Het grote SARS-CoV-2 topic #1146 Waar de lockdown onvermijdelijk is

http://www.telegraaf.nl/n(...)uerdenken-zelf-op-ic

Leuke berichten wel dit.

quote:

Op zondag 13 december 2020 07:33 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Oke heel simpel komt het hierop neer:

We draaien nu zo'n 70% OK tov normaal. Dan kunnen de cijfers dalen, maar we zitten dus nog steeds niet op het normale niveau. We lopen niks in. Het stuwmeer wordt alleen maar groter.


We doen de meest urgente zorg. Logisch misschien, maar die zorg is ook meteen het zwaarste voor de verpleegkundigen op de kliniek. Zij zijn ingepland volgens een bepaalde zorgzwaarte (zoveel verpleegkundigen per bed), maar dat gaat nu natuurlijk compleet scheef.

Dat houden ze wel even vol, maar niet te lang.

Dan heb je de IC. Daar werken ze bijna het hele jaar al boven hun reguliere bezetting. En dat zien we ook steeds meer terug. Een groot ziekenhuis in mijn regio heeft daar een verzuim van 20 procent.

En dan speelt er nog het verschuiven van meer electieve zorg. Fictief voorbeeld: stel je hebt een hersentumor. Dat groeit niet echt snel, maar je moet wel echt geholpen worden. Urgentieklasse binnen 1 maand.
Al die zorg hebben we uitgesteld. Maar inmiddels zijn we zover dat we een maand verder zijn. Dan moet die patiënt wel echt geholpen worden. Maar dat kan dus niet, omdat we nog urgentere patiënten hebben.

Normen worden zwaar overschreden hierdoor. Op een gegeven moment worden patiënten vanzelf urgent genoeg (of het heeft geen zin meer omdat ze al overleden zijn; helaas al regelmatig voorgekomen).

En als ze dan urgent worden, dan zijn de problemen opgelopen en dus wederom zwaarder voor verpleegkundigen.


Nog ter info: de meeste IC-patienten liggen daar maar kort. Meestal een paar nachten. Covid patiënten liggen daar goed 3 weken. Dat verdringt de reguliere zorg enorm.


TL;DR: zolang we geen 100% OK kunnen draaien zal het stuwmeer en de druk op de zorg alleen maar toenemen. Ook als de ziekenhuisopnames met covid dalen.

Ah duidelijk, je zit natuurlijk ook nog met al die uitgestelde zorg.
Het zou goed zijn als we deze keer wel een grote daling in de ziekenhuizen kunnen realiseren middels het pakket van dinsdag. Zodat de zorg ook daadwerkelijk ontlast kan worden. Verwacht dat het kabinet daar ook zo over denkt en daarom verwacht ik deze keer wel een heel streng pakket eigenlijk. Zodat we het weer een poos kunnen uitzingen, hopelijk tot het voorjaar.

Andere landen om ons heen gaan ook weer aanscherpen.

Wat doe je als er vanavond 10 boeings tegelijk op een woonwijk neerstorten? Wonderwel overleeft iedereen het maar ze zijn wel allemaal zwaargewond en/of in kritieke toestand?
Keuzes maken wie je redt. Inderdaad.
In plaats van zeggen: we hebben 1150 IC bedden die ook beschikbaar moeten zijn voor coronapatienten misschien zeggen we hebben er 700 voor reguliere zorg en 450 voor corona. Misschien lomp, maar als je de grafieken bekijkt is de grootste groep overledenen 85-89.
Normaal zou je daar ook geen miljarden aan spenderen, nog los van de vraag of ze dat zelf nog zouden willen.

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 23:57 schreef Elan het volgende:

[..]

Bezorgers nemen geen enkel risico, die zetten het voor je deur en zijn vertrokken.

Hier alleen in de zomer, maar al lang niet meer hoor. Geven het gewoon aan, alleen je hoeft niet meer zelf te tekenen.

quote:

Op zondag 13 december 2020 00:04 schreef indiaantje89 het volgende:
Mondkapjes afschaffen of enkel medische mondkapjes verplichten. Te veel mensen die met een lap stof denken onschendbaar te zijn.

Er is nu bekend dat er schimmels en bacteriën op kunnen groeien bij verkeerd gebruik (en dat is al snel), die je dan heel erg diep inademt waardoor je allerlei andere hele nare dingen kunt krijgen.

Kabinet overlegt in Catshuis: sluiting winkels en bioscopen lijkt aanstaande
Sinds 10.00 uur is het kabinet bij elkaar in het Catshuis voor extra overleg over het stijgende aantal coronabesmettingen. Het staat vast dat premier Rutte de komende week strengere maatregelen aankondigt. De sluiting van niet-essentiële winkels, musea en bioscopen ligt op tafel.

Peter Winterman 13-12-20, 10:44
Volgens een Haagse bron is het ‘logisch dat naar de detailhandel wordt gekeken’. Tot nu toe werden niet-essentiële winkels - zoals tuincentra, bouwmarkten en kledingwinkels - ontzien bij de coronamaatregelen. Deze zaken werden niet verplicht hun deuren te sluiten, ook niet tijdens de eerste coronagolf. Maar nu overweegt het kabinet wél een sluiting. Alleen essentiële winkels - zoals supermarkten - zouden dan open mogen blijven.

Gisteren bereikte het aantal besmettingen een nieuwe piek sinds de tweede golf van eind oktober. Ook de ziekenhuis- en IC-opnames stijgen. Het kabinet vreest dat de zorg in Nederland nog meer overbelast raakt. De beelden van volle winkelstraten, in aanloop naar de kerstdagen, baren ook de deskundigen van het RIVM zorgen.

Doorstroomlocaties
De kans is groot dat het kabinet zal besluiten om zogenoemde ‘doorstroomlocaties’ te sluiten. Dat zijn plekken als bioscopen, pretparken, dierentuinen, musea en zwembaden. Die locaties moesten in november ook al twee weken dicht. Afgelopen week zei premier Rutte dat die maatregel ‘enig effect’ heeft gehad.

Vandaag overlegt het kabinet ook over de scholen. Een verlengde kerstvakantie, met daarin een week thuisonderwijs, behoort tot de mogelijkheden. Premier Rutte beloofde eerder dat het coronaregime rond Kerst niet zal veranderen: tijdens de kerstdagen mogen mensen drie gasten ontvangen, zoals nu ook de regel is.

Persconferentie
Bij het Catshuisberaad zijn vandaag behalve premier Rutte ook de vicepremiers De Jonge (Volksgezondheid), Ollongren (Binnenlandse Zaken) en Schouten (Landbouw) aanwezig. Ook de ministers Slob (Onderwijs), Hoekstra (Financiën), Koolmees (Sociale Zaken), Van Ark (Medische Zorg) en Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) zijn erbij. Ze worden bijgepraat door RIVM-directeur Jaap van Dissel.

De verwachting is dat de nieuwe coronamaatregelen morgen en dinsdag nog worden besproken en voorbereid, waarna premier Rutte en minister De Jonge ze dinsdag bekend zullen maken tijdens een nieuwe persconferentie.


Bron:AD

quote:

Op zondag 13 december 2020 10:48 schreef djkoelkast het volgende:

[..]

Hier alleen in de zomer, maar al lang niet meer hoor. Geven het gewoon aan, alleen je hoeft niet meer zelf te tekenen.

Hier verschilt het, sommigen reiken het gewoon aan, anderen zetten het voor je deur. Ik heb nog geen enkele pakjesbezorger met een mondkapje aan de deur gehad. Wel een keer een pizzabezorger.

Valt nog mee...

quote:

Op zondag 13 december 2020 10:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Hier verschilt het, sommigen reiken het gewoon aan, anderen zetten het voor je deur. Ik heb nog geen enkele pakjesbezorger met een mondkapje aan de deur gehad. Wel een keer een pizzabezorger.

Ik zie bezorgers hier wel met wegwerpmondkapjes aan hun kin
Maar die dingen doen toch meer kwaad dan goed, dus lekker weglaten.

quote:

Op zondag 13 december 2020 10:52 schreef Pvt.Webster het volgende:
Valt nog mee...

Zal nog wel meer bij komen hoor .

quote:

Op zondag 13 december 2020 10:54 schreef djkoelkast het volgende:

[..]

Ik zie bezorgers hier wel met wegwerpmondkapjes aan hun kin
Maar die dingen doen toch meer kwaad dan goed, dus lekker weglaten.

Ja, klopt. Hier laatst ook een maaltijdbezorger die het gewoon aan de kin had hangen.

Er wordt dus nu al gelekt voor er gesproken is. Dan is het echt gewoon speculatie.

quote:

Op zondag 13 december 2020 10:55 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Zal nog wel meer bij komen hoor .

Ja ben benieuwd hoe ver ze gaan.
Maar winkels etc. is een aardig begin. Die zitten ramvol anders komende weken.

Scheelt wel voor de anti-mondkappers. Als bijna alles dicht is hoef je ze ook bijna nergens meer te dragen

quote:

De kans is groot dat het kabinet zal besluiten om zogenoemde ‘doorstroomlocaties’ te sluiten. Dat zijn plekken als bioscopen, pretparken, dierentuinen, musea en zwembaden. Die locaties moesten in november ook al twee weken dicht. Afgelopen week zei premier Rutte dat die maatregel ‘enig effect’ heeft gehad.

Zucht... gaan we weer. Bieb open, bieb dicht. Museum moet maatregelen nemen, neemt veel maatregelen, moet toch helemaal dicht, mag dan weer open, een maandje later weer dicht.

Die verstrengde lockdown van begin november nog maar een keertje doen dan.

quote:

Op zondag 13 december 2020 11:07 schreef VoMy het volgende:
Die verstrengde lockdown van begin november nog maar een keertje doen dan.

Laten we dat aub maar gewoon niet doen, ik wil verdomme sporten, elke keer wordt mijn sport weer geslachtofferd, terwijl iedereen nog eiersnijders bij de action mag halen.

Gewoon niet verstrengen en niet versoepelen. Deal with it.

quote:

Op zondag 13 december 2020 11:07 schreef VoMy het volgende:
Die verstrengde lockdown van begin november nog maar een keertje doen dan.

De maatregelen veranderen zo vaak dat ik niet eens meer weet hoe die begin november waren.

Mij bekruipt het gevoel dat alle verbanden tussen maatregelen en aantal besmettingen meer schijn dan werkelijkheid zijn. En dat het virus eigenlijk op heel andere dingen reageert, bijvoorbeeld de hoeveelheid daglicht, uv-straling, seizoenen - of iets heel anders.

quote:

Op zondag 13 december 2020 11:00 schreef Pvt.Webster het volgende:

Ja ben benieuwd hoe ver ze gaan.
Maar winkels etc. is een aardig begin. Die zitten ramvol anders komende weken.

Wat moeten al die action en ikea verslaafden dan?

Echt hè, ik snap niet wat die mensen bezielt om naar dergelijke feelgood winkels te gaan. Elke dag lange rijen voor de deur. Dit soort spul kan toch makkelijk online!

Gewoon dichtgooien en snel.

quote:

Op zondag 13 december 2020 11:08 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Laten we dat aub maar gewoon niet doen, ik wil verdomme sporten, elke keer wordt mijn sport weer geslachtofferd, terwijl iedereen nog eiersnijders bij de action mag halen.

Gewoon niet verstrengen en niet versoepelen. Deal with it.

Sportscholen zullen ook wel weer dicht gaan.

quote:

Op zondag 13 december 2020 11:09 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Sportscholen zullen ook wel weer dicht gaan.

Ja lekker kloten aan de mentale gezondheid van mensen, klaar ben ik er mee.
1.7% van de besmettingen.

Ga liever wat doen aan de bedrijven die mensen onnodig op kantoor laten werken.
Goed voor 14% van de besmettingen

Ben wel echt benieuwd hoe ver ze durven gaan. Terug naar dat 'versnellingspakket' schiet je geen ene fuck mee op natuurlijk en laat je de boel niets mee dalen. Dat ze nou maar eens, zeker met Kerstvakantie ook, echt durven aanpakken. Dat Duitsland een lockdown gaat doorvoeren helpt daar misschien wel bij.

Oudste van m'n zus heeft al 2x afzwemmen gecanceld zien worden door dit gedonder. Mag ze komende zaterdag eindelijk, zal dat ook wel weer niet doorgaan

Ja, het is 'klein leed' maar kan me best voorstellen dat mensen het onderhand spuugzat zijn elke keer. Zeker als je je zelf verder wel gewoon goed aan alle maatregelen houdt.

quote:

Op zondag 13 december 2020 11:09 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat moeten al die action en ikea verslaafden dan?

Echt hè, ik snap niet wat die mensen bezielt om naar dergelijke feelgood winkels te gaan. Elke dag lange rijen voor de deur. Dit soort spul kan toch makkelijk online!

Gewoon dichtgooien en snel.

Dit soort winkels kun je beter sluiten dan de sportscholen idd.
Niet uit te leggen dat je daar nog naar toe wilt.

quote:

Op zondag 13 december 2020 11:11 schreef Noppie2000 het volgende:
Ben wel echt benieuwd hoe ver ze durven gaan. Terug naar dat 'versnellingspakket' schiet je geen ene fuck mee op natuurlijk en laat je de boel niets mee dalen. Dat ze nou maar eens, zeker met Kerstvakantie ook, echt durven aanpakken. Dat Duitsland een lockdown gaat doorvoeren helpt daar misschien wel bij.

Jazeker. De economie nog meer om zeep helpen is een tof plan. Goed bezig kabinet

quote:

Op zondag 13 december 2020 11:11 schreef WheeledWarrior het volgende:
Oudste van m'n zus heeft al 2x afzwemmen gecanceld zien worden door dit gedonder. Mag ze komende zaterdag eindelijk, zal dat ook wel weer niet doorgaan

Ja, het is 'klein leed' maar kan me best voorstellen dat mensen het onderhand spuugzat zijn elke keer. Zeker als je je zelf verder wel gewoon goed aan alle maatregelen houdt.

Belachelijk dat zwemmen voor kinderen vorige keer geslachtofferd is.
Als kinderen 3 weken niet zwemmen kun je er rustig weer 2 maanden zwemles bij optellen.

Toch mooi, volgens mij is zelfs het OMT in een eerder stadium tot de conclusie gekomen dat scholen beter een tijdje dichtkunnen. Maar met allemaal moreel gezwets komt men politiek toch tot de conclusie dat dit niet kan. Met als gevolg dat dadelijk niet alleen de scholen dichtgaan, zoals voorgesteld, maar de schade veel groter is.

quote:

Op zondag 13 december 2020 11:12 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Belachelijk dat zwemmen voor kinderen vorige keer geslachtofferd is.
Als kinderen 3 weken niet zwemmen kun je er rustig weer 2 maanden zwemles bij optellen.

Klopt, het verwatert (haha) dan heel snel bij die kleintjes.

Zal straks wel dubbel afzwemmen voor A en B worden op deze manier.

quote:

Op zondag 13 december 2020 11:11 schreef WheeledWarrior het volgende:
Oudste van m'n zus heeft al 2x afzwemmen gecanceld zien worden door dit gedonder. Mag ze komende zaterdag eindelijk, zal dat ook wel weer niet doorgaan

Ja, het is 'klein leed' maar kan me best voorstellen dat mensen het onderhand spuugzat zijn elke keer. Zeker als je je zelf verder wel gewoon goed aan alle maatregelen houdt.

Ik wacht op een operatie, duurt ook langer dan normaal.
Woensdag na lang wachten eindelijk een MRI, en word verzocht alleen te komen.
Zowel bij afspraken als andere zaken.
Gelukkig mag ik hierbij de zieligheidskaart trekken en mag mijn man mee.
Maar het is een verdrietige situatie.