![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
Bezorgers nemen geen enkel risico, die zetten het voor je deur en zijn vertrokken.Ik reis zo nu en dan met de trein naar een zieke vriend en viel me op dat de conducteurs ook helemaal zijn gestopt met kaartjes controleren. Er zijn alleen speciale teams actief die zo nu en dan een treintje checken, conducteur zit lekker in de eerste klas te niksen. En in de spits in de cabine.quote:Op zaterdag 12 december 2020 23:45 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Over 2 weken in het nieuws: "Bij de bezorgers van PostNL en DHL zijn deze week 1238 nieuwe coronabesmettingen vastgesteld."
Daarmee verplaats je het probleem alleen maar.
Het enige wat dus werkt is het land stil leggen. ECHT stil, en iedrereen elke dag een voedselpakketje door de brievenbus kiepen. En zelfs dan hou je het virus alleen buiten door de grenzen hermetisch af te sluiten.
Misschien moeten we daar ook eens kritisch over nadenken.quote:Op zaterdag 12 december 2020 23:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Kinderen onder de 13 mogen alles hè.
En die hebben op het magazijn ook met niemand contact?quote:
[..]
Bezorgers nemen geen enkel risico, die zetten het voor je deur en zijn vertrokken.
Ze hebben groot gelijk.quote:
[..]
Bezorgers nemen geen enkel risico, die zetten het voor je deur en zijn vertrokken.Ik reis zo nu en dan met de trein naar een zieke vriend en viel me op dat de conducteurs ook helemaal zijn gestopt met kaartjes controleren. Er zijn alleen speciale teams actief die zo nu en dan een treintje checken, conducteur zit lekker in de eerste klas te niksen. En in de spits in de cabine.
OV weer alleen voor noodzakelijke reizen (dringend advies, dat is niet handhaafbaar) lijkt me overigens ook een goede maatregel. Sla je twee vliegen in een klap. En je slaat een potentieel riskante setting (binnen, geen 1,5m) dood en je beperkt het reizen.
Oh vast wel tijdens ophalen, maar bedrijfskantines zijn dicht en iedereen leeft zo'n beetje in z'n bus.quote:
[..]
En die hebben op het magazijn ook met niemand contact?
Basisschoolleerlingen:quote:
[..]
Misschien moeten we daar ook eens kritisch over nadenken.
Af en toe wordt er een juf of meester positief getest. Voor de klas, of bij de BSO (KDV zal niet veel anders zijn).
En dan zoekt school zo snel mogelijk vervanging. Of de BSO. Die zijn zelfs sneller met vervanging, want een BSO of KDV is commercieel.
De kinderen gaan gewoon door. Theater op school gaat door. De Sinterklaas-voorstelling (met zijn allen) op school gaat door. Het kerstdiner gaat door. Uitdelen als je jarig bent gaat door.
(En ik maar rijden)
Het leven van kinderen gaat gewoon door. Idem vriendjes. Sportclubs etc.
Dus zit ik weer op de KMs als voor deze crisis.
Bedrijfskantines mogen open.quote:
[..]
Oh vast wel tijdens ophalen, maar bedrijfskantines zijn dicht en iedereen leeft zo'n beetje in z'n bus.
Is niet te controleren, tenzij ze met iets komen dat samenlevingbreed mensen gaat binnen houden. Een soort vod dat je moet invullen wat je buiten te zoeken hebt, zoals in Frankrijk.quote:
[..]
Ze hebben groot gelijk.
OV weer alleen voor noodzakelijke reizen (dringend advies, dat is niet handhaafbaar) lijkt me overigens ook een goede maatregel. Sla je twee vliegen in een klap. En je slaat een potentieel riskante setting (binnen, geen 1,5m) dood en je beperkt het reizen.
Ja en ondertussen schrappen vervoersbedrijven diensten omdat er zo weinig reizigers zijnquote:
[..]
Ze hebben groot gelijk.
OV weer alleen voor noodzakelijke reizen (dringend advies, dat is niet handhaafbaar) lijkt me overigens ook een goede maatregel. Sla je twee vliegen in een klap. En je slaat een potentieel riskante setting (binnen, geen 1,5m) dood en je beperkt het reizen.
Dat zeg ik. Al was het maar omdat de definitie van noodzakelijke reis niet kristalhelder is. Maar je kunt het wel dringend adviseren. Nou ben ik daar in z’n algemeenheid geen voorstander van. Maar in dit geval lijkt het me beter dan niks.quote:
[..]
Is niet te controleren, tenzij ze met iets komen dat samenlevingbreed mensen gaat binnen houden. Een soort vod dat je moet invullen wat je buiten te zoeken hebt, zoals in Frankrijk.
Waardoor de diensten die er wel zijn voller worden. Dat werkt mekaar tegen natuurlijk.quote:
[..]
Ja en ondertussen schrappen vervoersbedrijven diensten omdat er zo weinig reizigers zijn
Uiteindelijk gaan wij het allemaal KEIHARD voelen. Wat zei dat onderzoek laatst? 60-70% van de nederlanders pleit voor een strenge lockdown? Kunnen zij zichzelf niet opsluiten? Zijn we ook snel genoeg van de problemen af
Op de school van mijn dochter (4) zijn forse maatregelen en ik herken me niet echt in jouw ervaringen.quote:
[..]
Basisschoolleerlingen:
Af en toe wordt er een juf of meester positief getest. Voor de klas, of bij de BSO (KDV zal niet veel anders zijn).
En dan zoekt school zo snel mogelijk vervanging. Of de BSO. Die zijn zelfs sneller met vervanging, want een BSO of KDV is commercieel.
De kinderen gaan gewoon door. Theater op school gaat door. De Sinterklaas-voorstelling (met zijn allen) op school gaat door. Het kerstdiner gaat door. Uitdelen als je jarig bent gaat door.
(En ik maar rijden)
Het leven van kinderen gaat gewoon door. Idem vriendjes. Sportclubs etc.
Dus zit ik weer op de KMs als voor deze crisis.
Ouders houden afstand, groepen worden gesplitst, geen kerstdiner maar afgemeten kerstontbijt aan eigen tafeltje, niet als ouders zijnde kunnen meekijken in de klas bij de kindjes die wennen etc.
Speelafspraakjes gaan wel door, maar zonder als ouders bij elkaar binnen te komen.
Vind ik een prima mix tussen leven door laten gaan en beetje opletten trouwens.
Maar regio Westland/Rotterdam hier dus lekkere brandhaard, scheelt misschien ook qua gevoelde urgentie
Hoe ga je dat in godsnaam handhaven? Ik neem ook aan als ze zoiets al hadden willen invoeren dat in oktober wel gedaan was. Toen lagen de ziekenhuizen tenslotte vol,nu niet.quote:
[..]
Dat zeg ik. Al was het maar omdat de definitie van noodzakelijke reis niet kristalhelder is. Maar je kunt het wel dringend adviseren. Nou ben ik daar in z’n algemeenheid geen voorstander van. Maar in dit geval lijkt het me beter dan niks.
Niet. Daarom een dringend advies.quote:
[..]
Hoe ga je dat in godsnaam handhaven? Ik neem ook aan als ze zoiets al hadden willen invoeren dat in oktober wel gedaan was. Toen lagen de ziekenhuizen tenslotte vol,nu niet.
Ik zeg nou twee keer dat het niet handhaafbaar is
Prima om iets tot onwaarheid te stellen (dat maatregelen zelf dus OK zijn) wat ik juist anders zie en we wat mee kunnen.quote:Op zaterdag 12 december 2020 23:25 schreef Poem_ het volgende:
Dat is ook bewezen onwaar.
quote:
Zo gaan mensen met corona-achtige klachten even veel naar buiten als mensen zonder klachten: 90 procent heeft minstens één keer boodschappen gedaan, 43 procent is naar het werk gegaan, 41 procent naar de horeca. Van de mensen die nauw contact hebben gehad met een positief getest persoon is bijna de helft (45 procent) niet in quarantaine gegaan. En van de mensen met klachten heeft eveneens bijna de helft zich de afgelopen zes weken niet laten testen, blijkt uit het onderzoek.
Dat onderzoek als "bewijs" is vooral een vaststelling dat uitkomsten niet beantwoordden aan de verwachtingen omtrent die onwrikbare maatregelen in die bepaalde omstandigheden.
Hamvraag is dan waar(om) gaan/gingen mensen doen anders dan maatregelen voorschreven ?
Het zou zomaar kunnen dat wat men aan de tekentafel verwacht kennelijk zeer ver afstaat van haalbaar realisme in de praktijk, wat het onderzoekje juist imo perfect aantoont: (kort) "Maatregelen werken niet".
En is de vraag; waarom die maatregelen dan toch - willens en wetens - opleggen ?
Als cijfers zouden kloppen en dus niet matchen met een gestelde verwachting, is de formule of toepassing daarvan onjuist. Hier de "schuld" geven aan ons "gedrag" is als een aap verwijten dat die niet wil praten en niet onderkennen dat die sws niet kan spreken.
Ik kwam laatst langs de plaatselijke basisschool rond sluitingstijd. Daar hebben ze blijkbaar bedacht dat de ouders niet op het plein mogen. Gevolg? Ze staan bij elkaar geklit op de stoepquote:
[..]
Op de school van mijn dochter (4) zijn forse maatregelen en ik herken me niet echt in jouw ervaringen.
Ouders houden afstand, groepen worden gesplitst, geen kerstdiner maar afgemeten kerstontbijt aan eigen tafeltje, niet als ouders zijnde kunnen meekijken in de klas bij de kindjes die wennen etc.
Speelafspraakjes gaan wel door, maar zonder als ouders bij elkaar binnen te komen.
Vind ik een prima mix tussen leven door laten gaan en beetje opletten trouwens.
Maar regio Westland/Rotterdam hier dus lekkere brandhaard, scheelt misschien ook qua gevoelde urgentie
Het probleem is dat lockdowns ook alleen maar interessant zijn voor mensen met hoge inkomens die hun geld thuis kunnen verdienen. Mensen met een laag inkomen zitten vaak in flex contracten of moeten er juist op uit om hun geld te verdien. Daarom kunnen nu al rond de 1 miljoen mensen nog maar moeilijk rond komen.quote:
Sorry dat ik het zeg, maar het gros van het 'stomme volk' wat pleit voor een keiharde lockdown voor een langere tijd vergeet even dat de gemeentelijke belastingen omhoog gaan, parkeervergunningen, etc.
Uiteindelijk gaan wij het allemaal KEIHARD voelen. Wat zei dat onderzoek laatst? 60-70% van de nederlanders pleit voor een strenge lockdown? Kunnen zij zichzelf niet opsluiten? Zijn we ook snel genoeg van de problemen af
Is echt belachelijk druk soms ja, gelukkig reis ik eerste klas tweede klas zit gewoon driekwart vol op het traject waar ik reis (Amsterdam - Vlissingen)quote:
[..]
Waardoor de diensten die er wel zijn voller worden. Dat werkt mekaar tegen natuurlijk.
Ziekenhuizen liggen niet vol? Wat?quote:
[..]
Hoe ga je dat in godsnaam handhaven? Ik neem ook aan als ze zoiets al hadden willen invoeren dat in oktober wel gedaan was. Toen lagen de ziekenhuizen tenslotte vol,nu niet.
Dat advies geld toch al?quote:
[..]
Niet. Daarom een dringend advies.
Ik zeg nou twee keer dat het niet handhaafbaar is
Je verzet telkens weer de doelpalen. De stelling was dat maatregelen niet werken. Dat is dus aantoonbaar onjuist.quote:Op zondag 13 december 2020 00:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
Prima om iets tot onwaarheid te stellen (dat maatregelen zelf dus OK zijn) wat ik juist anders zie en we wat mee kunnen.
Niet meer zo vol als pak hem beet een maand geleden.quote:
[..]
Ziekenhuizen liggen niet vol? Wat?
De problemen zijn nu veel groter dan vorige maand.quote:
[..]
Niet meer zo vol als pak hem beet een maand geleden.
Dat klinkt wel als een lekker handige actie/opstelling van die oudersquote:
[..]
Ik kwam laatst langs de plaatselijke basisschool rond sluitingstijd. Daar hebben ze blijkbaar bedacht dat de ouders niet op het plein mogen. Gevolg? Ze staan bij elkaar geklit op de stoep
(Welke school? In DM?
)We spreken elkaar ook niet tegen, toch?quote:
[..]
Op de school van mijn dochter (4) zijn forse maatregelen en ik herken me niet echt in jouw ervaringen.
Ouders houden afstand, groepen worden gesplitst, geen kerstdiner maar afgemeten kerstontbijt aan eigen tafeltje, niet als ouders zijnde kunnen meekijken in de klas bij de kindjes die wennen etc.
Speelafspraakjes gaan wel door, maar zonder als ouders bij elkaar binnen te komen.
Vind ik een prima mix tussen leven door laten gaan en beetje opletten trouwens.
Maar regio Westland/Rotterdam hier dus lekkere brandhaard, scheelt misschien ook qua gevoelde urgentie
48 kinderen in de klas bij mijn dochter. Een dubbele groep met 2, vaak 3, leerkrachten en een dubbel klaslokaal aan ruimte.
Hoeveel contacten denk je dat mijn kind nabij meemaakt op 1 dag?
Ik ga haar leven niet beperken, want onder de 13 mag alles gewoon. En school moet, verplicht.
Maar ik blijf het bijzonder vinden.
Terecht, waarom zou iemand risico nemen met zijn of haar "gezondheid" om anderen te controleren.quote:
[..]
Bezorgers nemen geen enkel risico, die zetten het voor je deur en zijn vertrokken.Ik reis zo nu en dan met de trein naar een zieke vriend en viel me op dat de conducteurs ook helemaal zijn gestopt met kaartjes controleren. Er zijn alleen speciale teams actief die zo nu en dan een treintje checken, conducteur zit lekker in de eerste klas te niksen. En in de spits in de cabine.
Wel grappig om te bevestigd te zien dat ik dat hier ook verneem. Iemand die door de poortjes of de deur weet te komen, verder gratis reizen naar waar die maar wilt.
Buschauffeurs checken d8 ik sws niets en kijken vooral (naar de) weg.
Dat is vast fake news volgens die userquote:
[..]
De problemen zijn nu veel groter dan vorige maand.
Hoquote:
[..]
Misschien moeten we daar ook eens kritisch over nadenken.
w8 FF er zijn grenzen en kom niet aan de kinderen onder de 18 en al helemaal niet die van de basisschool.Ah joh, gooi maar op de rekening
Laten we zeggen dat we aan 200 miljard zitten aan extra staatsschuld, is dat toch zo'n 12000 extra per hoofd aan schuld. Moet terugverdiend worden
Ziekenhuizen lopen over. Zorg kan niet meer uitgesteld worden, maar daardoor loopt de SEH vol en hebben meerdere ziekenhuizen opnamestops.
Ik heb het nog niet zo erg gezien als nu.
Nou, wat ik wel anders vind is dat jij het brengt alsof het leven helemaal niet anders is voor/rond je dochter omdat onder de 13 nu eenmaal alles 'mag' qua maatregelen.quote:
[..]
We spreken elkaar ook niet tegen, toch?
48 kinderen in de klas bij mijn dochter. Een dubbele groep met 2, vaak 3, leerkrachten en een dubbel klaslokaal aan ruimte.
Hoeveel contacten denk je dat mijn kind nabij meemaakt op 1 dag?
Ik ga haar leven niet beperken, want onder de 13 mag alles gewoon. En school moet, verplicht.
Maar ik blijf het bijzonder vinden.
Vanuit school en vanuit jou.
Ik zeg niet dat je stoute of verkeerde dingen doet, of de school, maar vind het wel opvallend. Ookal 'mag' alles wel, zou ik op zich verwachten dat een school toch voorzichtig is en aanpassingen doorvoert. En jijzelf misschien ook.
Nogmaals, geen waardeoordeel, want ik snap heel goed als je andere keuzes maakt
Alleen in z’n algemeenheid “beperk reisbewegingen”. Wat mij betreft voegen we daar aan toe. “Maar als het echt moet neem dan de auto, het OV alleen in uiterste nood”.quote:
Over en uit.
Trusten en succes morgen!quote:
Overigens kan ik nu niet verder in discussie erover, want ik moet morgenvroeg werken.
Over en uit.
Klinkt zeer verontrustend. Ik vraag me dan wel af waarom deze urgentie niet doordringt in de media. Lijkt me om meerdere redenen zeer wenselijk.quote:
Ziekenhuizen liggen echt bomvol. Veel mensen kijken alleen naar bezette bedden tov fysieke capaciteit. Dat is niet echt handig. Het gaat altijd om bemensde bedden. Dus met verpleegkundigen erbij.
Ziekenhuizen lopen over. Zorg kan niet meer uitgesteld worden, maar daardoor loopt de SEH vol en hebben meerdere ziekenhuizen opnamestops.
Ik heb het nog niet zo erg gezien als nu.
Waarom is dat eigenlijk? Als je als buitenstaander naar de grafiekjes kijkt lijkt het stabiel, maar dat vertelt natuurlijk maar een klein deel van het echte verhaal op de werkvloer.quote:
[..]
De problemen zijn nu veel groter dan vorige maand.
Succes en sterkte!quote:
Overigens kan ik nu niet verder in discussie erover, want ik moet morgenvroeg werken.
Over en uit.
Typisch dit weer hoor
Jeetje zeg, succes! En dan zoveel mensen beweren dat de ziekenhuizen "leeg" zijn er nog wel wat bij kan.quote:
Ziekenhuizen liggen echt bomvol. Veel mensen kijken alleen naar bezette bedden tov fysieke capaciteit. Dat is niet echt handig. Het gaat altijd om bemensde bedden. Dus met verpleegkundigen erbij.
Ziekenhuizen lopen over. Zorg kan niet meer uitgesteld worden, maar daardoor loopt de SEH vol en hebben meerdere ziekenhuizen opnamestops.
Ik heb het nog niet zo erg gezien als nu.
Wat jij wilt,.quote:
[..]
Je verzet telkens weer de doelpalen. De stelling was dat maatregelen niet werken. Dat is dus aantoonbaar onjuist.
Ik hoopte meer op de inhoudelijk discussie om te achterhalen waarom maaregelen niet werken.
Het houdt op met volhouden dat maatregelen wel werken terwijl aantoonbaar, getuige je eigen bewijs, ze niet werken omdat mensen zich er immers niet aanhouden. Of je volgt een semantische methode dat een stelling in zichzelf juist is en nooit fout kan zijn.
Thx.
EU-regels. Je mag mensen niet weren op basis van nationaliteit maar wel op herkomstquote:
Ha Hugo! :’)quote:
[..]
Werken ze maar even iets harder. Net een flinke bonus gehad
Dat is nogal kort door de bocht. De maatregelen werken wel degelijk, bewijs in overvloed immers. Het zou alleen effectiever zijn als mensen die wat meer in acht zouden nemen.quote:Op zondag 13 december 2020 00:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat jij wilt,.
Ik hoopte meer op de inhoudelijk discussie om te achterhalen waarom maaregelen niet werken.
Het houdt op met volhouden dat maatregelen wel werken terwijl aantoonbaar, getuige je eigen bewijs, ze niet werken omdat mensen zich er immers niet aanhouden. Of je volgt een semantische methode dat een stelling in zichzelf juist is en nooit fout kan zijn.
Wil me omscholen, maar is het slim om een kroeg te beginnen als iedereen failliet dood is gestorven na het corona tijdperk?
Dat laatste slaat natuurlijk nergens opquote:
De UK heeft ervoor gekozen geen verplichte quarantaine in te stellen voor reizigers vanuit Nederland. Daar heeft Schiphol echt helemaal niets mee te maken
Hoezo dan.quote:
[..]
De problemen zijn nu veel groter dan vorige maand.
In die weekrapportage van het RIVM staat al drie weken daling, 24% als ik me niet vergis over vorige week.
Artsen gaan erg graag op wintersportquote:
[..]
Hoezo dan.
In die weekrapportage van het RIVM staat al drie weken daling, 24% als ik me niet vergis over vorige week.
In principe wel ja, ik ben in totaal 20 uur treinen één keer gecontroleerd. Door zo'n speciaal team met gele hesjes, bus weet ik niet maar de kans als je van Leeuwarden naar Maastricht reist is de kans denk 10% op ergens een controle.quote:Op zondag 13 december 2020 00:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Terecht, waarom zou iemand risico nemen met zijn of haar "gezondheid" om anderen te controleren.
Wel grappig om te bevestigd te zien dat ik dat hier ook verneem. Iemand die door de poortjes of de deur weet te komen, verder gratis reizen naar waar die maar wilt.
Buschauffeurs checken d8 ik sws niets en kijken vooral (naar de) weg.
Zal lokaal ook wel verschillen. Misschien bij hem nu heel druk.quote:
[..]
Artsen gaan erg graag op wintersport
Wat deed je/doe je nu?quote:
Ik denk toch dat straks midden januari, als horeca open wil, wat natuurlijk niet gaan gebeuren, dat die hele tak voor 90% afgestorven is.
Wil me omscholen, maar is het slim om een kroeg te beginnen als iedereen failliet dood is gestorven na het corona tijdperk?
Goeie kroeg is altijd behoefte aan denk ik, maar je moet wel iets te bieden hebben natuurlijk
Hoe groot is het verschil tussen surgical masks en niet medische 3-lagige mondmaskers voor éénmalig gebruik (die blauwe)? Aan het uiterlijk kan je niet zien of het medische of niet-medische zijn, of welk type medische maskers het betreft. Uit de RIVM richtlijn:quote:
Mondkapjes afschaffen of enkel medische mondkapjes verplichten. Te veel mensen die met een lap stof denken onschendbaar te zijn.
Ik heb ook dozen gezien waar enkel een checkmark in het juiste vakje aangeeft of het wel of niet medische maskers betreft (in China is er slechts één standaard voor surgical masks, en die komt overeen met type I van de Europese standaard).quote:Chirurgisch mondneusmaskers:
Type II: Vermelding staat niet op masker, alleen op de doos
Type IIR (= niet-vochtdoorlatend): Vermelding IIR staat niet op masker, alleen op de doos
Tot de uitbraak van de pandemie werden zulke maskers voornamelijk voor de medische sector gemaakt, het lijkt me niet onmogelijk dat de grote fabrikanten nu dezelfde maskers als medische en niet-medische maskers (eventueel met minder quality control en zonder sterilisatie met ethyleenoxide) verkopen. Maar het is ook mogelijk dat de produktie van de melt-blown filter de bottleneck vormt, en in principe kunnen ze heel makkelijk de productie daarvan opvoeren door de dikte te verminderen (door de snelheid van de lopende band waar de meltblown fibers op terecht komen te verhogen).
Nu al zin om volgende week naar Schiphol te gaan!quote:
Als je daar bovenop een reisbeperking doet in je eigen regio, ook dat zou enorm helpen de verspreiding te beperken.
Verder begrijp ik niet dat de overheid niet ziet dat een griepseizoen dezelfde voorwaarden heeft, waar een Corona virus ook goed kan aarden.
1 Het is koud dus zijn we minder vaak buiten
2 Thuis of binnen zitten we vaker op een kluitje.
3 onze weerstand gaat naar beneden door het slechte weer
Dan is dit toch een optelsom, waar je als burger niks aan kan doen.
Je weerstand gaat trouwens niet ineens fors naar beneden door het slechte weer. We zitten wel door koud en regen meer op elkaar, meer binnen, plus door de weersomstandigheden zoals andere luchtvochtigheid kunnen ziekteverwekkers sneller en makkelijker over hopsen van de één naar de ander.
Behalve voor wat NSB-typige mensen die dat veroordelen heerlijk vinden
Hail Trump for pushing the Stars and Stripesquote:Bron: bbc 12dec20 23u30
The US public will start receiving the Pfizer/BioNTech coronavirus vaccine from Monday after it was authorised for emergency use, officials say.
The first three million doses of the vaccine would be shipped "across all states" this weekend, said Gen Gustave Perna, who is overseeing distribution.
The vaccine offers up to 95% protection against Covid-19 and was deemed safe by the Food and Drug Administration (FDA).
Kortom de Amerikanen kunnen maandag van start. Over twee weken... lang niet gehoord.... komt de EMA ook.
Wel goed om zaken even af te wachten, nu injecteren gaat sws de KerstPiek niet meer verhelpen.
Ook onthouden dat het vaccin (overal) wordt vrijgegeven voor noodgebruik wat iets anders is dan de normale toestemming. De behandelaar bepaald dan of het voordeel opweegt tegen wat dan ook.
Dat de vaccins de mogelijke kerstpiek zouden voorkomen is nooit gezegd volgens mij. Voor de rest komen ze nu in test fase 4 wat ook heel normaal is en dat gebeurt bij elk medicijn/vaccin.quote:Op zondag 13 december 2020 02:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hail Trump for pushing the Stars and Stripes
Kortom de Amerikanen kunnen maandag van start. Over twee weken... lang niet gehoord.... komt de EMA ook.
Wel goed om zaken even af te wachten, nu injecteren gaat sws de KerstPiek niet meer verhelpen.
Ook onthouden dat het vaccin (overal) wordt vrijgegeven voor noodgebruik wat iets anders is dan de normale toestemming. De behandelaar bepaald dan of het voordeel opweegt tegen wat dan ook.
https://www.destentor.nl/(...)e-lockdown~ad9a750a/
Nou ja, de scholen gaan 1,5 week langer dicht en uiteindelijk de detailhandel. De rest is hetzelfde als wij hier al hebben( of er gebeurt nog veel meer wat niet in het artikel staat).quote:
Sowww.... pittige lockdown in Duitsland.
https://www.destentor.nl/(...)e-lockdown~ad9a750a/
Detailhandel dicht is zeker wel extreem, zeker in deze tijd van het jaar. Lost allemaal niks op en kost klauwen met geld.
Geen idee of de kerstmarkten daar ook onder vallen, omdat ze het daarna specifiek over glühwein stalletjes hebben.
Dat van die kerstmarkten is mij ook niet helemaal duidelijk.quote:
[..]
Nou ja, de scholen gaan 1,5 week langer dicht en uiteindelijk de detailhandel. De rest is hetzelfde als wij hier al hebben( of er gebeurt nog veel meer wat niet in het artikel staat).
Detailhandel dicht is zeker wel extreem, zeker in deze tijd van het jaar. Lost allemaal niks op en kost klauwen met geld.
Geen idee of de kerstmarkten daar ook onder vallen, omdat ze het daarna specifiek over glühwein stalletjes hebben.
En de tuincentra en bouwmarkten gaan dicht.
Vraag me af hoe het dan zit met dierentuinen en pretparken...
Ja ik ben ook wel benieuwd hoever ze willen gaan.quote:
[..]
Dat van die kerstmarkten is mij ook niet helemaal duidelijk.
En de tuincentra en bouwmarkten gaan dicht.
Vraag me af hoe het dan zit met dierentuinen en pretparken...
Het artikel is nogal warrig ook omdat het mogelijk allemaal nog niet officieel is.
Ben wel bang dat dit voor Nederland zelf de deur al een beetje openzet voor het beraad van vandaag.
Er zijn ook horecatijgers die het wel gaan overleven. En die juist inzetten op overnames om te kunnen groeien als dit allemaal voorbij is.quote:
Ik denk toch dat straks midden januari, als horeca open wil, wat natuurlijk niet gaan gebeuren, dat die hele tak voor 90% afgestorven is.
Wil me omscholen, maar is het slim om een kroeg te beginnen als iedereen failliet dood is gestorven na het corona tijdperk?
Vooe een hoop horeca ondernemers is het sprookje door/na corona voorbij. Maar als we ooit weer mogen, zal het denk ik wel weer opbloeien, o.a. door nieuw 'bloed'. Zeker als je een mooi concept hebt.
Ik geloof erg in jezelf onderscheiden van de rest, in welke branche dan ook.
Oke heel simpel komt het hierop neer:quote:
[..]
Hoezo dan.
In die weekrapportage van het RIVM staat al drie weken daling, 24% als ik me niet vergis over vorige week.
We draaien nu zo'n 70% OK tov normaal. Dan kunnen de cijfers dalen, maar we zitten dus nog steeds niet op het normale niveau. We lopen niks in. Het stuwmeer wordt alleen maar groter.
We doen de meest urgente zorg. Logisch misschien, maar die zorg is ook meteen het zwaarste voor de verpleegkundigen op de kliniek. Zij zijn ingepland volgens een bepaalde zorgzwaarte (zoveel verpleegkundigen per bed), maar dat gaat nu natuurlijk compleet scheef.
Dat houden ze wel even vol, maar niet te lang.
Dan heb je de IC. Daar werken ze bijna het hele jaar al boven hun reguliere bezetting. En dat zien we ook steeds meer terug. Een groot ziekenhuis in mijn regio heeft daar een verzuim van 20 procent.
En dan speelt er nog het verschuiven van meer electieve zorg. Fictief voorbeeld: stel je hebt een hersentumor. Dat groeit niet echt snel, maar je moet wel echt geholpen worden. Urgentieklasse binnen 1 maand.
Al die zorg hebben we uitgesteld. Maar inmiddels zijn we zover dat we een maand verder zijn. Dan moet die patiënt wel echt geholpen worden. Maar dat kan dus niet, omdat we nog urgentere patiënten hebben.
Normen worden zwaar overschreden hierdoor. Op een gegeven moment worden patiënten vanzelf urgent genoeg (of het heeft geen zin meer omdat ze al overleden zijn; helaas al regelmatig voorgekomen).
En als ze dan urgent worden, dan zijn de problemen opgelopen en dus wederom zwaarder voor verpleegkundigen.
Nog ter info: de meeste IC-patienten liggen daar maar kort. Meestal een paar nachten. Covid patiënten liggen daar goed 3 weken. Dat verdringt de reguliere zorg enorm.
TL;DR: zolang we geen 100% OK kunnen draaien zal het stuwmeer en de druk op de zorg alleen maar toenemen. Ook als de ziekenhuisopnames met covid dalen.
Hier zit bijv een goede Italiaan, die het nu héél druk heeft met afhalen (vaste menu's à ¤50,-). Het restaurant had vóór Corona een couvert of 50 te bedienen. Ik weet (bijna) zeker dat hij nu een veelvoud van die couverts laat afhalen.
Je mist de drank omzet, maar hoe werkt bovenstaande op het totaalplaatje?
Ik heb zelf het idee dat dit soort voorbeelden wel eens positiever kunnen uitpakken dan open zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2020 07:44:49 ]
Het klinkt inderdaad loodzwaar en heftig. Mensen verkijken zich op de simpele getalletjes, denk ik. Wat je hier zegt, heb ik ook wel gehoord van bijvoorbeeld Kuijper, maar de boodschap komt niet meer voldoende aan.quote:
[..]
Oke heel simpel komt het hierop neer:
We draaien nu zo'n 70% OK tov normaal. Dan kunnen de cijfers dalen, maar we zitten dus nog steeds niet op het normale niveau. We lopen niks in. Het stuwmeer wordt alleen maar groter.
We doen de meest urgente zorg. Logisch misschien, maar die zorg is ook meteen het zwaarste voor de verpleegkundigen op de kliniek. Zij zijn ingepland volgens een bepaalde zorgzwaarte (zoveel verpleegkundigen per bed), maar dat gaat nu natuurlijk compleet scheef.
Dat houden ze wel even vol, maar niet te lang.
Dan heb je de IC. Daar werken ze bijna het hele jaar al boven hun reguliere bezetting. En dat zien we ook steeds meer terug. Een groot ziekenhuis in mijn regio heeft daar een verzuim van 20 procent.
En dan speelt er nog het verschuiven van meer electieve zorg. Fictief voorbeeld: stel je hebt een hersentumor. Dat groeit niet echt snel, maar je moet wel echt geholpen worden. Urgentieklasse binnen 1 maand.
Al die zorg hebben we uitgesteld. Maar inmiddels zijn we zover dat we een maand verder zijn. Dan moet die patiënt wel echt geholpen worden. Maar dat kan dus niet, omdat we nog urgentere patiënten hebben.
Normen worden zwaar overschreden hierdoor. Op een gegeven moment worden patiënten vanzelf urgent genoeg (of het heeft geen zin meer omdat ze al overleden zijn; helaas al regelmatig voorgekomen).
En als ze dan urgent worden, dan zijn de problemen opgelopen en dus wederom zwaarder voor verpleegkundigen.
Nog ter info: de meeste IC-patienten liggen daar maar kort. Meestal een paar nachten. Covid patiënten liggen daar goed 3 weken. Dat verdringt de reguliere zorg enorm.
TL;DR: zolang we geen 100% OK kunnen draaien zal het stuwmeer en de druk op de zorg alleen maar toenemen. Ook als de ziekenhuisopnames met covid dalen.
Is de ligduur van COVID-patiënten op de IC weer drie weken inmiddels?
Sterkte weer vandaag!
Een vriend met een restaurant en een lunchroom draait gigantisch verlies en je kunt er alles afhalen, daarnaast hebben ze een standje in de stad waar je allerlei lekkers kunt kopen.quote:Op zondag 13 december 2020 07:43 schreef F.Sinatra het volgende:
Iemand een idee hoe het voor een restaurant uitpakt wanneer afhalen goed loopt?
Hier zit bijv een goede Italiaan, die het nu héél druk heeft met afhalen (vaste menu's à ¤50,-). Het restaurant had vóór Corona een couvert of 50 te bedienen. Ik weet (bijna) zeker dat hij nu een veelvoud van die couverts laat afhalen.
Je mist de drank omzet, maar hoe werkt bovenstaande op het totaalplaatje?
Ik heb zelf het idee dat dit soort voorbeelden wel eens positiever kunnen uitpakken dan open zijn.
Afhalen en bezorgen gebeurt op een vrijdagavond veek en zaterdag en hij mist nu heel veel dagen. Dagen wanneer er amper iets besteld wordt. Dit zijn echt zaken die altijd vol zitten. Eerst golf 2 ton verloren en durf niet te vragen hoeveel het nu is. Als iemand creatief is dan is hij het wel voordat een nitwit zegt dat die daar ondernemer voor is en maar iets moet bedenken.
En dan het afhalen uiteraard via een nieuw opgerichte eenmanszaak zodat je ook nog maximale steun pakt van je oude zaakquote:
Iemand een idee hoe het voor een restaurant uitpakt wanneer afhalen goed loopt?
Hier zit bijv een goede Italiaan, die het nu héél druk heeft met afhalen (vaste menu's à ¤50,-). Het restaurant had vóór Corona een couvert of 50 te bedienen. Ik weet (bijna) zeker dat hij nu een veelvoud van die couverts laat afhalen.
Je mist de drank omzet, maar hoe werkt bovenstaande op het totaalplaatje?
Ik heb zelf het idee dat dit soort voorbeelden wel eens positiever kunnen uitpakken dan open zijn.
(Ja, dit gebeurt)
Ja, maar dat is een andere situatie dan ik omschrijfquote:
[..]
Een vriend met een restaurant en een lunchroom draait gigantisch verlies en je kunt er alles afhalen, daarnaast hebben ze een standje in de stad waar je allerlei lekkers kunt kopen.
Afhalen en bezorgen gebeurt op een vrijdagavond veek en zaterdag en hij mist nu heel veel dagen. Dagen wanneer er amper iets besteld wordt. Dit zijn echt zaken die altijd vol zitten. Eerst golf 2 ton verloren en durf niet te vragen hoeveel het nu is. Als iemand creatief is dan is hij het wel voordat een nitwit zegt dat die daar ondernemer voor is en maar iets moet bedenken.
Kijk voor de grap eens bij Le Pristine bijvoorbeeld. Dat lijkt haast wel een hele productielijn voor afhalers. Ik zeg hier ook niet dat de horeca niet moet zeuren. Ik vraag me alleen af of voor de écht goede zaken het ook niet positief kan uitpakken.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2020 08:01:21 ]
Was ook niet naar jou bedoeld maar meer naar de tendens die er toen heerste dat men niet zo moest janken. Nog steeds lees ik dat hier. Echt bizar! Alsof medeleven begrenst is naar één sector en dat is de zorg maar zo werkt het niet.quote:
[..]
Ja, maar dat is een andere situatie dan ik omschrijf
Geen idee of er horeca is die hier wel van profiteert, Twinkle hier schreef wel dat ze nu gigantisch veel couverts moesten draaien en dat het drukker dan ooit was. Kan me zo voorstellen dat je misschien meer kunt halen uit dit systeem dan 30 pers max.
Hier hebben de zaken het heel zwaar iig.
Ik weet het niet hoor. Op de basisschool van mijn zoontje (4) zijn al meerdere besmettingen geweest bij kids en nog geen enkele keer heeft dat geleid tot een superspread. Zelfs niet na het Sinterklaasfeest dat ze er onlangs hadden. Volgens de GGD dragen jonge kids amper bij aan de verspreiding en dat lijkt - vanuit mijn perspectief iig, for what its worth - te kloppen.quote:
[..]
Misschien moeten we daar ook eens kritisch over nadenken.
En iemand die corona had en dus in quarantaine moest thuis. Iedereen daar in quarantaine, zij was de enige die klachten had en dat bleef ook zo. Iedereen weer uit quarantaine en nu heeft de moeder corona opgelopen op haar werk. Zo gek want ze heeft 10 dagen met haar corona dochter doorgebracht en vervolgens loopt ze het op haar werk op. Nu moet het hele gezin weer in quarantaine, ook die dochter want het is afkomstig van een andere bron.
Gek virusje wel.
De senioren willen wel, maar hoe jonger en religieuzer hoe minder bereidheid.
Dat is een bijzonder verhaal, want in Nederland kan je als persoon maar 1 eenmanszaak hebben.quote:
[..]
En dan het afhalen uiteraard via een nieuw opgerichte eenmanszaak zodat je ook nog maximale steun pakt van je oude zaak
(Ja, dit gebeurt)
Dan zal het wellicht een vof betreffen.quote:
[..]
Dat is een bijzonder verhaal, want in Nederland kan je als persoon maar 1 eenmanszaak hebben.
Zie de bible belt.quote:
In Israël deed een krant een onderzoekje. Oeps, bleek 37% zich niet te gaan inenten...
De senioren willen wel, maar hoe jonger en religieuzer hoe minder bereidheid.
Er zullen wellicht restaurants zijn die er wel bij varen, maar bij ons hangt de omzet de laatste dagen op zo'n 20% van dezelfde periode vorig jaar. De loonkosten zijn deels gedekt, in de praktijk zo'n 60-70%. Huur loopt gewoon door. Dus nee, echt lucratief is het niet.quote:
Iemand een idee hoe het voor een restaurant uitpakt wanneer afhalen goed loopt?
Hier zit bijv een goede Italiaan, die het nu héél druk heeft met afhalen (vaste menu's à ¤50,-). Het restaurant had vóór Corona een couvert of 50 te bedienen. Ik weet (bijna) zeker dat hij nu een veelvoud van die couverts laat afhalen.
Je mist de drank omzet, maar hoe werkt bovenstaande op het totaalplaatje?
Ik heb zelf het idee dat dit soort voorbeelden wel eens positiever kunnen uitpakken dan open zijn.
Het is bovendien totaal onvoorspelbaar. Als restaurant is de omzet vrij constant, met afhaal kan het zomaar ineens op een normaal drukke dag doodstil blijven
Maakt niet uit, de tendens is weer alles dicht. Kosten wat het kost, waanzin viert weer hoogtijdagen.quote:
Ik weet niet wat de retail een dagje omzet, maar als je die een maand moet gaan sluiten, wat gaat dat wel niet kosten?
Ah joh, gooi maar op de rekening
Laten we zeggen dat we aan 200 miljard zitten aan extra staatsschuld, is dat toch zo'n 12000 extra per hoofd aan schuld. Moet terugverdiend worden
Staatsschuld is voor een land als Nederland niet zo'n probleem. Doorlopende kosten (zoals, helaas, het verhogen van de lonen in de zorg) is dat wél.quote:
Ik weet niet wat de retail een dagje omzet, maar als je die een maand moet gaan sluiten, wat gaat dat wel niet kosten?
Ah joh, gooi maar op de rekening
Laten we zeggen dat we aan 200 miljard zitten aan extra staatsschuld, is dat toch zo'n 12000 extra per hoofd aan schuld. Moet terugverdiend worden
Overheidsfinanciën werken compleet anders dan persoonlijke financiën. Niet zo gek ook voor een soevereine entiteit.
[ Bericht 3% gewijzigd door BlackLining op 13-12-2020 09:50:18 ]
Hondenhok
Dat is zo, maar er is wel een grens aan. Kan inhouden dat het geld minder waard wordt, belastingen hoger worden of wat dan ook. Je kan niet zomaar door blijven gaan en het bijschrijven zonder daar iets mee te doen. Dan kun je op europees niveau devalueren of bijdrukken, maar beiden hebben ook gevolgen.quote:
[..]
Staatsschuld is voor een land als Nederland niet zo'n probleem.
Overheidsfinanciën werken compleet anders dan persoonlijke financiën. Niet zo gek ook voor een soevereine entiteit.
In Israël wonen best wel veel slimme mensenquote:
In Israël deed een krant een onderzoekje. Oeps, bleek 37% zich niet te gaan inenten...
De senioren willen wel, maar hoe jonger en religieuzer hoe minder bereidheid.
Zeker, maar ik had nog een edit gedaanquote:
[..]
Dat is zo, maar er is wel een grens aan. Kan inhouden dat het geld minder waard wordt, belastingen hoger worden of wat dan ook. Je kan niet zomaar door blijven gaan en het bijschrijven zonder daar iets mee te doen. Dan kun je op europees niveau devalueren of bijdrukken, maar beiden hebben ook gevolgen.
als het alternatief is dat een hoop bedrijven omvallen, mensen arbeidsongeschikt raken of door economische crisis de belastinginkomsten gaan dalen, is dat veel problematischer dan een hogere staatsschuld. Zeker als in de landen om ons heen de economie wél in elkaar dondert.In Oost Azië heeft men het wat dat betreft beter: daar is de bevolking niet zo stronteigenwijs en kan de economie redelijk doordraaien. Lekker leningen uitschrijven aan het Westen, want wij hier zijn een vrij land!!11!!!1
Ah ik zie ‘m. Ik ben er ook vooral bang voor dat de inkomsten van de overheid gaan teruglopen, waardoor het nodig is belastingen te verhogen. Zeker bij gemeenten wordt dat wel een ding, omdat die op gemeenteniveau een sluitende begroting moeten hebben. Dit jaar wordt dat gedeeltelijk gecompenseerd, maar qua draaien aan knoppen hebben gemeenten alleen gemeentelijke belastingen en parkeerinkomsten.quote:
[..]
Zeker, maar ik had nog een edit gedaan
Op Europees niveau is de uitdaging denk ik wel wat groter. De zuid-Europese landen gaan nog veel extra geld nodig hebben ben ik bang.
Ja, maar dat is een gevolg van het beleid van het vorige kabinet: bezuinigen door uitgaveposten over te hevelen naar gemeenten. Dat dat een keer terug zou bijten was toen al wel duidelijk.quote:
[..]
Ah ik zie ‘m. Ik ben er ook vooral bang voor dat de inkomsten van de overheid gaan teruglopen, waardoor het nodig is belastingen te verhogen. Zeker bij gemeenten wordt dat wel een ding, omdat die op gemeenteniveau een sluitende begroting moeten hebben. Dit jaar wordt dat gedeeltelijk gecompenseerd, maar qua draaien aan knoppen hebben gemeenten alleen gemeentelijke belastingen en parkeerinkomsten.
Op Europees niveau is de uitdaging denk ik wel wat groter. De zuid-Europese landen gaan nog veel extra geld nodig hebben ben ik bang.
Dat probleem staat eigenlijk los van de huidige aanpak van de crisis, maar je hebt gelijk: het gaat het herstel wel veel moeilijker maken. Heeft wel als redelijk voordeel dat Nederland de goede schijn kan ophouden, en dat is dan weer prettig voor de last van de staatsschuld.
Je mag inderdaad wel in je handjes wrijven dat je niet in Spanje of, erger nog, Italië woont ja
Leuke berichten wel dit.
Ah duidelijk, je zit natuurlijk ook nog met al die uitgestelde zorg.quote:
[..]
Oke heel simpel komt het hierop neer:
We draaien nu zo'n 70% OK tov normaal. Dan kunnen de cijfers dalen, maar we zitten dus nog steeds niet op het normale niveau. We lopen niks in. Het stuwmeer wordt alleen maar groter.
We doen de meest urgente zorg. Logisch misschien, maar die zorg is ook meteen het zwaarste voor de verpleegkundigen op de kliniek. Zij zijn ingepland volgens een bepaalde zorgzwaarte (zoveel verpleegkundigen per bed), maar dat gaat nu natuurlijk compleet scheef.
Dat houden ze wel even vol, maar niet te lang.
Dan heb je de IC. Daar werken ze bijna het hele jaar al boven hun reguliere bezetting. En dat zien we ook steeds meer terug. Een groot ziekenhuis in mijn regio heeft daar een verzuim van 20 procent.
En dan speelt er nog het verschuiven van meer electieve zorg. Fictief voorbeeld: stel je hebt een hersentumor. Dat groeit niet echt snel, maar je moet wel echt geholpen worden. Urgentieklasse binnen 1 maand.
Al die zorg hebben we uitgesteld. Maar inmiddels zijn we zover dat we een maand verder zijn. Dan moet die patiënt wel echt geholpen worden. Maar dat kan dus niet, omdat we nog urgentere patiënten hebben.
Normen worden zwaar overschreden hierdoor. Op een gegeven moment worden patiënten vanzelf urgent genoeg (of het heeft geen zin meer omdat ze al overleden zijn; helaas al regelmatig voorgekomen).
En als ze dan urgent worden, dan zijn de problemen opgelopen en dus wederom zwaarder voor verpleegkundigen.
Nog ter info: de meeste IC-patienten liggen daar maar kort. Meestal een paar nachten. Covid patiënten liggen daar goed 3 weken. Dat verdringt de reguliere zorg enorm.
TL;DR: zolang we geen 100% OK kunnen draaien zal het stuwmeer en de druk op de zorg alleen maar toenemen. Ook als de ziekenhuisopnames met covid dalen.
Het zou goed zijn als we deze keer wel een grote daling in de ziekenhuizen kunnen realiseren middels het pakket van dinsdag. Zodat de zorg ook daadwerkelijk ontlast kan worden. Verwacht dat het kabinet daar ook zo over denkt en daarom verwacht ik deze keer wel een heel streng pakket eigenlijk. Zodat we het weer een poos kunnen uitzingen, hopelijk tot het voorjaar.
Andere landen om ons heen gaan ook weer aanscherpen.
Keuzes maken wie je redt. Inderdaad.
In plaats van zeggen: we hebben 1150 IC bedden die ook beschikbaar moeten zijn voor coronapatienten misschien zeggen we hebben er 700 voor reguliere zorg en 450 voor corona. Misschien lomp, maar als je de grafieken bekijkt is de grootste groep overledenen 85-89.
Normaal zou je daar ook geen miljarden aan spenderen, nog los van de vraag of ze dat zelf nog zouden willen.
Hier alleen in de zomer, maar al lang niet meer hoor. Geven het gewoon aan, alleen je hoeft niet meer zelf te tekenen.quote:
[..]
Bezorgers nemen geen enkel risico, die zetten het voor je deur en zijn vertrokken.
Er is nu bekend dat er schimmels en bacteriën op kunnen groeien bij verkeerd gebruik (en dat is al snel), die je dan heel erg diep inademt waardoor je allerlei andere hele nare dingen kunt krijgen.quote:
Mondkapjes afschaffen of enkel medische mondkapjes verplichten. Te veel mensen die met een lap stof denken onschendbaar te zijn.
Sinds 10.00 uur is het kabinet bij elkaar in het Catshuis voor extra overleg over het stijgende aantal coronabesmettingen. Het staat vast dat premier Rutte de komende week strengere maatregelen aankondigt. De sluiting van niet-essentiële winkels, musea en bioscopen ligt op tafel.
Peter Winterman 13-12-20, 10:44
Volgens een Haagse bron is het ‘logisch dat naar de detailhandel wordt gekeken’. Tot nu toe werden niet-essentiële winkels - zoals tuincentra, bouwmarkten en kledingwinkels - ontzien bij de coronamaatregelen. Deze zaken werden niet verplicht hun deuren te sluiten, ook niet tijdens de eerste coronagolf. Maar nu overweegt het kabinet wél een sluiting. Alleen essentiële winkels - zoals supermarkten - zouden dan open mogen blijven.
Gisteren bereikte het aantal besmettingen een nieuwe piek sinds de tweede golf van eind oktober. Ook de ziekenhuis- en IC-opnames stijgen. Het kabinet vreest dat de zorg in Nederland nog meer overbelast raakt. De beelden van volle winkelstraten, in aanloop naar de kerstdagen, baren ook de deskundigen van het RIVM zorgen.
Doorstroomlocaties
De kans is groot dat het kabinet zal besluiten om zogenoemde ‘doorstroomlocaties’ te sluiten. Dat zijn plekken als bioscopen, pretparken, dierentuinen, musea en zwembaden. Die locaties moesten in november ook al twee weken dicht. Afgelopen week zei premier Rutte dat die maatregel ‘enig effect’ heeft gehad.
Vandaag overlegt het kabinet ook over de scholen. Een verlengde kerstvakantie, met daarin een week thuisonderwijs, behoort tot de mogelijkheden. Premier Rutte beloofde eerder dat het coronaregime rond Kerst niet zal veranderen: tijdens de kerstdagen mogen mensen drie gasten ontvangen, zoals nu ook de regel is.
Persconferentie
Bij het Catshuisberaad zijn vandaag behalve premier Rutte ook de vicepremiers De Jonge (Volksgezondheid), Ollongren (Binnenlandse Zaken) en Schouten (Landbouw) aanwezig. Ook de ministers Slob (Onderwijs), Hoekstra (Financiën), Koolmees (Sociale Zaken), Van Ark (Medische Zorg) en Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) zijn erbij. Ze worden bijgepraat door RIVM-directeur Jaap van Dissel.
De verwachting is dat de nieuwe coronamaatregelen morgen en dinsdag nog worden besproken en voorbereid, waarna premier Rutte en minister De Jonge ze dinsdag bekend zullen maken tijdens een nieuwe persconferentie.
Bron:AD
Hier verschilt het, sommigen reiken het gewoon aan, anderen zetten het voor je deur. Ik heb nog geen enkele pakjesbezorger met een mondkapje aan de deur gehad. Wel een keer een pizzabezorger.quote:
[..]
Hier alleen in de zomer, maar al lang niet meer hoor. Geven het gewoon aan, alleen je hoeft niet meer zelf te tekenen.
Ik zie bezorgers hier wel met wegwerpmondkapjes aan hun kinquote:
[..]
Hier verschilt het, sommigen reiken het gewoon aan, anderen zetten het voor je deur. Ik heb nog geen enkele pakjesbezorger met een mondkapje aan de deur gehad. Wel een keer een pizzabezorger.
Maar die dingen doen toch meer kwaad dan goed, dus lekker weglaten.
Zal nog wel meer bij komen hoorquote:
.Ja, klopt. Hier laatst ook een maaltijdbezorger die het gewoon aan de kin had hangen.quote:
[..]
Ik zie bezorgers hier wel met wegwerpmondkapjes aan hun kin
Maar die dingen doen toch meer kwaad dan goed, dus lekker weglaten.
Ja ben benieuwd hoe ver ze gaan.quote:
Maar winkels etc. is een aardig begin. Die zitten ramvol anders komende weken.
Zucht... gaan we weer. Bieb open, bieb dicht. Museum moet maatregelen nemen, neemt veel maatregelen, moet toch helemaal dicht, mag dan weer open, een maandje later weer dicht.quote:De kans is groot dat het kabinet zal besluiten om zogenoemde ‘doorstroomlocaties’ te sluiten. Dat zijn plekken als bioscopen, pretparken, dierentuinen, musea en zwembaden. Die locaties moesten in november ook al twee weken dicht. Afgelopen week zei premier Rutte dat die maatregel ‘enig effect’ heeft gehad.
Laten we dat aub maar gewoon niet doen, ik wil verdomme sporten, elke keer wordt mijn sport weer geslachtofferd, terwijl iedereen nog eiersnijders bij de action mag halen.quote:
Die verstrengde lockdown van begin november nog maar een keertje doen dan.
Gewoon niet verstrengen en niet versoepelen. Deal with it.
De maatregelen veranderen zo vaak dat ik niet eens meer weet hoe die begin november waren.quote:
Die verstrengde lockdown van begin november nog maar een keertje doen dan.
Wat moeten al die action en ikea verslaafden dan?quote:
Ja ben benieuwd hoe ver ze gaan.
Maar winkels etc. is een aardig begin. Die zitten ramvol anders komende weken.
Echt hè, ik snap niet wat die mensen bezielt om naar dergelijke feelgood winkels te gaan. Elke dag lange rijen voor de deur. Dit soort spul kan toch makkelijk online!
Gewoon dichtgooien en snel.
Sportscholen zullen ook wel weer dicht gaan.quote:
[..]
Laten we dat aub maar gewoon niet doen, ik wil verdomme sporten, elke keer wordt mijn sport weer geslachtofferd, terwijl iedereen nog eiersnijders bij de action mag halen.
Gewoon niet verstrengen en niet versoepelen. Deal with it.
Ja lekker kloten aan de mentale gezondheid van mensen, klaar ben ik er mee.quote:
[..]
Sportscholen zullen ook wel weer dicht gaan.
1.7% van de besmettingen.
Ga liever wat doen aan de bedrijven die mensen onnodig op kantoor laten werken.
Goed voor 14% van de besmettingen
Ja, het is 'klein leed' maar kan me best voorstellen dat mensen het onderhand spuugzat zijn elke keer. Zeker als je je zelf verder wel gewoon goed aan alle maatregelen houdt.
Dit soort winkels kun je beter sluiten dan de sportscholen idd.quote:
[..]
Wat moeten al die action en ikea verslaafden dan?
Echt hè, ik snap niet wat die mensen bezielt om naar dergelijke feelgood winkels te gaan. Elke dag lange rijen voor de deur. Dit soort spul kan toch makkelijk online!
Gewoon dichtgooien en snel.
Niet uit te leggen dat je daar nog naar toe wilt.
Jazeker. De economie nog meer om zeep helpen is een tof plan. Goed bezig kabinetquote:
Ben wel echt benieuwd hoe ver ze durven gaan. Terug naar dat 'versnellingspakket' schiet je geen ene fuck mee op natuurlijk en laat je de boel niets mee dalen. Dat ze nou maar eens, zeker met Kerstvakantie ook, echt durven aanpakken. Dat Duitsland een lockdown gaat doorvoeren helpt daar misschien wel bij.
Belachelijk dat zwemmen voor kinderen vorige keer geslachtofferd is.quote:
Oudste van m'n zus heeft al 2x afzwemmen gecanceld zien worden door dit gedonder. Mag ze komende zaterdag eindelijk, zal dat ook wel weer niet doorgaan
Ja, het is 'klein leed' maar kan me best voorstellen dat mensen het onderhand spuugzat zijn elke keer. Zeker als je je zelf verder wel gewoon goed aan alle maatregelen houdt.
Als kinderen 3 weken niet zwemmen kun je er rustig weer 2 maanden zwemles bij optellen.
Klopt, het verwatert (haha) dan heel snel bij die kleintjes.quote:
[..]
Belachelijk dat zwemmen voor kinderen vorige keer geslachtofferd is.
Als kinderen 3 weken niet zwemmen kun je er rustig weer 2 maanden zwemles bij optellen.
Zal straks wel dubbel afzwemmen voor A en B worden op deze manier.
Ik wacht op een operatie, duurt ook langer dan normaal.quote:
Oudste van m'n zus heeft al 2x afzwemmen gecanceld zien worden door dit gedonder. Mag ze komende zaterdag eindelijk, zal dat ook wel weer niet doorgaan
Ja, het is 'klein leed' maar kan me best voorstellen dat mensen het onderhand spuugzat zijn elke keer. Zeker als je je zelf verder wel gewoon goed aan alle maatregelen houdt.
Woensdag na lang wachten eindelijk een MRI, en word verzocht alleen te komen.
Zowel bij afspraken als andere zaken.
Gelukkig mag ik hierbij de zieligheidskaart trekken en mag mijn man mee.
Maar het is een verdrietige situatie.
Jaha, maar zo kun je wel weer drie demente bejaarden nog een paar maanden extra op deze aarde rond laten dolen, en dat is het allerbelangrijkste!!1quote:
[..]
Zucht... gaan we weer. Bieb open, bieb dicht. Museum moet maatregelen nemen, neemt veel maatregelen, moet toch helemaal dicht, mag dan weer open, een maandje later weer dicht.
maar waar moet ik dan mijn eiersnijder halen?quote:
[..]
Wat moeten al die action en ikea verslaafden dan?
Echt hè, ik snap niet wat die mensen bezielt om naar dergelijke feelgood winkels te gaan. Elke dag lange rijen voor de deur. Dit soort spul kan toch makkelijk online!
Gewoon dichtgooien en snel.
Dat ligt aan jezelf want de maatregelen veranderen niet vaak.quote:
[..]
De maatregelen veranderen zo vaak dat ik niet eens meer weet hoe die begin november waren.
quote:
[..]
Jaha, maar zo kun je wel weer drie demente bejaarden nog een paar maanden extra op deze aarde rond laten dolen, en dat is het allerbelangrijkste!!1
Wat is moreel gezwets aan scholen openhouden? Heel begrijpelijk dat ze dat hebben willen doen en komt die huidige stijging alleen daardoor, beetje kort door de bocht hoor.quote:
Toch mooi, volgens mij is zelfs het OMT in een eerder stadium tot de conclusie gekomen dat scholen beter een tijdje dichtkunnen. Maar met allemaal moreel gezwets komt men politiek toch tot de conclusie dat dit niet kan. Met als gevolg dat dadelijk niet alleen de scholen dichtgaan, zoals voorgesteld, maar de schade veel groter is.
Dit hebben wij bij het filmhuis waar ik in het technische team zit. Open, dicht, bar dicht, bar open, bar open tot 20u (films beginnen om 20:30 dus heeft geen zin), bar wel open maar geen alcohol, oh toch helemaal dicht, weer open voor 2 weken, nee toch weer dicht. Gek word je er van.quote:
[..]
Zucht... gaan we weer. Bieb open, bieb dicht. Museum moet maatregelen nemen, neemt veel maatregelen, moet toch helemaal dicht, mag dan weer open, een maandje later weer dicht.
Kun je ook gewoon thuis. Hardlopen/fietsen kan buiten.quote:
[..]
Laten we dat aub maar gewoon niet doen, ik wil verdomme sporten, elke keer wordt mijn sport weer geslachtofferd, terwijl iedereen nog eiersnijders bij de action mag halen.
Gewoon niet verstrengen en niet versoepelen. Deal with it.
Op zondag 13 december 2020 11:14 schreef WheeledWarrior het volgende:Als het zo doorgaat zit de minne straks 2 jaar op zwemles voor diploma A. Ben wel een beetje klaar met die zwemlessen.quote:Klopt, het verwatert (haha) dan heel snel bij die kleintjes.
Zal straks wel dubbel afzwemmen voor A en B worden op deze manier.
Of hij kan niet zwemmen dat kan natuurlijk ook.
Wowwquote:
[..]
Jaha, maar zo kun je wel weer drie demente bejaarden nog een paar maanden extra op deze aarde rond laten dolen, en dat is het allerbelangrijkste!!1
Heb heel wat jaartjes zwemles gegeven, B diploma is vaak niet het probleem, A is vaak hetgeen wat langst duurt z'n 40-50 uur, B is vaak met 2-3 maanden (of 12 uur) wel geregeld, en C kan je dan ook net zo goed gelijk doenquote:
[..]
Klopt, het verwatert (haha) dan heel snel bij die kleintjes.
Zal straks wel dubbel afzwemmen voor A en B worden op deze manier.
Maar het is gewoon niet handig als je midden in de lesperiode 2-3 weken eruit ligt. Terwijl dat prima doorgang had kunnen vinden in de vorige lockdown verstrening.
Onlinequote:Op zondag 13 december 2020 11:16 schreef summer2bird het volgende:
maar waar moet ik dan mijn eiersnijder halen?
Jij misschien, maar ik speel al heel wat jaartjes een teamsport, dan ga je niet ineens even helemaal individueel sporten, hardlopen ben ik niet voor gemaakt, en fietsen doe ik al genoeg. (en ja ik doe thuis ook wel workouts als het zwembad of sportschool dicht is)quote:
[..]
Kun je ook gewoon thuis. Hardlopen/fietsen kan buiten.
Ja, lijkt mij ook. We houden kerken lekker open de hele tijd, maar wat kinderen laten zwemmen is opeens een probleem.quote:
[..]
Heb heel wat jaartjes zwemles gegeven, B diploma is vaak niet het probleem, A is vaak hetgeen wat langst duurt z'n 40-50 uur, B is vaak met 2-3 maanden (of 12 uur) wel geregeld, en C kan je dan ook net zo goed gelijk doen
Maar het is gewoon niet handig als je midden in de lesperiode 2-3 weken eruit ligt. Terwijl dat prima doorgang had kunnen vinden in de vorige lockdown verstrening.
Trieste uitspraak, meer kan ik er niet van maken.quote:
[..]
Jaha, maar zo kun je wel weer drie demente bejaarden nog een paar maanden extra op deze aarde rond laten dolen, en dat is het allerbelangrijkste!!1
Ik bedoelde dit niet heel serieus, sorry. Maar je ziet wel maatschappelijke onrust vanwege de grote kans op het beperken van een aantal zaken.quote:
[..]
Dat ligt aan jezelf want de maatregelen veranderen niet vaak.
Als er een bom in de klas ligt, moeten de kinderen dan ook naar school? Precies. Die virushaarden die scholen heten zijn gewoon een bom onder het coronabeleid. Jij kunt wel dweilen in het museum, maar als je de schoolkraan laat openstaan dan brengt dat niks. Met alle nog grotere gevolgen nu van dien. Alles opofferen voor een paar weken "leerachterstand" is moreel gezwets, dan ga je maar door in de meivakantie.quote:
[..]
Wat is moreel gezwets aan scholen openhouden? Heel begrijpelijk dat ze dat hebben willen doen en komt die huidige stijging alleen daardoor, beetje kort door de bocht hoor.
Ja, maar dan betaal je verzendkosten en moet je thuisblijven voor de bezorger want hij kan niet door de brievenbus.quote:
waarvan akte.quote:
[..]
Trieste uitspraak, meer kan ik er niet van maken.
In een land als Frankrijk is er maatschappelijke onrust. In Nederland wordt wat geklaagd op een forum en vervolgens worden de maatregelen gewoon opgevolgd.quote:
[..]
Ik bedoelde dit niet heel serieus, sorry. Maar je ziet wel maatschappelijke onrust vanwege de grote kans op het beperken van een aantal zaken.
Ze kunnen echt nog veel en veel verdergaan totdat er echt onrust komt
Ja en die maatschappelijk onrust is er vooral omdat men het helemaal zat is om weer nieuwe maatregelen te krijgen, weer een aanpassing, weer iets anders, weer gekloot in de marge.quote:
[..]
Ik bedoelde dit niet heel serieus, sorry. Maar je ziet wel maatschappelijke onrust vanwege de grote kans op het beperken van een aantal zaken.
Men is maatregelen moe. Men wil perspectief.
Eiersnijders ga je toch niet online kopen joh. Die moet je eerst even bevoelen, je moet hem ervaren.quote:
Wil niet weten waar jij je eiersnijder voor gebruiktquote:Op zondag 13 december 2020 11:24 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Eiersnijders ga je toch niet online kopen joh. Die moet je eerst even bevoelen, je moet hem ervaren.
Diezelfde bom ligt ook in de sportscholen, winkels, kantoren, OV en andere publieke locaties. En die mijden we momenteel ook niet echt.quote:
Als er een bom in de klas ligt, moeten de kinderen dan ook naar school? Precies. Die virushaarden die scholen heten zijn gewoon een bom onder het coronabeleid. Jij kunt wel dweilen in het museum, maar als je de schoolkraan laat openstaan dan brengt dat niks. Met alle nog grotere gevolgen nu van dien. Alles opofferen voor een paar weken "leerachterstand" is moreel gezwets, dan ga je maar door in de meivakantie.
In Israel was er regelmatig een bom in een bus, dat was ook geen reden om heel het busvervoer dan maar af te schaffen.quote:
[..]
Als er een bom in de klas ligt, moeten de kinderen dan ook naar school? Precies. Die virushaarden die scholen heten zijn gewoon een bom onder het coronabeleid. Jij kunt wel dweilen in het museum, maar als je de schoolkraan laat openstaan dan brengt dat niks. Met alle nog grotere gevolgen nu van dien. Alles opofferen voor een paar weken "leerachterstand" is moreel gezwets, dan ga je maar door in de meivakantie.
quote:
[..]
Ja en die maatschappelijk onrust is er vooral omdat men het helemaal zat is om weer nieuwe maatregelen te krijgen, weer een aanpassing, weer iets anders, weer gekloot in de marge.
Men is maatregelen moe. Men wil perspectief.
Over de onrust en het gevolg in Frankrijk ben ik het met je eens.quote:
[..]
In een land als Frankrijk is er maatschappelijke onrust. In Nederland wordt wat geklaagd op een forum en vervolgens worden de maatregelen gewoon opgevolgd.
Ze kunnen echt nog veel en veel verdergaan totdat er echt onrust komt
Het opvolgen van adviezen van de overheid wordt in dit land massaal genegeerd.
Behalve als deuren echt gesloten zijn, zoals bijv. een bieb of bios, want dan heb je echt geen toegang.
In leven blijven is niet voldoende perspectief?quote:
Men is maatregelen moe. Men wil perspectief.
Vergeet ook niet alle mensen die overlijden of met langdurig leed zitten omdat hun zorg is uitgesteld, maar dat heeft er verder weinig mee te maken lees ik.quote:
[..]
Ja en de rest heeft gewoon levenslange klachten maar ze hebben het overleeft dus alles is goed
de restquote:
[..]
Ja en de rest heeft gewoon levenslange klachten maar ze hebben het overleeft dus alles is goed
Lol echt niet.quote:
Duitsland nu echt in lockdown tot 10 januari. Zeggen ze, dat zal wel ergens maart worden. Zullen wij ook wel braaf volgen.
Dit kabinet moet werkelijk geforceerd worden door het volk om actie te ondernemen.
Zolang er geen teringhoge druk ligt om de scholen te sluiten en dergelijke gaan ze niks ondernemen.
Wel onderliggend lijden of niet vermeld?quote:
[..]
Vandaag nog een 31-jarige patiënt hier op de IC opgenomen. Geen obesitas.
Ga je nu weer terug naar BNW?
Ah fijne onderbouwde reactie, bedankt.quote:
Woon hier in het grensgebied en anders krijg je al die Duitsers hier om te shoppen (pre corona is dat trouwens altijd andersom
)De rest 😂😂😂😂😂😂quote:
[..]
Ja en de rest heeft gewoon levenslange klachten maar ze hebben het overleeft dus alles is goed
Film kijken ookquote:
[..]
Kun je ook gewoon thuis. Hardlopen/fietsen kan buiten.
Zijn dan ook de winkels dicht? Hoeveel strenger is het nu in Duitsland t.o.v. Nederland?quote:
Duitsland in lockdown. Dan gaan de winkels in NL sowieso dicht.
Woon hier in het grensgebied en anders krijg je al die Duitsers hier om te shoppen (pre corona is dat trouwens altijd andersom
Gevalletje uitzondering. Jonge gezonde mensen worden niet massaal opgenomen, mensen met aandoeningen, bejaarden en mensen met obesitas wel. Die zijn oververtegenwoordigd zoals al vele malen naar buiten gebracht is.quote:
[..]
Vandaag nog een 31-jarige patiënt hier op de IC opgenomen. Geen obesitas.
Ga je nu weer terug naar BNW?
Anekdotisch bewijs. Niet heel de IC ligt vol met 31 jarigen zonder obesitas.quote:
[..]
Vandaag nog een 31-jarige patiënt hier op de IC opgenomen. Geen obesitas.
Ga je nu weer terug naar BNW?
Maar dus ook niet alleen maar hoogbejaarden of mensen met obesitas.quote:
[..]
Anekdotisch bewijs. Niet heel de IC ligt vol met 31 jarigen zonder obesitas.
Waarom voelde je je wel verplicht te reageren op Lenny, maar niet op DeVerzamelaar met zijn onzin?
Ja klopt, Lewis Hamilton en al die voetballers uit de eredivisie liggen nu nog aan de zuurstof.quote:
[..]
Ja en de rest heeft gewoon levenslange klachten maar ze hebben het overleeft dus alles is goed
Ze durven niet eens de grens te sluiten want dat is niet 'des Nederlands'. Laat staan dat de winkels gaan sluiten omdat aan de overkant een lockdown is.quote:
Duitsland in lockdown. Dan gaan de winkels in NL sowieso dicht.
Woon hier in het grensgebied en anders krijg je al die Duitsers hier om te shoppen (pre corona is dat trouwens altijd andersom
Er zullen wel weer van die lachwekkende marechaussees aan de grens gezet gaan worden die Duitsers gaan smeken om terug te gaan.
En nu?quote:
[..]
Gevalletje uitzondering. Jonge gezonde mensen worden niet massaal opgenomen, mensen met aandoeningen, bejaarden en mensen met obesitas wel. Die zijn oververtegenwoordigd zoals al vele malen naar buiten gebracht is.
Is ook duidelijk geworden dat Rutte na gesprekken met Merkel heeft besloten tot het overleg wat nu gaande is. Winkels gaan dicht en heel veel meer ook voor dezelfde periode denk ik.quote:
Duitsland in lockdown. Dan gaan de winkels in NL sowieso dicht.
Woon hier in het grensgebied en anders krijg je al die Duitsers hier om te shoppen (pre corona is dat trouwens altijd andersom
Worden helaas wel voldoende mensen opgenomen om de reguliere zorg te laten vastlopen, maar dat is al een paar keer gezegd geloof ik.quote:
[..]
Gevalletje uitzondering. Jonge gezonde mensen worden niet massaal opgenomen, mensen met aandoeningen, bejaarden en mensen met obesitas wel. Die zijn oververtegenwoordigd zoals al vele malen naar buiten gebracht is.
Daarentegen maakte onlangs iemand bij volgens mij Willem 2 zijn rentree, na, ik meen mij te herinneren, corona te hebben gekregen in maart.quote:
[..]
Ja klopt, Lewis Hamilton en al die voetballers uit de eredivisie liggen nu nog aan de zuurstof.
2 miljoen mensen hebben het al gehad volgens het RIVM. 2 miljoen mensen dus arbeidsongeschikt? Wat een ongefundeerde angstzaaierij dit zeg.quote:
[..]
Ja en de rest heeft gewoon levenslange klachten maar ze hebben het overleeft dus alles is goed
Duitsland tot 10 januari winkels dicht.quote:
[..]
Zijn dan ook de winkels dicht? Hoeveel strenger is het nu in Duitsland t.o.v. Nederland?
@WouterZwart: - Maatregelen gaan gelden tot 10 januari. Maar kunnen ook verlengd worden
- Scholen dicht. Zoveel mogelijk les op afstand.
- winkels dicht. Alleen zij die dagelijkse behoeften verkopen (supermarkt etc) mogen openblijven.
@WouterZwart: - Mensen mogen nog maar met maximaal 5 personen uit 2 huishoudens samenkomen. (kinderen niet meegerekend)
- Met kerst (24-26 dec) mag 1 gezin nog max 4 mensen uitnodigingen. Maar alleen uit directe familiekring.
- gebruik die week tot kerstbezoek zo goed mogelijk voor lockdown.
@WouterZwart: - Op Oud- en Nieuwjaarsdag gelden die extra contacten niet. Dan een verbod op samenkomen. .
- Vuurwerkverbod op alle plekken waar de gemeenten die afkondigen.
Verkoop ervan verboden.
@WouterZwart: - Bedrijven wordt gevraag waar mogelijk tot 10 januari vakantie op te nemen. Of anders zo veel mogelijk thuiswerken te stimuleren.
- Financiële hulp aan getroffen ondernemingen wordt opgeschroefd.
Ik blijf dit zo bijzonder vinden. De mensen die er verstand van hebben zeggen: Het loopt op de scholen zo'n vaart niet. Maar blijkbaar is de onderbuik tegenwoordig van evenveel waarde in een discussie, zeker als de onderbuik als een feit gepresenteerd wordt.quote:
[..]
Als er een bom in de klas ligt, moeten de kinderen dan ook naar school? Precies. Die virushaarden die scholen heten zijn gewoon een bom onder het coronabeleid. Jij kunt wel dweilen in het museum, maar als je de schoolkraan laat openstaan dan brengt dat niks. Met alle nog grotere gevolgen nu van dien. Alles opofferen voor een paar weken "leerachterstand" is moreel gezwets, dan ga je maar door in de meivakantie.
https://www.volkskrant.nl(...)lt-het-mee~b97a3c29/
Prima dat je je zorgen maakt, dat mag je uiteraard uitspreken. Maar die constante onzin over: "het ligt aan de scholen" terwijl zo'n beetje iedereen je tegenspreekt mag wel 's een keer stoppen.quote:Kinderarts Károly Illy, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Kindergeneeskunde en lid van het Outbreak Management Team (OMT), wijst bovendien op de brandhaarden zelf, de ‘clusters’ van besmettingen die met elkaar te maken hebben. ‘Van alle clusters is maar 7 procent terug te voeren op het onderwijs, de basisscholen en de kinderdagverblijven meegerekend. Ook ik heb uiteraard alle begrip voor de onrust. Maar als je kijkt naar de besmettingen, is het niet zo dat het onderwijs een meer dan gemiddelde rol speelt bij besmettingen.
Gelukkig niet, maar stop te pretenderen dat dit enkel stokoude mensen treft. Er zijn honderden/duizenden gevallen bekend van vitale 40/50/60ers die het dus niet na kunnen vertellen of de rest van hun leven zwaar gehavend door moeten.quote:
[..]
Anekdotisch bewijs. Niet heel de IC ligt vol met 31 jarigen zonder obesitas.
quote:
[..]
Gevalletje uitzondering. Jonge gezonde mensen worden niet massaal opgenomen, mensen met aandoeningen, bejaarden en mensen met obesitas wel. Die zijn oververtegenwoordigd zoals al vele malen naar buiten gebracht is.
Gebeurt ook wel dat iemand er soms langer last van heeft.quote:
[..]
Daarentegen maakte onlangs iemand bij volgens mij Willem 2 zijn rentree, na, ik meen mij te herinneren, corona te hebben gekregen in maart.
Maar laten we niet doen alsof dat een gegeven is, zoals sommige users graag willen beweren.
Tja, dat ze dat niet durfden was vrij logisch. De Duitse deelstaten aan de andere kant van de grens hadden al laten weten daar weinig in te zien. En als je al weet dat je een week later daar op de stoep staat in je zoektocht naar IC bedden, dan kun je ze beter niet tegen de haren instrijken.quote:
[..]
Ze durven niet eens de grens te sluiten want dat is niet 'des Nederlands'. Laat staan dat de winkels gaan sluiten omdat aan de overkant een lockdown is.
Er zullen wel weer van die lachwekkende marechaussees aan de grens gezet gaan worden die Duitsers gaan smeken om terug te gaan.
Van Willem II is er eentje op de IC belandt. En nu?quote:
[..]
Ja klopt, Lewis Hamilton en al die voetballers uit de eredivisie liggen nu nog aan de zuurstof.
Het is weer wachten op het seizoenseffect van warmer weer. Maar de lockdown gaat natuurlijk als het succes en de oorzaak van de dalende cijfers te boek komen te staan over een paar maanden.quote:
Duitsland nu echt in lockdown tot 10 januari. Zeggen ze, dat zal wel ergens maart worden. Zullen wij ook wel braaf volgen.
Als je alleen mensen loopt te citeren zonder iets toe te voegen, geef dan gewoon een like.quote:
Topsport is ongezond, weten we ook al heel lang.quote:
[..]
Van Willem II is er eentje op de IC belandt. En nu?
Ja nogmaals, dat kan. Maar dit is niet de maatstaf.quote:
[..]
Van Willem II is er eentje op de IC belandt. En nu?
Dank voor de toelichting.quote:
[..]
Duitsland tot 10 januari winkels dicht.
@:WouterZwart: - Maatregelen gaan gelden tot 10 januari. Maar kunnen ook verlengd worden
- Scholen dicht. Zoveel mogelijk les op afstand.
- winkels dicht. Alleen zij die dagelijkse behoeften verkopen (supermarkt etc) mogen openblijven.
@:WouterZwart: - Mensen mogen nog maar met maximaal 5 personen uit 2 huishoudens samenkomen. (kinderen niet meegerekend)
- Met kerst (24-26 dec) mag 1 gezin nog max 4 mensen uitnodigingen. Maar alleen uit directe familiekring.
- gebruik die week tot kerstbezoek zo goed mogelijk voor lockdown.
@:WouterZwart: - Op Oud- en Nieuwjaarsdag gelden die extra contacten niet. Dan een verbod op samenkomen. .
- Vuurwerkverbod op alle plekken waar de gemeenten die afkondigen.
Verkoop ervan verboden.
@:WouterZwart: - Bedrijven wordt gevraag waar mogelijk tot 10 januari vakantie op te nemen. Of anders zo veel mogelijk thuiswerken te stimuleren.
- Financiële hulp aan getroffen ondernemingen wordt opgeschroefd.
Jij bent ook nogal van de statistiek. Hoeveel in diezelfde leeftijdsgroep hebben het gehad en zijn het zonder noemenswaardige klachten doorgekomen, en hoeveel zijn er in het ziekenhuis opgenomen? Dan moet je het toch met me eens zijn dat 1 persoon van 31 statistisch niet relevant is. Het is kut voor die persoon, en het is zeker zo dat het kan, maar de kans is gewoon veel kleiner in die leeftijdsgroep.quote:
[..]
Van Willem II is er eentje op de IC belandt. En nu?
Ik vond dit behoorlijke aantallen en heb totnogtoe de ellende die dit zich dan met zich mee zou brengen indien het gros permanent klachten hield even gemist. Wat ik erover lees is vooral anekdotisch en als dit echt omvangrijk zou zijn geweest zou dit voor belachelijk grote problemen hebben moeten zorgen.quote:
[..]
2 miljoen mensen hebben het al gehad volgens het RIVM. 2 miljoen mensen dus arbeidsongeschikt? Wat een ongefundeerde angstzaaierij dit zeg.
De voornaamste crisis lijkt zich toch echt binnen de ziekenhuismuren af te spelen.
quote:
[..]
2 miljoen mensen hebben het al gehad volgens het RIVM. 2 miljoen mensen dus arbeidsongeschikt? Wat een ongefundeerde angstzaaierij dit zeg.
quote:
[..]
Anekdotisch bewijs. Niet heel de IC ligt vol met 31 jarigen zonder obesitas.
Zeker mee eens. Maar ik word er een beetje moe van dat mensen doen alsof het alleen maar bejaarden treft. En dat we er verder dus schijt aan kunnen hebben.quote:
[..]
Jij bent ook nogal van de statistiek. Hoeveel in diezelfde leeftijdsgroep hebben het gehad en zijn het zonder noemenswaardige klachten doorgekomen, en hoeveel zijn er in het ziekenhuis opgenomen? Dan moet je het toch met me eens zijn dat 1 persoon van 31 statistisch niet relevant is. Het is kut voor die persoon, en het is zeker zo dat het kan, maar de kans is gewoon veel kleiner in die leeftijdsgroep.
Natuurlijk is de kans klein dat je zorg nodig hebt op jongere leeftijd.
kut voor hemquote:
[..]
Van Willem II is er eentje op de IC belandt. En nu?
En dat stelt men vast op basis van het soepel draaiende BCO? Volgens mij heeft men absoluut geen idee wat en hoe. Dan moet zo'n arts niet zoiets met zoveel stelligheid gaan brengen. Zelfs toen het BCO nog redelijk liep had men maar zicht op de herkomst van 40% van de besmettingen.quote:
[..]
Ik blijf dit zo bijzonder vinden. De mensen die er verstand van hebben zeggen: Het loopt op de scholen zo'n vaart niet. Maar blijkbaar is de onderbuik tegenwoordig van evenveel waarde in een discussie, zeker als de onderbuik als een feit gepresenteerd wordt.
https://www.volkskrant.nl(...)lt-het-mee~b97a3c29/
[..]
Prima dat je je zorgen maakt, dat mag je uiteraard uitspreken. Maar die constante onzin over: "het ligt aan de scholen" terwijl zo'n beetje iedereen je tegenspreekt mag wel 's een keer stoppen.
Beide kanten van deze stelling schiet in het extreme.quote:
[..]
Zeker mee eens. Maar ik word er een beetje moe van dat mensen doen alsof het alleen maar bejaarden treft. En dat we er verder dus schijt aan kunnen hebben.
Natuurlijk is de kans klein dat je zorg nodig hebt op jongere leeftijd.
Het is extreem om te denken dat je als 20er of 30er totaal veilig bent voor het virus en de kans 0% is dat je ernstig ziek wordt. Dus either way moet je gewoon lekker proberen het niet op te lopen.
En het is net zo extreem om die gevallen die dus wel op jonge leeftijd een ernstig verloop hadden steeds uit te lichten en te doen alsof dit een soort van gemiddelde is.
Ik snap ook niet helemaal dat klachten als moeten herstellen na een longontsteking, of herstellen na op de IC te hebben gelegen toegeschreven worden aan Covid-19. Een fikse griep heb je ook even nodig om te herstellen, een longontsteking duurt zomaar een week of 6 en een IC opname kost maanden om van te herstellen.quote:
[..]
Ik vond dit behoorlijke aantallen en heb totnogtoe de ellende die dit zich dan met zich mee zou brengen indien het gros permanent klachten hield even gemist. Wat ik erover lees is vooral anekdotisch en als dit echt omvangrijk zou zijn geweest zou dit voor belachelijk grote problemen hebben moeten zorgen.
De voornaamste crisis lijkt zich toch echt binnen de ziekenhuismuren af te spelen.
Het is logisch dat die mensen een aantal maanden klachten hebben, dat is niet ineens uniek aan Covid-19.
Inderdaad, corona is voor veel politici een feestje, je kunt met coronacijfers bij de hand namelijk allerlei dingen verbieden.quote:
oh nice, Duitsland verbied ook het vuurwerk
Funshopwinkels en kappers, massagesalons enz. gaan dicht, maar winkels die levensmiddelen verkopen blijven gewoon open. Net als bijv. garages en banken.quote:
[..]
Zijn dan ook de winkels dicht? Hoeveel strenger is het nu in Duitsland t.o.v. Nederland?
Niet. Dan is on-Nederlands. Doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg! Waar is mijn unox muts? Ik wil schaatsen! En op klompen lopen met tulpen in mijn hand.quote:
Zeer benieuwd in hoeverre Nederland Duitsland gaat volgen.
Ik heb gelukkig net kappertje gepakt afgelopen week.quote:
[..]
Funshopwinkels en kappers, massagesalons enz. gaan dicht, maar winkels die levensmiddelen verkopen blijven gewoon open. Net als bijv. garages en banken.
Ik had dit begrepen uit een andere post. En wat mij betreft is dat een prima maatregel.quote:
[..]
Funshopwinkels en kappers, massagesalons enz. gaan dicht, maar winkels die levensmiddelen verkopen blijven gewoon open. Net als bijv. garages en banken.
Nu geef ik niet zoveel om kerst met allerlei tierlantijnen daaromheen.
Een ander zal wellicht rood aanlopen met deze maatregelen.
Ja maar ja wat verwacht je dan? Stel dat in januari van alles dicht zit en je kunt schaatsen, dan weet je toch dat het op dat soort plekken weer druk wordt. Mensen vinden toch altijd wel iets om naartoe te gaan.quote:Op zondag 13 december 2020 11:51 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Niet. Dan is on-Nederlands. Doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg! Waar is mijn unox muts? Ik wil schaatsen! En op klompen lopen met tulpen in mijn hand.
Oh nee hoor, dan verlang ik wel goede zorg, maar niet ten koste van alles.quote:
Voor sommige mensen hier moet je maar hopen dat ze niet zelf straks oud zijn en zorg nodig hebben, dan draait hun mening over dit soort dingen als een blad aan een boom.
En dan hebben we het niet alleen over Corona.quote:
Voor sommige mensen hier moet je maar hopen dat ze niet zelf straks oud zijn en zorg nodig hebben, dan draait hun mening over dit soort dingen als een blad aan een boom.
Oh zeker, dat ben ik met je eens. Het treft volgens mij vooral mensen met een zwakker immuunsysteem, ongeacht de leeftijd. De reden van dat zwakkere immuunsysteem kunnen heel erg verschillen, maar dat lijkt me de voornaamste groep.quote:
[..]
Zeker mee eens. Maar ik word er een beetje moe van dat mensen doen alsof het alleen maar bejaarden treft. En dat we er verder dus schijt aan kunnen hebben.
Natuurlijk is de kans klein dat je zorg nodig hebt op jongere leeftijd.
Als jij een gezonde twintiger, dertiger of veertiger bent heb je over 't algemeen weinig te vrezen van het virus zelf. Tuurlijk zullen er enkele uitzonderingen zijn, maar die kans is erg klein. Mocht dat gebeuren is het heel kut, maar dan zijn je kansen om te herstellen nog steeds erg groot.
Dat is waar ik moeite mee heb, dat is waar de tendens (weer) naar aan het verschuiven is. Ik ben van mening dat de zorg meer hulp nodig heeft, en dat doe je niet alleen maar door meer te verbieden. Zolang de vaccins niet breed uitgerold worden moet de binnenkomende ruimte vergroot. In Rotterdam zijn ze tijdje bezig geweest met thuis herstellen met monitoring, dat is weer helemaal stil komen te liggen volgens mij.
Oh wacht, je nam mijn post letterlijk en serieus?quote:
[..]
Ja maar ja wat verwacht je dan? Stel dat in januari van alles dicht zit en je kunt schaatsen, dan weet je toch dat het op dat soort plekken weer druk wordt. Mensen vinden toch altijd wel iets om naartoe te gaan.
Zou het voor het draagvlak niet verstandiger zijn dat ook zij vanuit huis werken voor dit soort overleggen?quote:Naast de financieel-economische ministers Wopke Hoekstra, Eric Wiebes en Wouter Koolmees, zijn ook Tamara van Ark (Volksgezondheid), Ferd Grapperhaus (Justitie) en Arie Slob (Onderwijs) aanwezig in de ambtswoning van de minister-president in Den Haag.
Ik denk juist van wel. De opmerking van Rutte afgelopen dinsdag staat me nog goed bij; 'Kijk naar de rest van Europa, overal om ons heen doet men vergelijkbare maatregelen'.quote:
[..]
Niet. Dan is on-Nederlands. Doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg! Waar is mijn unox muts? Ik wil schaatsen! En op klompen lopen met tulpen in mijn hand.
Ik krijg ook de indruk dat er meer Europees overlegd is om wat meer overeenstemming qua maatregelen te krijgen tussen verschillende landen.
Het is een zondag met lange tenen.quote:Op zondag 13 december 2020 11:54 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Oh wacht, je nam mijn post letterlijk en serieus?
En dat mag jij vinden, dat staat je vrij. Ik kies ervoor meer vertrouwen te hebben in Karoly Illy dan jouw onderbuik, ik hoop dat je dat begrijpt.quote:
[..]
En dat stelt men vast op basis van het soepel draaiende BCO? Volgens mij heeft men absoluut geen idee wat en hoe. Dan moet zo'n arts niet zoiets met zoveel stelligheid gaan brengen. Zelfs toen het BCO nog redelijk liep had men maar zicht op de herkomst van 40% van de besmettingen.
Mijn dochter zit sinds mei weer op de opvang, en daar is sinds mei 1 leidster uitgevallen. Dat was doordat de partner van die leidster (die in de zorg werkt) positief getest was. Datzelfde hoor ik van vrienden en collega's die bij BCO's in de regio zitten. Al zou je alleen maar naar klachten kijken, als die leidsters ziek zijn komen ze ook niet, en zelfs het verzuim is erg laag.
Nee, dat klopt niet helemaal. Vuurwerkshows zijn verboden evenals het afsteken van vuurwerk op drukke plaatsen (lokaal aan te wijzen). Simpelweg om te voorkomen dat er te veel mensen bij elkaar komen.quote:
oh nice, Duitsland verbied ook het vuurwerk
Jij geeft er niet veel om, dus is het een prima maatregelen? Ik denk dat veel retailers er helaas anders over denken.quote:
[..]
Ik had dit begrepen uit een andere post. En wat mij betreft is dat een prima maatregel.
Nu geef ik niet zoveel om kerst met allerlei tierlantijnen daaromheen.
Een ander zal wellicht rood aanlopen met deze maatregelen.
quote:
[..]
Ik heb gelukkig net kappertje gepakt afgelopen week.
Zij gaan vast Corona verspreiden nu het nog kan kan.
*mod modus aan* -Oef ik zie het- *mod modus uit*quote:
[..]
Het is een zondag met lange tenen.
Net zoals wanneer de coronamaatregelen je persoonlijk raken op financieel gebied of je baan kwijtraakt, dan draait je mening ook als een blad aan een boom. Lekker he als je je salaris iedere maand gestort krijgt met je toekomstbestendige baantje.quote:
Voor sommige mensen hier moet je maar hopen dat ze niet zelf straks oud zijn en zorg nodig hebben, dan draait hun mening over dit soort dingen als een blad aan een boom.
Omdat het een nieuw virus is, waar nog niemand beleid voor heeft? Als er één land is wat de magische formule gevonden heeft zullen alle andere landen direct volgen. Effectief is het gewoon uitproberen wat werkt, op basis van hun ervaring met verspreiding van virussen en dergelijken.quote:
[..]
Als ze zo goed weten hoe en wat. Waarom is het beleid dan zo kanker?
Doordat het al 10 maanden duurt krijg je naast puur volksgezondheid ook andere belangen, en die gaan elkaar bijten. Dat zal de komende maanden alleen maar meer worden, tot de vaccins voldoende breed uitgerold zijn dat we deze hele situatie kunnn vergeten.
Volgens mij is er uit de nodige internationale onderzoeken gebleken dat scholen wel degelijk voor besmettingen zorgen. En ook in Nederland wordt dit steeds duidelijker:quote:
[..]
Ik blijf dit zo bijzonder vinden. De mensen die er verstand van hebben zeggen: Het loopt op de scholen zo'n vaart niet. Maar blijkbaar is de onderbuik tegenwoordig van evenveel waarde in een discussie, zeker als de onderbuik als een feit gepresenteerd wordt.
https://www.volkskrant.nl(...)lt-het-mee~b97a3c29/
[..]
Prima dat je je zorgen maakt, dat mag je uiteraard uitspreken. Maar die constante onzin over: "het ligt aan de scholen" terwijl zo'n beetje iedereen je tegenspreekt mag wel 's een keer stoppen.
https://www.ad.nl/amersfo(...)van-corona~a4952084/
De vergelijkbare maatregelen noemde hij ook toen je in Frankrijk met een briefje uit huis mocht terwijl wij alleen een advies hadden en de winkels open.quote:
[..]
Ik denk juist van wel. De opmerking van Rutte afgelopen dinsdag staat me nog goed bij; 'Kijk naar de rest van Europa, overal om ons heen doet men vergelijkbare maatregelen'.
Ik krijg ook de indruk dat er meer Europees overlegd is om wat meer overeenstemming qua maatregelen te krijgen tussen verschillende landen.
Dat is een politiek statement om zijn zachtere maatregelen te rechtvaardigen. De buurlander zijn veel dwingender en niet vergelijkbaar met hier.
Lees even die post terug. Er is financiële steun. Lekker gewinkeld met Black Friday?quote:
[..]
Jij geeft er niet veel om, dus is het een prima maatregelen? Ik denk dat veel retailers er helaas anders over denken.
Lang genoeg om nét de tafelpoot te rakenquote:
[..]
Het is een zondag met lange tenen.
Ja, financiële steun die 60% van je salarissen vergoed. Je huur en abonnementen lopen gewoon door en je kunt je voorraad ook weggooien.quote:
[..]
Lees even die post terug. Er is financiële steun. Lekker gewinkeld met Black Friday?
Zal vast enorm verbeteren als de cijfers vanmiddag gepubliceerd zijn
Ik kan het artikel zo snel even niet vinden, maar dat gaf aan dat er door de GGD's zo'n 3% van de scholen gesloten waren doordat er besmettingen terug te leiden waren. Basisscholen en BCO's zaten rond de 1% even uit mijn hoofd. Daar heb ik toch meer vertrouwen in dan een schoolbestuurder die roept: "Mijn school is een brandhaard"quote:
[..]
Volgens mij is er uit de nodige internationale onderzoeken gebleken dat scholen wel degelijk voor besmettingen zorgen. En ook in Nederland wordt dit steeds duidelijker:
https://www.ad.nl/amersfo(...)van-corona~a4952084/
Over welke branche heb je het hier?quote:
[..]
Ja, financiële steun die 60% van je salarissen vergoed. Je huur en abonnementen lopen gewoon door en je kunt je voorraad ook weggooien.
Op welke politieke agenda staat het om zeep helpen van de economie?quote:
[..]
Schandalig. Corona wordt duidelijk misbruikt om de politieke agenda van bepaalde partijen er zonder al te veel weerstand er doorheen te drukken. Helaas zijn heel veel mensen blind en verdedigen dit omdat het goed zou zijn voor de volksgezondheid. De overheidspropaganda werkt op volle toeren.
Je kan er voor kiezen om dan het gesprek aan te gaan met je huurbaas om de huur tijdelijk stop te zetten.quote:
Ja, financiële steun die 60% van je salarissen vergoed. Je huur en abonnementen lopen gewoon door en je kunt je voorraad ook weggooien.
De verhuurder heeft er ook een belang bij dat zijn pand op langere termijn gevuld is, veel "ondernemers" lijken dat over het hoofd te zien en betalen braaf.
Als jij iedere maand 3000,- aan vaste lasten kwijt bent en je krijgt 2000,- terug loop je nog steeds leeg. Het duurt alleen langer. Die financiële steun dekt maar een deel.quote:
[..]
Lees even die post terug. Er is financiële steun. Lekker gewinkeld met Black Friday?
14.15 uur is net de F1 begonnen, die coronacijfers geloof ik welquote:
Jeetje.... boel boosheid hier vandaag.
Zal vast enorm verbeteren als de cijfers vanmiddag gepubliceerd zijn
De maatregelen die dinsdag afgekondigd gaan worden (wat ze ook mogen inhouden) zullen daar vast nog een schepje bovenop doen.quote:
Jeetje.... boel boosheid hier vandaag.
Zal vast enorm verbeteren als de cijfers vanmiddag gepubliceerd zijn
Elke.quote:
[..]
Over welke branche heb je het hier?
Ik denk eerder andersom, onmacht.quote:
[..]
Ohja, Rutte gooit de kappers dicht omdat hem dat een gevoel van macht geeft?
Ik heb het gevoel dat het kabinet (net als veel andere landen) het ook niet helemaal meer weet, en dus probeert te grijpen naar zwaardere maatregelen in de hoop dat dat helpt.
Veel andere landen die 'even' een lockdown in gegaan zijn hebben daar uiteindelijk meerdere maanden in gezeten, dus het is aannemelijk dat dat hier dan ook gaat gebeuren. Oftewel, kans is groot dat we tot we vol aan 't vaccineren zijn geslagen in dezelfde soort lockdown als begin dit jaar zitten.
Dingen zoals het vuurwerkverbod en de reductie op alcoholverkoop. Ook denk ik dat het CDA niet heel droevig is dat de evenementensector op z'n gat ligt: https://www.metronieuws.n(...)-strijd-tegen-drugs/quote:
[..]
Op welke politieke agenda staat het om zeep helpen van de economie?
Ja, vandaar dat het land in een totale lockdown moest omdat covid daar totaal uit de hand gelopen was.quote:
[..]
In Israël wonen best wel veel slimme mensen
Wordt er niet gezelliger op in dit topic vermoed ik maar zo.quote:
[..]
De maatregelen die dinsdag afgekondigd gaan worden (wat ze ook mogen inhouden) zullen daar vast nog een schepje bovenop doen.
Ik heb een tijdje terug een artikel gelezen waarin aangegeven werd dat de GGD nooit gegevens over aantallen zieke leerlingen enz. bekend maakt.quote:
[..]
Ik kan het artikel zo snel even niet vinden, maar dat gaf aan dat er door de GGD's zo'n 3% van de scholen gesloten waren doordat er besmettingen terug te leiden waren. Basisscholen en BCO's zaten rond de 1% even uit mijn hoofd. Daar heb ik toch meer vertrouwen in dan een schoolbestuurder die roept: "Mijn school is een brandhaard"
Schoolgaande jeugd is, vergeleken met hun percentage van de totale bevolking, oververtegenwoordigd in het percentage positieve tests en aangezien het aantal positieve tests blijkbaar nog altijd gebruikt wordt om paniek te zaaien zou sluiting van (middelbare) scholen een logische maatregel zijn.
Wow, je hebt het gouden ei gevonden. Hier hebben veel ondernemers inderdaad nog nooit aan gedacht.quote:
[..]
Je kan er voor kiezen om dan het gesprek aan te gaan met je huurbaas om de huur tijdelijk stop te zetten.
De verhuurder heeft er ook een belang bij dat zijn pand op langere termijn gevuld is, veel "ondernemers" lijken dat over het hoofd te zien en betalen braaf.
Buiten op straat ook niet: ik zie het wel gebeuren dat deel van onze samenleving aanvullende maatregelen als aanleiding ziet om de straat op te gaan.quote:
Wordt er niet gezelliger op in dit topic vermoed ik maar zo.
Elke branche kan zijn voorraad weggooien? Waarom?quote:
Verstappen zelfs op pole vandaag, dus die coronacijfers kunnen me inderdaad gestolen worden!quote:
[..]
14.15 uur is net de F1 begonnen, die coronacijfers geloof ik wel
Ik heb er niet één horen klagen op tv dat-ie de huur niet kan betalen, de klagers die ik zie klagen allemaal dat ze hun spaargeld moeten gebruiken om de huur betalen...quote:
Wow, je hebt het gouden ei gevonden. Hier hebben veel ondernemers inderdaad nog nooit aan gedacht.
Dus dan denk ik: daar zit nog ruimte.
Uiteindelijk redeneert toch vrijwel iedereen vanuit zijn/haar persoonlijke situatie en eigen belangen/opvattingen. Het is lastig objectief te zijn in deze, voor zover dat überhaupt kan.quote:
[..]
Net zoals wanneer de coronamaatregelen je persoonlijk raken op financieel gebied of je baan kwijtraakt, dan draait je mening ook als een blad aan een boom. Lekker he als je je salaris iedere maand gestort krijgt met je toekomstbestendige baantje.
Daar is tot op heden weinig animo voor, zelfs op het hoogtepunt van de Viruswaanzin waanzin kwam dat niet erg ver en sindsdien is de animo alleen maar afgenomen. Op zich wel vreemd, men lijkt zich bewust van de ernst maar gedraagt zich er niet naar in andere opzichten, zo lijkt het.quote:
[..]
Buiten op straat ook niet: ik zie het wel gebeuren dat deel van onze samenleving aanvullende maatregelen als aanleiding ziet om de straat op te gaan.
Zeker, er zullen zeker partijen zijn die dat op zich wel prima vinden. Ik denk alleen dat iedere partij het om zeep helpen van de economie en het welzijn van de bevolking een te hoge prijs vindt voor deze kleine voordeeltjes.quote:
[..]
Dingen zoals het vuurwerkverbod en de reductie op alcoholverkoop. Ook denk ik dat het CDA niet heel droevig is dat de evenementensector op z'n gat ligt: https://www.metronieuws.n(...)-strijd-tegen-drugs/
Daar kijkt toch geen hond naar in een lopend gesprek?quote:
Er zit tegenwoordig een duimpje bij alle posten waarmee je kan aangeven dat je een post goed vindt. Hoef je hem niet onnodig te quoten zonder verdere inhoud 👍
Zolang de ander zich maar aan de maatregelen houdt lijkt het devies te zijn: Het is niet druk omdat ik hier sta, maar omdat die andere honderden mensen hier staan.quote:
Daar is tot op heden weinig animo voor, zelfs op het hoogtepunt van de Viruswaanzin waanzin kwam dat niet erg ver en sindsdien is de animo alleen maar afgenomen. Op zich wel vreemd, men lijkt zich bewust van de ernst maar gedraagt zich er niet naar in andere opzichten, zo lijkt het.
Een deel gaat al de straat op om tegen van alles wat los en vast zit te protesteren. Dit deel is echter heel heel heel klein en komt steeds niet verder dan enkele tientallen of misschien honderden. Met een volledige lockdown zullen het een paar honderd meer kunnen worden, maar denk dat je wens/hoop/inschatting van een volksopstand echt nog wel even de ijskast in kan.quote:
[..]
Buiten op straat ook niet: ik zie het wel gebeuren dat deel van onze samenleving aanvullende maatregelen als aanleiding ziet om de straat op te gaan.
Volgens mij is dit vooral wensdenken, zodat je eigenlijk gevoel/mening gevalideerd wordt.
Staatsgevoelige zaken, neenquote:
Rutte heeft duidelijk meer dan 3 bezoekers over de vloer vandaag:
[..]
Zou het voor het draagvlak niet verstandiger zijn dat ook zij vanuit huis werken voor dit soort overleggen?
Grapperhaus zal wat dit onderwerp betreft ongetwijfeld handenwrijvend toekijken, al nippend van zijn pilsje.quote:
[..]
Dingen zoals het vuurwerkverbod en de reductie op alcoholverkoop. Ook denk ik dat het CDA niet heel droevig is dat de evenementensector op z'n gat ligt: https://www.metronieuws.n(...)-strijd-tegen-drugs/
Dus moeten er onnodig posten worden gequote? Dat is wel fijn voor het lopende gesprek, bedoel je?quote:
[..]
Daar kijkt toch geen hond naar in een lopend gesprek?
Ben net nog de straat op gegaan.quote:
[..]
Buiten op straat ook niet: ik zie het wel gebeuren dat deel van onze samenleving aanvullende maatregelen als aanleiding ziet om de straat op te gaan.
Met de hond.
Ja, hopelijk een keer een cleane start.quote:
[..]
Verstappen zelfs op pole vandaag, dus die coronacijfers kunnen me inderdaad gestolen worden!
Even absoluut geen aanval op jou, maar een algemene opmerking, want dit soort posts worden er meer en meer.quote:
[..]
Grapperhaus zal wat dit onderwerp betreft ongetwijfeld handenwrijvend toekijken, al nippend van zijn pilsje.
Kunnen wij dit soort posts aub. achterwege laten. Het voegt echt weinig toen. Laten wij proberen een beetje niveau te houden in dit topic. De komende tijd zal het echt nog veel drukker worden hier. Vooral als men strengere maatregelen af gaat kondigen. Laten wij proberen om het een beetje leesbaar/inhoudelijk te houden.
Oh hier zetten ze het neer, en inderdaad niet meer tekenen. Dat is toch wel een wezenlijk verschil qua constactmomenten.quote:
[..]
Hier alleen in de zomer, maar al lang niet meer hoor. Geven het gewoon aan, alleen je hoeft niet meer zelf te tekenen.
Ik zit daar totaal niet op te wachten, al was het maar omdat mijn huis grenst aan één van de hotspots om te demonstreren in Rotterdam. Ik merk wel dat er iets broeit, ik hoor meer sirenes en zie meer provocaties richting handhavers.quote:
Een deel gaat al de straat op om tegen van alles wat los en vast zit te protesteren. Dit deel is echter heel heel heel klein en komt steeds niet verder dan enkele tientallen of misschien honderden. Met een volledige lockdown zullen het een paar honderd meer kunnen worden, maar denk dat je wens/hoop/inschatting van een volksopstand echt nog wel even de ijskast in kan.
Mag deze post in de OP?quote:
[..]
Even absoluut geen aanval op jou, maar een algemene opmerking, want dit soort posts worden er meer en meer.
Kunnen wij dit soort posts aub. achterwege laten. Het voegt echt weinig toen. Laten wij proberen een beetje niveau te houden in dit topic. De komende tijd zal het echt nog veel drukker worden hier. Vooral als men strengere maatregelen af gaat kondigen. Laten wij proberen om het een beetje leesbaar/inhoudelijk te houden.
Edit: En die van dat duimpje van MissSly.
Je hebt gelijk. Teveel offtopic en sneer-gehalte. Ik neem het mee.quote:
[..]
Even absoluut geen aanval op jou, maar een algemene opmerking, want dit soort posts worden er meer en meer.
Kunnen wij dit soort posts aub. achterwege laten. Het voegt echt weinig toen. Laten wij proberen een beetje niveau te houden in dit topic. De komende tijd zal het echt nog veel drukker worden hier. Vooral als men strengere maatregelen af gaat kondigen. Laten wij proberen om het een beetje leesbaar/inhoudelijk te houden.
https://www.nationalgeogr(...)-spread-coronavirus/quote:Exclusive: Kids catch and spread coronavirus half as much as adults, Iceland study confirms
In the midst of the worst surge of COVID-19 cases in the United States, many state and local officials are again wrestling with the hot-button issue of whether to shut schools down. Now, emerging research confirms that schools aren’t the primary drivers of outbreaks, but cases will seep in and contribute to the disease’s spread whenever a country loses control of containing the pandemic.
National Geographic was given exclusive access to the results from an Icelandic study that provides definitive evidence of how much children contribute to coronavirus spread. Researchers with the nation’s Directorate of Health and deCODE genetics, a human-genomics company in Reykjavik, monitored every adult and child in the country who was quarantined after potentially being exposed this spring, using contact tracing and genetic sequencing to trace links between various outbreak clusters. This 40,000-person study found that children under 15 were about half as likely as adults to be infected, and only half as likely as adults to transmit the virus to others. Almost all the coronavirus transmissions to children came from adults.
“They can and do get infected and transmit to others, but they do both less frequently than adults,” says Kári Stefánsson, the chief executive of deCODE.
This analysis is one in a recent flurry of large-scale studies that support the conclusion that infected adults pose a greater danger to children than kids do to adults. These studies could help inform officials who are struggling to decide when, or if, to close schools, knowing that such shutdowns are harming children. In addition to vital academic lessons, schools provide many critical services to communities, so last week, the U.S. Centers for Disease Control and Prevention recommended that schools should be both “the last settings to close” and “the first to reopen.”
But even if children are generally less susceptible, when infection surges in a community, the risks in schools can dramatically increase. With the U.S. failing to contain the virus on a national level, American K-12 schools have reported more than 313,000 COVID-19 cases as of December 10
[..]
Iceland never closed its elementary schools, although it did close its high schools at the peak of its first surge. Data from its wave in September support the idea that younger children are less likely to get sick or to infect others. Stefánsson is in the process of publishing these results in a peer-reviewed journal, but he says the meticulous dataset is conclusive for Icelandic transmission—“and we have turned out to be a reasonable animal model for the human population.”
Stefánsson cautions that if everything but schools and childcare centers are closed, children would then become one of the primary sources of transmission. He explains that while the individual risk might be low among youths, schools will still have outbreaks.
That means the question becomes not a scientific one, but rather what level of risk society is prepared to accept to keep children in school: “What are you willing to live with?” he asks.
[..]
In addition to the Iceland study, other research has shown that pre-pubescent kids have a significantly lower likelihood of getting sick. So, school officials need to make a distinction between younger children and adolescents.
[..]
The takeaway is that a critical shift appears somewhere between the ages of 10 and 12. Around the time of puberty, the risk of teenagers both getting and transmitting the virus increases. The COVID Monitor, a group tracking information from more than 7,000 U.S. school districts, found that high school case rates are nearly three times that of elementary schools.
Ja, dat geloof ik graag, maar meer sirenes en meer provocaties van vooral mensen die zich vervelen en toch altijd op zoek zijn naar iets om zich druk/boos over te maken en over te rellen is geen juiste afspiegeling van de bevolking.quote:
[..]
Ik zit daar totaal niet op te wachten, al was het maar omdat mijn huis grenst aan één van de hotspots om te demonstreren in Rotterdam. Ik merk wel dat er iets broeit, ik hoor meer sirenes en zie meer provocaties richting handhavers.
Zie ik beetje als het instemmende knikje in een offline gezelschap.quote:
[..]
Dus moeten er onnodig posten worden gequote? Dat is wel fijn voor het lopende gesprek, bedoel je?
Heb ik iig geen last van maar kan voor eenieder anders zijn
Aantal tests in Drenthe is in een week bijna verdubbeld lijkt het wel.
Dan zat mijn schatting met 25-30% nog aan de lage kant als ik dit zo zie.quote:
[ afbeelding ]
Aantal tests in Drenthe is in een week bijna verdubbeld lijkt het wel.
Dan is de stijging die we nu zien zelfs nog beter te verklaren.
ik zou het percentage positief wel eens willen zien per dag.....daar hebben we toch veel meer aan dan het besmettingen per dag ?quote:
[..]
Dan zat mijn schatting met 25-30% nog aan de lage kant als ik dit zo zie.
Dan is de stijging die we nu zien zelfs nog beter te verklaren.
Van 5500 doordeweeks naar 8500+, als ik het zo snel even optel.quote:
[..]
Dan zat mijn schatting met 25-30% nog aan de lage kant als ik dit zo zie.
Dan is de stijging die we nu zien zelfs nog beter te verklaren.
Ja, het is heel vervelend dat we maar eens per week een goede update krijgen over het gedane aantal testen en de verhouding positief/negatief.quote:
[..]
ik zou het percentage positief wel eens willen zien per dag.....daar hebben we toch veel meer aan dan het besmettingen per dag ?
53,5% meer tests, geen verdubbeling (ook niet bijna).quote:
[ afbeelding ]
Aantal tests in Drenthe is in een week bijna verdubbeld lijkt het wel.
Als dit landelijk zo is denk ik wel dat een groot deel van de stijging hiermee verklaard kan worden. Heb jij toevallig de cijfers van de randstad bij de hand? Zien wij daar zelfde soort stijging in het aantal tests?
Helaas rapporteren ze niet het aantal testen per dag uitgezet over het aantal positief in de open data.quote:
[..]
ik zou het percentage positief wel eens willen zien per dag.....daar hebben we toch veel meer aan dan het besmettingen per dag ?
Dus we moeten wachten tot dinsdag daarvoor.
Dat zegt toch nietsquote:
Ik liep bij toeval vanmorgen langs een GGD teststraat hier in mijn nieuwe woonplaats (onlangs verhuisd) en hij was uitgestorven... Enorm parkeerterrein, stonden misschien 6 a 7 auto's.
. Iedereen komt op afspraak. Zou niet best zijn als er een hele rij stond te wachten.Dit blijft raar. Zou toch niet al te moeilijk moeten zijn om naast het aantal positieve meldingen ook gewoon het aantal tests door te geven.quote:
[..]
Helaas rapporteren ze niet het aantal testen per dag uitgezet over het aantal positief in de open data.
Dus we moeten wachten tot dinsdag daarvoor.
Ach, huurbazen zijn ook redelijke mensenquote:
[..]
Wow, je hebt het gouden ei gevonden. Hier hebben veel ondernemers inderdaad nog nooit aan gedacht.
Dus, wat is je conclusie? Het is een complot?quote:
Ik liep bij toeval vanmorgen langs een GGD teststraat hier in mijn nieuwe woonplaats (onlangs verhuisd) en hij was uitgestorven... Enorm parkeerterrein, stonden misschien 6 a 7 auto's.
Er zijn volgens mij tijden geweest dat er standaard de hele tijd overal rijen met wachtenden stonden bij die teststraten. Dus het zegt wel iets in mijn ogen. Maar bedankt voor je mening.quote:
[..]
Dat zegt toch niets
Dat is een van de dingen die ik ook wel zou willen zien in opendata.quote:
[..]
Dit blijft raar. Zou toch niet al te moeilijk moeten zijn om naast het aantal positieve meldingen ook gewoon het aantal tests door te geven.
Maar het is anderzijds een mooi middel om te zorgen dat mensen geen andere conclusies gaan trekken.
Maar de jongste dagen, 10 & 11 december zitten wel op een 2x zo hoge waarde als 3 & 4 december vorige week.quote:
[..]
53,5% meer tests, geen verdubbeling (ook niet bijna).
Een nieuwe studie laat naast het bestaande werk ook zien dat verspreiding snel gaat in restaurants. En daarom is het ook niet verstandig om restaurants weer te open in de situatie waar we nu zitten.
Je krijgt een kleine tijdslot waar je kan testen , ik had 11:06-11:09. De testraat waar ik was stonden 3 hokjes, dus in de tijd kunnen er waarschijnlijk 3 mensen getest worden.quote:
[..]
Er zijn volgens mij tijden geweest dat er standaard de hele tijd overal rijen met wachtenden stonden bij die teststraten. Dus het zegt wel iets in mijn ogen. Maar bedankt voor je mening.
Ik denk dat we zo nog wel tientallen studies kunnen bedenken waar situaties voorkomen waar je besmettingen op kunt toen, van het bushokje tot de lift, van de bezemkast tot de pantry, en van een restaurant tot een kroeg.quote:
Evidence of Long-Distance Droplet Transmission of SARS-CoV-2 by Direct Air Flow in a Restaurant in Korea
Een nieuwe studie laat naast het bestaande werk ook zien dat verspreiding snel gaat in restaurants. En daarom is het ook niet verstandig om restaurants weer te open in de situatie waar we nu zitten.
Het verspreid overal, in welke situatie dan ook, maar voorzorgsmaatregelen zouden nog steeds de meeste besmettingen moeten voorkomen. Maar tegenhouden doe je het nooit 100%. Wil je dat? dan moet je alles sluiten en maar hopen dat de besmettingen thuis niet uit de hand lopen.
ja maar dit is in Korea.....quote:
Evidence of Long-Distance Droplet Transmission of SARS-CoV-2 by Direct Air Flow in a Restaurant in Korea
Een nieuwe studie laat naast het bestaande werk ook zien dat verspreiding snel gaat in restaurants. En daarom is het ook niet verstandig om restaurants weer te open in de situatie waar we nu zitten.
Het is meer een antwoord op "laten wij de restaurants maar weer openen, want daar zijn weinig (of weinig) besmettingen".quote:
[..]
Ik denk dat we zo nog wel tientallen studies kunnen bedenken waar situaties voorkomen waar je besmettingen op kunt toen, van het bushokje tot de lift, van de bezemkast tot de pantry, en van een restaurant tot een kroeg.
Het verspreid overal, in welke situatie dan ook, maar voorzorgsmaatregelen zouden nog steeds de meeste besmettingen moeten voorkomen. Maar tegenhouden doe je het nooit 100%. Wil je dat? dan moet je alles sluiten en maar hopen dat de besmettingen thuis niet uit de hand lopen.
Het aantal besmettingen stijgt, ziekenhuizen liggen nog steeds vol, maar er zijn users/burgers die de restaurants weer willen openen, want daar vallen de besmettingen mee volgens hun onderbuik.
Hier een mooi artikel dat laat zien dat dat niet slim is. Je zet het nu heel makkelijk weg.
besmettingen stijgen toch alleen door meer testen ? of is dit gewoon niet waar ?quote:
[..]
Het is meer een antwoord op "laten wij de restaurants maar weer openen, want daar zijn weinig (of weinig) besmettingen".
Het aantal besmettingen stijgt, ziekenhuizen liggen nog steeds vol, maar er zijn users/burgers die de restaurants weer willen openen, want daar vallen de besmettingen mee volgens hun onderbuik.
Hier een mooi artikel dat laat zien dat dat niet slim is. Je zet het nu heel makkelijk weg.
Maar dit is niet inherent aan het feit dat het een restaurant is. Dit kan in elke binnenruimte gebeuren lijkt me.quote:
Evidence of Long-Distance Droplet Transmission of SARS-CoV-2 by Direct Air Flow in a Restaurant in Korea
Een nieuwe studie laat naast het bestaande werk ook zien dat verspreiding snel gaat in restaurants. En daarom is het ook niet verstandig om restaurants weer te open in de situatie waar we nu zitten.
Ik vermoed dat dit een persoon met een buitenproportionele virale load is geweest, want als het continu zo gemakkelijk ging dan kom je echt niet uit op een R van orde grootte 1.
Elke binnenruimte waar mensen alsnog op een redelijke afstand zitten en voor lange tijd binnen zijn jaquote:
[..]
Maar dit is niet inherent aan het feit dat het een restaurant is. Dit kan in elke binnenruimte gebeuren lijkt me.
Ik vermoed dat dit een persoon met een buitenproportionele virale load is geweest, want als het continu zo gemakkelijk ging dan kom je echt niet uit op een R van orde grootte 1.
Als het aan de overheid ligt natuurlijk niet want de burger doet het fout.quote:
[..]
besmettingen stijgen toch alleen door meer testen ? of is dit gewoon niet waar ?
Maar het spoorboekje van de NS is helaas dit jaar niet te koop.quote:
Even iets positiefs wat in 2020 wel doorgegaan is, in tegenstelling tot ongeveer de rest van 2020, de nieuwe dienstregeling van de NS is vandaag ingegaan.
sommigen denken echt dat die 1.5m heilig is, omdat de regel is ......quote:
Laat ook wel zien dat de hele kerstavond op 1,5 m van je oma zitten, ook niet perse uitsluit dat je je oma niet kan besmetten.
Bovendien is de trend in de ziekenhuizen toch ook niet al te best. Zaten we vorige week nog ruim onder de 1500 op de verpleegafdeling, zitten we nu alweer rond de 1600. Idem voor de IC: van net onder de 400 naar nu bijna 500.quote:
[..]
Het is meer een antwoord op "laten wij de restaurants maar weer openen, want daar zijn weinig (of weinig) besmettingen".
Het aantal besmettingen stijgt, ziekenhuizen liggen nog steeds vol, maar er zijn users/burgers die de restaurants weer willen openen, want daar vallen de besmettingen mee volgens hun onderbuik.
Hier een mooi artikel dat laat zien dat dat niet slim is. Je zet het nu heel makkelijk weg.
Een deel van de stijging in de postieve testuitslagen zal dus zeker wel toe te schrijven zijn aan het verruimde testbeleid, maar tegelijkertijd is er ook een andere trend gaande, zo lijkt het.
Wie doet het dan fout?quote:
[..]
Als het aan de overheid ligt natuurlijk niet want de burger doet het fout.
Gewoon een stevige ventilator achter d'r neerzetten. Geen aerosol die daar nog tegenin zwemt.quote:
Laat ook wel zien dat de hele kerstavond op 1,5 m van je oma zitten, ook niet perse uitsluit dat je je oma niet kan besmetten.
wat vreemd, gaan ziekenhuis opnames ook omhoog door meer testen ?quote:
Bo
[..]
Bovendien is de trend in de ziekenhuizen toch ook niet al te best. Zaten we vorige week nog ruim onder de 1500 op de verpleegafdeling, zitten we nu alweer rond de 1600. Idem voor de IC: van net onder de 400 naar nu bijna 500.
Een deel van de stijging in de postieve testuitslagen zal dus zeker wel toe te schrijven zijn aan het verruimde testbeleid, maar tegelijkertijd is er ook een andere trend gaande, zo lijkt het.
En toen stierf oma alsnog aan een longontsteking omdat ze een uur lang in de loeiharde tocht heeft gezetenquote:
[..]
Gewoon een stevige ventilator achter d'r neerzetten. Geen aerosol die daar nog tegenin zwemt.
Yup, helemaal mee eens. Snap die drang om het allemaal maar te downplayen ook niet zo erg. Het is een ernstige situatie en het gaat al een tijdje niet de goede kant op. Ik weet ook niet wat er moet gebeuren, maar er moet wel iets gedaan worden als wij eind december / begin januari niet nog meer in de knel willen komen qua zorg.quote:
Bo
[..]
Bovendien is de trend in de ziekenhuizen toch ook niet al te best. Zaten we vorige week nog ruim onder de 1500 op de verpleegafdeling, zitten we nu alweer rond de 1600. Idem voor de IC: van net onder de 400 naar nu bijna 500.
Een deel van de stijging in de postieve testuitslagen zal dus zeker wel toe te schrijven zijn aan het verruimde testbeleid, maar tegelijkertijd is er ook een andere trend gaande, zo lijkt het.
Deze cijfers kloppen niet?quote:
Bovendien is de trend in de ziekenhuizen toch ook niet al te best. Zaten we vorige week nog ruim onder de 1500 op de verpleegafdeling, zitten we nu alweer rond de 1600
Veel zullen dat risico nemen. Voor een 80 plusser kan iedere kerst de laatste zijn. Ongeacht gezondheidquote:
Laat ook wel zien dat de hele kerstavond op 1,5 m van je oma zitten, ook niet perse uitsluit dat je je oma niet kan besmetten.
Oké, op die manier. Bovenbouw middelbare school zou ik nog wel kunnen snappen, maar lagere scholen en KDV's lijken me niet logisch.quote:
[..]
Ik heb een tijdje terug een artikel gelezen waarin aangegeven werd dat de GGD nooit gegevens over aantallen zieke leerlingen enz. bekend maakt.
Schoolgaande jeugd is, vergeleken met hun percentage van de totale bevolking, oververtegenwoordigd in het percentage positieve tests en aangezien het aantal positieve tests blijkbaar nog altijd gebruikt wordt om paniek te zaaien zou sluiting van (middelbare) scholen een logische maatregel zijn.
LCPS loopt altijd een beetje anders. Daar heeft Kuiper tijdens de briefing zelf nog wat over gezegd, dat dat niet de beste plek is om te zien hoe het in de ziekenhuizen gaat.quote:
[..]
Deze cijfers kloppen niet?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is een betere link: klinisch:
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
IC:
https://medischinfo.nl/corona/nice/ic/
Nou, breaking news zeg. Mischien wel als ze een mondkapje opzetten want dat schijnt echt de shit te zijn.quote:
Laat ook wel zien dat de hele kerstavond op 1,5 m van je oma zitten, ook niet perse uitsluit dat je je oma niet kan besmetten.
Ah, nee, dat is juist ook geen goede plek. Die corrigeert namelijk niet achteraf, als de waardes hoger lagen dan op dat moment gedacht.quote:
[..]
LCPS loopt altijd een beetje anders. Daar heeft Kuiper tijdens de briefing zelf nog wat over gezegd, dat dat niet de beste plek is om te zien hoe het in de ziekenhuizen gaat.
Dit is een betere link: klinisch:
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
IC:
https://medischinfo.nl/corona/nice/ic/