensverleggende technologie) als oplossing heeft waar onze zelfbeschikking niet (meer) aan de orde is.
Het is jammer dat Dick Bruna niet meer leeft, hij zou een prima boekje kunnen schrijven/tekenen voor al die Marco Borsato luisteraars.quote:
[..]
Nogal gemakkelijk om te stellen dat je helemaal geen kritiek mag hebben op de toon, het vocabulaire en de zinsopbouw van de persconferenties. In de media is er de afgelopen maanden wel meer kritiek geweest op de manier waarop het kabinet communiceert. Ik zeg helemaal niet dat ze C1 of C2 moeten gaan praten, maar het taalniveau zou wat mij betreft wel wat meer richting B2 mogen. Om te voorkomen dat Nederlanders de boodschap van de persconferenties minder serieus gaan nemen omdat ze voor hun gevoel op zo'n kinderlijke wijze worden toegesproken.
Nederlanders die echt moeite hebben met taal zou je beter op een andere manier kunnen bereiken dan tv-uitzendingen.
Mooi, kan ik de toiletruimte hier alvast als voorraadhok in gaan richten.quote:
[..]
ik heb gehoord dat er een nieuw darmvirus bijna klaar is. De overheid dwingt ons dan allemaal pampers te dragen onder druk van de luierindustrie.
Wat rook jij? Ik vraag dit voor een vriend.quote:Op zondag 13 december 2020 19:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik keek alleen vanwege de "kritische vragen" die ook zijn afgedaald tot een niveau van Woezel en Pip waar de vragensteller vooral zijn best doet een zo eenvoudige mogelijk Jip en Janneke vraag te stellen.
Rutte en en Hugo zullen zich daarbij geen moment zorgen maken: alles staat en is in het bakkie met de Irma die de boel kan verbeelden. In de Tweede kamer zweten de heren wat meer maar weten zich verzekerd van meerderheden zodat hen niets in de weg staat om anders te vinden dan wat zij zelf vinden dat het OMT moet vinden wat het RIVM van pas komend heeft uitgevonden.
Er is geen nergens een kritische mogelijkheid voor enige nuancering noch is dat kennelijk gewenst, ook omdat je dan gelijk wordt beschuldigd van genocide en bedreigd voelt door de ongemeen harde (rea)cties, waar ik ondertussen een apart dossier voor heb aangelegd.
Van meet af aan was het al discutabel dat Covid19 uit uitgeroepen tot A-ziekte die volgens bevlogen en betrokken "experts" alleen schijnt te kunnen worden opgelost met een "wij van WC-eend" vaccin. Vervolgens is en wordt alles uit de kast te trekken om dat pad dat moet leiden tot megalomane groepsimmuniteit (wat dit dan ook moge voorstellen).
De gedachte dat het nog gaat om volksgezondheid of nationaal belang, werp ik verre van mij.
Het is een Regering die zich aan de leiband heeft gebracht van goed(be)doelende BigPharma die in onze constellatie alleen vaccinatie (met grensverleggende technologie) als oplossing heeft waar onze zelfbeschikking niet (meer) aan de orde is.
Is dat onder of boven het niveau van Bassie en Adriaan of Ernst en Bobbie?quote:
Ik keek alleen vanwege de "kritische vragen" die ook zijn afgedaald tot een niveau van Woezel en Pip waar de vragensteller vooral zijn best doet een zo eenvoudige mogelijk Jip en Janneke vraag te stellen.
Post van de dag. Zoveel waarheid. Goed bezig!quote:
[..]
Ik keek alleen vanwege de "kritische vragen" die ook zijn afgedaald tot een niveau van Woezel en Pip waar de vragensteller vooral zijn best doet een zo eenvoudige mogelijk Jip en Janneke vraag te stellen.
Rutte en en Hugo zullen zich daarbij geen moment zorgen maken: alles staat en is in het bakkie met de Irma die de boel kan verbeelden. In de Tweede kamer zweten de heren wat meer maar weten zich verzekerd van meerderheden zodat hen niets in de weg staat om anders te vinden dan wat zij zelf vinden dat het OMT moet vinden wat het RIVM van pas komend heeft uitgevonden.
Er is geen nergens een kritische mogelijkheid voor enige nuancering noch is dat kennelijk gewenst, ook omdat je dan gelijk wordt beschuldigd van genocide en bedreigd voelt door de ongemeen harde (rea)cties, waar ik ondertussen een apart dossier voor heb aangelegd.
Van meet af aan was het al discutabel dat Covid19 uit uitgeroepen tot A-ziekte die volgens bevlogen en betrokken "experts" alleen schijnt te kunnen worden opgelost met een "wij van WC-eend" vaccin. Vervolgens is en wordt alles uit de kast te trekken om dat pad dat moet leiden tot megalomane groepsimmuniteit (wat dit dan ook moge voorstellen).
De gedachte dat het nog gaat om volksgezondheid of nationaal belang, werp ik verre van mij.
Het is een Regering die zich aan de leiband heeft gebracht van goed(be)doelende BigPharma die in onze constellatie alleen vaccinatie (met grensverleggende technologie) als oplossing heeft waar onze zelfbeschikking niet (meer) aan de orde is.
Heldenpost!quote:
[..]
Ik keek alleen vanwege de "kritische vragen" die ook zijn afgedaald tot een niveau van Woezel en Pip waar de vragensteller vooral zijn best doet een zo eenvoudige mogelijk Jip en Janneke vraag te stellen.
Rutte en en Hugo zullen zich daarbij geen moment zorgen maken: alles staat en is in het bakkie met de Irma die de boel kan verbeelden. In de Tweede kamer zweten de heren wat meer maar weten zich verzekerd van meerderheden zodat hen niets in de weg staat om anders te vinden dan wat zij zelf vinden dat het OMT moet vinden wat het RIVM van pas komend heeft uitgevonden.
Er is geen nergens een kritische mogelijkheid voor enige nuancering noch is dat kennelijk gewenst, ook omdat je dan gelijk wordt beschuldigd van genocide en bedreigd voelt door de ongemeen harde (rea)cties, waar ik ondertussen een apart dossier voor heb aangelegd.
Van meet af aan was het al discutabel dat Covid19 uit uitgeroepen tot A-ziekte die volgens bevlogen en betrokken "experts" alleen schijnt te kunnen worden opgelost met een "wij van WC-eend" vaccin. Vervolgens is en wordt alles uit de kast te trekken om dat pad dat moet leiden tot megalomane groepsimmuniteit (wat dit dan ook moge voorstellen).
De gedachte dat het nog gaat om volksgezondheid of nationaal belang, werp ik verre van mij.
Het is een Regering die zich aan de leiband heeft gebracht van goed(be)doelende BigPharma die in onze constellatie alleen vaccinatie (met grensverleggende technologie) als oplossing heeft waar onze zelfbeschikking niet (meer) aan de orde is.
Die heeft-ie jaren geleden al gemaakt:quote:
[..]
Het is jammer dat Dick Bruna niet meer leeft, hij zou een prima boekje kunnen schrijven/tekenen voor al die Marco Borsato luisteraars.
[ Bericht 15% gewijzigd door Fred op 13-12-2020 19:35:51 ]
Niet, misschien is dat een reden voor die vriend om vooral door te gaan.quote:
[..]
Wat rook jij? Ik vraag dit voor een vriend.
Ook voor het onderwijs wordt sluiting overwogen. Het is nog onzeker of ook het basisonderwijs op slot gaat. Zo kan het onderwijs op middelbare scholen volledig online gebeuren, behalve de examenklassen. Voor basisscholen is dat lastiger.
Scholen dus na vakantie ook dicht.
Nee, Kerst moet hoe dan ook gevierd kunnen worden.quote:
Inderdaad, het zou voor menig een Nederlander een ramp zijn als hij niet een dag schaamteloos zichzelf mag overvoeren in het bijzijn van mensen waar hij de rest van jaar niet naar omkijkt.quote:
Nee, Kerst moet hoe dan ook gevierd kunnen worden.
Een vooruitziende blik blijkt nog steeds erg lastig.
Roepen de scholen ook al?quote:
Wat ik ondertussen wel een grote grap vind worden is dat elke branche roept dat de besmettingen niet bij hen plaatsvinden... nu staan de retailwinkels weer vooraan te roepen.
Ik denk dat de mate van naleving van de maatregelen overschat is in de afgelopen weken.quote:
Het blijft bizar dat ze vorige week nog expliciet zeiden dat de scholen juist niet dicht hoefden en dat zelfs de vakantie met een weekje of wat verlengen niet nodig was. En nu is het opeens alarmfase drie.
Een vooruitziende blik blijkt nog steeds erg lastig.
Blijkbaar had de overheid veel te veel vertrouwen in de samenleving.
Ze zijn als de dood dat ze te hard ingrijpen...economisch snap ik dat maar het is wel een beetje als kippen zonder kop zo ja...quote:
Het blijft bizar dat ze vorige week nog expliciet zeiden dat de scholen juist niet dicht hoefden en dat zelfs de vakantie met een weekje of wat verlengen niet nodig was. En nu is het opeens alarmfase drie.
Een vooruitziende blik blijkt nog steeds erg lastig.
Dan maar een jaartje langer naar school, ze moeten toch nog minstens tot hun 70e werken.quote:
Het blijft bizar dat ze vorige week nog expliciet zeiden dat de scholen juist niet dicht hoefden en dat zelfs de vakantie met een weekje of wat verlengen niet nodig was. En nu is het opeens alarmfase drie.
Een vooruitziende blik blijkt nog steeds erg lastig.
Nog nietquote:
"Regeren is vooruitzien" is voor onze regering blijkbaar gewoon te veel gevraagd, Nederland is sowieso altijd al meer van de symptoombestrijding geweest.quote:
[..]
Dan hadden ze daar de afgelopen negen maanden eens over na moeten denken.
Inmiddels hebben we zicht op een vaccin. En zelfs dan zwijgen ze in alle talen over wat de omstandigheden zijn waaronder er weer eens maatregelen kunnen worden losgelaten. Het ontbreekt in het OMT aan gedragsdeskundigen en communicatiespecialisten, en dat breekt ze inmiddels toch echt wel op.
Waarom zou je dat vertrouwen in godsnaam nog hebben?quote:
[..]
Ik denk dat de mate van naleving van de maatregelen overschat is in de afgelopen weken.
Blijkbaar had de overheid veel te veel vertrouwen in de samenleving.
In andere landen gaat het gelukkig veel beterquote:
[..]
"Regeren is vooruitzien" is voor onze regering blijkbaar gewoon te veel gevraagd, Nederland is sowieso altijd al meer van de symptoombestrijding geweest.
Zwembaden blijven open hoop ik?quote:
[..]
Alle niet noodzakelijke winkels dicht, hotels sluiten. Plus avondklok oud op nieuw.
Ik ben bang dat je er vanuit kan gaan dat alles dicht gaat waar je niet heen gaat om eten, drinken of medicijnen te kopen.quote:
[..]
Zwembaden blijven open hoop ik?
Hier in Duitsland zijn bijv. pretparken al ik-weet-niet-hoe-lang niet meer open, in Nederland klagen mensen op Twitter dat ze de Efteling hebben verlaten omdat ze het te druk vonden...quote:
[..]
In andere landen gaat het gelukkig veel beter
waarschijnlijk nietquote:
[..]
Zwembaden blijven open hoop ik?
https://www.destentor.nl/(...)aanstaande~a786157f/quote:Doorstroomlocaties
De kans is groot dat het kabinet zal besluiten om zogenoemde ‘doorstroomlocaties’ te sluiten. Dat zijn plekken als bioscopen, pretparken, dierentuinen, musea en zwembaden. Die locaties moesten in november ook al twee weken dicht. Afgelopen week zei premier Rutte dat die maatregel ‘enig effect’ heeft gehad.
Ik vermoed dat ze de sportscholen en contactberoepen gaan ontzienquote:
[..]
Ik ben dat je er vanuit kan gaan dat alles dicht gaat waar je niet heen gaat om eten, drinken of medicijnen te kopen.
quote:
[..]
Ik ben dat je er vanuit kan gaan dat alles dicht gaat waar je niet heen gaat om eten, drinken of medicijnen te kopen.
Ik help het je hopen, maar ik ben bang dat het er niet zo rooskleurig uitziet.quote:
[..]
Ik vermoed dat ze de sportscholen en contactberoepen gaan ontzien
Kut! Ik had dit weekend naar de kapper gemoetenquote:
[..]
Ik ben dat je er vanuit kan gaan dat alles dicht gaat waar je niet heen gaat om eten, drinken of medicijnen te kopen.
Dan maar weer zelf doen. Gaan ook dicht😉quote:
[..]
Zwembaden blijven open hoop ik?
quote:
[..]
Ik vermoed dat ze de sportscholen en contactberoepen gaan ontzien
Alles gaat dicht(op supermarkten/apotheken,etc. na)Wel grappig dat ze van de ene op de andere dag van stellig nee naar ja kunnen gaan. Zo wendbaar ben ik niet.quote:
Het blijft bizar dat ze vorige week nog expliciet zeiden dat de scholen juist niet dicht hoefden en dat zelfs de vakantie met een weekje of wat verlengen niet nodig was. En nu is het opeens alarmfase drie.
Een vooruitziende blik blijkt nog steeds erg lastig.
Ja ik ga mijn tondeuze maar weer instellen denk ikquote:
[..]
Kut! Ik had dit weekend naar de kapper gemoeten
Scholen een week of bvk twee weken oplengen lijkt mij met de kwadraatswaarde van Kerst op naar Nieuwjaar, wel aan te raden. De vakantie loopt nu nog van 19dec2-03jan21 en dat wordt dan wmb minimaal 17jan21.quote:
Morgen is eerst een ministeriële commissie en vervolgens een extra ministerraad. 's Avonds wordt een persconferentie verwacht.
Ook voor het onderwijs wordt sluiting overwogen. Het is nog onzeker of ook het basisonderwijs op slot gaat. Zo kan het onderwijs op middelbare scholen volledig online gebeuren, behalve de examenklassen. Voor basisscholen is dat lastiger.
Scholen dus na vakantie ook dicht.
Vervelend voor kids/family (ook hier) en wellicht kunnen er voor de jongste groepen, kleine bubbels gemaakt worden die een vorm van centraal geleid onderwijs krijgen zodat ze niet sociaal verarmen.
Ik ga bang zijn dat ook dit schooljaar voor de wat ouderen, tot een verloren periode mag worden gerekend.
De examenwaarde is imo sws al minder dan voorliggende jaren. Ook omdat normale interacties daarin al waren teruggebracht tot wat hybride en ingeperkte simulaties. Les krijgen, dat genieten en jezelf daarin bewijzen is wat anders dan alleen de stof reciteren. Ik ken scholen die bij wijze van spreken, momenteel hun toetsen al ter inzage aanbieden zodat die jonge koppies niet nog meer op/van het scherm moeten aflezen.
Eet sleep work repeat.quote:
[..]
Ik ben bang dat je er vanuit kan gaan dat alles dicht gaat waar je niet heen gaat om eten, drinken of medicijnen te kopen.
Lol.quote:Op zondag 13 december 2020 19:46 schreef summer2bird het volgende:
[..]
waarschijnlijk niet
[..]
Precies, slaaf van het systeem.quote:
Nu het nog kan, want de slijterijen zullen ook wel dicht gaan.quote:
Nou, ik gooi dan maar weer eens wat alcohol achterover. Wat een ellende.
Bereid je voor op het ergste en hou er rekening mee dat het meevalt.quote:
[..]
Ik ben bang dat je er vanuit kan gaan dat alles dicht gaat waar je niet heen gaat om eten, drinken of medicijnen te kopen.
Doorgaans een uitstekende aanpak.
Ik denk t niet.quote:
[..]
Ik vermoed dat ze de sportscholen en contactberoepen gaan ontzien
In mijn zaak kan ik echt zeggen dat er geen besmetting is voortgekomen waarbij de zaak de bron was. Echt wel mensen die besmet zijn geweest maar dat waren veelal mensen uit de zorg of werken op school. Er is ook echt overleg geweest met de GGD hoe we om moesten gaan met mensen die besmet bleken en een dag ervoor nog waren komen trainen. Je moet vooral heel erg zorgen dat de maatregelen worden nageleefd en als je dat doet dan kun je dus blijkbaar gewoon een veilige omgeving creëren.
Zou dat niet t geval zijn zou ik t ook zeggen want ik ben best wel voor een lockdown momenteel omdat er gewoon geen andere keuze is nu. Horeca heeft ook te lang alleen gebloed zonder resultaat dus dan maar allemaal even lijden.
Niet doen. Alcohol leidt tot vaatvernauwing, waardoor je vatbaarder wordt voor covid.quote:
Nou, ik gooi dan maar weer eens wat alcohol achterover. Wat een ellende.
Beter ga je eens lekker sporten.
Lijkt mij wel een essentiële winkel in deze tijdenquote:
[..]
Nu het nog kan, want de slijterijen zullen ook wel dicht gaan.
Ga je dat redden met je zaak? Wel bewonderenswaardig hoe je er in staatquote:
[..]
Ik denk t niet.
In mijn zaak kan ik echt zeggen dat er geen besmetting is voortgekomen waarbij de zaak de bron was. Echt wel mensen die besmet zijn geweest maar dat waren veelal mensen uit de zorg of werken op school. Er is ook echt overleg geweest met de GGD hoe we om moesten gaan met mensen die besmet bleken en een dag ervoor nog waren komen trainen. Je moet vooral heel erg zorgen dat de maatregelen worden nageleefd en als je dat doet dan kun je dus blijkbaar gewoon een veilige omgeving creëren.
Zou dat niet t geval zijn zou ik t ook zeggen want ik ben best wel voor een lockdown momenteel omdat er gewoon geen andere keuze is nu. Horeca heeft ook te lang alleen gebloed zonder resultaat dus dan maar allemaal even lijden.
Dus op het moment dat het hier beschikbaar komt, is dat het ook in Spanje en elders.
We hebben gezamenlijk als EU ingekocht.
Joh, heb je mijn voorraad nog niet gezien. Maar zal het wel aanvullen.quote:
[..]
Nu het nog kan, want de slijterijen zullen ook wel dicht gaan.
En garages en banken en dierenwinkels en en en...quote:
[..]
Oeh ja, in teamverband?quote:
[..]
Niet doen. Alcohol leidt tot vaatvernauwing, waardoor je vatbaarder wordt voor covid.
Beter ga je eens lekker sporten.
Over bange mensen gesproken. 😂quote:
[..]
Dit ligt in de UK al op de tafel. Slaap lekker verder mensen
Ze zijn niet zo goed in einddata. Hugo doet alleen aan startdata. Die hij dan verkeerd blijkt te hebben.quote:
Maar als ze dan toch besluiten om het onderwijs opnieuw te gaan sluiten, laat ze er dan in vredesnaam meteen een einddatum aan hangen.
Klinkt behoorlijk beperkend.quote:
Wisten jullie trouwens dat het vaccin in de EU ook EU wijd uitgerold gaat worden?
Dus op het moment dat het hier beschikbaar komt, is dat het ook in Spanje en elders.
We hebben gezamenlijk als EU ingekocht.
Ja dat mag niet. Maar als je niet sport word je vatbaar voor het virus.quote:
Dit verhaal vat het verwerpelijke beleid rondom de Nederlandse scholen wel aardig samenquote:
quote:Volgens de richtlijnen was onze zoon dus geen nauw contact van zijn buurman waar hij dagenlang urenlang direct naastzat. Had datzelfde contact búiten school plaatsgevonden, was hij wel gerekend tot nauw contact. Dat onze zoon toch besmet was, en met hem meerdere klasgenoten, was wel een "grijs gebied". De reden dat binnen school magische andere richtlijnen golden was volgens de mevrouw dat anders "steeds hele klassen naar huis gestuurd moesten worden" want dan waren te veel klasgenoten "nauwe contacten".
Wat heb je daar dan aan? 4 dagen voor die datum komt er een nieuwe persco waarin Hugo zegt; het virus heeft serieuze moeten incasseren, maar is nog niet verslagen. We moeten dit volhouden, docenten en leerlingen moeten uit solidariteit nog even doorgaan met het online onderwijs. Gelukkig is het online onderwijs in Nederland goed geregeld. Einde persco.quote:
Maar als ze dan toch besluiten om het onderwijs opnieuw te gaan sluiten, laat ze er dan in vredesnaam meteen een einddatum aan hangen.
Net als Duitsland tot minimaal 10 januariquote:
Denk wel dat er meteen een einddatum genoemd gaat worden om perspectief te bieden
We betalen dan ook minder voor het vaccin dan bijv Amerika.quote:
Juist. Gelukkig blijven de cafetaria's open voor afhaal.quote:
[..]
Ja dat mag niet. Maar als je niet sport word je vatbaar voor het virus.
Bestellen we een catamaran, ik heb van horen zeggen dat catamaran varen ook een echte sport is.
Kan, maar als we door meer te betalen al over het vaccin hadden kunnen beschikken weet ik wel wat ik kies.quote:
[..]
We betalen dan ook minder voor het vaccin dan bijv Amerika.
Inkoop gezamenlijk doen wil niet zeggen dat je gezamenlijk uitrolt.quote:
Wisten jullie trouwens dat het vaccin in de EU ook EU wijd uitgerold gaat worden?
Dus op het moment dat het hier beschikbaar komt, is dat het ook in Spanje en elders.
We hebben gezamenlijk als EU ingekocht.
Er is nogal landspecifieke logistiek, die is niet gezamenlijk gekocht of geregeld
Weet ik niet.quote:
[..]
Ga je dat redden met je zaak? Wel bewonderenswaardig hoe je er in staat
Het is gewoon een enorm zwaar jaar, in alle opzichten maar de zon gaat letterlijk wel weer schijnen ergens in maart.
Toch wel jaloers hoor als je die foto's ziet van de eerste dozen die ze in de States vanaf vandaag gaan distribueren.quote:
[..]
Kan, maar als we door meer te betalen al over het vaccin hadden kunnen beschikken weet ik wel wat ik kies.
Oke, het stelt nog niet heel veel voor maar daar zijn ze in elk geval van start. Wij mogen hier nog eerst weer een maand minimaal gaan aankloten.
Precies, net als de UK.quote:
[..]
Toch wel jaloers hoor als je die foto's ziet van de eerste dozen die ze in de States vanaf vandaag gaan distribueren.
Oke, het stelt nog niet heel veel voor maar daar zijn ze in elk geval van start. Wij mogen hier nog eerst weer een maand minimaal gaan aankloten.
Ik denk zelfs dat het voor veel mensen een mentale opsteker zou zijn, wetende dat je land er al mee bezig.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2020 20:05:29 ]
Dat gaat op voor alle sectoren. Denk dat vooral de Horeca dat ook wil weten.quote:
Maar als ze dan toch besluiten om het onderwijs opnieuw te gaan sluiten, laat ze er dan in vredesnaam meteen een einddatum aan hangen.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Da's nog helemaal niet zekerquote:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Morgen welquote:
Dat merken we dan wel he.quote:
Is toch maar een advies dus wie zich er niet aan wilt houden zal dat ook niet doen.quote:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Zou het wat uitmaken, denk dat die regel flink aan de laars gelapt gaat worden?quote:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Vooral dat laatste inderdaad.quote:
[..]
Precies, net als de UK.
Ik denk zelfs dat het voor veel mensen een mentale opsteker zou zijn, wetende dat je land er al mee bezig.
Tja. We zitten zo langzamerhand ook in de situatie waar we maatregel op maatregel stapelen die ook als totaalpakket onvoldoende effect hebben, zonder dat we weten welke sluiting nu welk effect heeft. Dus dan is het enige dat je kan doen alle maatregelen intact houden totdat de cijfers weer onder het gewenste niveau zijn. Daarom ben ik ook zo bang dat we na de kerstvakantie de scholen gaan sluiten en dat ze voor Pasen niet meer open gaan 'omdat de cijfers daartoe geen aanleiding geven'.quote:
[..]
Dat gaat op voor alle sectoren. Denk dat vooral de Horeca dat ook wil weten.
Alsof mensen zich daar nu nog aan gaan houden. Plannen zijn al lang gemaakt.quote:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Middelbare scholen zijn geen coronabrandhaarden, mondkapjes in verzorgingshuizen hebben geen toegevoegde waarde and there are no American tanks in Baghdad...quote:
[..]
Dit verhaal vat het verwerpelijke beleid rondom de Nederlandse scholen wel aardig samen
[..]
[ afbeelding ]
Hou daar maar rekening mee. Overal ter wereld begint het met een oproep tot een korte hevige lockdown. Meestal duren ze uiteindelijk 3 a 4 maanden.quote:
[..]
Tja. We zitten zo langzamerhand ook in de situatie waar we maatregel op maatregel stapelen die ook als totaalpakket onvoldoende effect hebben, zonder dat we weten welke sluiting nu welk effect heeft. Dus dan is het enige dat je kan doen alle maatregelen intact houden totdat de cijfers weer onder het gewenste niveau zijn. Daarom ben ik ook zo bang dat we na de kerstvakantie de scholen gaan sluiten en dat ze voor Pasen niet meer open gaan 'omdat de cijfers daartoe geen aanleiding geven'.
Plannen kan je toch wijzigen?quote:
Alsof mensen zich daar nu nog aan gaan houden. Plannen zijn al lang gemaakt.
Of zouden die mensen ook al de begrafenis oma als gevolg van een Coronabesmetting hebben gepland?
We betalen minder als EU omdat DL het bedrijf geholpen heeft. En de korting voor DL geldt voor de hele EU.quote:
[..]
Kan, maar als we door meer te betalen al over het vaccin hadden kunnen beschikken weet ik wel wat ik kies.
Ja, ik weet het. Of, in het geval van dichte mbo's, hogescholen en universiteiten, gewoon een jaar. Maar daar moet de jeugd van tegenwoordig maar tegen kunnen, toch?quote:
[..]
Hou daar maar rekening mee. Overal ter wereld begint het met een oproep tot een korte hevige lockdown. Meestal duren ze uiteindelijk 3 a 4 maanden.
Dat lijkt me ondertussen wel een beetje de situatie inderdaad. Ze weten in hoeverre de basismaatregelen (afstand, handen wassen, niet naar buiten met klachten) helpen, maar lijken van de additionele maatregelen een beetje met de wind mee te waaien.quote:
[..]
Tja. We zitten zo langzamerhand ook in de situatie waar we maatregel op maatregel stapelen die ook als totaalpakket onvoldoende effect hebben, zonder dat we weten welke sluiting nu welk effect heeft. Dus dan is het enige dat je kan doen alle maatregelen intact houden totdat de cijfers weer onder het gewenste niveau zijn. Daarom ben ik ook zo bang dat we na de kerstvakantie de scholen gaan sluiten en dat ze voor Pasen niet meer open gaan 'omdat de cijfers daartoe geen aanleiding geven'.
Als er gezegd wordt dat bijna 20% van de mensen bij klachten toch naar buiten gaat, is dat waar je op moet inzetten om wat aan te doen, dat gaat naar mijn idee veel meer verschil maken dan alles weer dicht gooien.
Sommigen redeneren dan dat kinderen ook eens leren dat het leven niet altijd perfect of maakbaar is. En dat het soms even tanden op elkaar zetten is. Moesten wij vroeger ook. Aldus een 58 jarige met een afbetaald huis en reeds met pensioen door een flinke gouden handdruk.quote:
[..]
Ja, ik weet het. Of, in het geval van dichte mbo's, hogescholen en universiteiten, gewoon een jaar. Maar daar moet de jeugd van tegenwoordig maar tegen kunnen, toch?
Dat is wel het idee van de EUCO van afgelopen dagen. Dat we het gezamenlijk uitrollen (zodra de EMA het goedkeurt). En dat we elkaar als EU helpen waar nodig.quote:
[..]
Inkoop gezamenlijk doen wil niet zeggen dat je gezamenlijk uitrolt.
Er is nogal landspecifieke logistiek, die is niet gezamenlijk gekocht of geregeld
(Ben ook mod van Pol. Ik volg de EU)
Ik ben het volledig met je eens hoor. De naweeën en schade van deze crisis zullen veel groter zijn dan het virus ooit heeft kunnen aanrichten.quote:
[..]
Ja, ik weet het. Of, in het geval van dichte mbo's, hogescholen en universiteiten, gewoon een jaar. Maar daar moet de jeugd van tegenwoordig maar tegen kunnen, toch?
Maar dit is natuurlijk vanaf het allereerste “pakket met maatregelen” een ding. We weten nog steeds niet wat nou wel of niet werkt, als het überhaupt al werkt. We sukkelen er maar een eindje op los en niks lijkt echt iets te doen en in mij ogen begint het er steeds meer op te lijken dat het weer de grootste invloed heeft. Het enige wat we daar tegen kunnen doen is een paar weken echte lockdown en dat wil niemand. Daarnaast weet je ook niet hoe we daar weer uitkomen.quote:
[..]
Tja. We zitten zo langzamerhand ook in de situatie waar we maatregel op maatregel stapelen die ook als totaalpakket onvoldoende effect hebben, zonder dat we weten welke sluiting nu welk effect heeft. Dus dan is het enige dat je kan doen alle maatregelen intact houden totdat de cijfers weer onder het gewenste niveau zijn. Daarom ben ik ook zo bang dat we na de kerstvakantie de scholen gaan sluiten en dat ze voor Pasen niet meer open gaan 'omdat de cijfers daartoe geen aanleiding geven'.
Voorlopig lijkt het meer op aanmodderen tot de lente.
Er valt niet te handhaven joh paniekzaaier.quote:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
De politiek trekt het niet dat ze op dingen geen invloed hebben, het zal en moet gestuurd kunnen worden. Ook al laat zoiets ongrijpbaars als een virus, of zoiets onbestuurbaars als een samenleving van miljoenen mensen, zich helemaal niet sturen.quote:
[..]
Maar dit is natuurlijk vanaf het allereerste “pakket met maatregelen” een ding. We weten nog steeds niet wat nou wel of niet werkt, als het überhaupt al werkt. We sukkelen er maar een eindje op los en niks lijkt echt iets te doen en in mij ogen begint het er steeds meer op te lijken dat het weer de grootste invloed heeft. Het enige wat we daar tegen kunnen doen is een paar weken echte lockdown en dat wil niemand. Daarnaast weet je ook niet hoe we daar weer uitkomen.
Voorlopig lijkt het meer op aanmodderen tot de lente.
Dat aanmoderren tot de lente inderdaad, en ik ben bang dat na de zomer de vaccins nog niet ver genoeg zijn, waardoor we dan weer gaan aanmodderen.quote:
[..]
Maar dit is natuurlijk vanaf het allereerste “pakket met maatregelen” een ding. We weten nog steeds niet wat nou wel of niet werkt, als het überhaupt al werkt. We sukkelen er maar een eindje op los en niks lijkt echt iets te doen en in mij ogen begint het er steeds meer op te lijken dat het weer de grootste invloed heeft. Het enige wat we daar tegen kunnen doen is een paar weken echte lockdown en dat wil niemand. Daarnaast weet je ook niet hoe we daar weer uitkomen.
Voorlopig lijkt het meer op aanmodderen tot de lente.
Het kabinet heeft gekozen voor een aanpak dat een mensenleven boven alles gaat, en dat siert ze aan de ene kant. Maar ze lijken te zijn vergeten dat het ene mensenleven redden kan betekenen dat een ander mensenleven niet gered kan worden, de balans lijkt zoek te zijn.
En nee, ik bedoel absoluut niet te zeggen dat we mensen maar dood moeten laten gaan, of met de maatregelen moeten stoppen. Het lijkt alleen zo te zijn dat het kabinet inmiddels zo diep in die 'koste wat kost moeten we dit voorkomen' tunnel zitten, dat ze het zelf ook niet meer weten.
Lijkt me een topidee, als dat 8 maanden geleden ingezet was.quote:
[
[..]
Dat is wel het idee van de EUCO van afgelopen dagen. Dat we het gezamenlijk uitrollen (zodra de EMA het goedkeurt). En dat we elkaar als EU helpen waar nodig.
(Ben ook mod van Pol. Ik volg de EU)
Als je die overeenstemming en alles nog moet gaan regelen gaan we voorlopig nog niet vaccineren.
Of is uitrollen in die geval de prikken tot aan de heel erg land/regiospecifieke priklocatie/prikker brengen?
Ik zou dit punt graag breder trekken. Ik heb het idee dat bijvoorbeeld de beperking van sporten ook klein bier is.quote:
[..]
Tja. We zitten zo langzamerhand ook in de situatie waar we maatregel op maatregel stapelen die ook als totaalpakket onvoldoende effect hebben, zonder dat we weten welke sluiting nu welk effect heeft. Dus dan is het enige dat je kan doen alle maatregelen intact houden totdat de cijfers weer onder het gewenste niveau zijn. Daarom ben ik ook zo bang dat we na de kerstvakantie de scholen gaan sluiten en dat ze voor Pasen niet meer open gaan 'omdat de cijfers daartoe geen aanleiding geven'.
We moeten dringend eens herijken. Extra maatregelen waar nodig maar zinloze ook gewoon durven opheffen.
Het is een idee van 6 maanden geleden. De vraag bij de laatste EUCO was wie er hulp nodig had.quote:
[..]
Lijkt me een topidee, als dat 8 maanden geleden ingezet was.
Als je die overeenstemming en alles nog moet gaan regelen gaan we voorlopig nog niet vaccineren.
Of is uitrollen in die geval de prikken tot aan de heel erg land/regiospecifieke priklocatie/prikker brengen?
10 januari, gelijk aan Duitsland lijkt me.quote:
Denk wel dat er meteen een einddatum genoemd gaat worden om perspectief te bieden
Kan ik FF de drukte inschatten want ik wil niet verantwoordelijk zijn voor het ineenstorten van ons systeem.
Hier (al)lang, WC papier tot 2030 met ingepakte eiersnijders een fust bier overgenomen. Nu alleen nog FF de dvd the Sound of Music op halen en voor mijzelf Debbie does Dallas als klassieker scoren.
Als je ballen maar goed zitten in de boom zitten. Afgelopen week de kapper al verblijd dus tot zeg mid januari moet het goed komen.
Het is wel dystopisch aan het worden.
Alles helpt, ga daar maar van uit. We weten niet exact in welke mate, maar elke maatregelen dat ervoor zorgt dat mensen minder reizen en contact hebben draagt eraan bij dat er minder besmettingen plaatsvinden, zo werkt statistiek. Loslaten betekent meer druk, en dat willen ze niet. Dus blijven deze regels.quote:
[..]
Ik zou dit punt graag breder trekken. Ik heb het idee dat bijvoorbeeld de beperking van sporten ook klein bier is.
We moeten dringend eens herijken. Extra maatregelen waar nodig maar zinloze ook gewoon durven opheffen.
De enige weg hieruit is door groepen die vatbaar zijn voor dit virus te isoleren, maar dat wil men niet.
Waarom bepaalt Rutte dit eigenlijk voor mij? Wie denkt hij wel niet dat hij is.quote:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Ze zijn zo zielig... Elke dag kunnen slapen in een waterdicht huis, vaak in je eigen bed, in je eigen kamer. De luxe hebben om je tot ver na je 25e te laten onderwijzen. Meerdere maaltijden per dag tot je beschikking hebben, over straat kunnen lopen zonder je bang hoeven te zijn dat je wordt neergeschoten. Vrijwel 100% garantie dat je huis er nog staat als je terug komt van school of werk. Onbeperkte toegang tot het internet, spelconsoles en gamecomputers in overvloed. Ja, de jeugd in Nederland gaat het zwaar krijgen als ze door Covid een paar weekjes zichzelf moeten vermaken.quote:
Ja, ik weet het. Of, in het geval van dichte mbo's, hogescholen en universiteiten, gewoon een jaar. Maar daar moet de jeugd van tegenwoordig maar tegen kunnen, toch?
Gaat uiteindelijk verlengd worden tot 10 april ofzo.quote:
[..]
10 januari, gelijk aan Duitsland lijkt me.
De democratisch verkozen leider van dit land.quote:
[..]
Waarom bepaalt Rutte dit eigenlijk voor mij? Wie denkt hij wel niet dat hij is.
Ik vind dit toch verwijtbare feiten. Het is niet dat we dit vooraf niet aan zagen komen. Het crisisteam en het kabinet hebben van meet af aan achter de feiten aangelopen en beschuldigend naar de burger gewezen. Nou het spijt me zeer dat we mensen zijn, een eigen mening hebben, eerst naar onze eigen behoefte kijken alvorens we naar anderen omkijken.quote:
[..]
Dat aanmoderren tot de lente inderdaad, en ik ben bang dat na de zomer de vaccins nog niet ver genoeg zijn, waardoor we dan weer gaan aanmodderen.
Het kabinet heeft gekozen voor een aanpak dat een mensenleven boven alles gaat, en dat siert ze aan de ene kant. Maar ze lijken te zijn vergeten dat het ene mensenleven redden kan betekenen dat een ander mensenleven niet gered kan worden, de balans lijkt zoek te zijn.
En nee, ik bedoel absoluut niet te zeggen dat we mensen maar dood moeten laten gaan, of met de maatregelen moeten stoppen. Het lijkt alleen zo te zijn dat het kabinet inmiddels zo diep in die 'koste wat kost moeten we dit voorkomen' tunnel zitten, dat ze het zelf ook niet meer weten.
A
De maatregelen die we nu nemen kosten op termijn levensjaren, en een heleboel ook. Maar alleen al de discussie aanzwengelen dat we de balans tussen gezondheidswinst nu en gezondheidswinst op termijn uit het oog aan het verliezen zijn, komt je in de regel op pek en veren te staan.quote:
[..]
Dat aanmoderren tot de lente inderdaad, en ik ben bang dat na de zomer de vaccins nog niet ver genoeg zijn, waardoor we dan weer gaan aanmodderen.
Het kabinet heeft gekozen voor een aanpak dat een mensenleven boven alles gaat, en dat siert ze aan de ene kant. Maar ze lijken te zijn vergeten dat het ene mensenleven redden kan betekenen dat een ander mensenleven niet gered kan worden, de balans lijkt zoek te zijn.
En nee, ik bedoel absoluut niet te zeggen dat we mensen maar dood moeten laten gaan, of met de maatregelen moeten stoppen. Het lijkt alleen zo te zijn dat het kabinet inmiddels zo diep in die 'koste wat kost moeten we dit voorkomen' tunnel zitten, dat ze het zelf ook niet meer weten.
Probleem is dat de bakens zodanig verzet zijn, dat politici zien dat het nemen van ongekende maatregelen geaccepteerd worden. De volgende keer om zulke maatregelen te nemen is de barriere minder dan dat die was in maart. Dat is het meest schokkende.quote:
Wie is gaat er morgen druk om een kerstboom & andere toebehoren te kopen ?
Kan ik FF de drukte inschatten want ik wil niet verantwoordelijk zijn voor het ineenstorten van ons systeem.
Hier (al)lang, WC papier tot 2030 met ingepakte eiersnijders een fust bier overgenomen. Nu alleen nog FF de dvd the Sound of Music op halen en voor mijzelf Debbie does Dallas als klassieker scoren.
Als je ballen maar goed zitten in de boom zitten. Afgelopen week de kapper al verblijd dus tot zeg mid januari moet het goed komen.
Het is wel dystopisch aan het worden.
In de volgende dikke griepgolf alle café's en voetbalstadions sluiten is dan ineens een hele normale maatregel geworden.quote:
[..]
Probleem is dat de bakens zodanig verzet zijn, dat politici zien dat het nemen van ongekende maatregelen geaccepteerd worden. De volgende keer om zulke maatregelen te nemen is de barriere minder dan dat die was in maart. Dat is het meest schokkende.
Misschien kun je ook nog even wat WOII-vergelijkingen maken.quote:
[..]
Ze zijn zo zielig... Elke dag kunnen slapen in een waterdicht huis, vaak in je eigen bed, in je eigen kamer. De luxe hebben om je tot ver na je 25e te laten onderwijzen. Meerdere maaltijden per dag tot je beschikking hebben, over straat kunnen lopen zonder je bang hoeven te zijn dat je wordt neergeschoten. Vrijwel 100% garantie dat je huis er nog staat als je terug komt van school of werk. Onbeperkte toegang tot het internet, spelconsoles en gamecomputers in overvloed. Ja, de jeugd in Nederland gaat het zwaar krijgen als ze door Covid een paar weekjes zichzelf moeten vermaken.
Ja dat ook. En het geeft een mens het gevoel om belangrijk te zijn. Niet zozeer om de economie te beschadigen, maar je staat in het midden van de belangstelling, je mag de levens van vele miljoenen mensen beheersen en managen. En dat alles kun je wegzetten onder de noemer solidariteit.quote:
[..]
In de volgende dikke griepgolf alle café's en voetbalstadions sluiten is dan ineens een hele normale maatregel geworden.
Dan weet je ook dat de EU nogal eens aan wensdenken doetquote:
[
[..]
Dat is wel het idee van de EUCO van afgelopen dagen. Dat we het gezamenlijk uitrollen (zodra de EMA het goedkeurt). En dat we elkaar als EU helpen waar nodig.
(Ben ook mod van Pol. Ik volg de EU)
ze gaan er niet overFijn hè, dat je met je onbeperkte toegang tot het internet kunt klagen dat anderen niet zo moeten klagen omdat ze internet hebben?quote:
[..]
Ze zijn zo zielig... Elke dag kunnen slapen in een waterdicht huis, vaak in je eigen bed, in je eigen kamer. De luxe hebben om je tot ver na je 25e te laten onderwijzen. Meerdere maaltijden per dag tot je beschikking hebben, over straat kunnen lopen zonder je bang hoeven te zijn dat je wordt neergeschoten. Vrijwel 100% garantie dat je huis er nog staat als je terug komt van school of werk. Onbeperkte toegang tot het internet, spelconsoles en gamecomputers in overvloed. Ja, de jeugd in Nederland gaat het zwaar krijgen als ze door Covid een paar weekjes zichzelf moeten vermaken.
Dat is niet waar.quote:
[..]
Als er maar 1 ouder werkt hoef je je niet druk te maken of je kind(eren) nou wel of niet naar school kunnen.
Dat laat ik graag aan een boomer over.quote:
Misschien kun je ook nog even wat WOII-vergelijkingen maken.
Maar ik kan je wel zeggen dat ook binnen ons eigen koninkrijk tienduizenden jongeren zijn die met liefde voor de komende 4 weken zouden ruilen met een jongere in Nederland mét lockdown.
Wat jij wil.quote:
Sterker nog, vanaf het begin is geroepen dat het onmogelijk was. Als we dat idee in maart bij de hoorns hadden gevat, hadden we er nu iets mee kunnen doen. Nu lopen we wéér achter de feiten aan.quote:
De enige weg hieruit is door groepen die vatbaar zijn voor dit virus te isoleren, maar dat wil men niet.
Ik heb nooit op die malloot gestemd en de mensen die wel op hem stemmen vind ik echt onbegrijpelijk. Die kerel heeft helemaal niks te maken wie ik in mijn huis uitnodig en hoeveel.quote:
[..]
De democratisch verkozen leider van dit land.
Wel grappig dat dat werd geroepen, terwijl de hele maatschappij in de meest onmogelijke situatie zit gemanoeuvreerd. Zelfs essentiële processen zoals onderwijs en gezondheidszorg kunnen geen doorgang meer vinden.quote:
[..]
Sterker nog, vanaf het begin is geroepen dat het onmogelijk was. Als we dat idee in maart bij de hoorns hadden gevat, hadden we er nu iets mee kunnen doen. Nu lopen we wéér achter de feiten aan.
Maar het is onmogelijk om ouderen en kwetsbaren te isoleren.
Echt, mijn vertrouwen in de politiek is echt ver te zoeken.
Je ziet het in dit topic en op andere plekken. Een deel van de bevolking vraagt en smeekt inmiddels om meer maatregelen, om meer repressie. Die maatregelen moeten ook steeds verder gaan om ze tevreden te stellen.quote:
[..]
Probleem is dat de bakens zodanig verzet zijn, dat politici zien dat het nemen van ongekende maatregelen geaccepteerd worden. De volgende keer om zulke maatregelen te nemen is de barriere minder dan dat die was in maart. Dat is het meest schokkende.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2020 20:30:54 ]
Je weet van gekkigheid niet meer wat te verzinnen het?quote:
[..]
In de volgende dikke griepgolf alle café's en voetbalstadions sluiten is dan ineens een hele normale maatregel geworden.
quote:
[..]
In de volgende dikke griepgolf alle café's en voetbalstadions sluiten is dan ineens een hele normale maatregel geworden.
Lekker makkelijk zeg, is dat je stijl? Inhoudsloze onzin roepen zonder enige waarde of mogelijkheid tot discussie?quote:
Zeker, ik heb er dan ook geen moeite mee om in deze situatie mijn gewoonlijke patroon aan te passen voor het welzijn van iemand anders.quote:
Fijn hè, dat je met je onbeperkte toegang tot het internet kunt klagen dat anderen niet zo moeten klagen omdat ze internet hebben?
Ook als dat betekent dat ik maandenlang doordeweeks op mijn slaapkamer zit om te werken en er soms uitkruip om op te fiets te kijken hoe de bouw van mijn nieuwe huis vordert. Ook als ik daarbij mijn sociale contacten moet beperken tot een minimum.
Die mensen kunnen wat mij betreft verhuizen naar de Philipijnen. Duterte had tenminste echte maatregelen, iedereen die zich op straat bevindt zonder geldige reden wordt afgeschoten.quote:
[..]
Je ziet het in dit topic en op andere plekken. Een deel van de bevolking vraagt en smeekt inmiddels om meer maatregelen, om meer repressie. Die maatregelen moeten ook steeds verder gaan.
Dat zijn tenminste echte maatregelen.
Exact. Ik snap de impuls wel, de machteloosheid dankzij de oplopende cijfers ondanks alle (al heel erg stevige) maatregelen doet niemand goed.quote:
[..]
Je ziet het in dit topic en op andere plekken. Een deel van de bevolking vraagt en smeekt inmiddels om meer maatregelen, om meer repressie. Die maatregelen moeten ook steeds verder gaan.
De hele dag rondhangen in dit topic helpt ook niet.
Ik ben hier in dit topic voor beschimpt... nu blijkt het ineens niet zo’n heel slecht idee meer.quote:
[..]
Wel grappig dat dat werd geroepen, terwijl de hele maatschappij in de meest onmogelijke situatie zit gemanoeuvreerd. Zelfs essentiële processen zoals onderwijs en gezondheidszorg kunnen geen doorgang meer vinden.
Maar het is onmogelijk om ouderen en kwetsbaren te isoleren.
Echt, mijn vertrouwen in de politiek is echt ver te zoeken.
Yep, fysiologisch heeft wmb het weer het voornaamste aandeel. Virussen dansen zich zo lekker ver weg.quote:
[..]
Maar dit is natuurlijk vanaf het allereerste “pakket met maatregelen” een ding. We weten nog steeds niet wat nou wel of niet werkt, als het überhaupt al werkt. We sukkelen er maar een eindje op los en niks lijkt echt iets te doen en in mij ogen begint het er steeds meer op te lijken dat het weer de grootste invloed heeft. Het enige wat we daar tegen kunnen doen is een paar weken echte lockdown en dat wil niemand. Daarnaast weet je ook niet hoe we daar weer uitkomen.
Voorlopig lijkt het meer op aanmodderen tot de lente.
Een echte lock-down is er natuurlijk niet, laat staan goed mogelijk.
Tal van mensen doen daarvoor allerlei te verantwoordelijk & essentieel werk dat sws vraagt om er op uit te (moeten) gaan. Ik ken maar weinig mensen die echt langdurig aan -en in huis kunnen doorwerken.
Op enig moment moet je toch bijtanken en zelf ben ik niet bereid mijn buurman te betalen dat hij thuis zit en voortdurend mijn spullen komt lenen omdat hij niets anders weet dan te verbouwen en de Gamma dicht is.
Bepaalde winkels en sectoren sluiten is bijna onontkoombaar om het omliggende waterbedden te voorkomen.
Ik hoop dat iemand of in de regering een geheim groepje is die vooral een alternatief gaat willen bekijken.
Eén die zich wat minder focust op een verslavend vaccin dat op zijn vroegst bij aanvang lente, door de lente & zomer, wat omleidende verbetering kan gaan brengen.
Ik heb uitgelegd hoe het zit. Als beide ouders werken moet er een van de twee mee stoppen om de kinderen te vermaken, ergo de produktiviteit gaat naar beneden. Als maar een van de ouders werkt blijft de produktiviteit op hetzelfde peil omdat de niet werkende ouder zich druk kan maken om de kinderen. Capice?quote:
Lekker makkelijk zeg, is dat je stijl? Inhoudsloze onzin roepen zonder enige waarde of mogelijkheid tot discussie?
Totaal gebrek aan enige empathie van jou kant dus.quote:
[..]
Zeker, ik heb er dan ook geen moeite mee om in deze situatie mijn gewoonlijke patroon aan te passen voor het welzijn van iemand anders.
Ook als dat betekent dat ik maandenlang doordeweeks op mijn slaapkamer zit om te werken en er soms uitkruip om op te fiets te kijken hoe de bouw van mijn nieuwe huis vordert. Ook als ik daarbij mijn sociale contacten moet beperken tot een minimum.
We pikken het nu toch ook gewoon?quote:
[..]
Je weet van gekkigheid niet meer wat te verzinnen het?
Ja nja jij niet dan maar vooruit...
Mag ik zeggen dat ik echt helemaal niets begrijp van jou. Gisteren of eergisteren was je fel tegenstander van directe of indirecte vaccinatieplicht omdat ze dan tweederangsburgers worden, maar tegelijkertijd zet je iedereen die aangeeft het moeilijk te hebben weg op diezelfde manier. Dan geef je de dooddoener: "In Afrika, daar hebben de kindjes 't pas zwaar"quote:
[..]
Zeker, ik heb er dan ook geen moeite mee om in deze situatie mijn gewoonlijke patroon aan te passen voor het welzijn van iemand anders.
Ook als dat betekent dat ik maandenlang doordeweeks op mijn slaapkamer zit om te werken en er soms uitkruip om op te fiets te kijken hoe de bouw van mijn nieuwe huis vordert. Ook als ik daarbij mijn sociale contacten moet beperken tot een minimum.
Ik kan die tegenstellingen echt niet met elkaar rijmen. Waarom mogen zij 't niet zwaar hebben en dat aangeven?
Klopt, met mensen die nog steeds ontkennen dat we in een uitzonderlijke situatie zitten en niet willen of kunnen vatten dat we daar zelf debet aan zijn kan ik weinig empathie hebben.quote:
Totaal gebrek aan enige empathie van jou kant dus.
Maar dat is helemaal niet zo. Ook de niet-werkende ouder heeft taken en verantwoordelijkheden die er onder lijden als de kinderen thuis blijven.quote:
[..]
Ik heb uitgelegd hoe het zit. Als beide ouders werken moet er een van de twee mee stoppen om de kinderen te vermaken, ergo de produktiviteit gaat naar beneden. Als maar een van de ouders werkt blijft de produktiviteit op hetzelfde peil omdat de niet werkende ouder zich druk kan maken om de kinderen. Capice?
Heb je iets tegen tweeverdieners?
Probleem is nog eerder de avondklok. Want die valt nl. wel te handhaven. Dat wordt dan makkelijk op bezoek gaan, maar je komt er niet meer weg.quote:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Bovendien gaat dit rellen opleveren omdat er toch overtredingen zullen zijn van de avondklok. Al helemaal als ze die ook instellen met oud en nieuw.
Correctie.quote:
[..]
De democratisch verkozen leider van dit land.
Hij is niet gekozen, hij is gekozen om zitting te nemen in de Kamer wat hij niet heeft gedaan.
Ik wel.quote:
[..]
Zeker, ik heb er dan ook geen moeite mee om in deze situatie mijn gewoonlijke patroon aan te passen voor het welzijn van iemand anders.
Dus ook beetje solidair naar mij toe zijn aub.
En dus ga je schoolkinderen daar op af rekenen?quote:
[..]
Klopt, met mensen die nog steeds ontkennen dat we in een uitzonderlijke situatie zitten en niet willen of kunnen vatten dat we daar zelf debet aan zijn kan ik weinig empathie hebben.
Mensen die pro lockdown zijn en geen vaccin willen zouden sowieso als dit over is nog een jaartje in hun huis moeten worden opgesloten. Dan komt er maandelijks iemand langs die dan nog even zegt ''nog even volhouden''.quote:
[..]
Mag ik zeggen dat ik echt helemaal niets begrijp van jou. Gisteren of eergisteren was je fel tegenstander van directe of indirecte vaccinatieplicht omdat ze dan tweederangsburgers worden, maar tegelijkertijd zet je iedereen die aangeeft het moeilijk te hebben weg op diezelfde manier. Dan geef je de dooddoener: "In Afrika, daar hebben de kindjes 't pas zwaar"
Ik kan die tegenstellingen echt niet met elkaar rijmen. Waarom mogen zij 't niet zwaar hebben en dat aangeven?
Zoveel waarheden in deze post. We accepteren massaal om vitale processen lam te leggen die de hele bevolking raakt maar het isoleren van ouderen/en kwetsbaren is een brug te ver of er worden allerlei apen en beren in gezien. Deze hele toestand richt zo veel meer schade aan dan covid-19 ooit zal en kan aanrichten.quote:
[..]
Wel grappig dat dat werd geroepen, terwijl de hele maatschappij in de meest onmogelijke situatie zit gemanoeuvreerd. Zelfs essentiële processen zoals onderwijs en gezondheidszorg kunnen geen doorgang meer vinden.
Maar het is onmogelijk om ouderen en kwetsbaren te isoleren.
Echt, mijn vertrouwen in de politiek is echt ver te zoeken.
Als Ferd in z'n been geschoten wordt geeft hij geen kik. Sommige mensen hebben niet eens benen zegt hij dan, dát is pas erg. Als hij op z'n 40e compleet verlamd raakt is dat geen probleem, sommige mensen gaan namelijk al dood voor hun 30e.quote:
[..]
Mag ik zeggen dat ik echt helemaal niets begrijp van jou. Gisteren of eergisteren was je fel tegenstander van directe of indirecte vaccinatieplicht omdat ze dan tweederangsburgers worden, maar tegelijkertijd zet je iedereen die aangeeft het moeilijk te hebben weg op diezelfde manier. Dan geef je de dooddoener: "In Afrika, daar hebben de kindjes 't pas zwaar"
Ik kan die tegenstellingen echt niet met elkaar rijmen. Waarom mogen zij 't niet zwaar hebben en dat aangeven?
Die vergelijkingen slaan inderdaad compleet nergens op.
Rutte heeft zichzelf niet bepaald in een gunstige positie geplaatst door nog geen week geleden te verklaren dat Kerstmis buiten eventuele maatregelen zal vallen.quote:
[..]
Probleem is nog eerder de avondklok. Want die valt nl. wel te handhaven. Dat wordt dan makkelijk op bezoek gaan, maar je komt er niet meer weg.
Bovendien gaat dit rellen opleveren omdat er toch overtredingen zullen zijn van de avondklok. Al helemaal als ze die ook instellen met oud en nieuw.
Dat is gewoon een kwestie van logisch nadenken. Je ziet toch zelf ook wel hoe druk het nu bijvoorbeeld weer is in de grote steden.quote:
[..]
Nee, het gaat erom dat jij niet aantoont dat Nederland op dit moment minstens 2,5 keer zoveel coronabesmettingen heeft dan Duitsland als gevolg van de verschillen in bevolkingsdichtheid. Daarom is het een drogreden.
Ik ben nog steeds tegenstander van verplicht vaccineren en ik hekel inderdaad de ongelijkheid op deze wereldbol die wel als Europeanen mede in stand houden. In andere topics kan je mijn tirades vinden over het vreetfestijn dat vrijdag over een week losbarst versus menig hongerig kind in Jemen.quote:
Mag ik zeggen dat ik echt helemaal niets begrijp van jou. Gisteren of eergisteren was je fel tegenstander van directe of indirecte vaccinatieplicht omdat ze dan tweederangsburgers worden, maar tegelijkertijd zet je iedereen die aangeeft het moeilijk te hebben weg op diezelfde manier. Dan geef je de dooddoener: "In Afrika, daar hebben de kindjes 't pas zwaar"
We hebben het allemaal zwaarder dan normaal, maar nog steeds hebben we het beter dan elders op deze wereldbol en dan ben je bij mij aan het verkeerde adres als met de stelling dat het onderwijs niet dicht kan omdat jongeren dan vertraging oplopen in hun school of studie of dat ze zich dan een paar weken thuis moeten vermaken.
Valt me tegen, niet eens een kerstverbod. Dat gaat allemaal weer niks helpen.quote:
Breaking, net op journaal.
Aantal gasten op bezoek gaat ook beperkt worden komende weken. Zozo. Geen kerst dus met gasten dit jaar.
Hopelijk durft een commissie dit na de pandemie dit aan de kaak te stellen. Dat zulks inhumaan beleid nimmer meer mag gebeuren.quote:
[..]
Zoveel waarheden in deze post. We accepteren massaal om vitale processen lam te leggen die de hele bevolking raakt maar het isoleren van ouderen/en kwetsbaren is een brug te ver of er worden allerlei apen en beren in gezien. Deze hele toestand richt zo veel meer schade aan dan covid-19 ooit zal en kan aanrichten.
Hoekstra zei bij WNL ook dat het niet ''netjes'' is om mensen zolang op te sluiten waardoor je gewoon wanhopig wordt.
Dat heb ik met het woord Horeca, kan ik echt niet meer horen.quote:
Ik vind het woord 'aanmodderen' ook erg vervelend worden. Het is een soort inhoudsloze slogan geworden.
Maar je hebt niet door dat die logica van geen kant klopt? Je kunt hetzelfde argument gebruiken om jou je internetverbinding te ontnemen. Je kunt je vast wel op een andere manier vermaken toch?quote:
[..]
We hebben het allemaal zwaarder dan normaal, maar nog steeds hebben we het beter dan elders op deze wereldbol en dan ben je bij mij aan het verkeerde adres als met de stelling dat het onderwijs niet dicht kan omdat jongeren dan vertraging oplopen in hun school of studie of dat ze zich dan een paar weken thuis moeten vermaken.
Ze krijgen een wijze levensles dat je soms je eigen belang aan de kant moet zetten voor het welzijn van de maatschappij.quote:
En dus ga je schoolkinderen daar op af rekenen?
De woorden van Rutte zijn niets waard.quote:
[..]
Rutte heeft zichzelf niet bepaald in een gunstige positie geplaatst door nog geen week geleden te verklaren dat Kerstmis buiten eventuele maatregelen zal vallen.
Het enige dat deze man tot een geschikt bestuurder maakt is dat hij enorm wendbaar is, geen hard feelings koestert, en nimmer een eigen visie of mening heeft.
En straks zijn het weer de simpele politieagentjes die de opgekropte frustraties van de burger mogen incasseren terwijl de hoge heren lekker in hun villa aan de champagne zitten te nippen.quote:
[..]
Hopelijk durft een commissie die na de pandemie dit aan de kaak te stellen. Dat zulks inhumaan beleid nimmer meer mag gebeuren.
Hoekstra zei bij WNL ook dat het niet ''netjes'' is om mensen zolang op te sluiten waardoor je gewoon wanhopig wordt.
Zucht... Taken zoals kinderen opvoeden blijven liggen? Daarnaast levert dat geen verlies in geld op voor de staat he?quote:
Maar dat is helemaal niet zo. Ook de niet-werkende ouder heeft taken en verantwoordelijkheden die er onder lijden als de kinderen thuis blijven.
Het is toch duidelijk wat er staat? Het gaat om economische waarde (productiviteit) en daarom mogen de kinderen niet thuis zitten.
quote:"Sluiting van scholen heeft op de korte termijn een NADELIG EFFECT OP DE PRODUCTIVITEIT VAN WERKENDE OUDERS"
Nee, wel tegen de huidige maatschappij die dit steeds meer opdringt.quote:Heb je iets tegen tweeverdieners?
Volgens mij staat Fok! vol met voorbeelden dat mensen met 1 salaris geen huis kunnen kopen/ huren etc. Plus de belastingdruk die voor een eenverdiener ongeveer zes keer zo hoog is.
kerstvisite naar max 2
avondklok met oud en nieuw
contactberoepen en niet-essentieele winkels dicht
dierentuinen, pretparken en musea dicht
scholen 1 week langer vakantie
Paar weken? We leven al 9 maanden in deze dystopie, en voorlopig komt er nog geen einde aan. Hoe jij bij enkele weken komt is mij een raadsel.quote:
[..]
Ik ben nog steeds tegenstander van verplicht vaccineren en ik hekel inderdaad de ongelijkheid op deze wereldbol die wel als Europeanen mede in stand houden. In andere topics kan je mijn tirades vinden over het vreetfestijn dat vrijdag over een week losbarst versus menig hongerig kind in Jemen.
We hebben het allemaal zwaarder dan normaal, maar nog steeds hebben we het beter dan elders op deze wereldbol en dan ben je bij mij aan het verkeerde adres als met de stelling dat het onderwijs niet dicht kan omdat jongeren dan vertraging oplopen in hun school of studie of dat ze zich dan een paar weken thuis moeten vermaken.
Als dat nodig is in voor de algehele gezondheid van Nederland kan ik prima een paar weken zonder internet leven.quote:
Maar je hebt niet door dat die logica van geen kant klopt? Je kunt hetzelfde argument gebruiken om jou je internetverbinding te ontnement. Je kunt je vast wel op een andere manier vermaken toch?
Dat doen ze al. Dat doet vrijwel iedereen in Nederland. Waarom doe jij niet wat meer zodat hun toekomst minder aangetast wordt?quote:
[..]
Ze krijgen een wijze levensles dat je soms je eigen belang aan de kant moet zetten voor het welzijn van de maatschappij.
Hooibaal.. ben jij het?quote:
[..]
Klopt, met mensen die nog steeds ontkennen dat we in een uitzonderlijke situatie zitten en niet willen of kunnen vatten dat we daar zelf debet aan zijn kan ik weinig empathie hebben.
Wat stel je voor dat ik ga doen? Of beter gezegd wat ik niet meer ga doen.quote:
Dat doen ze al. Dat doet vrijwel iedereen in Nederland. Waarom doe jij niet wat meer zodat hun toekomst minder aangetast wordt?
Heb je een bron?quote:
dierentuinen, pretparken en musea dicht
Zwembaden niet dicht?
Hier wordt helemaal niemand afgebeld.quote:
Kerst vieren zonder gasten. Bel iedereen maar af.
Dat is toch waar het nu om gaat? De scholen een paar weken sluiten om zo het aantal besmettingen terug te dringen? Geen idee waar jij vandaan haalt dat de scholen tot nader order gesloten zouden moeten worden.quote:
Paar weken? We leven al 9 maanden in deze dystopie, en voorlopig komt er nog geen einde aan. Hoe jij bij enkele weken komt is mij een raadsel.
Er moeten ook rechtzaken gaan plaats vinden, een soort tribunaal. Dit kan namelijk echt niet wat hier allemaal aan het gebeuren is.quote:
[..]
Hopelijk durft een commissie die na de pandemie dit aan de kaak te stellen. Dat zulks inhumaan beleid nimmer meer mag gebeuren.
Hoekstra zei bij WNL ook dat het niet ''netjes'' is om mensen zolang op te sluiten waardoor je gewoon wanhopig wordt.
Het allerergste en meest verdrietige vind ik nog hoeveel mensen dit allemaal pikken en goedkeuren. En zelfs wanhopig schreeuwen om nog meer en nog verdergaande maatregelen. Ook hier in dit topic. Super eng gewoon.
Er is een verschil tussen duidelijk zijn en er naast zitten. Bij jou is het tweede het geval. Kinderen thuis heeft óók invloed op de productiviteit van eenverdieners. Vooral als die (zoals zou moeten) thuiswerken. Dat snap je toch ook wel mag ik hopen?quote:
[..]
Zucht... Taken zoals kinderen opvoeden blijven liggen?
Het is toch duidelijk wat er staat? Het gaat om economische waarde en daarom mogen de kinderen niet thuis zitten.
Misschien is het handig om dat stokpaardje los te laten bij het maken van andere argumenten.quote:Nee, wel tegen de huidige maatschappij die dit steeds meer opdringt.
Omdat de paar weken voor het tertiaire onderwijs inmiddels al driekwart jaar duurt?quote:
[..]
Dat is toch waar het nu om gaat? De scholen een paar weken sluiten om zo het aantal besmettingen terug te dringen? Geen idee waar jij vandaan haalt dat de scholen tot nader order gesloten zouden moeten worden.
Het vervelende is dat je het in je eigen post direct downplayed, waardoor alles wat ik nu zeg al minder waard is.quote:
[..]
Ik ben nog steeds tegenstander van verplicht vaccineren en ik hekel inderdaad de ongelijkheid op deze wereldbol die wel als Europeanen mede in stand houden. In andere topics kan je mijn tirades vinden over het vreetfestijn dat vrijdag over een week losbarst versus menig hongerig kind in Jemen.
We hebben het allemaal zwaarder dan normaal, maar nog steeds hebben we het beter dan elders op deze wereldbol en dan ben je bij mij aan het verkeerde adres als met de stelling dat het onderwijs niet dicht kan omdat jongeren dan vertraging oplopen in hun school of studie of dat ze zich dan een paar weken thuis moeten vermaken.
We hebben het beter dan anderen, maar de delta tussen hoe het vorig jaar ging en hoe het nu gaat is erg groot. De gevolgen daarvan zijn voor veel mensen gewoon groot. Dat er in Jemen hongerige kinderen zijn is vervelend en is iets waar wat aan gedaan wordt en moet worden, maar dat betekent niet dat ander leed minder belangrijk is.
Het gaat niet om je een paar weken thuis moeten vermaken, het gaat erom dat de kinderen die op dit moment in groep 8 zitten lager ingeschaald worden op de middelbare school waardoor ze daar achterstanden oplopen. Om kinderen die psychologische problemen ontwikkelen omdat ze de hele dag thuis zitten en niets kunnen doen. Dat kinderen maanden leerachterstand op hebben gelopen omdat hun ouders de taal niet machtig zijn en ze niet kunnen helpen en ga zo maar door.
Laat ik je eigen opmerking eens omdraaien. Je nieuwe huis wordt gebouwd zeg je net. Waarom moet je een nieuw huis laten bouwen/nieuwe woning kopen, er zijn zoveel andere mensen die het harder nodig hebben dan jij. Je kunt prima overleven in een 40m2 appartement, want er zijn mensen in het midden-oosten die dat met hele families kunnen.
Met jouw logica mag iemand die de diagnose kanker krijgt ook niet klagen, want er zijn ergens anders op de wereld mensen die het al eerder gehad hebben en zwaarder hebben.
Dat totale gebrek aan empathie is echt zinloos, en eerlijk gezegd een beetje beledigend.
Sportscholen, zwembaden?quote:
uit betrouwbare bron:
kerstvisite naar max 2
avondklok met oud en nieuw
contactberoepen en niet-essentieele winkels dicht
dierentuinen, pretparken en musea dicht
scholen 1 week langer vakantie
Je maakt je schuldig aan een erg oude moraal van normaal dat ik herken.quote:
[..]
Ik heb uitgelegd hoe het zit. Als beide ouders werken moet er een van de twee mee stoppen om de kinderen te vermaken, ergo de produktiviteit gaat naar beneden. Als maar een van de ouders werkt blijft de produktiviteit op hetzelfde peil omdat de niet werkende ouder zich druk kan maken om de kinderen. Capice?
Vroegûh kon je op één salaris de zaak bedruipen en dat moet nu met 1.5 (of vaak meer). Men vindt dat iedereen deel moet nemen aan de welvaartsbijdrage waarbij wij onze kinderen voor hun welzijn elders moeten gaan onderbrengen.
Mooi systeem is het geworden om getwee tot je 70e door te werken, terwijl je pensioen door allerlei crises tot waardeloos wordt uitgemolken. Veel mensen schijnen niet goed te beseffen dat deze crisis ook financieel betaald moet gaan worden.
Maar goed dit is selectief vergelijken wat wel leuk is met een potje bier in de schuur om daar weer uiterst ontspannen uit te komen.
Weet je, door deze crisis ben ik wel gaan inzien wat de toegevoegde waarde van een rechtstaat inhoudt. Namelijk dat je persoonlijke vrijheid gewaarborgd is, ook als een meerderheid die wil inperken. En dat is precies waar het nu wringt, een schreeuwen minderheid (maar misschien ook wel een meerderheid) verplicht mij dat ik bijna niets meer kan. Daar zou een rechtstaat je tegen moeten beschermen.quote:
[..]
Er moeten ook rechtzaken gaan plaats vinden, een soort tribunaal. Dit kan namelijk echt niet wat hier allemaal aan het gebeuren is.
Het allerergste en meest verdrietige vind ik nog hoeveel mensen dit allemaal pikken en goedkeuren. En zelfs wanhopig schreeuwen om nog meer en nog verdergaande maatregelen. Ook hier in dit topic. Super eng gewoon.
Een tribunaal komt er echt niet. Heimelijk en op de achtergrond zullen er wel wat rapporten komen dat de kosten hoger waren dan de baten, maar geen politici zal hiervoor verantwoordelijk gehouden worden.