abonnement Unibet Coolblue
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 14:51:55 #1
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196532437
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:

En door..
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 14:52:30 #2
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196532445
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:49 schreef Predator40 het volgende:
Deze cijfers kan je gewoon niet goed noemen of verdedigen en zijn zeker nog lang niet genoeg voor enige versoepeling.
Versoepelingen ben ik met je eens, maar verzwaringen zou ik niet logisch vinden met deze cijfers. Ziekenhuis en IC zijn nog steeds dalende.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196532460
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:43 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Dit is een maatregel die nergens op slaat, ze kunnen denk ik beter alles langer open houden wat dat betreft
Onzin maatregel, als ze er echt iets aan hadden willen doen hadden ze beter de hoeveelheid parkeerplekken kunnen verminderen.
pi_196532464
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:49 schreef Kyran het volgende:
Waar het mij om gaat is het niet eerlijk communiceren of van een "best case scenario" uit blijven gaan. Iedere. Keer. Weer.
Of je gaat steeds van een slecht scenario uit en dan heb je vast wel een keer gelijk.

Beetje de FvD-tactiek: zelf extreemrechts zijn en iedereen linkse rakkers noemen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 3 december 2020 @ 14:53:42 #5
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_196532472
Toch de zaagtand en niet de hamer.

Die versoepeling in december kunnen we wel vergeten.

Ik hoop wel dat ons kabinet iets verzint voor de horeca want die kunnen echt niet veel langer wachten.
Of we accepteren gewoon dat de horeca open mag en we in januari in een nieuwe golf zitten.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 3 december 2020 @ 14:54:11 #6
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196532482
quote:
2s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:46 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

?

Cijfers zijn nog steeds veel te hoog.
Aldus? Voorlopig wijst alles erop dat het aantal mensen met covid nog steeds aan het afnemen is, de ziekenhuisbezetting is fiks verminderd en blijft minder worden, etc.
quote:
En dat dat een paar weken is voorspelt mag best gezegd worden.
'Voorspelt'.
pi_196532487
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_196532490
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:52 schreef chratnox het volgende:

[..]

Versoepelingen ben ik met je eens, maar verzwaringen zou ik niet logisch vinden met deze cijfers. Ziekenhuis en IC zijn nog steeds dalende.
ik heb het ook totaal niet over extra maatregelen gehad
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  donderdag 3 december 2020 @ 14:55:01 #9
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196532494
Dagcijfers zijn binnen en iedereen weer in de loopgraven hoor hier

_O-
  donderdag 3 december 2020 @ 14:55:08 #10
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196532498
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:53 schreef DustPuppy het volgende:
Toch de zaagtand en niet de hamer.
Het is een probleem dat mensen niet in het weekend getest willen worden?
pi_196532501
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:53 schreef DustPuppy het volgende:
Toch de zaagtand en niet de hamer.

Die versoepeling in december kunnen we wel vergeten.

Ik hoop wel dat ons kabinet iets verzint voor de horeca want die kunnen echt niet veel langer wachten.
Of we accepteren gewoon dat de horeca open mag en we in januari in een nieuwe golf zitten.
Horeca open, maar winkels dicht? Niet veel beter maar het is nu wel heel oneerlijk geregeld.
Nieuw is niet altijd beter.
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 14:55:26 #12
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196532506
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:54 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik heb het ook totaal niet over extra maatregelen gehad
Nee dat weet ik, dat was mijn eigen invulling :)
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196532508
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:53 schreef DustPuppy het volgende:
Toch de zaagtand en niet de hamer.

Die versoepeling in december kunnen we wel vergeten.

Ik hoop wel dat ons kabinet iets verzint voor de horeca want die kunnen echt niet veel langer wachten.
Of we accepteren gewoon dat de horeca open mag en we in januari in een nieuwe golf zitten.
Golven zijn er om dempen. De vaccins hebben we niet voor niks :Y
I'll give you something to do
  donderdag 3 december 2020 @ 14:55:33 #14
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_196532510
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:54 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Heb je een soort copy paste die je elke dag hier neerzet nadat de dagcijfers bekend worden? Het begint nogal op te vallen :)
Ik heb het letterlijk één keer eerder gezegd, en dat was alweer een paar dagen geleden. Maar ok, misschien begint alles op elkaar te lijken op den duur.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 3 december 2020 @ 14:56:01 #15
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196532518
quote:
14s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:46 schreef Mr.Sandman het volgende:
Je trekt conclusies op basis van zeer beperkte data die je ook nog even toepast zoals je dat zelf goed uitkomt.
Dat doen we toch allemaal:de cijfers zo neerzetten dat we onze standpunten kracht kunnen bijzetten.

quote:
14s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:49 schreef Mr.Sandman het volgende:
Wat moet het simpel zijn om zo'n brein te hebben. Gewoon niets ter discussie stellen en gewoon een conclusie trekken die je goed uitkomt. Ik ben jaloers. ;)
Je moet de dingen ook niet onnodig moeilijk maken.

Door Corona worden mensen ziek als ze als dicht bij elkaar komen.
Ziek worden is ongewenst.
Dus blijf bij elkaar uit de buurt en je wordt niet ziek.

Moeilijker hoef je echt niet te maken voor jezelf. Het zal niet altijd lukken, maar zolang er niemand doodgaat doordat twee personen niet bij elkaar in de buurt komen is er geen enkele reden om bij elkaar te komen.
Zolang mensen het wel nodig vinden om bij elkaar komen zonder enige noodzaak, blijven we in deze situatie zitten en zitten we met allerlei onnavolgbare maatregelen.

quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:49 schreef chratnox het volgende:
In hoeverre maatregelen opgevolgd worden is onderdeel van je verwachting van de effectiviteit van maatregelen, ze worden nooit 100% opgevolgd.
De conclusie is dus eigenlijk (wederom) dat de Nederlandse bevolking een stuk egoistischer is dan vooraf door de overheid is ingeschat...
So we just called him Fred
  donderdag 3 december 2020 @ 14:56:03 #16
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196532520
https://www.luchtvaartnie(...)passagiers-nutteloos

Iets wat ik al langer zeg. Hou op met dat afgeven op reizen, het belangrijkste is dat mensen zich aan de maatregelen houden. Ongeacht in welk land ze zijn.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196532523
Overal nieuwe teststraten uit de grond stampen en dan teleurgesteld worden als er meer positieve PCR testen gemeld worden, is natuurlijk ook wat vreemd.
- verwijderd door admin -
pi_196532528
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:55 schreef ikbennieuwopfok het volgende:

[..]

Horeca open, maar winkels dicht? Niet veel beter maar het is nu wel heel oneerlijk geregeld.
In België mag je bv. slechts 30 minuten winkelen geloof ik. Geen idee hoe ze dat controleren, maar dat zou qua 'vluchtig contact' wel in lijn zijn met de risico's.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196532536
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:55 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ik heb het letterlijk één keer eerder gezegd, en dat was alweer een paar dagen geleden. Maar ok, misschien begint alles op elkaar te lijken op den duur.
Tja dat is natuurlijk een beetje het probleem. Er verandert niet zoveel. Mensen moeten iets te zeiken hebben dus komt om de zoveel tijd weer de oproep om de scholen te sluiten voorbij. Je moet toch ergens op schieten he :)
  donderdag 3 december 2020 @ 14:57:00 #20
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_196532540
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:55 schreef galantis het volgende:

[..]

Golven zijn er om dempen. De vaccins hebben we niet voor niks :Y
Als ik de Jonge moet geloven beginnen we pas in augustus met het inenten van de niet-noodzakelijke beroepen, dus dat dempen gaat nog wel even duren.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_196532544
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:56 schreef Fred het volgende:

[..]

De conclusie is dus eigenlijk (wederom) dat de Nederlandse bevolking een stuk egoistischer is dan vooraf door de overheid is ingeschat...
Wat heeft het met Nederland te maken?
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2020 @ 14:57:41 #22
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196532553
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:53 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Of je gaat steeds van een slecht scenario uit en dan heb je vast wel een keer gelijk.

Beetje de FvD-tactiek: zelf extreemrechts zijn en iedereen linkse rakkers noemen.
Jammer dit.

Ik kan hier van alles roepen, want heb niet de verantwoordelijkheid. Dat snap ik heel goed, maar snap niet waarom de overheid keer op keer uitgaat van een "best case scenario" die dan keer op keer niet uitkomt. Er zijn echt zoveel voorbeelden te noemen.

Iedere keer hebben users hier kritiek gehad en bijna iedere keer hebben ze gelijk gehad. Het heeft niks met üitgaan van "worst case te maken, maar wij rekenen ons in ieder geval niet rijk. Ik kan zo ook een dikke Ferrari gaan besletten in de hoop dat ik de loterij ga winnen, maar uiteindelijk is de kans redelijk klein dat dat gaat gebeuren :P

Met hoe het volk reageerde en duidelijk niet meer alle maatregelen naleefde was het toch niet al te moeilijk om in te kunnen schatten dat het niet ging lukken?
pi_196532557
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:49 schreef chratnox het volgende:

[..]

In hoeverre maatregelen opgevolgd worden is onderdeel van je verwachting van de effectiviteit van maatregelen, ze worden nooit 100% opgevolgd. Anders zou je op snelwegen ook geen flitspalen of trajectcontroles nodig hebben.
Er wordt dan ook niet gerekend met 100% compliance. Koopmans had het over 50 à 70% in de podcast die ik van de week deelde.

En sowieso, die modellen hebben ook maar een beperkte geldigheid. Ook in Duitsland lukt het ze niet iedereen in het gareel te krijgen. Het kan ook gewoon het seizoen zijn?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 14:58:49 #24
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196532571
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:56 schreef Fred het volgende:
Moeilijker hoef je echt niet te maken voor jezelf. Het zal niet altijd lukken, maar zolang er niemand doodgaat doordat twee personen niet bij elkaar in de buurt komen is er geen enkele reden om bij elkaar te komen.
Zolang mensen het wel nodig vinden om bij elkaar komen zonder enige noodzaak, blijven we in deze situatie zitten en zitten we met allerlei onnavolgbare maatregelen.
Kun je aangeven wat zonder noodzaak is? Is naar de tandarts gaan noodzakelijk? Is naar de kapper gaan noodzakelijk? Is naar de supermarkt gaan noodzakelijk?

quote:
De conclusie is dus eigenlijk (wederom) dat de Nederlandse bevolking een stuk egoistischer is dan vooraf door de overheid is ingeschat...
Dat is jouw simplistische conclusie, die deel ik niet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 3 december 2020 @ 14:58:53 #25
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196532572
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:57 schreef MoreDakka het volgende:
Wat heeft het met Nederland te maken?
Als de besmettingen te hoog zijn in Nederland, zal de Nederlandse overheid toch maatregelen moeten nemen die de bevolking van Nederland zal moeten opvolgen ;)
So we just called him Fred
  donderdag 3 december 2020 @ 14:58:57 #26
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196532574
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:57 schreef Kyran het volgende:


Ik kan hier van alles roepen, want heb niet de verantwoordelijkheid. Dat snap ik heel goed, maar snap niet waarom de overheid keer op keer uitgaat van een "best case scenario" die dan keer op keer niet uitkomt. Er zijn echt zoveel voorbeelden te noemen.
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:49 schreef Predator40 het volgende:
Deze cijfers kan je gewoon niet goed noemen of verdedigen en zijn zeker nog lang niet genoeg voor enige versoepeling.
Rake column weer over het falende coronabeleid van De Jonge. Dit 'gecontroleerde' uitrazen waar ze nu mee bezig zijn leidt alleen maar tot meer onnodige schade.

quote:
Ik heb me als gedragswetenschapper vaak afgevraagd hoe het toch kan dat de overheid het allemaal zo knullig aanpakt. Werkelijk álles wat je verkeerd kan doen om gedrag richting het voorkomen van besmetting te sturen, doet het kabinet verkeerd. Een overheid die dag in, dag uit niets anders doet dan burgers sturen, in toom houden, controleren, beïnvloeden en plooien. Ik wil mezelf niet onderschatten, ik vind mezelf een goede antropoloog, maar briljant ben ik allerminst. Ik zie dingen niet scherper of beter dan andere gedragswetenschappers. Gewoon gemiddeld, of misschien iets boven gemiddeld. Toch is me de afgelopen negen maanden heel vaak gevraagd of ik een glazen bol heb. Hoe weet ik toch wat er staat te gebeuren? Hoe kan ik dat wel voorspellen en de overheid niet?
Beste Hugo de Jonge, mag ik ook even 'gecontroleerd uitrazen'?
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196532579
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:57 schreef Kyran het volgende:

Iedere keer hebben users hier kritiek gehad en bijna iedere keer hebben ze gelijk gehad.
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:57 schreef Kyran het volgende:
Er zijn echt zoveel voorbeelden te noemen.
Confirmation bias.

Zoveel voorbeelden te noemen waarbij men maar wat riep en dat helemaal niet uitgekomen is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196532582
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:56 schreef Fred het volgende:

[..]

Door Corona worden mensen ziek als ze als dicht bij elkaar komen.
Ziek worden is ongewenst.
Dus blijf bij elkaar uit de buurt en je wordt niet ziek.

Moeilijker hoef je echt niet te maken voor jezelf. Het zal niet altijd lukken, maar zolang er niemand doodgaat doordat twee personen niet bij elkaar in de buurt komen is er geen enkele reden om bij elkaar te komen.
Zolang mensen het wel nodig vinden om bij elkaar komen zonder enige noodzaak, blijven we in deze situatie zitten en zitten we met allerlei onnavolgbare maatregelen.

Hoort bij het leven dit gedrag. Praktisch iedereen doet aan de lopende band dingen die slecht zijn voor hun eigen en andermans gezondheid. Risico's opzoeken is echt niets nieuws.
I'll give you something to do
pi_196532583
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:57 schreef Kyran het volgende:

[..]

Jammer dit.

Ik kan hier van alles roepen, want heb niet de verantwoordelijkheid. Dat snap ik heel goed, maar snap niet waarom de overheid keer op keer uitgaat van een "best case scenario" die dan keer op keer niet uitkomt. Er zijn echt zoveel voorbeelden te noemen.
Hoe bedoel je 'uitgaan van'? Het lijkt er sterk op dat je niet heel goed snapt wat een scenario is.
pi_196532586
Waar ik wel benieuwd naar ben is of honden een toegevoegde waarde kunnen hebben in het opsporen van corona. In Finland op het vliegveld gebruiken ze honden blijkbaar en in het begin is het ook al gezegd.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)sten-kunnen-het-maar

Dit kunnen we natuurlijk prima doen op plekken waar veel mensen bijeen komen om zo een hoop verdere besmettingen te voorkomen. Bij scholen, overheidgebouwen, vliegvelden.
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 15:00:27 #31
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196532594
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:58 schreef Fred het volgende:

[..]

Als de besmettingen te hoog zijn in Nederland, zal de Nederlandse overheid toch maatregelen moeten nemen die de bevolking van Nederland zal moeten opvolgen ;)
In Duitsland, Frankrijk, VK, overal zijn de cijfers niet hard dalende. Zou het dan toch minder aan de Nederlandse bevolking maar meer aan het virus, het weer, het beleid en weet ik 't welke andere situaties liggen?

Het is zo makkelijk om iedereen behalve jezelf voor aso uit te maken omdat ze niet doen wat jij wilt. Misschien is wat jij wilt gewoon niet de juiste oplossing.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 3 december 2020 @ 15:00:41 #32
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196532597
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:54 schreef VoMy het volgende:

[..]

Aldus? Voorlopig wijst alles erop dat het aantal mensen met covid nog steeds aan het afnemen is, de ziekenhuisbezetting is fiks verminderd en blijft minder worden, etc.
[..]

'Voorspelt'.
Een hele kleine daling misschien. Gaat verreweg niet hard genoeg om nu in december te gaan versoepelen. Of denk je dat we nog richting de 3600 of lager gaan deze maand?
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2020 @ 15:00:59 #33
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196532607
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:59 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Hoe bedoel je 'uitgaan van'? Het lijkt er sterk op dat je niet heel goed snapt wat een scenario is.
Wat ze naar buiten communiceren.

Dat ze leuk in een zaaltje tijdens een briefing vijf verschillende scenario's laten zien doet er niet toe als het volk alleen maar hoort "mogelijk versoepelingen in december".

Niet dat ze dat zo letterlijk zeggen, maar dat is wel wat het volk hoort.
pi_196532609
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Een hele kleine daling misschien. Gaat verreweg niet hard genoeg om nu in december te gaan versoepelen. Of denk je dat we nog richting de 3600 of lager gaan deze maand?
Voor dinsdag sowieso niet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196532610
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

In Duitsland, Frankrijk, VK, overal zijn de cijfers niet hard dalende. Zou het dan toch minder aan de Nederlandse bevolking maar meer aan het virus, het weer, het beleid en weet ik 't welke andere situaties liggen?

Het is zo makkelijk om iedereen behalve jezelf voor aso uit te maken omdat ze niet doen wat jij wilt. Misschien is wat jij wilt gewoon niet de juiste oplossing.
Nee, nee, we moeten wel de schuld geven aan incompetente Nederlandse bestuurders blijven geven, hè... Dat is de enige reden wat het zou kunnen zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 15:02:03 #36
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196532617
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:01 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nee, nee, we moeten wel de schuld geven aan incompetente Nederlandse bestuurders blijven geven, hè... Dat is de enige reden wat het zou kunnen zijn.
Ohja, sorry. Het is de schuld van Hugod, Prutte. We moeten het samen doen. Alleen samen krijgen we de overheid onder controle, etc. Beter?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196532624
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:00 schreef Kyran het volgende:

[..]

Wat ze naar buiten communiceren.

Dat ze leuk in een zaaltje tijdens een briefing vijf verschillende scenario's laten zien doet er niet toe als het volk alleen maar hoort "mogelijk versoepelingen in december".

Niet dat ze dat zo letterlijk zeggen, maar dat is wel wat het volk hoort.
Wie is 'het volk'? En nogmaals, weet je wat een scenario is?

De boodschap is duidelijk: als mensen zich zo goed mogelijk aan de maatregelen houden gaan de cijfers omlaag en kunnen bepaalde maatregelen weer afgeschaft worden. Als vervolgens dat niet gebeurt blijven de maatregelen van kracht. Is dat moeilijk te snappen?
  donderdag 3 december 2020 @ 15:02:24 #38
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196532626
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:01 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nee, nee, we moeten wel de schuld geven aan incompetente Nederlandse bestuurders blijven geven, hè... Dat is de enige reden wat het zou kunnen zijn.
Waarom zou je überhaupt een schuldige willen aanwijzen? We zijn gewend dat we altijd alles tot op de draad kunnen controleren. Nou, nu lukt dat even niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196532633
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:01 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nee, nee, we moeten wel de schuld geven aan incompetente Nederlandse bestuurders blijven geven, hè... Dat is de enige reden wat het zou kunnen zijn.
De toon maakt de muziek, dat is vervelend maar wel iets om rekening mee te houden. Zeker als je niet kan terugvallen op bv. een zeer dodelijk virus waardoor mensen vanzelf wel bang zouden worden.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196532635
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:36 schreef Fred het volgende:

[..]

Tja, belachelijk of niet, alleen al in de afgelopen 24u heeft het voor zeker 61 gezinnen een ongeplande begrafenis opgeleverd.

En dat blijft doorgaan zolang mensen hun eigen behoeften belangrijker vinden.
de gemiddelde leeftijd van de mensen die overlijden is ongeveer even hoog als de gemiddelde leeftijd dat mensen overlijden. Ergo, als het dan als een als een verrassing komt dan lijkt mij dat sterk.

quote:
Bij vermoedelijke coronaslachtoffers lag de gemiddelde leeftijd van mannen op 81,8 en bij vrouwen op 84,4
pi_196532649
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Wie is 'het volk'? En nogmaals, weet je wat een scenario is?

De boodschap is duidelijk: als mensen zich zo goed mogelijk aan de maatregelen houden gaan de cijfers omlaag en kunnen bepaalde maatregelen weer afgeschaft worden. Als vervolgens dat niet gebeurt blijven de maatregelen van kracht. Is dat moeilijk te snappen?
En als de cijfers nu eens niet omlaag gaan terwijl de meeste mensen zich overal aan houden? Bijvoorbeeld door verspreiding op scholen?
pi_196532656
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:00 schreef Kyran het volgende:

[..]

Wat ze naar buiten communiceren.

Dat ze leuk in een zaaltje tijdens een briefing vijf verschillende scenario's laten zien doet er niet toe als het volk alleen maar hoort "mogelijk versoepelingen in december".

Niet dat ze dat zo letterlijk zeggen, maar dat is wel wat het volk hoort.
'Ze communiceren niet, ze hebben geen langetermijnplan!'

'Ze schetsen alleen maar toekomstscenario's die niet uitkomen!'

Het realistische scenario is gewoon dat bv. de horeca voorlopig nog (grotendeels) dicht blijft. Maar dat is dan ook weer niet goed. Wat moet de overheid dan wel communiceren?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 3 december 2020 @ 15:04:09 #43
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196532661
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Een hele kleine daling misschien. Gaat verreweg niet hard genoeg om nu in december te gaan versoepelen. Of denk je dat we nog richting de 3600 of lager gaan deze maand?
Wat is de meerwaarde van die 3000 waar je het over hebt? Waarom zouden we daar naar moeten kijken voor versoepelingen?
pi_196532667
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Waarom zou je überhaupt een schuldige willen aanwijzen? We zijn gewend dat we altijd alles tot op de draad kunnen controleren. Nou, nu lukt dat even niet.
Omdat je dan slachtoffer bent en lekker boos kunt worden op de schuldige. Mensen kunnen niet goed omgaan met situaties waarin er geen directe schuldige is. Als slachtoffer heb je macht, dan kun je verontwaardigd doen.

Dit heeft niets te maken met daadwerkelijke genuanceerde kritiek op beleid, dat is ook nodig.
pi_196532676
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:02 schreef zoost het volgende:

[..]

de gemiddelde leeftijd van de mensen die overlijden is ongeveer even hoog als de gemiddelde leeftijd dat mensen overlijden. Ergo, als het dan als een als een verrassing komt dan lijkt mij dat sterk.
[..]

Dat wil niet zeggen dat deze mensen alsnog uit het leven gerukt worden door Corona. Wellicht hadden ze anders nog (vele) jaren in relatieve gezondheid, omringd door kinderen en kleinkinderen kunnen leven.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2020 @ 15:05:09 #46
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196532678
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

In Duitsland, Frankrijk, VK, overal zijn de cijfers niet hard dalende. Zou het dan toch minder aan de Nederlandse bevolking maar meer aan het virus, het weer, het beleid en weet ik 't welke andere situaties liggen?

Het is zo makkelijk om iedereen behalve jezelf voor aso uit te maken omdat ze niet doen wat jij wilt. Misschien is wat jij wilt gewoon niet de juiste oplossing.
Combinatie van dingen denk ik.

Denk dat wij op dit moment ook niet veel meer kunnen doen dan behalve scholen sluiten. Heb ook alle begrip voor dat ze dat niet willen doen, maar communiceer dat gewoon duidelijk.

Zeg gewoon dat je de scholen niet wil sluiten, zeg gewoon dat het volk zich steeds minder aan de regels houdt, zeg gewoon dat er voorlopig niet meer in zit. Inclusief grafieken, tabellen, uitleg en dan niet bij een briefing, maar gewoon tijdens een duidelijke/uitgebreide persconferentie.
pi_196532679
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:03 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

En als de cijfers nu eens niet omlaag gaan terwijl de meeste mensen zich overal aan houden?
Dan heeft het virus zich gemuteerd of iets dergelijks.
pi_196532683
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:03 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

En als de cijfers nu eens niet omlaag gaan terwijl de meeste mensen zich overal aan houden? Bijvoorbeeld door verspreiding op scholen?
'Nee dat is toch onmogelijk, Rutte zei....' :')
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196532688
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:04 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat is de meerwaarde van die 3000 waar je het over hebt? Waarom zouden we daar naar moeten kijken voor versoepelingen?
Dat is zo gecommuniceerd door de Jonge.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 3 december 2020 @ 15:05:24 #50
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196532689
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:04 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat is de meerwaarde van die 3000 waar je het over hebt? Waarom zouden we daar naar moeten kijken voor versoepelingen?
Misschien omdat dat letterlijk is aangegeven door Rutte en Hugo? :+

[ Bericht 41% gewijzigd door AlwaysHappy op 03-12-2020 15:10:25 ]
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_196532690
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:03 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

En als de cijfers nu eens niet omlaag gaan terwijl de meeste mensen zich overal aan houden? Bijvoorbeeld door verspreiding op scholen?
Een tijdje terug was er een stuk gedeeld dat als realistische verklaring had dat dit misschien wel het maximale is wat wij kunnen doen met inachtneming van de vrijheden die wij als land bereid zijn op te geven.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 3 december 2020 @ 15:05:42 #52
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196532696
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:04 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat is de meerwaarde van die 3000 waar je het over hebt? Waarom zouden we daar naar moeten kijken voor versoepelingen?
Die is een tijd geleden geroepen door De Jonge en Gommers. Maar tegen de tijd dat we daar in de buurt komen dan staat Kuipers weer in de krant dat het eerst onder de 2000 moet voordat er versoepeld kan worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196532703
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:05 schreef Kyran het volgende:
Zeg gewoon dat je de scholen niet wil sluiten, zeg gewoon dat het volk zich steeds minder aan de regels houdt, zeg gewoon dat er voorlopig niet meer in zit.
Wordt ook gewoon gezegd.

Maar dan komen de opmerkingen 'ze leggen de schuld bij de burger'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196532705
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:05 schreef Kyran het volgende:

Denk dat wij op dit moment ook niet veel meer kunnen doen dan behalve scholen sluiten. Heb ook alle begrip voor dat ze dat niet willen doen, maar communiceer dat gewoon duidelijk.

Zeg gewoon dat je de scholen niet wil sluiten, zeg gewoon dat het volk zich steeds minder aan de regels houdt, zeg gewoon dat er voorlopig niet meer in zit. Inclusief grafieken, tabellen, uitleg en dan niet bij een briefing, maar gewoon tijdens een duidelijke/uitgebreide persconferentie.
Al die dingen worden gewoon elke keer duidelijk gezegd. Over het niet sluiten van de scholen bijvoorbeeld is al zó veel gezegd door verschillende bewindslieden.

En naar een persconferentie met getallen en grafieken en nuance gaat niemand kijken. Jij ook niet, dat weet ik wel zeker.
  donderdag 3 december 2020 @ 15:06:34 #55
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196532716
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Wie is 'het volk'? En nogmaals, weet je wat een scenario is?

De boodschap is duidelijk: als mensen zich zo goed mogelijk aan de maatregelen houden gaan de cijfers omlaag en kunnen bepaalde maatregelen weer afgeschaft worden. Als vervolgens dat niet gebeurt blijven de maatregelen van kracht. Is dat moeilijk te snappen?
Dit is wel erg kort door de bocht, als je bedenkt dat het bron- en contactonderzoek nog steeds verre van optimaal functioneert en er in Nederland zelfs in december 2020 nog steeds geen preventief testbeleid is (waarmee je ook op scholen potentieel veel besmettingen kan voorkomen). Het is niet dat alles draait om de social distancing en basisregels die mensen zelf kunnen doen. Het instrumentarium dat de overheid inzet en de strategie die ze eraan koppelen is ook vrij bepalend voor welke richting de cijfers uiteindelijk op zullen gaan.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 15:07:28 #56
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196532727
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:05 schreef Kyran het volgende:

[..]

Combinatie van dingen denk ik.

Denk dat wij op dit moment ook niet veel meer kunnen doen dan behalve scholen sluiten. Heb ook alle begrip voor dat ze dat niet willen doen, maar communiceer dat gewoon duidelijk.

Zeg gewoon dat je de scholen niet wil sluiten, zeg gewoon dat het volk zich steeds minder aan de regels houdt, zeg gewoon dat er voorlopig niet meer in zit. Inclusief grafieken, tabellen, uitleg en dan niet bij een briefing, maar gewoon tijdens een duidelijke/uitgebreide persconferentie.
We hebben deze discussie al vaker gehad. Het sluiten van scholen heeft volgens de RIVM een impact van 0,04 voor basis en 0,04 voor middelbaar. Als we nu op 0,89 zitten gaan we ermee dus naar 0,81.

In het voorjaar (zoals @DireStraits7) net ook zei zaten we op 0,7 zo'n beetje is de schatting. Dus, het gaat zelfs dan nog langzamer dan in het voorjaar. Waarom zou je dan nu additionele maatregelen willen nemen terwijl de ziekenhuizen gestaag aan het dalen zijn?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196532740
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:56 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

In België mag je bv. slechts 30 minuten winkelen geloof ik. Geen idee hoe ze dat controleren, maar dat zou qua 'vluchtig contact' wel in lijn zijn met de risico's.
Kunnen ze niet controleren. Maar het is wel in het belang van de winkels om dat aan te moedigen, aangezien er slechts een beperkt aantal klanten in de winkel mogen zijn.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2020 @ 15:08:14 #58
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196532742
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:03 schreef DireStraits7 het volgende:

Het realistische scenario is gewoon dat bv. de horeca voorlopig nog (grotendeels) dicht blijft. Maar dat is dan ook weer niet goed. Wat moet de overheid dan wel communiceren?
Hier heb ik toch geen commentaar op gegeven?

Nogmaals, mijn probleem is het te laat en te soft ingrijpen en dan meteen allerlei "worstjes" voorhouden. Terwijl je heel goed weet dat je die worstjes alleen maar kan gaan uitdelen als je best case scenario uitkomt. Dat doet men iedere keer weer.

Verder geef ik zelfs aan dat de huidige maatregelen niet heel veel verder kunnen gaan en dat ik alle begrip heb voor het niet willen sluiten van de scholen.
pi_196532747
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:07 schreef chratnox het volgende:

[..]

Waarom zou je dan nu additionele maatregelen willen nemen terwijl de ziekenhuizen gestaag aan het dalen zijn?
Omdat er elke dag nog altijd tussen de 100 en 200 mensen worden opgenomen in het ziekenhuis?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Redactie Games donderdag 3 december 2020 @ 15:09:06 #60
181272 crew  Noppie2000
pi_196532750
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:05 schreef Kyran het volgende:

[..]

Combinatie van dingen denk ik.

Denk dat wij op dit moment ook niet veel meer kunnen doen dan behalve scholen sluiten. Heb ook alle begrip voor dat ze dat niet willen doen, maar communiceer dat gewoon duidelijk.

Zeg gewoon dat je de scholen niet wil sluiten, zeg gewoon dat het volk zich steeds minder aan de regels houdt, zeg gewoon dat er voorlopig niet meer in zit. Inclusief grafieken, tabellen, uitleg en dan niet bij een briefing, maar gewoon tijdens een duidelijke/uitgebreide persconferentie.
Dat ze de scholen bij voorkeur niet willen sluiten is gezegd, dat het volg zich minder aan de regels houdt is meerdere malen gezegd + onderzoek wordt daar regelmatig naar uitgevoerd. Ze zeggen pas dat er voorlopig niet meer inzit als het moment daar voor is. Men wil perspectief, er is niets dat zo weinig perspectief biedt als 'sorry jongens, komende tijd gebeurd er niets, maar we weten niet voor hoe lang kusjes'
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2020 @ 15:09:09 #61
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196532751
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:04 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat is de meerwaarde van die 3000 waar je het over hebt? Waarom zouden we daar naar moeten kijken voor versoepelingen?
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:04 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat is de meerwaarde van die 3000 waar je het over hebt? Waarom zouden we daar naar moeten kijken voor versoepelingen?
Dat is letterlijk wat ze hebben gezegd ....

Kom op zeg, Je gaat soms dwarsliggen om het dwarsliggen. Die 3600 is gewoon letterlijk wat genoemd is.
  donderdag 3 december 2020 @ 15:09:20 #62
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196532753
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:05 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Misschien omdat dat letterlijk is aangegeven door Rutte en Hugo? :+
Tsja, dat kan De Jonge wel gecommuniceerd hebben, maar binnen het RIVM/OMT gaat het echt niet afhangen van een onzinnig cijfer zoals '3000' nieuwe besmettingen, maar veel meer van de aanwezigheid van het virus, het zicht op het virus. Dat dat in eerste instantie grofweg werd neergezet op een waarde als 3000 besmettingen, in verhouding met de toenmalige teststrategie, dat zal best. Maar dat heeft verder weinig te maken met of 3000 positieve tests er toe doet of niet.
pi_196532763
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:08 schreef Kyran het volgende:
Hier heb ik toch geen commentaar op gegeven?
Maar je ziet toch dat hier ook commentaar op komt? Tuurlijk kunnen ze hun communicatiestrategie volledig toespitsen op wat ene Kyran van FOK! graag wilt horen, maar je moet nog 17 miljoen anderen aanspreken met je boodschap. Je moet toch op z'n minst erkennen dat het extreem complex is om al deze mensen te bedienen in je communicatie?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196532767
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:08 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nogmaals, mijn probleem is het te laat en te soft ingrijpen en dan meteen allerlei "worstjes" voorhouden. Terwijl je heel goed weet dat je die worstjes alleen maar kan gaan uitdelen als je best case scenario uitkomt. Dat doet men iedere keer weer.

Dit heb je nou al een aantal keren gezegd maar je maakt steeds dezelfde denkfout. De 'worstjes' zijn er om mensen aan te moedigen zich aan de regels te houden. Houd je aan de regels nu, dan kun je misschien straks weer wat meer. Je lijkt te willen zeggen dat de overheid een soort keiharde voorspelling doet, niets is minder waar.
pi_196532768
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:09 schreef VoMy het volgende:

[..]

Tsja, dat kan De Jonge wel gecommuniceerd hebben, maar binnen het RIVM/OMT gaat het echt niet afhangen van een onzinnig cijfer zoals '3000' nieuwe besmettingen, maar veel meer van de aanwezigheid van het virus, het zicht op het virus. Dat dat in eerste instantie grofweg werd neergezet op een waarde als 3000 besmettingen, in verhouding met de toenmalige teststrategie, dat zal best. Maar dat heeft verder weinig te maken met of 3000 positieve tests er toe doet of niet.
:') het is weer zo ver hoor..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2020 @ 15:11:03 #66
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196532778
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:09 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar je ziet toch dat hier ook commentaar op komt? Tuurlijk kunnen ze hun communicatiestrategie volledig toespitsen op wat ene Kyran van FOK! graag wilt horen, maar je moet nog 17 miljoen anderen aanspreken met je boodschap. Je moet toch op z'n minst erkennen dat het extreem complex is om al deze mensen te bedienen in je communicatie?
Tuurlijk is het complex, beweer nergens dat het niet zo is, maar je kan toch ook op z'n minst erkennen dat eenduidge communicatie niet hun sterkste kant is :P
  donderdag 3 december 2020 @ 15:11:05 #67
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196532779
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:09 schreef Kyran het volgende:

[..]

[..]

Dat is letterlijk wat ze hebben gezegd ....

Kom op zeg, Je gaat soms dwarsliggen om het dwarsliggen. Die 3600 is gewoon letterlijk wat genoemd is.
Het is gewoon een getalletje waardoor je als meekijker iets hebt om je op te richten, maar het beleid gaat er echt nooit vanaf hangen. Al was het maar omdat het getal zelf, 3000 positief getest, niets representeerd.
  Moderator / FOK!Fotograaf donderdag 3 december 2020 @ 15:11:45 #68
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_196532786
De schuld van de roverheid :(
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2020 @ 15:12:41 #69
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196532794
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:11 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het is gewoon een getalletje waardoor je als meekijker iets hebt om je op te richten, maar het beleid gaat er echt nooit vanaf hangen. Al was het maar omdat het getal zelf, 3000 positief getest, niets representeerd.
Ok, dan bewijs je hiermee toch mijn punt dat hun communicatie niet voldoende eenduidig en slim is?

Wat is het nou voor onzin om tijdens een persconferentie waar miljoenen Nederlands naar kijken wat willekeurige getallen te noemen waar je toch niks van meent? Straks is het aantal 3600 en dan gaan ze niet versoepelen, want X of Y en dan heb je weer iedereen pissig.
pi_196532796
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:11 schreef Kyran het volgende:

[..]

Tuurlijk is het complex, beweer nergens dat het niet zo is, maar je kan toch ook op z'n minst erkennen dat eenduidge communicatie niet hun sterkste kant is :P
Maar mijn vraag blijft: wat zouden ze wél moeten communiceren?

Hetzelfde als de discussie zojuist over de inconsistentie van het beleid. Als je er even verder over nadenkt zie je gewoon dat het een extreem complex speelveld is waarbij je het nooit dicht kan timmeren. Het feit dat alle landen om ons heen met grofweg dezelfde problemen kampt geeft voor mij wel aan dat het zeker niet alleen aan 'onze' bestuurders ligt, maar dat de realiteit gewoon enorm complex is en elke keuze die je maakt per definitie een 'foute' keuze is vanuit een ander perspectief.

Het is een vrijwel onmogelijke spagaat tussen simpel ('want anders begrijpt men het niet') en genuanceerd ('want anders klopt het niet') communiceren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196532804
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:05 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat wil niet zeggen dat deze mensen alsnog uit het leven gerukt worden door Corona. Wellicht hadden ze anders nog (vele) jaren in relatieve gezondheid, omringd door kinderen en kleinkinderen kunnen leven.
Waarschijnlijk niet, want onderliggend lijden. Maar goed, feit is dat je ergens aan dood moet gaan. Dan is sterven aan een ziekte waar je de gemiddelde leeftijd mee haalt iets waar ik voor zou tekenen. Mensen zijn zo bang om dood te gaan tegenwoordig. Of eigenlijk; mensen zijn zo bang om mensen dood te laten gaan. Zelf als ze 83 zijn.
pi_196532810
Ondertussen in de VS:

twitter


En dan moet de hoos na Thanksgiving nog gaan komen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 15:13:57 #73
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196532813
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:08 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Omdat er elke dag nog altijd tussen de 100 en 200 mensen worden opgenomen in het ziekenhuis?
Ja, moet dat 0 zijn? Indien 0 gaat het nog wel even duren.

Waarom zou je nu additionele maatregelen willen nemen terwijl de trend van ziekenhuisopnames nog steeds omlaag is?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 3 december 2020 @ 15:14:31 #74
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196532820
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:06 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En naar een persconferentie met getallen en grafieken en nuance gaat niemand kijken. Jij ook niet, dat weet ik wel zeker.
Ik kijk vooral niet meer omdat ze in verhulde termen praten. Meestal blijkt achteraf op de site van de Rijksoverheid pas wat de maatregelen nou daadwerkelijk echt zijn.

Wat ik wil horen is: waar staan we nu, wat zijn de overwegingen die het meest van invloed zijn en welk beleid willen ze voeren om het gewenste resultaat te bereiken. Vrij simpel eigenlijk, dat hoeft helemaal geen uitgebreide spreekbeurt met slides te zijn, dat kun je ook kort en bondig overbrengen.

Maar waar ik zeker niet op zit te wachten is gezwets als "we begrijpen de pijn", "hou nog even vol", "we kunnen het virus alleen samen verslaan". Dat betekent gewoon niks en daar heb je dus ook niks aan.
pi_196532824
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:13 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, moet dat 0 zijn? Indien 0 gaat het nog wel even duren.

Waarom zou je nu additionele maatregelen willen nemen terwijl de trend van ziekenhuisopnames nog steeds omlaag is?
Nee het moet niet 0 zijn maar je wil die curve sneller doen dalen en dat kan alleen als je het aantal besmettingen ook sneller doet dalen. Dus strengere maatregelen waar het kan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196532825
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:13 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, moet dat 0 zijn? Indien 0 gaat het nog wel even duren.

Waarom zou je nu additionele maatregelen willen nemen terwijl de trend van ziekenhuisopnames nog steeds omlaag is?
Burgemeesters willen graag nog een keer in het nieuws komen? Verder kan ik ook niets bedenken :P
pi_196532830
quote:
2s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:14 schreef Tijn het volgende:
Maar waar ik zeker niet op zit te wachten is gezwets als "we begrijpen de pijn", "hou nog even vol", "we kunnen het virus alleen samen verslaan". Dat betekent gewoon niks en daar heb je dus ook niks aan.
Die empathische toon is voor anderen wel belangrijk dus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196532833
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:11 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het is gewoon een getalletje waardoor je als meekijker iets hebt om je op te richten, maar het beleid gaat er echt nooit vanaf hangen. Al was het maar omdat het getal zelf, 3000 positief getest, niets representeerd.
In België doen ze het wel; voorwaarden voor versoepeling na 15 januari:

• een periode van 7 dagen met minder dan 75 ziekenhuisopnames per dag, en
• drie weken met minder dan 800 nieuwe besmettingen per dag, en
• de trend moet dalend zijn
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2020 @ 15:15:32 #79
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196532834
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:12 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar mijn vraag blijft: wat zouden ze wél moeten communiceren?

Hetzelfde als de discussie zojuist over de inconsistentie van het beleid. Als je er even verder over nadenkt zie je gewoon dat het een extreem complex speelveld is waarbij je het nooit dicht kan timmeren. Het feit dat alle landen om ons heen met grofweg dezelfde problemen kampt geeft voor mij wel aan dat het zeker niet alleen aan 'onze' bestuurders ligt, maar dat de realiteit gewoon enorm complex is en elke keuze die je maakt per definitie een 'foute' keuze is vanuit een ander perspectief.
Vorige keer ook over gehad. De briefings zijn altijd behoorlijk leerzaam. Veel informatie, maar je snapt sommige beweegredenen veel en veel beter.

Waarom niet dat soort informatie delen, maar dan op "Jeugdjournaal niveau" om maar iets te noemen, zodat iedereen het begrijpt? Backend is behoorlijk complex, maar je interface kan best simpel zijn en dat is het op dit moment niet.

Dan helpt het ook niet dat je getallen gaat roepen waar je uiteindelijk toch niks mee gaat doen (als het aan @VoMy ligt).
pi_196532838
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:13 schreef zoost het volgende:

[..]

Waarschijnlijk niet, want onderliggend lijden. Maar goed, feit is dat je ergens aan dood moet gaan. Dan is sterven aan een ziekte waar je de gemiddelde leeftijd mee haalt iets waar ik voor zou tekenen. Mensen zijn zo bang om dood te gaan tegenwoordig. Of eigenlijk; mensen zijn zo bang om mensen dood te laten gaan. Zelf als ze 83 zijn.
Sorry, maar ik vind dit te simpel verwoord en kort door de bocht. In de praktijk werkt het natuurlijk niet zo.. er zijn vele vele gevallen waarbij mensen - ook op die leeftijd - uit het leven van families zijn gerukt omdat Corona om de hoek kwam kijken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196532840
quote:
2s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:14 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik kijk vooral niet meer omdat ze in verhulde termen praten. Meestal blijkt achteraf op de site van de Rijksoverheid pas wat de maatregelen nou daadwerkelijk echt zijn.

Wat ik wil horen is: waar staan we nu, wat zijn de overwegingen die het meest van invloed zijn en welk beleid willen ze voeren om het gewenste resultaat te bereiken. Vrij simpel eigenlijk, dat hoeft helemaal geen uitgebreide spreekbeurt met slides te zijn, dat kun je ook kort en bondig overbrengen.

Maar waar ik zeker niet op zit te wachten is gezwets als "we begrijpen de pijn", "hou nog even vol", "we kunnen het virus alleen samen verslaan". Dat betekent gewoon niks en daar heb je dus ook niks aan.
Voor jou niet, maar als men het daar niet over heeft dan krijgen ze daar weer gezeik op.

"De overheid praat alleen maar over kille cijfers, we willen leiderschap en empathie"

De rest wordt gewoon gezegd.

[ Bericht 7% gewijzigd door Evenstar op 03-12-2020 15:20:42 ]
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 15:17:25 #82
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196532856
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:14 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Nee het moet niet 0 zijn maar je wil die curve sneller doen dalen en dat kan alleen als je het aantal besmettingen ook sneller doet dalen. Dus strengere maatregelen waar het kan.
Wie wil dat? Jij? Met de huidige maatregelen is het dalende, maar niet zo snel als gehoopt. Ik geloof echt niet dat er nog heel veel ruimte is.

Stel dat je de scholen ook nog sluit en je naar een R van 0,8 gaat ipv de 0,89 waar ie nu op geschat wordt. Dan ben je een weekje sneller klaar. Dus in plaats van eind januari zit je dan op de derde week van januari.

De enige manier om dat niet teniet te doen is als je de scholen ook sluit tot wanneer het op dat niveau is. Dat is dus 7+ weken aan additionele schoolsluiting om een weekje eerder klaar te zijn.

Dat vind ik geen proportionele maatregel, maar het kan zijn dat anderen dat anders zien.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196532857
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:15 schreef Kyran het volgende:
Dan helpt het ook niet dat je getallen gaat roepen waar je uiteindelijk toch niks mee gaat doen (als het aan @VoMy ligt).
Ook dit is weer een keuze tussen:
- Eenvoudigheid: we sturen op cijfers (bv. 3600 besmettingen)
vs.
- Complexiteit: we sturen op heel veel parameters en uiteindelijk is het een professionele afweging door tal van experts (lees: OMT)

Het eerst geeft houvast, maar is een versimpeling. Het tweede doet meer recht aan de realiteit, maar is een veel moeilijker te begrijpen boodschap voor het publiek. Ergens daartussen manoeuvreer je.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196532859
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Voor jou niet, maar als men het daar niet over heeft dan krijgen ze daar weer gezeik op.

"De overheid praat alleen maar over kille cijfers, we willen leiderschap en empathie"

De rest wordt gewoon gezegd.
En uiteindelijk ook het voorkomen van pure paniek, ook als daarvoor de waarheid enigszins moet worden verzwegen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  donderdag 3 december 2020 @ 15:17:42 #85
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196532860
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:12 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ok, dan bewijs je hiermee toch mijn punt dat hun communicatie niet voldoende eenduidig en slim is?

Wat is het nou voor onzin om tijdens een persconferentie waar miljoenen Nederlands naar kijken wat willekeurige getallen te noemen waar je toch niks van meent? Straks is het aantal 3600 en dan gaan ze niet versoepelen, want X of Y en dan heb je weer iedereen pissig.
Dat is zeker niet slim. Maar ik zei toch ook niets over communicatie? Ik vond het gewoon te vroeg om te zeggen dat versoepelingen niet mogelijk gingen zijn.
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 15:19:05 #86
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196532879
quote:
14s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:17 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

En uiteindelijk ook het voorkomen van pure paniek, ook als daarvoor de waarheid enigszins moet worden verzwegen.
Dat inderdaad. Door in maart eerlijk te zijn kwam er een run op toiletpapier, meel, broodbakmachines en weet ik 't wat allemaal. Ik denk dat ze daar wel van geschrokken zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196532886
In Duitsland hebben ze overigens besluiten dat Kerst alvast met meer gasten mag. Heel duidelijk, of het slim is? Ik betwijfel het. In Italië hebben ze dus gezegd dat Kerst in je eentje gevierd moet worden. Ook heel duidelijk, maar eveneens niet zo slim, want hoop is precair en belangrijk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 3 december 2020 @ 15:19:37 #88
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196532887
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:15 schreef crystal_meth het volgende:
• een periode van 7 dagen met minder dan 75 ziekenhuisopnames per dag, en
• drie weken met minder dan 800 nieuwe besmettingen per dag, en
• de trend moet dalend zijn
Doordat je dit samen als 3 voorwaarden neerzet, heeft het al meer inhoud. Wellicht dat ze zulk soort combipakketten ook in de routekaart voor de terugweg gaan opnemen hier.
https://nos.nl/artikel/23(...)ronamaatregelen.html

Zelf ben ik overigens meer fan van iets als 'percentage positief', of misschien nog beter, het laten afhangen van hoeveel besmettingen je de besmettingslocatie in beeld hebt/hoeveel BCO-vondsten er zijn. Als je dan al iets met de positieve testen wil doen.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2020 @ 15:19:53 #89
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196532890
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:15 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

In België doen ze het wel; voorwaarden voor versoepeling na 15 januari:

• een periode van 7 dagen met minder dan 75 ziekenhuisopnames per dag, en
• drie weken met minder dan 800 nieuwe besmettingen per dag, en
• de trend moet dalend zijn
In ieder land hangen ze maatregelen aan één of meer waarden, dus ook in Nederland. Dat sommigen willen beweren dat het niet zo is verandert daar natuurlijk niks aan.

Complete landen die hun grensbeleid hangen aan het aantal besmettingen bijvoorbeeld. Die routekaart heeft niks voor niks allerlei waarden, drempelwaarden zijn er niet voor niets etc.

Die 3600 is gewoon niveau "zorgelijk" en ze willen eerst weer in "zorgelijk" zitten voordat ze uberhaupt gaan versoepelen, dus ze hangen daar zeker wel een waarde aan.
  donderdag 3 december 2020 @ 15:19:56 #90
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196532892
quote:
14s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:17 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

En uiteindelijk ook het voorkomen van pure paniek, ook als daarvoor de waarheid enigszins moet worden verzwegen.
Ik zou denken dat ze de schrik er juist een beetje in willen hebben als ze willen dat mensen zich aan de maatregelen blijven houden.
pi_196532916
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:19 schreef Kyran het volgende:
Die 3600 is gewoon niveau "zorgelijk" en ze willen eerst weer in "zorgelijk" zitten voordat ze uberhaupt gaan versoepelen, dus ze hangen daar zeker wel een waarde aan.
Maar wat als het 3601 is? Of 3700? Wat als het 3700 is en 10 ziekenhuisopnames per dag zijn? Of 3500 positieve testen en 100 ziekenhuisopnames? Wat als 80% van alle besmettingen in Groningen plaatsvinden?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196532935
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:37 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ah het gaat top dus ?!
en sinterklaasavond staat bijna voor de deur.....
En die spuit met het vaccin ligt ook nog niet onder de kerstboom.
pi_196532938
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:17 schreef chratnox het volgende:

[..]

Wie wil dat? Jij? Met de huidige maatregelen is het dalende, maar niet zo snel als gehoopt. Ik geloof echt niet dat er nog heel veel ruimte is.

Dat wil de overheid ook gewoon hoor. Ze hebben niet voor niets enkele weken geleden gezegd dat men nu - a.s. dinsdag - in principe zou willen bekijken of versoepelingen voor de feestdagen mogelijk zouden zijn. Daarbij zijn ze uitgegaan van bepaalde berekeningen die stuurden op 3600 besmettingen per dag en max 10 IC opnames. Dat we dat niet halen is vervelend en aan allerlei redenen te koppelen, maar men heeft wel degelijk bepaalde verwachtingen berekend en gecommuniceerd toen we de 'gedeeltelijke lockdown' in gingen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196532951
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:19 schreef Kyran het volgende:

[..]

Die 3600 is gewoon niveau "zorgelijk" en ze willen eerst weer in "zorgelijk" zitten voordat ze uberhaupt gaan versoepelen, dus ze hangen daar zeker wel een waarde aan.
Ze willen toch pas weer versoepelen bij "waakzaam"? Dus eerst helemaal naar links op de routekaart, en dan pas kunnen we "beginnen" met nieuwe versoepelingen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_196532957
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:05 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat is zo gecommuniceerd door de Jonge.
idd, beetje opletten, met dagelijkse besmettingen onder de 3600 zou er versoepeld kunnen worden.
kan je ervan vinden wat je wilt maar dit is zo gezegd
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2020 @ 15:24:50 #96
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196532963
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:21 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar wat als het 3601 is? Of 3700? Wat als het 3700 is en 10 ziekenhuisopnames per dag zijn? Of 3500 positieve testen en 100 ziekenhuisopnames? Wat als 80% van alle besmettingen in Groningen plaatsvinden?
Zou vooral knap zijn als je maar 10 opnames hebt met 3700 besmettingen :D

Ben zelf geen voorstander van regionaal ingrijpen (en dat beleid heeft keihard gefaald, omdat men toch niet ingreep).

Tuurlijk spelen er genoeg andere dingen en het vershil tussen 3600 en 3800 is minimaal, vooral als je andere cijfers wel goed zijn. Dat begrijpt iedereen wel. Die 3600 is echter wel een belangrijk cijfer waar men zich op richt. Dat het niet exact 3600 (of lager) moet zijn snapt hopelijk iedereen wel.
  donderdag 3 december 2020 @ 15:25:52 #97
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196532976
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:23 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ze willen toch pas weer versoepelen bij "waakzaam"? Dus eerst helemaal naar links op de routekaart, en dan pas kunnen we "beginnen" met nieuwe versoepelingen.
Dat was oorspronkelijk natuurlijk helemaal niet de bedoeling van het concept, maar wel wat er uiteindelijk door Rutte is gecommuniceerd. De kaart werkt alleen van links naar rechts, als een soort tie-wrap die je alleen strakker kan aantrekken en niet meer los kan.

Ze zijn nu een nieuwe routekaart aan het maken. Ben benieuwd of die hetzelfde uitgangspunt hanteert.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196532977
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:24 schreef Kyran het volgende:

[..]

Zou vooral knap zijn als je maar 10 opnames hebt met 3700 besmettingen :D

Ben zelf geen voorstander van regionaal ingrijpen (en dat beleid heeft keihard gefaald, omdat men toch niet ingreep).

Tuurlijk spelen er genoeg andere dingen en het vershil tussen 3600 en 3800 is minimaal, vooral als je andere cijfers wel goed zijn. Dat begrijpt iedereen wel. Die 3600 is echter wel een belangrijk cijfer waar men zich op richt. Dat het niet exact 3600 (of lager) moet zijn snapt hopelijk iedereen wel.
denk ook niet dat er gelijk versoepeld gaat worden als we 1 dag onder de 3600 zitten :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196532986
In Rotterdam wordt er nu wel genadeloos regionaal ingegrepen hoor.

Tijdens Sinterklaas gaan de winkels een uur eerder dicht.
pi_196532996
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:26 schreef Confetti het volgende:
In Rotterdam wordt er nu wel genadeloos regionaal ingegrepen hoor.

Tijdens Sinterklaas gaan de winkels een uur eerder dicht.
_O-
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196532998
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat was oorspronkelijk natuurlijk helemaal niet de bedoeling van het concept, maar wel wat er uiteindelijk door Rutte is gecommuniceerd. De kaart werkt alleen van links naar rechts, als een soort tie-wrap die je alleen strakker kan aantrekken en niet meer los kan.
Waardoor die hele routekaart vanaf het begin al een wassen neus was, want toen die werd gepubliceerd, zaten we al in de situatie 'uiterst rechts'.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_196533000
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:26 schreef Confetti het volgende:
In Rotterdam wordt er nu wel genadeloos regionaal ingegrepen hoor.

Tijdens Sinterklaas gaan de winkels een uur eerder dicht.
ja nog meer mensen in een kortere tijd in de winkels, goed bezig
wat slikken die burgemeesters ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  donderdag 3 december 2020 @ 15:28:07 #103
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196533019
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:27 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ja nog meer mensen in een kortere tijd in de winkels, goed bezig
wat slikken die burgemeesters ?
Hydroxychloroquine.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2020 @ 15:28:34 #104
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196533028
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:26 schreef Confetti het volgende:
In Rotterdam wordt er nu wel genadeloos regionaal ingegrepen hoor.

Tijdens Sinterklaas gaan de winkels een uur eerder dicht.
_O-

Dat zal alles oplossen.

Sowieso, winkels eerder sluiten is het domste wat je kan doen volgens mij. Nee, heb geen harde cijfers hiervoor, maar lijkt mij juist handiger als je gaat versoepelen en winkels eerder open laat gaan en langer open houdt, zodat men zich meer verspreid.

Lekker na je werk nog net voor 18:00 met z'n allen de Intertoys in _O-
pi_196533039
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:28 schreef Kyran het volgende:

[..]

_O-

Dat zal alles oplossen.

Sowieso, winkels eerder sluiten is het domste wat je kan doen volgens mij. Nee, heb geen harde cijfers hiervoor, maar lijkt mij juist handiger als je gaat versoepelen en winkels eerder open laat gaan en langer open houdt, zodat men zich meer verspreid.

Lekker na je werk nog net voor 18:00 met z'n allen de Intertoys in _O-
ik zou elke avond een koopavond maken in december....waarom niet
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196533042
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:26 schreef Confetti het volgende:
In Rotterdam wordt er nu wel genadeloos regionaal ingegrepen hoor.

Tijdens Sinterklaas gaan de winkels een uur eerder dicht.
Morgen in het 18u journaal: lange wachtrijen voor Intertoys :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196533053
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:29 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik zou elke avond een koopavond maken in december....waarom niet
Omdat je daar ook personeel voor nodig hebt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2020 @ 15:30:16 #108
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196533057
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:29 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Morgen in het 18u journaal: lange wachtrijen voor Intertoys :')
Langere openingstijden, of belonen voor na 18:00/19:00 komen door bijvoorbeeld gratis parkeren aan te bieden. Dat soort dingen zouden denk ik veel beter helpen dan dit soort onzin.

Edit: Al is de kans aanwezig dat dan iedereen na 18:00 komt, want graaatiiiis
  donderdag 3 december 2020 @ 15:31:23 #109
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196533072
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:30 schreef Kyran het volgende:

[..]

Langere openingstijden, of belonen voor na 18:00/19:00 komen door bijvoorbeeld gratis parkeren aan te bieden. Dat soort dingen zouden denk ik veel beter helpen dan dit soort onzin.

Edit: Al is de kans aanwezig dat dan iedereen na 18:00 komt, want graaatiiiis
Aboutaleb volgt gewoon keurig de lijn van het kabinet, die als enige instrument 'dingen sluiten' hanteert.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196533078
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:29 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Omdat je daar ook personeel voor nodig hebt.
winkels die dat niet kunnen of willen mogen gewoon dicht hoor
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196533085
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:29 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Omdat je daar ook personeel voor nodig hebt.
Als je de winkeltijden verruimt is het aan de winkelier zelf of die er in meegaat of niet. Je bent niet verplicht om dan open te zijn. Zolang er bijvoorbeeld geen alcohol na 20.00 verkocht mag worden is het zinloos om een slijterrij open te houden na die tijd.
pi_196533086
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Aboutaleb volgt gewoon keurig de lijn van het kabinet, die als enige instrument 'dingen sluiten' hanteert.
En dingen verbieden.
  donderdag 3 december 2020 @ 15:34:35 #113
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196533105
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:19 schreef DireStraits7 het volgende:
In Duitsland hebben ze overigens besluiten dat Kerst alvast met meer gasten mag. Heel duidelijk, of het slim is? Ik betwijfel het. In Italië hebben ze dus gezegd dat Kerst in je eentje gevierd moet worden. Ook heel duidelijk, maar eveneens niet zo slim, want hoop is precair en belangrijk.
Het hele jaar moet je je al wegcijferen voor 'the greater good' en dan adviseren dat je Kerst alleen moet vieren :')

Niet zo handig inderdaad.
  donderdag 3 december 2020 @ 15:34:55 #114
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196533113
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:24 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ben zelf geen voorstander van regionaal ingrijpen (en dat beleid heeft keihard gefaald, omdat men toch niet ingreep).
Dat het niet heeft gewerkt, betekent op zich niet dat het niet kan werken. Maar het moet wel beter geregisseerd worden dan. Het heeft geen enkele zin om alle verantwoordelijkheid af te schuiven op lokale bestuurders, zonder ze vervolgens duidelijke richtlijnen mee te geven en ze nergens op af te rekenen.
  donderdag 3 december 2020 @ 15:35:08 #115
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_196533117
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:29 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Omdat je daar ook personeel voor nodig hebt.
De kaartenbakken van de uitzendbureaus puilen uit nu de horeca dicht is, dat komt dus mooi uit.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_196533131
quote:
2s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:34 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat het niet heeft gewerkt, betekent op zich niet dat het niet kan werken. Maar het moet wel beter geregisseerd worden dan. Het heeft geen enkele zin om alle verantwoordelijkheid af te schuiven op lokale bestuurders, zonder ze vervolgens duidelijke richtlijnen mee te geven en ze nergens op af te rekenen.
Vooral dat laatste, maar de verantwoordelijk moet ook genomen worden. Het is me inmiddels wel duidelijk geworden dat burgemeesters over het algemeen complete faalhazen zijn.
pi_196533150
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:34 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het hele jaar moet je je al wegcijferen voor 'the greater good' en dan adviseren dat je Kerst alleen moet vieren :')

Niet zo handig inderdaad.
Toch doen ze dat in België ook met max 1-2 gasten.. vraag me af wat ze dinsdag gaan zeggen over de Kerst. Als ze zeggen max 6 gasten gaat iedereen daar z'n eigen invulling aan geven en zal het al snel 6-10 gasten worden. Wat is dan beter?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2020 @ 15:38:42 #118
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196533165
quote:
2s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:34 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat het niet heeft gewerkt, betekent op zich niet dat het niet kan werken. Maar het moet wel beter geregisseerd worden dan. Het heeft geen enkele zin om alle verantwoordelijkheid af te schuiven op lokale bestuurders, zonder ze vervolgens duidelijke richtlijnen mee te geven en ze nergens op af te rekenen.
True, maar als je in regio Amsterdam alles dicht gaat gooien gaan de mensen wel in regio Utrecht hun ding doen. Daarom denk ik dat het heel weinig zin heeft om in Nederland regionaal in te grijpen.

Regionaal ingrijpen zou kunne werken in het noorden. In de randstad gaat dat niet werken of je moet alsnog een behoorlijk groot gebied meenemen.
pi_196533185
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:37 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Toch doen ze dat in België ook met max 1-2 gasten.. vraag me af wat ze dinsdag gaan zeggen over de Kerst. Als ze zeggen max 6 gasten gaat iedereen daar z'n eigen invulling aan geven en zal het al snel 6-10 gasten worden. Wat is dan beter?
ik hoor al verschillende verhalen over dat sinterklaas ook gewoon gevierd word met familie/schoonfamilie 12-15 man.

ook een aantal die het gewoon niet vieren dit jaar trouwens.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  donderdag 3 december 2020 @ 15:39:40 #120
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196533187
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:37 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Toch doen ze dat in België ook met max 1-2 gasten.. vraag me af wat ze dinsdag gaan zeggen over de Kerst. Als ze zeggen max 6 gasten gaat iedereen daar z'n eigen invulling aan geven en zal het al snel 6-10 gasten worden. Wat is dan beter?
Geen idee, ik luister al tijden niet meer naar de exacte getalletjes die ze uitpoepen op die persco's.
pi_196533202
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:38 schreef Kyran het volgende:

[..]

True, maar als je in regio Amsterdam alles dicht gaat gooien gaan de mensen wel in regio Utrecht hun ding doen. Daarom denk ik dat het heel weinig zin heeft om in Nederland regionaal in te grijpen.
Waar is dat op gebaseerd? Waarom laat je de nuance niet toe dat het doel van zo'n maatregel vooral ontmoediging is en niet zozeer als doel heeft om alles perfect op te lossen?
pi_196533211
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:37 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Toch doen ze dat in België ook met max 1-2 gasten.. vraag me af wat ze dinsdag gaan zeggen over de Kerst. Als ze zeggen max 6 gasten gaat iedereen daar z'n eigen invulling aan geven en zal het al snel 6-10 gasten worden. Wat is dan beter?
Denk dat je veel te positief bent. Ik hou me niet meer bezig wat je precies mag of met hoeveel.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  donderdag 3 december 2020 @ 15:43:27 #123
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196533240
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:37 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Toch doen ze dat in België ook met max 1-2 gasten.. vraag me af wat ze dinsdag gaan zeggen over de Kerst. Als ze zeggen max 6 gasten gaat iedereen daar z'n eigen invulling aan geven en zal het al snel 6-10 gasten worden. Wat is dan beter?
Adviseren dat mensen zelf nadenken en verder kappen met die aantallen-flauwekul.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196533246
quote:
14s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:41 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Denk dat je veel te positief bent. Ik hou me niet meer bezig wat je precies mag of met hoeveel.
Jij denkt dat als Rutte dinsdag zegt (bijvoorbeeld): "Mensen, max 4 gasten bij het kerstdiner" 9/10 families daar lak aan zullen hebben? Ik weet het niet, ik hoop zo dat mensen een beetje hun verantwoordelijkheid willen nemen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 3 december 2020 @ 15:44:05 #125
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196533247
quote:
14s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:41 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Denk dat je veel te positief bent. Ik hou me niet meer bezig wat je precies mag of met hoeveel.
Ik ben er ook wel klaar mee hoor, dat Rutte en De Jonge even tot op het individu menen te moeten micromanagen hoe en wie ik in mijn eigen huis ontvang.

Kijk, enorme gezelschappen gebeurt hier ook niet, maar of het er nu 5, 6 of 7 zijn: laat iedereen dat gewoon lekker zelf bepalen.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2020 @ 15:44:20 #126
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196533250
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Waar is dat op gebaseerd? Waarom laat je de nuance niet toe dat het doel van zo'n maatregel vooral ontmoediging is en niet zozeer als doel heeft om alles perfect op te lossen?
Want ontmoedigen werkt nu ook al zo goed?

Men moet zoveel mogelijk thuiswerken, gebeurt dat?

Men moet zoveel mogelijk drukke plekken mijden, gebeurt dat?

Stel dat de overheid straks zegt dat men alleen met eigen huishouden Kerst mag vieren, denk je dat mensen zich daaraan gaan houden?

Vind je dat het volk zich op dit moment goed gedraagt?

Ontmoedigen is al sinds dag één ons beleid ja, maar dat werkt niet meer. Dat zie je terug in alle mobiliteitsdata.

Die nuance kan iedereen voorzichzelf bepalen. Die ruimte is er zeker.
  donderdag 3 december 2020 @ 15:45:00 #127
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196533259
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:44 schreef Kyran het volgende:
Vind je dat het volk zich op dit moment goed gedraagd?
Gedraagt. En ja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 3 december 2020 @ 15:45:25 #128
115121 Arizona
The Grand Canyon State
pi_196533262
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:29 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik zou elke avond een koopavond maken in december....waarom niet
Ja, gewoon tot aan kerst. Dan hebben de mensen tenminste de kans om de drukte te spreiden bij het inkopen doen.
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2020 @ 15:45:47 #129
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196533267
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Gedraagt. En ja.
Oops, dank :D

Ja? Dus men werkt zoveel mogelijk thuis en gaat drukke plekken uit de weg, zoals een IKEA?
  donderdag 3 december 2020 @ 15:46:09 #130
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196533274
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:45 schreef Kyran het volgende:

[..]

Oops, dank :D

Ja? Dus men werkt zoveel mogelijk thuis en vermijd drukke plekken?
Dat zeg ik toch niet?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196533275
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:44 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Jij denkt dat als Rutte dinsdag zegt (bijvoorbeeld): "Mensen, max 4 gasten bij het kerstdiner" 9/10 families daar lak aan zullen hebben? Ik weet het niet, ik hoop zo dat mensen een beetje hun verantwoordelijkheid willen nemen..
Ik zou het niet eens meer lezen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2020 @ 15:47:10 #132
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196533286
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch niet?
Dat was mijn toch? Men werkt niet thuis, men is ook niet bezig met vermijden van drukke plekken, dus dan gedraag je je niet toch? Of wat bedoel jij anders?
pi_196533294
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik ben er ook wel klaar mee hoor, dat Rutte en De Jonge even tot op het individu menen te moeten micromanagen hoe en wie ik in mijn eigen huis ontvang.

Kijk, enorme gezelschappen gebeurt hier ook niet, maar of het er nu 5, 6 of 7 zijn: laat iedereen dat gewoon lekker zelf bepalen.
Zo dus jij wilt dat mijn oma dood gaat? Tsss.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  donderdag 3 december 2020 @ 15:48:41 #134
115121 Arizona
The Grand Canyon State
pi_196533303
quote:
14s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:46 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Ik zou het niet eens meer lezen.
Weet je dat ik niet eens meer paraat heb met hoeveel mensen je momenteel samen mag zijn :o . Het is zo vaak gewijzigd en dan waren er ook nog verschillen tussen binnen en buiten.
Ik kan het uiteraard wel opzoeken, maar ik weet het gewoon niet meer _O-
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
  donderdag 3 december 2020 @ 15:49:34 #135
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196533315
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:47 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dat was mijn toch? Men werkt niet thuis, men is ook niet bezig met vermijden van drukke plekken, dus dan gedraag je je niet toch? Of wat bedoel jij anders?
Hangt van je definitie van goed gedrag af. Die van jou, en die van beleidsmakers, is kennelijk dat je je alleen goed gedraagt als je je netjes aan alle maatregelen en adviezen houdt.

Die van mij is dat je je goed gedraagt als je nadenkt over de situatie en een fatsoenlijke risico-afweging maakt. Verreweg de meeste mensen doen dat - een risicoafweging die een balans zoekt tussen virusbestrijding en normale menselijke behoeftes. De mens is niet een programmeerbaar wezen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 3 december 2020 @ 15:49:43 #136
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196533317
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:48 schreef Arizona het volgende:

[..]

Weet je dat ik niet eens meer paraat heb met hoeveel mensen je momenteel samen mag zijn :o . Het is zo vaak gewijzigd en dan waren er ook nog verschillen tussen binnen en buiten.
Ik kan het uiteraard wel opzoeken, maar ik weet het gewoon niet meer _O-
ik weet het niet zeker maar ik dacht 3 van buiten
  donderdag 3 december 2020 @ 15:50:20 #137
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196533322
quote:
10s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:47 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Zo dus jij wilt dat mijn oma dood gaat? Tsss.
Ja, dat is natuurlijk het mooie van die getallen.

Als je 4 mensen ontvangt dan ben je een brave burger. Ontvang je er 5 ben je ineens zogenaamd een hork zonder empathie.
pi_196533332
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja, dat is natuurlijk het mooie van die getallen.

Als je 4 mensen ontvangt dan ben je een brave burger. Ontvang je er 5 ben je ineens zogenaamd een hork zonder empathie.
Als je het lef hebt om iemand te knuffelen dan heb je gewoon bloed aan je handen!
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_196533338
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:48 schreef Arizona het volgende:

[..]

Weet je dat ik niet eens meer paraat heb met hoeveel mensen je momenteel samen mag zijn :o . Het is zo vaak gewijzigd en dan waren er ook nog verschillen tussen binnen en buiten.
Ik kan het uiteraard wel opzoeken, maar ik weet het gewoon niet meer _O-
En wie hoort er bij hetzelfde gezin? Heb je die dag al andere mensen bezocht? Zo ja, hoeveel? Heeft je bezoek al andere mensen bezocht? Zo ja, hoeveel? Bliep, bliep! U mag vandaag nog 1,3 mensen ontvangen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196533351
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja, dat is natuurlijk het mooie van die getallen.

Als je 4 mensen ontvangt dan ben je een brave burger. Ontvang je er 5 ben je ineens zogenaamd een hork zonder empathie.
Wat je ook doet, ik doe het sowieso beter.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  donderdag 3 december 2020 @ 15:53:52 #141
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196533367
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:44 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Jij denkt dat als Rutte dinsdag zegt (bijvoorbeeld): "Mensen, max 4 gasten bij het kerstdiner" 9/10 families daar lak aan zullen hebben? Ik weet het niet, ik hoop zo dat mensen een beetje hun verantwoordelijkheid willen nemen..
Als het elkaar onder de streep uitwist maakt het in feite geen donder uit. Ja er zullen huishoudens zijn die met veel te veel mensen zitten. Ja er zijn er ook die het helemaal binnen hun eigen huishouden vieren.
pi_196533408
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:53 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Als het elkaar onder de streep uitwist maakt het in feite geen donder uit. Ja er zullen huishoudens zijn die met veel te veel mensen zitten. Ja er zijn er ook die het helemaal binnen hun eigen huishouden vieren.
Dat denk ik ook en ik kan mensen eigenlijk in beide gevallen geen ongelijk geven. Laten we dan iig hopen dat het in Januari mee gaat vallen met het aantal nieuwe besmettingen en opnames..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 3 december 2020 @ 15:56:40 #143
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196533414
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:53 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Als het elkaar onder de streep uitwist maakt het in feite geen donder uit. Ja er zullen huishoudens zijn die met veel te veel mensen zitten. Ja er zijn er ook die het helemaal binnen hun eigen huishouden vieren.
er zullen wel wat meer mensen dan gemiddeld schijt aan hebben
  donderdag 3 december 2020 @ 15:57:23 #144
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196533423
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:56 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat denk ik ook en ik kan mensen eigenlijk in beide gevallen geen ongelijk geven. Laten we dan iig hopen dat het in Januari mee gaat vallen met het aantal nieuwe besmettingen en opnames..
Ik verwacht eerlijk gezegd niet veel meer of minder dan nu.
  donderdag 3 december 2020 @ 15:58:42 #145
115121 Arizona
The Grand Canyon State
pi_196533442
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:56 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat denk ik ook en ik kan mensen eigenlijk in beide gevallen geen ongelijk geven. Laten we dan iig hopen dat het in Januari mee gaat vallen met het aantal nieuwe besmettingen en opnames..
Ik denk dat het veel zou schelen als mensen met oud & nieuw wel echt thuis zouden blijven. Anders kun je zo'n tweetrapsraket krijgen. Eerst besmet men elkaar met kerst en daarna gaan die mensen nog nét presymptomatisch in een ander gezelschap oud & nieuw vieren.
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
pi_196533465
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:44 schreef Kyran het volgende:

[..]

Want ontmoedigen werkt nu ook al zo goed?
Dat is niet wat ik zeg. In de herhaling dan.

Het doel van de maatregel is ontmoediging. Daarmee wordt dus bedoeld dat je bij zo'n maatregel accepteert dat er mensen zijn die gaan proberen onder de maatregel uit te komen. Maar de afweging is dat zelfs als je die groep mee neemt er nog steeds veel minder mensen bij elkaar komen en dus de besmettingskans lager wordt.
pi_196533482
Wanneer gaat een deskundige zich buigen over de vraag hoe we van 11.000 positieve tests per dag terugvielen naar 4.500 en daar op blijven steken?

Sociale kringen zijn eindig, om telkens buiten de sociale kring het virus te blijven doorgeven in een bijna constant aantal zou er sprake moeten zijn van veel meer besmettingen.

Je moet op gegeven moment gaan denken aan een externe oorzaak in welke vorm dan ook.
pi_196533492
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja, dat is natuurlijk het mooie van die getallen.

Als je 4 mensen ontvangt dan ben je een brave burger. Ontvang je er 5 ben je ineens zogenaamd een hork zonder empathie.
_O-
I'll give you something to do
  donderdag 3 december 2020 @ 16:01:49 #149
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196533494
quote:
10s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:52 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Wat je ook doet, ik doe het sowieso beter.
ik vier geen kerst, doe dat maar eens beter :)
  User die overal opduikt 2022 donderdag 3 december 2020 @ 16:02:25 #150
186611 Haags
pi_196533505
In Den Haag bestaat corona niet meer. Echt overal druk, ook op de weg.
Zonder wrijving geen glans
pi_196533506
Update van 3 December (donderdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9814 besmettingen. (mutaties : 8) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9746, mutaties 19) het is zeker dat 19-10 piekdag was (toch wonderbaarlijk dat ze bijna 2 maanden na dato nog DOO's weten te vinden)

In heel oktober vonden nog 31 mutaties plaats

Dag met grootste mutatie : 2-12-2020 1599
Oudste mutatie : 8-4

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 4174 (+502 tov gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1057 (+238 tov gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 258 275 (-17 tov gisteren) nog ouder.

13-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt

De trend over de laatste 5 dagen :
28-11 3549 (715 mutaties)
29-11 2656 (881 mutaties)
30-11 2381 (536 mutaties)
1-12 2182 (443 mutaties)
2-12 1751 (1599 mutaties)

De lijn van is redelijk stabiel en staat een klein beetje stil, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.
Er is geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehaald.

Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 3 december 2020 @ 16:05:14 #152
115121 Arizona
The Grand Canyon State
pi_196533551
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:02 schreef Haags het volgende:
In Den Haag bestaat corona niet meer. Echt overal druk, ook op de weg.
Ik heb gisteren sinds tijden weer over de A1 vanuit Twente naar Deventer gereden en v.v. Ik was ook enorm verbaasd hoe druk het was op de weg. Uiteraard ben ik daar zelf ook medeschuldig aan :D
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
  donderdag 3 december 2020 @ 16:06:40 #153
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196533576
Nou, dit is in elk geval goed nieuws voor de sector:

quote:
De coalitie trekt honderden miljoenen extra uit voor bedrijven die door de coronacrisis een zeer groot omzetverlies lijden, zoals in de horeca. Volgens Haagse bronnen zet het kabinet de komende dagen op de puntjes op de i.

Het is de bedoeling dat er een extra tegemoetkoming komt voor bedrijven die meer dan 70 procent minder omzet hebben dan eerder. Zij kunnen 85 procent van hun vaste lasten terugkrijgen. De maatregel zou met terugwerkende kracht ingaan, vanaf 1 oktober.
https://nos.nl/artikel/23(...)reca-en-cultuur.html
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 3 december 2020 @ 16:06:52 #154
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196533581
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:02 schreef Haags het volgende:
In Den Haag bestaat corona niet meer. Echt overal druk, ook op de weg.
Decembergekte weegt zwaarder, vreemd fenomeen wel.
  donderdag 3 december 2020 @ 16:07:01 #155
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196533585
Met welke metafoor zou Hugo volgende week trouwens op de proppen komen op de persco? Hij heeft weer een paar weken kunnen broeden op een mooie, natuurlijk.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2020 @ 16:07:59 #156
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196533597
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:06 schreef Janneke141 het volgende:
Nou, dit is in elk geval goed nieuws voor de sector:
[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)reca-en-cultuur.html
85% van vaste lasten is wel een mooie maatregel in ieder geval. Denk dat daarmee de meeste gezonde bedrijven zich wel kunnen redden.
pi_196533612
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:07 schreef WheeledWarrior het volgende:
Met welke metafoor zou Hugo volgende week trouwens op de proppen komen op de persco? Hij heeft weer een paar weken kunnen broeden op een mooie, natuurlijk.
Als wij in december feest vieren, dan hangt het virus de slingers buiten.
  donderdag 3 december 2020 @ 16:10:56 #158
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196533627
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:06 schreef Janneke141 het volgende:
Nou, dit is in elk geval goed nieuws voor de sector:
[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)reca-en-cultuur.html
Dat is een positief teken inderdaad.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_196533641
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:19 schreef DireStraits7 het volgende:
In Duitsland hebben ze overigens besluiten dat Kerst alvast met meer gasten mag. Heel duidelijk, of het slim is? Ik betwijfel het. In Italië hebben ze dus gezegd dat Kerst in je eentje gevierd moet worden. Ook heel duidelijk, maar eveneens niet zo slim, want hoop is precair en belangrijk.
quote:
Christmas dinner

The big question many in Italy are asking is whether or not the cenone (literally "big dinner") can go ahead this Christmas - and, if so, how many family members they can invite.

While no legal limit is likely to be set, the goverment continues to recommend avoiding all gatherings.

"This Christmas we must plan to be as few as possible," said Undersecretary for Health Sandra Zampa on Monday.

The draft decree includes the "strong recommendation" to avoid hosting anyone you don't live with.

While the government recommends that people avoid any kind of gathering at home, these are likely to remain recommendations, not laws - meaning the police won't come knocking if you do have a party.

"A free and democratic state cannot enter homes and say how many people can sit at the table," said Conte on Tuesday. "There will be limitations on social occasions in general".

The 'rule of six' recommendation is expected to remain in place.
https://www.thelocal.it/2(...)es-be-over-christmas

Dat lijkt me toch wat anders dan 'kerst in je eentje', of het moet alweer veranderd zijn. Een eenzame kerst kunnen ze daar ook echt niet afdwingen. Vermoedelijk zou dat hier nog makkelijker gaan.

Denk ook niet dat het zo spannend is. Lang niet iedereen viert kerst met opa, oma, ooms, tantes, neefjes, nichtjes en aanhang. Ik moet er persoonlijk niet aan denken. :') Wij zijn dit jaar met zes, als dat niet mag, jammer dan. Anderen zijn met 2, anderen met 4, anderen met 12. Tja. Gemiddeld zal dat wel neerkomen op wat de overheid aanraadt.
pi_196533661
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:06 schreef Janneke141 het volgende:
Nou, dit is in elk geval goed nieuws voor de sector:
[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)reca-en-cultuur.html
Om dan de mededeling te krijgen: leuk dat je hebt gebuffeld om met afhalen het hoofd boven water te houden en 31% van je normale omzet hebt gehaald. Jij valt buiten de regeling. Jouw buurman die gewoon het slot op de deur heeft gedaan, krijgt 85% van zijn vaste lasten vergoed.
pi_196533678
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:09 schreef maan_man het volgende:

[..]

Als wij in december feest vieren, dan hangt het virus de slingers buiten.
Mooi, buiten waren we toch gewoon helemaal veilig enzo? Binnen, daar ga je dood. Maar alleen als iemand teveel laat langskomen, anders is het prima. Samen shoppen is ook gewoon tof maar je zal een langzame dood sterven als je ook nog wat zou gaan eten.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196533694
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:07 schreef WheeledWarrior het volgende:
Met welke metafoor zou Hugo volgende week trouwens op de proppen komen op de persco? Hij heeft weer een paar weken kunnen broeden op een mooie, natuurlijk.
In maart kan hij op jouw stem rekenen zeker?
I'll give you something to do
  donderdag 3 december 2020 @ 16:17:49 #163
115121 Arizona
The Grand Canyon State
pi_196533712
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:07 schreef WheeledWarrior het volgende:
Met welke metafoor zou Hugo volgende week trouwens op de proppen komen op de persco? Hij heeft weer een paar weken kunnen broeden op een mooie, natuurlijk.
"We willen alleen een piek in de boom, niet in besmettingen"
:')
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
  donderdag 3 december 2020 @ 16:19:41 #164
67174 Dos37
Come on Twente
pi_196533747
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:17 schreef Arizona het volgende:

[..]

"We willen alleen een piek in de boom, niet in besmettingen"
:')
haha _O-
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 16:19:51 #165
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_196533749
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:09 schreef maan_man het volgende:

[..]

Als wij in december feest vieren, dan hangt het virus de slingers buiten.
Ik vind dit wel een hele mooie ja :)
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
  donderdag 3 december 2020 @ 16:22:05 #166
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196533795
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:13 schreef maan_man het volgende:

[..]

Om dan de mededeling te krijgen: leuk dat je hebt gebuffeld om met afhalen het hoofd boven water te houden en 31% van je normale omzet hebt gehaald. Jij valt buiten de regeling. Jouw buurman die gewoon het slot op de deur heeft gedaan, krijgt 85% van zijn vaste lasten vergoed.
Dat zou wel nogal krom zijn ja.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_196533800
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:12 schreef Vasilevski het volgende:

Lang niet iedereen viert kerst met opa, oma, ooms, tantes, neefjes, nichtjes en aanhang. Ik moet er persoonlijk niet aan denken. :') Wij zijn dit jaar met zes, als dat niet mag, jammer dan. Anderen zijn met 2, anderen met 4, anderen met 12. Tja. Gemiddeld zal dat wel neerkomen op wat de overheid aanraadt.
Wanneer vaststaat dat mens op mens besmetting de enige overdrachtsroute is, is het volkomen idioot om heden landelijk, in Europees verband of zelfs ten dele mondiaal en masse met groepjes/groepen te gaan zitten aan de een of andere kersttafel.
  donderdag 3 december 2020 @ 16:22:59 #168
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196533811
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:16 schreef galantis het volgende:

[..]

In maart kan hij op jouw stem rekenen zeker?
Absoluut niet.
pi_196533898
https://demo.irma.dev/

Dit al gezien? Een demo van een app waarmee je je (negatieve) test aan kan tonen als bewijs, om zodoende vrijer te mogen bewegen.
pi_196533925
Oversterfte daalt, we hebben de 2e golf al weer achter ons.

pi_196533942
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:29 schreef zoost het volgende:
Oversterfte daalt, we hebben de 2e golf al weer achter ons.

[ afbeelding ]
Kerst met oma _O_
  User die overal opduikt 2022 donderdag 3 december 2020 @ 16:33:27 #172
186611 Haags
pi_196533986
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:29 schreef zoost het volgende:
Oversterfte daalt, we hebben de 2e golf al weer achter ons.

[ afbeelding ]
Op naar de 3e.
Zonder wrijving geen glans
pi_196534038
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:22 schreef Za het volgende:

[..]

Wanneer vaststaat dat mens op mens besmetting de enige overdrachtsroute is, is het volkomen idioot om heden landelijk, in Europees verband of zelfs ten dele mondiaal en masse met groepjes/groepen te gaan zitten aan de een of andere kersttafel.
Als je menselijk samenzijn zo technisch bekijkt is überhaupt geen enkele samenkomst te rechtvaardigen.
I'll give you something to do
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 16:37:19 #174
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_196534051
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:29 schreef zoost het volgende:
Oversterfte daalt, we hebben de 2e golf al weer achter ons.

[ afbeelding ]
Kroegen open _O_
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
pi_196534141
Wat .. een .. poppenkast :')

Winkels Rotterdam op vrijdag toch niet om 18.00 uur dicht
De winkels in het centrum van Rotterdam hoeven minder vroeg dicht dan eerder werd gemeld. Burgemeester Aboutaleb besloot vanmiddag dat de winkels morgenavond om 18.00 uur moeten sluiten in plaats van 21.00 uur, maar de gemeente meldt nu dat winkels pas om 20.00 uur dicht hoeven. Vanaf 19.00 uur mogen ze niemand meer binnenlaten.

Een meerderheid van de Rotterdamse gemeenteraad keerde zich tegen Aboutalebs eerdere besluit. Daar is de burgemeester voor gezwicht, schrijft de regionale omroep Rijnmond.

Winkeliers hadden eerder al voorgesteld om 19.00 uur dicht te gaan. De politie pleitte juist voor 17.00 uur.
pi_196534153
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:17 schreef Arizona het volgende:

[..]

"We willen alleen een piek in de boom, niet in besmettingen"
:')
Ik wil hier wel geld op in zetten :7
pi_196534155
twitter


van een hoogleraar infectiepreventie zonder belangenverstrengeling (!?)
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  donderdag 3 december 2020 @ 16:46:05 #178
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196534173
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:22 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dat zou wel nogal krom zijn ja.
Volgens mij waren ondernemers juist om die reden al terughoudender met afhalen enzo toch? Als je net verkeerd uit komt heb je achteraf gezien meer gehad aan een sluiting, dan het genereren van wat extra omzet. Dan krijg je niets meer omdat je teveel hebt verdiend. Dat zou inderdaad krom zijn en er voor zorgen dat ondernemers niets meer als alternatief doen.

Beetje hetzelfde als hoe de huurtoeslag voorheen was geregeld. Door een armoedeval (bij 22.999 jaarloon had je recht op 100 euro per maand, bij 23.001 helemaal niets meer) kon je beter gewoon je uren bij de baas terugschroeven dan werken. Omdat je onder aan de streep meer geld overhield. Aangezien het wordt uitbetaald als voorschot krijg je een beroerde jaarafrekening als je dat niet goed uitrekent. Nu is dat beter geregeld :).
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_196534180
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:43 schreef Twinkle20 het volgende:
Wat .. een .. poppenkast :')

Winkels Rotterdam op vrijdag toch niet om 18.00 uur dicht
De winkels in het centrum van Rotterdam hoeven minder vroeg dicht dan eerder werd gemeld. Burgemeester Aboutaleb besloot vanmiddag dat de winkels morgenavond om 18.00 uur moeten sluiten in plaats van 21.00 uur, maar de gemeente meldt nu dat winkels pas om 20.00 uur dicht hoeven. Vanaf 19.00 uur mogen ze niemand meer binnenlaten.

Een meerderheid van de Rotterdamse gemeenteraad keerde zich tegen Aboutalebs eerdere besluit. Daar is de burgemeester voor gezwicht, schrijft de regionale omroep Rijnmond.

Winkeliers hadden eerder al voorgesteld om 19.00 uur dicht te gaan. De politie pleitte juist voor 17.00 uur.
en wat heeft in hemelsnaam de politie ermee te maken ???
ga gewoon eens boeven vangen

en 17:00 dicht ? idioot idee in december !
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196534234
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:43 schreef Twinkle20 het volgende:
Wat .. een .. poppenkast :')

Winkels Rotterdam op vrijdag toch niet om 18.00 uur dicht
De winkels in het centrum van Rotterdam hoeven minder vroeg dicht dan eerder werd gemeld. Burgemeester Aboutaleb besloot vanmiddag dat de winkels morgenavond om 18.00 uur moeten sluiten in plaats van 21.00 uur, maar de gemeente meldt nu dat winkels pas om 20.00 uur dicht hoeven. Vanaf 19.00 uur mogen ze niemand meer binnenlaten.

Een meerderheid van de Rotterdamse gemeenteraad keerde zich tegen Aboutalebs eerdere besluit. Daar is de burgemeester voor gezwicht, schrijft de regionale omroep Rijnmond.

Winkeliers hadden eerder al voorgesteld om 19.00 uur dicht te gaan. De politie pleitte juist voor 17.00 uur.
Wacht even... de winkels moesten toch al om 20:00 dicht ivm geen koopavonden?
pi_196534315
Sowieso een hele poppenkast geworden man. Nu ook weer met die horeca. Wellicht toch wel weer coronasteun voor de horeca. Man durf te wedden dat die puur gaat komen omdat de horeca weer eens ging dreigen om zelf maar open te gaan. Hadden ze niks gezegd das was die nieuwe steun niet gekomen.

Maar als die steun echt komt dan zie ik het toch wel gebeuren dat de horeca rond maart echt weer eens open zal kunnen. Heb zo'n gevoel dat januari en februari het ook nog niet gaan worden.
  donderdag 3 december 2020 @ 17:01:54 #182
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196534396
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:44 schreef Predator40 het volgende:
[ twitter ]

van een hoogleraar infectiepreventie zonder belangenverstrengeling (!?)
Dit is nepnieuws, toch VoMy?
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 3 december 2020 @ 17:02:00 #183
408813 crew  trein2000
pi_196534398
Bij Vindicat was het weer eens feest: https://www.dvhn.nl/groni(...)-video-26256745.html

Man man man. Ophoepelen met dat volk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196534402
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:44 schreef Predator40 het volgende:
[ twitter ]

van een hoogleraar infectiepreventie zonder belangenverstrengeling (!?)
Achterlijk misleidende tweet dit. Ten eerste zegt hij 'een motor', niet 'de motor' en het gaat om een specifieke situatie vlak na een vakantie.

Bah :r
  donderdag 3 december 2020 @ 17:05:33 #185
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196534446
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

het gaat om een specifieke situatie vlak na een vakantie
Vlak na de vakantie spelen scholen wel een significante bijdrage aan de verspreiding van het virus, maar een tijdje later niet meer?
  donderdag 3 december 2020 @ 17:05:43 #186
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196534452
quote:
11s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:28 schreef Benny het volgende:
https://demo.irma.dev/

Dit al gezien? Een demo van een app waarmee je je (negatieve) test aan kan tonen als bewijs, om zodoende vrijer te mogen bewegen.
De ideale manier om allerlei persoonsgegevens los te peuteren ^O^
So we just called him Fred
pi_196534458
quote:
5s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:05 schreef Tijn het volgende:

[..]

Vlak na de vakantie spelen scholen wel een significante bijdrage aan de verspreiding van het virus, maar een tijdje later niet meer?
Dat zeg ik niet en de man in de tweet ook niet.
  donderdag 3 december 2020 @ 17:07:44 #188
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196534482
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:05 schreef Fred het volgende:

[..]

De ideale manier om allerlei persoonsgegevens los te peuteren ^O^
maar ze zullen wel met zoiets komen tot er een vaccinatie % is bereikt.
  donderdag 3 december 2020 @ 17:08:09 #189
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196534492
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:06 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet en de man in de tweet ook niet.
Misschien handig als je dan even uiteenzet wat je precies wel bedoelt.
  donderdag 3 december 2020 @ 17:08:16 #190
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196534496
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:07 schreef Tarado het volgende:
maar ze zullen wel met zoiets komen tot er een vaccinatie % is bereikt.
Wie is "ze"?
So we just called him Fred
pi_196534508
quote:
2s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:08 schreef Tijn het volgende:

[..]

Misschien handig als je dan even uiteenzet wat je precies wel bedoelt.
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Achterlijk misleidende tweet dit. Ten eerste zegt hij 'een motor', niet 'de motor' en het gaat om een specifieke situatie vlak na een vakantie.

Bah :r
pi_196534509
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:02 schreef trein2000 het volgende:
Bij Vindicat was het weer eens feest: https://www.dvhn.nl/groni(...)-video-26256745.html

Man man man. Ophoepelen met dat volk.
de jongeren zijn ook zo zielig.........met al hun feestjes
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196534519
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Achterlijk misleidende tweet dit. Ten eerste zegt hij 'een motor', niet 'de motor' en het gaat om een specifieke situatie vlak na een vakantie.

Bah :r
tuurlijk O~)
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 17:09:52 #194
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196534529
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:51 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Als je het lef hebt om iemand te knuffelen dan heb je gewoon bloed aan je handen!
Een knuffel aan je buur is bloed aan de muur.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 3 december 2020 @ 17:10:09 #195
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196534533
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:08 schreef Fred het volgende:

[..]

Wie is "ze"?
dat kunnen meerdere partijen zijn maar ondersteund door de overheid
  donderdag 3 december 2020 @ 17:11:14 #196
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196534552
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:08 schreef Predator40 het volgende:
de jongeren zijn ook zo zielig.........met al hun feestjes
Die moeten inmiddels wel de hele dag met een mondkapje rondlopen op school/studie en kunnen in hun vrije tijd alleen nog... ehm... ja wat kan je eigenlijk nog in je vrije tijd?
So we just called him Fred
  User die overal opduikt 2022 donderdag 3 december 2020 @ 17:13:15 #197
186611 Haags
pi_196534598
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:08 schreef Predator40 het volgende:

[..]

de jongeren zijn ook zo zielig.........met al hun feestjes
Zijn allemaal jong geweest he. Denk dat als ik nu 18 was geweest ik ook zoiets zou hebben van, flikker maar lekker op met je corona. YOLO *O*
Zonder wrijving geen glans
  donderdag 3 december 2020 @ 17:13:34 #198
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196534603
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:08 schreef Predator40 het volgende:

[..]

de jongeren zijn ook zo zielig.........met al hun feestjes
Deze tijd is best zwaar voor jongeren. En voor ouderen. En iedereen er tussenin.

Dit soort feestjes zijn dan wel weer super dom natuurlijk.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_196534617
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:11 schreef Fred het volgende:

[..]

Die moeten inmiddels wel de hele dag met een mondkapje rondlopen op school/studie en kunnen in hun vrije tijd alleen nog... ehm... ja wat kan je eigenlijk nog in je vrije tijd?
even de appgroepen af waar de feestjes zijn ....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196534690
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:24 schreef Kyran het volgende:
Dat begrijpt iedereen wel. Die 3600 is echter wel een belangrijk cijfer waar men zich op richt. Dat het niet exact 3600 (of lager) moet zijn snapt hopelijk iedereen wel.
Dat betwijfel ik.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196534709
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:08 schreef Predator40 het volgende:

[..]

de jongeren zijn ook zo zielig.........met al hun feestjes
De jongeren? Al hun feestjes? :?
Was het maar zo'n feest.
I'll give you something to do
pi_196534742
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:44 schreef Kyran het volgende:

Men moet zoveel mogelijk drukke plekken mijden, gebeurt dat?
Ik denk van wel. Hoe hard de media ook roept, de winkelstraten waren bv. 70% minder druk dan vorig jaar. In een stad als Utrecht zelfs 80 à 90%.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196534803
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:09 schreef chratnox het volgende:

[..]

Een knuffel aan je buur is bloed aan de muur.
_O- _O_
Die kan op een tegeltje.
I'll give you something to do
pi_196534831
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:12 schreef Vasilevski het volgende:
Dat lijkt me toch wat anders dan 'kerst in je eentje', of het moet alweer veranderd zijn. Een eenzame kerst kunnen ze daar ook echt niet afdwingen. Vermoedelijk zou dat hier nog makkelijker gaan.
In je eentje moet je ook niet letterlijk nemen, maar in Italië:
twitter


gaat het toch wel even anders dan in Duitsland: https://nos.nl/artikel/23(...)minder-vuurwerk.html
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196535044
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:05 schreef Fred het volgende:

[..]

De ideale manier om allerlei persoonsgegevens los te peuteren ^O^
Ik vind heel het IRMA project nogal 'eng'. Beetje China-achtig.
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 17:39:37 #206
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196535082
twitter

Zweden neemt ook maatregelen
  donderdag 3 december 2020 @ 17:45:54 #207
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196535195
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:43 schreef Twinkle20 het volgende:
Wat .. een .. poppenkast :')

Winkels Rotterdam op vrijdag toch niet om 18.00 uur dicht
De winkels in het centrum van Rotterdam hoeven minder vroeg dicht dan eerder werd gemeld. Burgemeester Aboutaleb besloot vanmiddag dat de winkels morgenavond om 18.00 uur moeten sluiten in plaats van 21.00 uur, maar de gemeente meldt nu dat winkels pas om 20.00 uur dicht hoeven. Vanaf 19.00 uur mogen ze niemand meer binnenlaten.

Een meerderheid van de Rotterdamse gemeenteraad keerde zich tegen Aboutalebs eerdere besluit. Daar is de burgemeester voor gezwicht, schrijft de regionale omroep Rijnmond.

Winkeliers hadden eerder al voorgesteld om 19.00 uur dicht te gaan. De politie pleitte juist voor 17.00 uur.
Yep, om maar 's weer een oude van stal te halen: dat uurtje zal het virus leren.
In veel gemeenteraden (maar ook landelijk) lijkt mij vooral een machtsoorlog te worden uitgevochten wiens gelijk en visie het gaat winnen. Wat de burger daarvan vindt, is van ondergeschikt belang.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 3 december 2020 @ 17:48:26 #208
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196535236
quote:
6s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:01 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dit is nepnieuws, toch VoMy?
Het apenstaartje, probeer het ook eens. Ik heb het filmpje niet geluisterd maar ik lees nu al dat Jaap de boel weer eens bewust verdraaiend zou citeren. Goh. Niveau Trump-supporter had ie altijd, dus zou me niet verbazen.
pi_196535341
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:19 schreef galantis het volgende:

[..]

De jongeren? Al hun feestjes? :?
Was het maar zo'n feest.
https://www.ukrant.nl/magazine/waarom-fay-naar-feestjes-gaat/
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196535378
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:48 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het apenstaartje, probeer het ook eens. Ik heb het filmpje niet geluisterd maar ik lees nu al dat Jaap de boel weer eens bewust verdraaiend zou citeren. Goh. Niveau Trump-supporter had ie altijd, dus zou me niet verbazen.
_O- _O- _O- _O-
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196535497
quote:
Ja dus, N=1, en die is hier al eerder rondgespuwd trouwens. Zegt alsnog niks. Zo kan je ook wel een onverschillige veertiger vinden en framen.
I'll give you something to do
pi_196535524
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 18:03 schreef galantis het volgende:

[..]

Ja dus, N=1, en die is hier al eerder rondgespuwd trouwens. Zegt alsnog niks. Zo kan je ook wel een onverschillige veertiger vinden en framen.
ok, dan zijn er geen appgroepen en illigale (huis) feestjes
de berichten van de afgelopen tijd bewijzen echt wel wat anders.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  donderdag 3 december 2020 @ 18:09:02 #213
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196535583
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 18:05 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ok, dan zijn er geen appgroepen en illigale (huis) feestjes
de berichten van de afgelopen tijd bewijzen echt wel wat anders.
Jongeren houden zich meer aan de regels dan 40ers.
pi_196535605
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 18:05 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ok, dan zijn er geen appgroepen en illigale (huis) feestjes
O ja dat beweer ik ook echt :') Triest zeg om zo te reageren.
Ga vooral door met overdrijven en over één kam scheren.
quote:
de berichten van de afgelopen tijd bewijzen echt wel wat anders.
Overal vind je wel buitensporigheden.
I'll give you something to do
pi_196535617
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 18:09 schreef VoMy het volgende:

[..]

Jongeren houden zich meer aan de regels dan 40ers.
Bron ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  donderdag 3 december 2020 @ 18:11:00 #216
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196535621
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:48 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het apenstaartje, probeer het ook eens. Ik heb het filmpje niet geluisterd maar ik lees nu al dat Jaap de boel weer eens bewust verdraaiend zou citeren. Goh. Niveau Trump-supporter had ie altijd, dus zou me niet verbazen.
Altijd gezellig met jou O+
  donderdag 3 december 2020 @ 18:13:02 #217
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_196535645
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:02 schreef trein2000 het volgende:
Bij Vindicat was het weer eens feest: https://www.dvhn.nl/groni(...)-video-26256745.html

Man man man. Ophoepelen met dat volk.
Wow, dan zal het aantal besmettingen wel weer omhoog schieten in Groningen, net als na die ski-reis afgelopen maart.
  donderdag 3 december 2020 @ 18:15:36 #218
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196535679
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 18:13 schreef butz0rs het volgende:

[..]

Wow, dan zal het aantal besmettingen wel weer omhoog schieten in Groningen, net als na die ski-reis afgelopen maart.
Die zijn alle vingerwapperaars snel weer vergeten toen dat uiteraard helemaal geen kloot uitmaakte voor de verspreiding. Zoqls meestal als de goegemeente veronrwaardigd is.
pi_196535702
quote:
Die Tokkie-reacties onder dat artikel ook. :')

Je kunt op diezelfde site tig artikelen lezen over wat er voor en door studenten gedaan wordt om deze tijd door te komen zonder feestjes, of de praktische dingen waar ze tegenaan lopen. Las net dit nog: https://www.ukrant.nl/magazine/kibbelen-over-de-coronaregels/

In de leukste studentenstad van Nederland lopen gewoon bewakers voor de deur te controleren of studenten zich nog wel aan de regels houden. Mondkapjes verplicht achter je eigen voordeur. Gewoon anno 2020 in een vrij land. Moeten ze bij jou eens doen alleen omdat iemand anders naast de pot heeft gepiest met de regels, kom dan nog maar eens piepen.

En straks wil misschien een kwart van de groep waar we dit allemaal voor doen niet eens een vaccin hebben, omdat ze op de feesboek hebben gelezen dat er een chip in zit.
  donderdag 3 december 2020 @ 18:19:33 #220
22565 asco
Los in deze tent
pi_196535738
993 doden in Italië.
pi_196535785
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 18:19 schreef asco het volgende:
993 doden in Italië.
Toch maar mooi vroeg erbij geweest met strenge maatregelen en overal mondkapjes, tel uit je winst. Kost een beetje mensenlevens maar dan heb je ook niks.
  donderdag 3 december 2020 @ 18:23:26 #222
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196535794
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 17:39 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Zweden neemt ook maatregelen
Bijzonder dat ze in Zweden maatregelen in het onderwijs invoeren, terwijl de scholen juist geen significante rol spelen bij de verspreiding van het virus.
pi_196536216
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 18:22 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Toch maar mooi vroeg erbij geweest met strenge maatregelen en overal mondkapjes, tel uit je winst. Kost een beetje mensenlevens maar dan heb je ook niks.
Moet je nagaan hoeveel het was zonder mondkapjes!!
pi_196537201
quote:
6s.gif Op donderdag 3 december 2020 18:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Bijzonder dat ze in Zweden maatregelen in het onderwijs invoeren, terwijl de scholen juist geen significante rol spelen bij de verspreiding van het virus.
De tweet verwijst naar de volgende link: https://de.reuters.com/ar(...)mounts-idUSS3N2CP02M

Dit gaat volgens het artikel over "high schools" in Zweden. In Zweden bestaan die uit leerlingen van 16 t/m 19 jaar: https://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Sweden

Dat is dus vergelijkbaar met het tertiaire onderwijs dat in Nederland allang (grotendeels) aan afstandsonderwijs doet. En een deel bovenbouw van de middelbare school. Waarvan ook het advies was om deze (tijdelijk) afstandsonderwijs te laten geven.

Maar goed, dit is natuurlijk een stuk minder leuk dan voor de zoveelste keer een flauwe one-liner te herhalen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 3 december 2020 @ 19:36:33 #225
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196537236
quote:
6s.gif Op donderdag 3 december 2020 18:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Bijzonder dat ze in Zweden maatregelen in het onderwijs invoeren, terwijl de scholen juist geen significante rol spelen bij de verspreiding van het virus.
Ik hoop nog steeds dat ze hier ook de ballen hebben de kerstvakantie iets te verlengen (middelbare scholen en hoger). Echt geen perfecte oplossing, maar we strijden met z’n allen tegen Corona, toch? Iedereen moet opofferingen maken. Waarmee ik niet wil zeggen dat het een 100% zekerheid is dat we niet meer genoeg dalen omdat de scholen geopend zijn, maar ik zou het goed vinden als ze het wat meer zouden onderzoeken. Een snellere daling is goed voor iedereen.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_196537314
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 18:17 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Die Tokkie-reacties onder dat artikel ook. :')

Je kunt op diezelfde site tig artikelen lezen over wat er voor en door studenten gedaan wordt om deze tijd door te komen zonder feestjes, of de praktische dingen waar ze tegenaan lopen. Las net dit nog: https://www.ukrant.nl/magazine/kibbelen-over-de-coronaregels/

In de leukste studentenstad van Nederland lopen gewoon bewakers voor de deur te controleren of studenten zich nog wel aan de regels houden. Mondkapjes verplicht achter je eigen voordeur. Gewoon anno 2020 in een vrij land. Moeten ze bij jou eens doen alleen omdat iemand anders naast de pot heeft gepiest met de regels, kom dan nog maar eens piepen.

En straks wil misschien een kwart van de groep waar we dit allemaal voor doen niet eens een vaccin hebben, omdat ze op de feesboek hebben gelezen dat er een chip in zit.
Ook de verhuurder die komt vertellen dat je in je eigen huis een mondkapje op moet. We moeten echt eens ophouden met domme mensen op de universiteit toelaten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_196537325
https://www.salon.com/202(...)d-develop-a-vaccine/

De makelaar van senator Perdue kocht Pfizer-aandelen in februari, zelfs toen Pfizer waarschuwde voor * slechte vooruitzichten *. Toen kocht hij meer.

Lekker dit.
pi_196537709
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 18:17 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Die Tokkie-reacties onder dat artikel ook. :')

Je kunt op diezelfde site tig artikelen lezen over wat er voor en door studenten gedaan wordt om deze tijd door te komen zonder feestjes, of de praktische dingen waar ze tegenaan lopen. Las net dit nog: https://www.ukrant.nl/magazine/kibbelen-over-de-coronaregels/

In de leukste studentenstad van Nederland lopen gewoon bewakers voor de deur te controleren of studenten zich nog wel aan de regels houden. Mondkapjes verplicht achter je eigen voordeur. Gewoon anno 2020 in een vrij land. Moeten ze bij jou eens doen alleen omdat iemand anders naast de pot heeft gepiest met de regels, kom dan nog maar eens piepen.

En straks wil misschien een kwart van de groep waar we dit allemaal voor doen niet eens een vaccin hebben, omdat ze op de feesboek hebben gelezen dat er een chip in zit.
Wij hebben hier nooit een serieuze lockdown gehad. Je mag al vanaf het begin van de corona uitbraak in Nederland staan en gaan waar je wil.
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 20:30:56 #229
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196538522
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 15:23 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat wil de overheid ook gewoon hoor. Ze hebben niet voor niets enkele weken geleden gezegd dat men nu - a.s. dinsdag - in principe zou willen bekijken of versoepelingen voor de feestdagen mogelijk zouden zijn. Daarbij zijn ze uitgegaan van bepaalde berekeningen die stuurden op 3600 besmettingen per dag en max 10 IC opnames. Dat we dat niet halen is vervelend en aan allerlei redenen te koppelen, maar men heeft wel degelijk bepaalde verwachtingen berekend en gecommuniceerd toen we de 'gedeeltelijke lockdown' in gingen.
Die heb ik denk ik tijdens die persco gemist dan, dan snap ik waar die vandaan komt, dank je :)
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 20:32:09 #230
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196538543
Om even op het onderwerp scholen verder te gaan, dit stond vandaag op RTL Nieuws:
quote:
Vorige maand ruim 50 scholen tijdelijk dicht om corona
GGD'en hebben vorige maand 25 middelbare scholen en 28 basisscholen tijdelijk gesloten om corona. De scholen bleven gemiddeld vijf dagen dicht. Dat laat het ministerie van Onderwijs weten. Het gaat in totaal om 1,5 procent van de 1653 middelbare scholen en 0,4 procent van de ruim 6500 basisscholen.

Relatief de meeste middelbare scholen die dicht moesten, staan in Noord- En Oost-Gelderland. Daar sloot 4,5 procent van de scholen in de regio. De meeste basisscholen werden gesloten in Rotterdam-Rijnmond (1,5 procent) en Midden- en West-Brabant (1,2 procent).

Minister Arie Slob van Onderwijs noemt het 'ontzettend vervelend' als een school de deuren moet sluiten vanwege coronabesmettingen. "Maar gelukkig gebeurde dat in november niet vaak." Hij roept scholen op om bij sluiting over te gaan op afstandsonderwijs.
1,5% van de middelbare scholen en 0,4% van de basisscholen gesloten door de GGD'en omdat zij vonden dat de situatie daarom vroeg.

Ik heb geen zicht op hoeveel daadwerkelijke besmettingen dat in zou houden, maar dat lijkt me niet schrikbarend hoog ten opzichte van andere sectoren.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 3 december 2020 @ 20:44:17 #231
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196538872
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 20:32 schreef chratnox het volgende:
Om even op het onderwerp scholen verder te gaan, dit stond vandaag op RTL Nieuws:
[..]

1,5% van de middelbare scholen en 0,4% van de basisscholen gesloten door de GGD'en omdat zij vonden dat de situatie daarom vroeg.

Ik heb geen zicht op hoeveel daadwerkelijke besmettingen dat in zou houden, maar dat lijkt me niet schrikbarend hoog ten opzichte van andere sectoren.
Hoeveel % van de winkels, kantoren en bedrijfshallen is er gesloten?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 3 december 2020 @ 20:49:27 #232
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196539010
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 20:32 schreef chratnox het volgende:
Om even op het onderwerp scholen verder te gaan, dit stond vandaag op RTL Nieuws:
[..]

1,5% van de middelbare scholen en 0,4% van de basisscholen gesloten door de GGD'en omdat zij vonden dat de situatie daarom vroeg.

Ik heb geen zicht op hoeveel daadwerkelijke besmettingen dat in zou houden, maar dat lijkt me niet schrikbarend hoog ten opzichte van andere sectoren.
Even los van de scholen, maar het zou fijn zijn geweest als elk restaurant (e.d.) ook individueel beoordeeld zou zijn. In een optimale wereld; er zijn natuurlijk veel meer horecagelegenheden dan scholen. Ik denk dat er dan heel wat horeca tenten gewoon open hadden kunnen blijven.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_196539026
quote:
Pfizer chairman: We're not sure if someone can transmit virus after vaccination

Pfizer chairman Albert Bourla told Dateline host Lester Holt that the pharmaceutical was “not certain” if the vaccine prevented the coronavirus from being transmitted, saying, “This is something that needs to be examined.”

[..]
https://thehill.com/news-(...)transmit-virus-after
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 20:51:44 #234
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196539041
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 20:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hoeveel % van de winkels, kantoren en bedrijfshallen is er gesloten?
Goeie vraag, geen idee. Ik denk heel weinig :)

quote:
14s.gif Op donderdag 3 december 2020 20:49 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Even los van de scholen, maar het zou fijn zijn geweest als elk restaurant (e.d.) ook individueel beoordeeld zou zijn. In een optimale wereld; er zijn natuurlijk veel meer horecagelegenheden dan scholen. Ik denk dat er dan heel wat horeca tenten gewoon open hadden kunnen blijven.
Ja, daar ben ik het wel mee eens. Horeca is gewoon gebruikt om reisbewegingen te verminderen heb ik 't idee, daar kunnen zij niets aan doen, dat lijkt een gewogen keuze te zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 20:53:20 #235
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196539072
quote:
Misschien mijn beperkte geest, maar is dit geen onderdeel van wat je test normaal gesproken? Elke zoveel tijd PCR en de Ct meten enzo?

Maargoed, zeg maar dag tegen versoepelingen na vaccinatie dus :P
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196539103
quote:
Verbazingwekkend dat ze dat niet meteen mee onderzocht hebben. :{
  donderdag 3 december 2020 @ 20:56:50 #237
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196539126
quote:
14s.gif Op donderdag 3 december 2020 20:49 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Even los van de scholen, maar het zou fijn zijn geweest als elk restaurant (e.d.) ook individueel beoordeeld zou zijn. In een optimale wereld; er zijn natuurlijk veel meer horecagelegenheden dan scholen. Ik denk dat er dan heel wat horeca tenten gewoon open hadden kunnen blijven.
Waarom ben je dan zo'n groot voorstander van een generieke schoolsluiting, en volstaat het niet om scholen tijdelijk dicht te doen die te kampen hebben met een (te) groot aantal besmettingen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 3 december 2020 @ 21:02:27 #238
408813 crew  trein2000
pi_196539245
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 19:41 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ook de verhuurder die komt vertellen dat je in je eigen huis een mondkapje op moet. We moeten echt eens ophouden met domme mensen op de universiteit toelaten.
Hoewel ik het met die laatste zin volkomen eens ben zie ik het verband niet.

Maar goed, ik snap ook niet dat je je hier door laat intimideren. Flikker een eind op zeg met je boetes, see you in court.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196539316
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hoewel ik het met die laatste zin volkomen eens ben zie ik het verband niet.

Maar goed, ik snap ook niet dat je je hier door laat intimideren. Flikker een eind op zeg met je boetes, see you in court.
Sowieso dat je een boete zou krijgen als je geen mondkapje draagt.
Het is wachten dat een burger die behoort tot de meer kapitaalkrachtigen zo´n boete krijgt en dit gaat aanvechten tot aan de raad van state. Eens zien of dit allemaal zo houdbaar is.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 3 december 2020 @ 21:08:52 #240
408813 crew  trein2000
pi_196539360
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Sowieso dat je een boete zou krijgen als je geen mondkapje draagt.
Het is wachten dat een burger die behoort tot de meer kapitaalkrachtigen zo´n boete krijgt en dit gaat aanvechten tot aan de raad van state. Eens zien of dit allemaal zo houdbaar is.
Dit zijn particuliere beveiligers. Dit komt niet bij de raad van State. (En die van BOA’s ook niet overigens).
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196539403
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:08 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dit zijn particuliere beveiligers. Dit komt niet bij de raad van State. (En die van BOA’s ook niet overigens).
Ik bedoelde mijn opmerking ook integraal.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 3 december 2020 @ 21:11:51 #242
408813 crew  trein2000
pi_196539427
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik bedoelde mijn opmerking ook integraal.
Dit komt in hoogste instantie bij de hoge raad ;)

Maar los daar van. Ik vind dit bizar.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 3 december 2020 @ 21:14:04 #243
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196539475
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 20:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Waarom ben je dan zo'n groot voorstander van een generieke schoolsluiting, en volstaat het niet om scholen tijdelijk dicht te doen die te kampen hebben met een (te) groot aantal besmettingen?
Puur om te kijken wat het effect is; of het daadwerkelijk voor een hele grote daling zorgt, of dat dat mee valt. Juist omdat ik niet zeker weet of mijn houding richting scholen (en ik heb het ook enkel over middelbare scholen en hoger) helemaal terecht is. Ik zou ook geen voorstander zijn om ze maanden dicht te houden overigens. Het enige wat ik voorstel is dat ze de kerstvakantie met desnoods één week verlengen. Een week die later in het jaar makkelijk gecompenseerd kan worden. Zorg dat je tijdens die sluiting geen andere maatregelen veranderd (verzwaren of versoepelen) zodat het makkelijker te zien is wat het effect is. Langer dan zo'n week bovenop een al bestaande vakantie zou ik ook helemaal niet willen. Al helemaal niet zolang niemand zeker weet wat de rol van scholen precies is (qua besmettingen). De herfstvakantie gaf gewoon niet genoeg duidelijkheid, omdat de horeca rond die koers ook dicht ging (+ wat andere maatregelen).

Als blijkt dat sluiting van scholen inderdaad een grote rol spelen zou ik ook niet meteen voorstander zijn van een algemene sluiting, maar dan weten ze wel dat ze wat andere oplossingen moeten gaan bedenken. Op meer plekken kapjes; halve dagen (en iets meer digitaal), ik roep maar wat. En ook dan zou het beter zijn om scholen ook individueel te bekijken.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_196539504
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dit komt in hoogste instantie bij de hoge raad ;)

Maar los daar van. Ik vind dit bizar.
Maar dit zijn toch bestuursrechtelijke aangelegenheden?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_196539506
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 20:53 schreef chratnox het volgende:

[..]

Misschien mijn beperkte geest, maar is dit geen onderdeel van wat je test normaal gesproken? Elke zoveel tijd PCR en de Ct meten enzo?

Maargoed, zeg maar dag tegen versoepelingen na vaccinatie dus :P
Hun effectiviteit was gebaseerd op het aantal personen die minstens één symptoom ontwikkelden (en bleken besmet te zijn). Ik dacht dat AstraZeneca het grondiger aanpakte, alle deelnemers werden elke twee weken getest.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  donderdag 3 december 2020 @ 21:15:31 #246
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196539508
quote:
2s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:14 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Puur om te kijken wat het effect is; of het daadwerkelijk voor een hele grote daling zorgt, of dat dat mee valt. Juist omdat ik niet zeker weet of mijn houding richting scholen (en ik heb het ook enkel over middelbare scholen en hoger) helemaal terecht is. Ik zou ook geen voorstander zijn om ze maanden dicht te houden overigens. Het enige wat ik voorstel is dat ze de kerstvakantie met desnoods één week verlengen. Een week die later in het jaar makkelijk gecompenseerd kan worden. Zorg dat je tijdens die sluiting geen andere maatregelen veranderd (verzwaren of versoepelen) zodat het makkelijker te zien is wat het effect is. Langer dan zo'n week bovenop een al bestaande vakantie zou ik ook helemaal niet willen. Al helemaal niet zolang niemand zeker weet wat de rol van scholen precies is (qua besmettingen). De herfstvakantie gaf gewoon niet genoeg duidelijkheid, omdat de horeca rond die koers ook dicht ging (+ wat andere maatregelen).

Als blijkt dat sluiting van scholen inderdaad een grote rol spelen zou ik ook niet meteen voorstander zijn van een algemene sluiting, maar dan weten ze wel dat ze wat andere oplossingen moeten gaan bedenken. Op meer plekken kapjes; halve dagen (en iets meer digitaal), ik roep maar wat. En ook dan zou het beter zijn om scholen ook individueel te bekijken.
Ik ben het niet met je eens, maar ik snap wel je overweging.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 21:16:55 #247
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196539529
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:15 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Hun effectiviteit was gebaseerd op het aantal personen die minstens één symptoom ontwikkelden (en bleken besmet te zijn). Ik dacht dat AstraZeneca het grondiger aanpakte, alle deelnemers werden elke twee weken getest.
Hm oke, maakt dat die 90% effectiviteit niet ook twijfelachtig, of denk ik dan te moeilijk?

Het kan aan mij liggen, maar ik vind dit best een elementair onderdeel van het ontwikkelen van een vaccin, je wil toch weten of de gevaccineerde nog besmettelijk is of niet?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196539591
quote:
2s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:14 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Puur om te kijken wat het effect is; of het daadwerkelijk voor een hele grote daling zorgt, of dat dat mee valt. Juist omdat ik niet zeker weet of mijn houding richting scholen (en ik heb het ook enkel over middelbare scholen en hoger) helemaal terecht is. Ik zou ook geen voorstander zijn om ze maanden dicht te houden overigens. Het enige wat ik voorstel is dat ze de kerstvakantie met desnoods één week verlengen. Een week die later in het jaar makkelijk gecompenseerd kan worden. Zorg dat je tijdens die sluiting geen andere maatregelen veranderd (verzwaren of versoepelen) zodat het makkelijker te zien is wat het effect is. Langer dan zo'n week bovenop een al bestaande vakantie zou ik ook helemaal niet willen. Al helemaal niet zolang niemand zeker weet wat de rol van scholen precies is (qua besmettingen). De herfstvakantie gaf gewoon niet genoeg duidelijkheid, omdat de horeca rond die koers ook dicht ging (+ wat andere maatregelen).

Als blijkt dat sluiting van scholen inderdaad een grote rol spelen zou ik ook niet meteen voorstander zijn van een algemene sluiting, maar dan weten ze wel dat ze wat andere oplossingen moeten gaan bedenken. Op meer plekken kapjes; halve dagen (en iets meer digitaal), ik roep maar wat. En ook dan zou het beter zijn om scholen ook individueel te bekijken.
Als er al effect te zien is, dan zal dat ook wel zijn na de reguliere 2 weken vakantie. Zeker omdat dit voor alle scholen in heel NL geldt.

In de herfstvakantie had je de situatie dat de vakanties in de 3 regio's verdeeld waren. Zeker als mensen dan 'bewegen' als in dagjes weg enzo, is dat lastig te volgen.
pi_196539626
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:08 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dit zijn particuliere beveiligers. Dit komt niet bij de raad van State. (En die van BOA’s ook niet overigens).
Jij bent meer in die materie thuis.

Stel, ik ga in bezwaar bij de rechter voor zo'n boete. En mijn bezwaar wordt afgewezen.

Kan ik dan in theorie nog iets of houdt het verhaal daar op en is het gewoon dokken/zitten?
  donderdag 3 december 2020 @ 21:22:45 #250
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196539635
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:20 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Als er al effect te zien is, dan zal dat ook wel zijn na de reguliere 2 weken vakantie. Zeker omdat dit voor alle scholen in heel NL geldt.

In de herfstvakantie had je de situatie dat de vakanties in de 3 regio's verdeeld waren. Zeker als mensen dan 'bewegen' als in dagjes weg enzo, is dat lastig te volgen.
Juist omdat de periode deels overlapt met een kerst en oud en nieuw (net wat meer familie ontmoetingen e.d.) zou ik die vakantie met één week langer rekken. Als dat niet het geval was geweest had je wellicht genoeg aan twee weken ja.

Maar ik snap je wel.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_196539729
quote:
14s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:22 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Juist omdat de periode deels overlapt met een kerst en oud en nieuw (net wat meer familie ontmoetingen e.d.) zou ik die vakantie met één week langer rekken. Als dat niet het geval was geweest had je wellicht genoeg aan twee weken ja.

Maar ik snap je wel.
Ik snap jou ook :Y

Ik ben niet zo family minded (ondanks jonge kinderen) ..dus ik houd me er eerlijk gezegd niet zo mee bezig .. die verplichte nummertjes :@

Zaterdag gaan we naar opa en oma. Normaliter doen we dat ook met de twee broers en diens vrouwen, en nog 4 kleinkinderen. Mijn schoonouders gaven aan het dit jaar liever te spreiden. Ook prima. En Kerst .. ik denk dat opa en oma even de persconferentie afwachten en dan zien we wel.

Sowieso moet ik veel werken die dagen .. horeca. Daar wordt het met afhaal echt gekkenhuis met Kerst. Maar er ligt een goed plan om alles conform maatregelen in goede banen te leiden. Meen dat nu al rond de 2000 couverts zitten, waar we normaal 2 shifts van 130 max kunnen draaien op een dag :D
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 21:33:43 #252
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196539856
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:27 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik snap jou ook :Y

Ik ben niet zo family minded (ondanks jonge kinderen) ..dus ik houd me er eerlijk gezegd niet zo mee bezig .. die verplichte nummertjes :@

Zaterdag gaan we naar opa en oma. Normaliter doen we dat ook met de twee broers en diens vrouwen, en nog 4 kleinkinderen. Mijn schoonouders gaven aan het dit jaar liever te spreiden. Ook prima. En Kerst .. ik denk dat opa en oma even de persconferentie afwachten en dan zien we wel.

Sowieso moet ik veel werken die dagen .. horeca. Daar wordt het met afhaal echt gekkenhuis met Kerst. Maar er ligt een goed plan om alles conform maatregelen in goede banen te leiden. Meen dat nu al rond de 2000 couverts zitten, waar we normaal 2 shifts van 130 max kunnen draaien op een dag :D
Denk dat veel mensen ook wel de lokale horeca willen steunen. Ik kreeg vandaag een foldertje van een restaurant hier in de buurt waar ik nu af en toe bestel dat bij hun ook een kerstboom kan kopen of kerstpakketten met wijn, gluwein, door hun gemaakte kerstkoekjes etc. Best een leuk idee.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 3 december 2020 @ 21:34:04 #253
408813 crew  trein2000
pi_196539863
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Maar dit zijn toch bestuursrechtelijke aangelegenheden?
Een “boete” van beveiliger is privaatrechtelijk. En een boete van een politieagent of boa is in casu een strafbeschikking.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196539912
Okay dit is een bericht waar ik vrij weinig mee kan ... wil niet zeggen dat ik het niet erg vind voor de slachtoffers, maar het neigt een beetje naar stemmingsmakerij:


Wereldwijd 1,5 miljoen coronadoden gemeld
Het wereldwijde dodental als gevolg van het coronavirus is gestegen tot ruim 1,5 miljoen. Dat blijkt uit de verzameling van de coronadata door de Johns Hopkins Universiteit. Het gaat om de gerapporteerde doden door overheden. Het werkelijke dodental ligt waarschijnlijk hoger.

In absolute aantallen zijn de Verenigde Staten (274.648 doden), Brazilië (174.515), India (138.648) en Mexico (107.565) het zwaarst getroffen. Wanneer gekeken wordt naar het aantal doden per miljoen inwoners zijn de meeste doden gemeld in België, San Marino en Peru.

Wat betreft het aantal besmettingen is het virus het meest in opmars in de VS, Turkije en Rusland. In de meeste Europese landen, waaronder Nederland, is het aantal nieuwe besmettingen de afgelopen week licht gedaald.


Dus ik ga een beetje googlen en diezelfde NOS vertelde me 2 jaar geleden dit


https://www.google.com/am(...)-blijft-groeien.html


Los van de discussie of er ook coronadoden zijn mee geteld die MET corona zijn gestorven of DOOR corona zijn gestorven. Wat mijn inziens ook verschil maakt.
pi_196540034
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:16 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hm oke, maakt dat die 90% effectiviteit niet ook twijfelachtig, of denk ik dan te moeilijk?

Het kan aan mij liggen, maar ik vind dit best een elementair onderdeel van het ontwikkelen van een vaccin, je wil toch weten of de gevaccineerde nog besmettelijk is of niet?
Tja, dat is iets dat je daarna kan onderzoeken, dat is sowieso moeilijker: ook als ze besmet raken weet je nog niet of ze het makkelijk kunnen doorgeven, en je kan hen er niet rechtstreeks op testen (tenzij door virusdeeltjes in de uitgeademde lucht te tellen, maar dan moet je nog aantonen dat het representatief is, een goede proxy is voor besmettelijkheid...)
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_196540036
quote:
1s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:36 schreef Twinkle20 het volgende:
Okay dit is een bericht waar ik vrij weinig mee kan ... wil niet zeggen dat ik het niet erg vind voor de slachtoffers, maar het neigt een beetje naar stemmingsmakerij:


Wereldwijd 1,5 miljoen coronadoden gemeld
Het wereldwijde dodental als gevolg van het coronavirus is gestegen tot ruim 1,5 miljoen. Dat blijkt uit de verzameling van de coronadata door de Johns Hopkins Universiteit. Het gaat om de gerapporteerde doden door overheden. Het werkelijke dodental ligt waarschijnlijk hoger.

In absolute aantallen zijn de Verenigde Staten (274.648 doden), Brazilië (174.515), India (138.648) en Mexico (107.565) het zwaarst getroffen. Wanneer gekeken wordt naar het aantal doden per miljoen inwoners zijn de meeste doden gemeld in België, San Marino en Peru.

Wat betreft het aantal besmettingen is het virus het meest in opmars in de VS, Turkije en Rusland. In de meeste Europese landen, waaronder Nederland, is het aantal nieuwe besmettingen de afgelopen week licht gedaald.


Dus ik ga een beetje googlen en diezelfde NOS vertelde me 2 jaar geleden dit


https://www.google.com/am(...)-blijft-groeien.html


Los van de discussie of er ook coronadoden zijn mee geteld die MET corona zijn gestorven of DOOR corona zijn gestorven. Wat mijn inziens ook verschil maakt.
Ik begrijp je punt niet; omdat andere ziekten meer slachtoffers maken, mag het aantal corona slachtoffers geen nieuws zijn?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  Moderator donderdag 3 december 2020 @ 21:42:12 #257
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196540044
quote:
1s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:36 schreef Twinkle20 het volgende:
Okay dit is een bericht waar ik vrij weinig mee kan ... wil niet zeggen dat ik het niet erg vind voor de slachtoffers, maar het neigt een beetje naar stemmingsmakerij:

Wereldwijd 1,5 miljoen coronadoden gemeld
Het wereldwijde dodental als gevolg van het coronavirus is gestegen tot ruim 1,5 miljoen. Dat blijkt uit de verzameling van de coronadata door de Johns Hopkins Universiteit. Het gaat om de gerapporteerde doden door overheden. Het werkelijke dodental ligt waarschijnlijk hoger.

In absolute aantallen zijn de Verenigde Staten (274.648 doden), Brazilië (174.515), India (138.648) en Mexico (107.565) het zwaarst getroffen. Wanneer gekeken wordt naar het aantal doden per miljoen inwoners zijn de meeste doden gemeld in België, San Marino en Peru.

Wat betreft het aantal besmettingen is het virus het meest in opmars in de VS, Turkije en Rusland. In de meeste Europese landen, waaronder Nederland, is het aantal nieuwe besmettingen de afgelopen week licht gedaald.

Dus ik ga een beetje googlen en diezelfde NOS vertelde me 2 jaar geleden dit

https://www.google.com/am(...)-blijft-groeien.html

Los van de discussie of er ook coronadoden zijn mee geteld die MET corona zijn gestorven of DOOR corona zijn gestorven. Wat mijn inziens ook verschil maakt.
Dat laatste is ook in best veel gevallen lastig te bepalen. De broer van mijn opa is overleden aan/door corona. 80+, vorig jaar een hersenbloeding gehad. Nu zeer moeizaam weer leren lopen, hij was dus al zwak. Corona heeft hem het laatste zetje gegeven. Je kan zeggen hij is overleden aan de gevolgen van een hersenbloeding van een jaar terug, maar corona heeft hem toch het laatste zetje gegeven. Zeer benauwd en hoge koorts daardoor. Misschien had hij nog een half jaar geleefd anders, misschien wel 3 jaar nog...
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 3 december 2020 @ 21:45:50 #258
408813 crew  trein2000
pi_196540114
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:21 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Jij bent meer in die materie thuis.

Stel, ik ga in bezwaar bij de rechter voor zo'n boete. En mijn bezwaar wordt afgewezen.

Kan ik dan in theorie nog iets of houdt het verhaal daar op en is het gewoon dokken/zitten?
Tegen een “boete” van een beveiliger hoef je niet in bezwaar te gaan. Je schrijft een vriendelijk briefje terug waarin je stelt dat je de vordering betwist en je wacht af tot de dagvaarding op de deurmat valt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196540213
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:41 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ik begrijp je punt niet; omdat andere ziekten meer slachtoffers maken, mag het aantal corona slachtoffers geen nieuws zijn?
Mja het wordt nog net niet als BREAKING gebracht en eerlijk ... 1,5 miljoen maakt best aardig indruk en iedere dode is er 1 te veel. Laten we het daar over eens zijn.

Maar even simpel googlen en dan zien dat het 6-voudige (?) door een andere ziekte wordt veroorzaakt. Dat zet het wel een beetje in perspectief voor mij.

Hoe zeer er gelobbied wordt voor maatregelen tegen corona, maar hoe vrij we worden gelaten in de bestrijding van kanker (niet alleen de burgers, ook de voedingsindustrie, tabaksindustrie, etc.)
Dat wordt al wel aangepakt maar dat zou dan veel beter moeten kunnen. Maar op de een of andere manier ligt die noodzaak lager en mogen mensen het zelf bepalen wat ze allemaal in hun giechel stoppen.
pi_196540223
quote:
1s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:36 schreef Twinkle20 het volgende:
Okay dit is een bericht waar ik vrij weinig mee kan ... wil niet zeggen dat ik het niet erg vind voor de slachtoffers, maar het neigt een beetje naar stemmingsmakerij:


Wereldwijd 1,5 miljoen coronadoden gemeld
Het wereldwijde dodental als gevolg van het coronavirus is gestegen tot ruim 1,5 miljoen. Dat blijkt uit de verzameling van de coronadata door de Johns Hopkins Universiteit. Het gaat om de gerapporteerde doden door overheden. Het werkelijke dodental ligt waarschijnlijk hoger.

In absolute aantallen zijn de Verenigde Staten (274.648 doden), Brazilië (174.515), India (138.648) en Mexico (107.565) het zwaarst getroffen. Wanneer gekeken wordt naar het aantal doden per miljoen inwoners zijn de meeste doden gemeld in België, San Marino en Peru.

Wat betreft het aantal besmettingen is het virus het meest in opmars in de VS, Turkije en Rusland. In de meeste Europese landen, waaronder Nederland, is het aantal nieuwe besmettingen de afgelopen week licht gedaald.


Dus ik ga een beetje googlen en diezelfde NOS vertelde me 2 jaar geleden dit


https://www.google.com/am(...)-blijft-groeien.html


Los van de discussie of er ook coronadoden zijn mee geteld die MET corona zijn gestorven of DOOR corona zijn gestorven. Wat mijn inziens ook verschil maakt.
Ik begrijp je vergelijking niet. Kanker is niet besmettelijk en legt niet de gehele (acute) zorg plat in een land, dus wat is je punt?
  Knapste mannelijke user 2022 donderdag 3 december 2020 @ 21:52:21 #261
206731 Mortaxx
Doomer
pi_196540257
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:50 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Mja het wordt nog net niet als BREAKING gebracht en eerlijk ... 1,5 miljoen maakt best aardig indruk en iedere dode is er 1 te veel. Laten we het daar over eens zijn.

Maar even simpel googlen en dan zien dat het 6-voudige (?) door een andere ziekte wordt veroorzaakt. Dat zet het wel een beetje in perspectief voor mij.

Hoe zeer er gelobbied wordt voor maatregelen tegen corona, maar hoe vrij we worden gelaten in de bestrijding van kanker (niet alleen de burgers, ook de voedingsindustrie, tabaksindustrie, etc.)
Dat wordt al wel aangepakt maar dat zou dan veel beter moeten kunnen. Maar op de een of andere manier ligt die noodzaak lager en mogen mensen het zelf bepalen wat ze allemaal in hun giechel stoppen.
1,5 miljoen valt nog mee natuurlijk. 3 miljoen lijkt mij nog prima acceptabel
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_196540333
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:50 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ik begrijp je vergelijking niet. Kanker is niet besmettelijk en legt niet de gehele (acute) zorg plat in een land, dus wat is je punt?
Ik maak mijn punt door te zeggen dat van sommige kankers de mogelijke veroorzaker bekend is (ik ben niet heel bekend met kankeronderzoek maar pak even de 'gezonde' levensstijl..whatever that may be). Maar wr vinden het de normaalste zaak van de wereld dat er nog steeds tabak wordt verkocht en troep in ons eten wordt gestopt. Je wordt er vrij in gelaten of je het naar binnen werkt of niet.

Waarom vinden we dat vandaag de dag wel okay blijkbaar ennaccepteren we het.

En staat de wereld op zijn kop met corona die 'slechts' 1/6e deel doden daarvan kent?
  donderdag 3 december 2020 @ 22:00:18 #263
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196540417
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:56 schreef Twinkle20 het volgende:
En staat de wereld op zijn kop met corona die 'slechts' 1/6e deel doden daarvan kent?
Dat komt omdat er door Covid patiënten meer bedden in beslag worden genomen dan beschikbaar.

Daardoor is het niet meer mogelijk het leven te rekken van mensen die chronisch ongezond leven.
So we just called him Fred
pi_196540460
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:56 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik maak mijn punt door te zeggen dat van sommige kankers de mogelijke veroorzaker bekend is (ik ben niet heel bekend met kankeronderzoek maar pak even de 'gezonde' levensstijl..whatever that may be). Maar wr vinden het de normaalste zaak van de wereld dat er nog steeds tabak wordt verkocht en troep in ons eten wordt gestopt. Je wordt er vrij in gelaten of je het naar binnen werkt of niet.

Waarom vinden we dat vandaag de dag wel okay blijkbaar ennaccepteren we het.

En staat de wereld op zijn kop met corona die 'slechts' 1/6e deel doden daarvan kent?
De mortaliteit is niet de reden van de maatregelen. Die hebben we omdat het een enorm besmettelijk nieuw virus is, die zonder maatregelen veel mensen tegelijk ziek kan maken en waarvan een flink aantal tegelijkertijd acute (ziekenhuis)zorg nodig heeft. Die kan een dergelijke druk niet aan met als gevolg veel meer doden, te late kankerdiagnoses, uitgestelde hartoperaties etc.

Als dat laatste niet het geval was geweest hadden we nauwelijks of zelfs geen maatregelen gehad.
pi_196540467
quote:
1s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:36 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Los van de discussie of er ook coronadoden zijn mee geteld die MET corona zijn gestorven of DOOR corona zijn gestorven. Wat mijn inziens ook verschil maakt.
Nederlanders die MET corona gestorven zijn, dat zijn degenen die sowieso zouden sterven, en die in bvb de 3 weken voor hun dood toevallig besmet raakten?

In Nederland sterven pakweg 9000 personen per 3 weken. Dat is 1 Nederlander op 1900. Dus per 1900 bevestigde besmettingen is er één persoon die sowieso zou gestorven zijn in die periode. Er zijn nu 538050 bevestigde besmettingen, daarvan zouden 283 personen binnen de drie weken gestorven zijn, dus 283 Nederlanders die MET Covid stierven, 2.9% van het totale aantal doden.
(in de veronderstelling dat elke leeftijd evenveel kans maakt besmet te raken, om het te verfijnen zou je het per leeftijdsgroep moeten berekenen)
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  donderdag 3 december 2020 @ 22:04:30 #266
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196540484
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 22:03 schreef Jaeger85 het volgende:
Als dat laatste niet het geval was geweest hadden we nauwelijks of zelfs geen maatregelen gehad.
Dus eigenlijk hebben we meer ziekenhuizen nodig?
So we just called him Fred
pi_196540530
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:50 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Mja het wordt nog net niet als BREAKING gebracht en eerlijk ... 1,5 miljoen maakt best aardig indruk en iedere dode is er 1 te veel. Laten we het daar over eens zijn.

Maar even simpel googlen en dan zien dat het 6-voudige (?) door een andere ziekte wordt veroorzaakt. Dat zet het wel een beetje in perspectief voor mij.

Hoe zeer er gelobbied wordt voor maatregelen tegen corona, maar hoe vrij we worden gelaten in de bestrijding van kanker (niet alleen de burgers, ook de voedingsindustrie, tabaksindustrie, etc.)
Dat wordt al wel aangepakt maar dat zou dan veel beter moeten kunnen. Maar op de een of andere manier ligt die noodzaak lager en mogen mensen het zelf bepalen wat ze allemaal in hun giechel stoppen.
Kanker wordt ook aangepakt. Alleen is dat dusdanig gemeengoed geworden dat we dat niet meer opmerken.
Tabaksindustrie bijvoorbeeld wordt steeds verder beteugeld. Volgend jaar worden sigaretten pakjes allemaal hetzelfde neutrale uiterlijk gegeven als ik het goed heb.

En 1,5 miljoen...
Dat is wel ondanks alle maatregelen en komt als nieuwe ziekte wel bovenop alle andere doden die jaarlijks door de andere ziekten, etc. vallen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  donderdag 3 december 2020 @ 22:09:57 #268
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196540598
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:33 schreef Momo het volgende:

[..]

Denk dat veel mensen ook wel de lokale horeca willen steunen. Ik kreeg vandaag een foldertje van een restaurant hier in de buurt waar ik nu af en toe bestel dat bij hun ook een kerstboom kan kopen of kerstpakketten met wijn, gluwein, door hun gemaakte kerstkoekjes etc. Best een leuk idee.
Idd.. Ik ga er ook één (kerstboom) bestellen bij een eettentje hier in het dorp :).
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_196540676
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 16:29 schreef zoost het volgende:
Oversterfte daalt, we hebben de 2e golf al weer achter ons.

[ afbeelding ]
Bewust even de 2018 griepgolf eraf geknipt?
Desinformatie.
  donderdag 3 december 2020 @ 22:14:50 #270
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196540694
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:56 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik maak mijn punt door te zeggen dat van sommige kankers de mogelijke veroorzaker bekend is (ik ben niet heel bekend met kankeronderzoek maar pak even de 'gezonde' levensstijl..whatever that may be). Maar wr vinden het de normaalste zaak van de wereld dat er nog steeds tabak wordt verkocht en troep in ons eten wordt gestopt. Je wordt er vrij in gelaten of je het naar binnen werkt of niet.

Waarom vinden we dat vandaag de dag wel okay blijkbaar ennaccepteren we het.

En staat de wereld op zijn kop met corona die 'slechts' 1/6e deel doden daarvan kent?
Bizar dat deze pandemie al zo'n beetje het hele jaar duurt en je blijkbaar nog steeds niet begrijpt hoe het zit.
pi_196540698
Oeps.
De helft maar.
twitter
Definitely not CIA
  donderdag 3 december 2020 @ 22:16:51 #272
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196540739
quote:
1s.gif Op donderdag 3 december 2020 22:15 schreef capricia het volgende:
Oeps.
De helft maar.
[ twitter ]
Zullen nog wel meer van dit soort tegenvallertjes komen. Ontkom je ook niet aan bij zulke grote projecten.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  donderdag 3 december 2020 @ 22:18:33 #273
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196540779
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 22:04 schreef Fred het volgende:

[..]

Dus eigenlijk hebben we meer ziekenhuizen nodig?
Je hebt dan wel een heleboel meer ziekenhuizen nodig. Eerder dit jaar verdubbelde het aantal gevallen binnen een dag of 10. Dus als we 2x zoveel bedden hadden gehad, liepen we tien dagen later alsnog tegen de grenzen aan.
pi_196540865
quote:
1s.gif Op donderdag 3 december 2020 22:15 schreef capricia het volgende:
Oeps.
De helft maar.
[ twitter ]
En zo gaan we langzaam toe naar ook een verloren 2021. Voordat dit goed en wel op de rit is ben je maanden en maanden verder.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 3 december 2020 @ 22:29:55 #275
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196540980
Dus er zijn betrouwbare sneltesten beschikbaar.. maar die moeten wel goedgekeurd worden in NL.

Probleem is alleen dat daar geen instantie voor bestaat.

:')
Zuiger van het FOK!-OMT
  donderdag 3 december 2020 @ 22:38:24 #276
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196541139
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 22:04 schreef Fred het volgende:

[..]

Dus eigenlijk hebben we meer ziekenhuizen nodig?
Nee, want met meer ziekenhuizen koop je wellicht een week extra voordat je nog steeds in moet grijpen.
  donderdag 3 december 2020 @ 22:42:37 #277
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196541233
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 22:03 schreef Jaeger85 het volgende:

Als dat laatste niet het geval was geweest hadden we nauwelijks of zelfs geen maatregelen gehad.
En toch richten ze zich niet op de ziekenhuizen bij de eerste vaccinaties. De eerste vaccinaties zijn er vooral opgericht om doden door Corona te voorkomen. Als het echt om de ziekenhuizen ging zouden de eerste vaccinaties naar de groepen gaan die ook daadwerkelijk in het ziekenhuis terecht komen/voor de meeste druk zorgen. Er zijn best aanwijzingen dat de maatregelen er niet meer enkel zijn vanwege de zorg. Of dat ze ook daadwerkelijk verdwijnen zodra de reguliere zorg weer prima loopt. Het lijkt er steeds meer op dat elke besmetting er een te veel is; dat elke dood er een te veel is.

Wat dat betreft snap ik de vergelijking van Twinkle wel. Het zal nooit ons doel moeten worden om alle Corona doden te voorkomen. Er gaan elke dag mensen dood.

Zolang de ziekenhuizen het aan kunnen zouden de maatregelen moeten komen te vervallen. Dan niet meer ten koste van alles de maatschappij deels gesloten houden. Dat doen we ook niet voor andere doodsoorzaken die er niet voor zorgen dat ziekenhuizen overlopen.

[ Bericht 0% gewijzigd door AlwaysHappy op 03-12-2020 22:58:53 ]
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_196541261
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 18:17 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Die Tokkie-reacties onder dat artikel ook. :')

Je kunt op diezelfde site tig artikelen lezen over wat er voor en door studenten gedaan wordt om deze tijd door te komen zonder feestjes, of de praktische dingen waar ze tegenaan lopen. Las net dit nog: https://www.ukrant.nl/magazine/kibbelen-over-de-coronaregels/

In de leukste studentenstad van Nederland lopen gewoon bewakers voor de deur te controleren of studenten zich nog wel aan de regels houden. Mondkapjes verplicht achter je eigen voordeur. Gewoon anno 2020 in een vrij land. Moeten ze bij jou eens doen alleen omdat iemand anders naast de pot heeft gepiest met de regels, kom dan nog maar eens piepen.

En straks wil misschien een kwart van de groep waar we dit allemaal voor doen niet eens een vaccin hebben, omdat ze op de feesboek hebben gelezen dat er een chip in zit.
Panisch doen om iets wat die studenten vroeg of laat toch wel krijgen :')

Juist als ik student zou zijn in deze tijd zou ik veel samen komen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Anton91 op 03-12-2020 22:49:04 ]
pi_196541714
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 21:56 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik maak mijn punt door te zeggen dat van sommige kankers de mogelijke veroorzaker bekend is (ik ben niet heel bekend met kankeronderzoek maar pak even de 'gezonde' levensstijl..whatever that may be). Maar wr vinden het de normaalste zaak van de wereld dat er nog steeds tabak wordt verkocht en troep in ons eten wordt gestopt. Je wordt er vrij in gelaten of je het naar binnen werkt of niet.

Waarom vinden we dat vandaag de dag wel okay blijkbaar ennaccepteren we het.

En staat de wereld op zijn kop met corona die 'slechts' 1/6e deel doden daarvan kent?
En dat beeld is gewoon onjuist.
Tabak wordt steeds verder aan banden gelegd en eenieder die zegt niet te weten dat het slecht voor je is en je er niet aan moet beginnen liegt.
Ook in de voedingsmiddelenindustrie is men bezig met het verbeteren van hun producten. Bijvoorbeeld het zoutgehalte in brood, gemaksvoeding etc wordt al jaren terug geschroefd. Dat gebeurt vrijwel ongemerkt, zodat je daar verder geen hinder van hebt. Verder wordt er veel aandacht besteed aan gezonder leven, meer bewegen, etc. En dat is ook niet van de laatste jaren. Toen ik klein was stond op een pak yoghurt de tekst 'eet gevarieerd en matig'
Heel goed advies waarmee je welvaartziektes kunt voorkomen.

Probleem is dat doordat er al jarenlang op wordt gehamerd, het niet meer zo opvalt.
De laatste maanden rees de vraag waarom er niet gewezen werd op meer bewegen en gezonde voeding als wapen tegen Corona.
Tja, alsof anno 2020 dat opeens nodig is...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_196542270
quote:
1s.gif Op donderdag 3 december 2020 22:15 schreef capricia het volgende:
Oeps.
De helft maar.
[ twitter ]
Dat is.... geen leuk nieuws... :N -O-
pi_196542318
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 22:29 schreef DonDruiper het volgende:
Dus er zijn betrouwbare sneltesten beschikbaar.. maar die moeten wel goedgekeurd worden in NL.

Probleem is alleen dat daar geen instantie voor bestaat.

:')
Ga weg.... dat verzin je... :{
pi_196542498
quote:
7s.gif Op donderdag 3 december 2020 22:42 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

En toch richten ze zich niet op de ziekenhuizen bij de eerste vaccinaties. De eerste vaccinaties zijn er vooral opgericht om doden door Corona te voorkomen.
Is dat niet de gewoonte, bij vaccinaties?
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_196542549
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 23:06 schreef Wantie het volgende:

[..]

En dat beeld is gewoon onjuist.
Tabak wordt steeds verder aan banden gelegd en eenieder die zegt niet te weten dat het slecht voor je is en je er niet aan moet beginnen liegt.
Ook in de voedingsmiddelenindustrie is men bezig met het verbeteren van hun producten. Bijvoorbeeld het zoutgehalte in brood, gemaksvoeding etc wordt al jaren terug geschroefd. Dat gebeurt vrijwel ongemerkt, zodat je daar verder geen hinder van hebt. Verder wordt er veel aandacht besteed aan gezonder leven, meer bewegen, etc. En dat is ook niet van de laatste jaren. Toen ik klein was stond op een pak yoghurt de tekst 'eet gevarieerd en matig'
Heel goed advies waarmee je welvaartziektes kunt voorkomen.

Probleem is dat doordat er al jarenlang op wordt gehamerd, het niet meer zo opvalt.
De laatste maanden rees de vraag waarom er niet gewezen werd op meer bewegen en gezonde voeding als wapen tegen Corona.
Tja, alsof anno 2020 dat opeens nodig is...
Dat roken en drinken een belasting is op je gezondheid is al jaren bekent. Daar wordt ook al jaren voorlichting op gegeven maar de duurt gewoon lang. Maar over voeding verandert het regelmatig.. Toen corona pas begon is er bijvoorbeeld een onderzoek gepubliceerd dat volle melk, roomboter, rood vlees en groene groente juist goed zijn voor het immuunsysteem. De reden waarom je haalt meer engere uit vetten dan uit suiker. Dus sommige dingen die eerst een dood zonde warren volgens gezondheidsexperts blijk later goed te zijn. Dus daar zijn nog veel vragen over.
pi_196542571
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 00:13 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Is dat niet de gewoonte, bij vaccinaties?
klopt
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 4 december 2020 @ 00:27:50 #285
408813 crew  trein2000
pi_196542595
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 22:29 schreef DonDruiper het volgende:
Dus er zijn betrouwbare sneltesten beschikbaar.. maar die moeten wel goedgekeurd worden in NL.

Probleem is alleen dat daar geen instantie voor bestaat.

:')
Bron?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 4 december 2020 @ 00:29:25 #286
408813 crew  trein2000
pi_196542609
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 00:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Bron?
Lijkt mij onzin. Althans het kan wel zo zijn dat er geen instantie voor is. Maar daar zijn ad-hoc oplossingen voor: https://nos.nl/artikel/23(...)reus-veranderen.html
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator vrijdag 4 december 2020 @ 00:33:32 #287
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196542636
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 00:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Lijkt mij onzin. Althans het kan wel zo zijn dat er geen instantie voor is. Maar daar zijn ad-hoc oplossingen voor: https://nos.nl/artikel/23(...)reus-veranderen.html
Buiten dat is er naar mijn weten nog geen betrouwbare sneltest op de markt, de Amerikaanse test van Abbott is nogal foutgevoelig gebleken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_196542845
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 00:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Lijkt mij onzin. Althans het kan wel zo zijn dat er geen instantie voor is. Maar daar zijn ad-hoc oplossingen voor: https://nos.nl/artikel/23(...)reus-veranderen.html
Lijkt mij ook:
Validatie antigeentesten voor diagnostiek
RIVM en VWS hebben op basis van technische validatie en potentiële
beschikbaarheid 5 antigeensneltesten geselecteerd voor klinische validatie
in Nederland (BD Veritor, Quidel, Abbott Panbio, Roche / SD biosensor F
test; zie ook bijlage 1). Hiermee wordt geschiktheid beoordeeld voor
diagnostiek. Dat kan zijn voor inzet in teststraten, maar ook bijvoorbeeld
bij huisartsenposten en spoedafdelingen. Hiervoor worden bij UMCG,
UMCU, Microvida, RIVM en Erasmus MC, in samenwerking met GGD’en,
80e OMT, 12 oktober 2020 Pagina 4 van 15
testen vergeleken met de PCR. In Rotterdam wordt de antigeentest
uitgetest in de routine van de teststraat met een eenvoudig mobiel
laboratorium, waarbij ook wordt gekeken naar gebruiksgemak,
veiligheidsaspecten voor degene die de test uitvoert, doorlooptijden en
mogelijke gevolgen voor logistiek als de antigeentest in de teststraat zou
worden uitgevoerd.
Deze validatie is gestart en wordt naar verwachting in oktober afgerond.
Van de BD Veritor, Abbott Panbio, en Roche assay zijn de eerste
resultaten van bezoekers van 4 teststraten (Utrecht, Breda, Rotterdam en
Aruba) al gedeeld.
https://www.rivm.nl/sites(...)20oktober%202020.pdf
pi_196542874
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 00:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Buiten dat is er naar mijn weten nog geen betrouwbare sneltest op de markt, de Amerikaanse test van Abbott is nogal foutgevoelig gebleken.
Daar denkt het RIVM kennelijk anders over:

Welke antigeen(snel)testen zijn er momenteel gevalideerd?
RIVM en VWS hebben op basis van de technische validatie en potentiële beschikbaarheid 5
antigeensneltesten geselecteerd voor klinische validatie in Nederland, te weten: BD Veritor,
Quidel, Abbott Panbio, Roche assay en SD biosensor F test.
In 4 teststraten (Utrecht, Breda, Rotterdam en Aruba) worden 3 van deze
antigeen(snel)testen onderzocht bij personen met milde klachten, te weten: de BD Veritor,
Abbott Panbio, en Roche assay. De eerste resultaten hiervan zijn gedeeld.
Voor het beoordelen van de testeigenschappen is van belang de prevalentie van het virus in
de testpopulatie te weten. De prevalentie COVID-19 (op basis van de PCR-test) in de
teststraat was 9,8% (123/1257) in Utrecht, 32,8% (44/134) op Aruba, 4,8% (17/351) in Breda
en 19,8% (47/237) in Rotterdam.
In deze populaties was de specificiteit van de BD Veritor en Abbott Panbio sneltest 100%. De
sensitiviteit van deze 2 sneltesten varieerde van 73 tot 94% .

De evaluatie van de Roche assay is nog gaande maar op basis van de eerste 157 inclusies
wordt daar een specificiteit van 100% en een sensitiviteit van bijna 90% gezien.
https://www.nhg.org/sites(...)ltesten_covid-19.pdf
pi_196542921
twitter

twitter
pi_196542954
quote:
Wat is hier vreemd aan? Verschillende virologen en epidemiologen hadden dat al voorspeld voor Zuid-Korea.
  vrijdag 4 december 2020 @ 07:01:48 #292
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196544103
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 00:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Bron?
Sorry, was een item op nieuwsuur gisteren
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196544499
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 23:06 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ook in de voedingsmiddelenindustrie is men bezig met het verbeteren van hun producten. Bijvoorbeeld het zoutgehalte in brood, gemaksvoeding etc wordt al jaren terug geschroefd. Dat gebeurt vrijwel ongemerkt, zodat je daar verder geen hinder van hebt. Verder wordt er veel aandacht besteed aan gezonder leven, meer bewegen, etc. En dat is ook niet van de laatste jaren. Toen ik klein was stond op een pak yoghurt de tekst 'eet gevarieerd en matig'
Heel goed advies waarmee je welvaartziektes kunt voorkomen.

Toen ik klein was woog een zakje M&Ms nog 80gr. Nu gaan ze per halve kg over de toonbank, cola is al minstens halve liter (flesjes in plaats van blikjes) etc.

Als men teveel vreet, boeit het weinig of er 3% minder zout of wat dan ook in zit. En de "standaard" porties worden elk jaar groter.

En over dat bewegen. "Sinds de coronacrisis zijn ruim 2 miljoen mensen veel minder gaan bewegen".

https://www.trouw.nl/spor(...)an-bewegen~b3368c3f/

[ Bericht 6% gewijzigd door Jed1Gam op 04-12-2020 08:35:54 ]
  vrijdag 4 december 2020 @ 08:47:39 #294
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196544652
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 december 2020 08:27 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Toen ik klein was woog een zakje M&Ms nog 80gr. Nu gaan ze per halve kg over de toonbank, cola is al minstens halve liter (flesjes in plaats van blikjes) etc.

Als men teveel vreet, boeit het weinig of er 3% minder zout of wat dan ook in zit. En de "standaard" porties worden elk jaar groter.

En over dat bewegen. "Sinds de coronacrisis zijn ruim 2 miljoen mensen veel minder gaan bewegen".

https://www.trouw.nl/spor(...)an-bewegen~b3368c3f/

Maar we leggen de sport aan banden!

:')
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196544824
https://www.ad.nl/binnenl(...)aan-dragen~a54a9cdd/

quote:
De Amerikaanse farmaceut Moderna levert voor het einde van het jaar nog 20 miljoen coronavaccins aan de Verenigde Staten. In het eerste kwartaal van volgend jaar komen daar nog 85 miljoen tot 100 miljoen doses bij. De rest van de wereld krijgt begin 2021 zo'n 15 tot 25 miljoen doses. Die worden in Zwitserland geproduceerd.
:)
  vrijdag 4 december 2020 @ 09:03:59 #296
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196544826
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 22:23 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

En zo gaan we langzaam toe naar ook een verloren 2021. Voordat dit goed en wel op de rit is ben je maanden en maanden verder.
wat is verloren? Ik neem toch aan dat ze met versoepelingen komen zodra de vaccinatie van de zwakkeren gedaan is en dat zou toch wel uiterlijk in het 2e kwartaal gedaan moeten zijn.
pi_196544872
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 december 2020 08:27 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Toen ik klein was woog een zakje M&Ms nog 80gr. Nu gaan ze per halve kg over de toonbank, cola is al minstens halve liter (flesjes in plaats van blikjes) etc.
Toen ik klein was heetten M&Ms nog Smarties, en kwamen ze in een kartonnen koker.



Of bedoel je de peanut M&Ms, die vroeger Treets heetten?

[ Bericht 2% gewijzigd door crystal_meth op 04-12-2020 09:15:44 ]
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_196544899
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 09:03 schreef Tarado het volgende:

[..]

wat is verloren? Ik neem toch aan dat ze met versoepelingen komen zodra de vaccinatie van de zwakkeren gedaan is en dat zou toch wel uiterlijk in het 2e kwartaal gedaan moeten zijn.
Velen gingen er van uit dat een vaccin er überhaupt nooit zou komen. Nu hebben we er al een hoop die tóch schijnen te werken. Velen dachten dat het een jarenlang zou duren voordat iedereen gevaccineerd zou kunnen worden. Als we kijken waar we nu staan tov een half jaar geleden dan kunnen we best een beetje positief kijken naar de komende 6 maanden. Als alles een beetje mee wil zitten dan kan er tegen de zomer al heel veel hoor. Sowieso omdat er al een mate van groepsimmuniteit optreed en we gezien hebben dat de zomer toch minder besmettingen brengt. Alles bij elkaar zou het er toch voor kunnen zorgen dat we in het voorjaar heel weinig ziekenhuisopnames zouden kunnen hebben.

Ik denk dat we een dieptepunt wel bereikt hebben en we vanaf nu (of over een maand) toch weer omhoog moeten gaan kijken.
  Moderator vrijdag 4 december 2020 @ 09:13:43 #299
5428 crew  miss_sly
pi_196544908
https://nos.nl/artikel/23(...)na-bedreigingen.html

Dat hoort er kennelijk bij tegenwoordig...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196544941
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 09:13 schreef miss_sly het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)na-bedreigingen.html

Dat hoort er kennelijk bij tegenwoordig...
Sneu. Hopelijk worden de daders gepakt.
pi_196544946
Lapo dan maar
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')