COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
Antifa
Je hebt gelijk dat deze wetenschapper hier vraagtekens bij trekt. Maar ik had dit nog niet eerder gehoord uit de VS wel uit Frankrijk en Italië.quote:
Actiz: 4 januari 'erg enthousiast en mogelijk een beetje prematuur'
Branchevereniging van zorgorganisaties Actiz maakt zich zorgen over de haalbaarheid van de beoogde startdatum voor het vaccineren in Nederland. Het nu noemen van de startdatum van 4 januari noemt Actiz "erg enthousiast en mogelijk een beetje prematuur".
Het is de bedoeling dat ouderen en zorgmedewerkers straks als eerste in aanmerking komen. Maar voor 4 januari moeten er een aantal randvoorwaarden komen, vindt Actiz. "We kijken reikhalzend uit naar het kunnen aanbieden van het vaccin. Maar het veilig en verantwoord toedienen op deze schaal, vereist een operatie van ongekende omvang met militaire precisie."
Actiz zegt benieuwd te zijn naar het definitieve draaiboek van het ministerie. Er is nog veel onduidelijk, zoals voor wie het wel of niet geschikt is, de distributie, bewaarvoorschriften en hoe het vaccin moet worden toegediend. Ook noemt de branchevereniging dat het onduidelijk is hoe de vaccins straks moeten worden besteld en geregistreerd.
Bron nos.nl
Niet de eerste keer dat De Jonge voor zijn beurt praat.
Branchevereniging van zorgorganisaties Actiz maakt zich zorgen over de haalbaarheid van de beoogde startdatum voor het vaccineren in Nederland. Het nu noemen van de startdatum van 4 januari noemt Actiz "erg enthousiast en mogelijk een beetje prematuur".
Het is de bedoeling dat ouderen en zorgmedewerkers straks als eerste in aanmerking komen. Maar voor 4 januari moeten er een aantal randvoorwaarden komen, vindt Actiz. "We kijken reikhalzend uit naar het kunnen aanbieden van het vaccin. Maar het veilig en verantwoord toedienen op deze schaal, vereist een operatie van ongekende omvang met militaire precisie."
Actiz zegt benieuwd te zijn naar het definitieve draaiboek van het ministerie. Er is nog veel onduidelijk, zoals voor wie het wel of niet geschikt is, de distributie, bewaarvoorschriften en hoe het vaccin moet worden toegediend. Ook noemt de branchevereniging dat het onduidelijk is hoe de vaccins straks moeten worden besteld en geregistreerd.
Bron nos.nl
Niet de eerste keer dat De Jonge voor zijn beurt praat.
Yep op testgroepen (de zg trial 3) bestaande uit, per definitie, fitte mensen. En nog nooit eerder zijn mRNA/vector vaccins op bevolkingsschaal toegepast. Voor covid19 vaccins wordt toestemming voor algemeen gebruik, gelijk geschakeld met de autorisatie.quote:Op dinsdag 1 december 2020 18:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hoezo is het nog niet op mensen toegepast? Dat is toch juist de methode van onderzoek?
Thx-me2uquote:Kritisch zijn is niet hetzelfde als verdacht maken. Ik waardeer deze onderbouwde posting van je.
Mee eens, ik ook, net als de duizenden onderzoekers wereldwijd die meekijken naar de uitkomsten van de diverse onderzoeken.
Ik heb nog geen betrokken onderzoeker gehoord of gezien die iets inhoudelijks wist te vertellen. Zelfs Jaap van Dissel moet dingen hier afwachten. De kaarten wat een vaccin is/doet, worden nog niet vrijgegeven. Dat is pas - afwachten - wanneer de EMA de boel autoriseert.
Het is afwachten wat dan wordt gepubliceerd en wat de goegemeente daarvan vindt, bvk voordat men al begint te injecteren. De enige uitzondering die ik zelf zou maken is nood wat wil zeggen wanneer iemand concreet geen opties meer heeft.
Samenwerken is goed maar opent de kans dat men in die toezichtaak gaat verb(l)inden.quote:[..]
In hoeverre maakt een 'rolling review' het EMA minder onafhankelijk?
[..]
Het is sws erg moielijk om de eigen onafhankelijkheid te bewaren wanneer mensen inhoudelijk begeesterd, innig samenwerken voor een "gemeenschappelijk" doel. Tipje hier, blikje vaar, stapje mee, hintje daar is zo maar gebeurd (been there) en men vergeet wat de eigenlijk rol is.
Deels onterecht omdat men - zo ik heb begrepen - een voordelig foutje heeft gemaakt waarbij dit als resulaat beter zou uitwerken. Dat men nu op 3-6 maanden wordt teruggezet vanwege een voordeel is vooral dit doen op grond van procedures die "stellen"dat er doseerfouten zijn gemaakt.quote:En wat vind je dan van de kritiek die is gekomen op het Oxfordvaccin?
Daarnaast schijnt men met de doelgroepleeftijd wat creatief te hebben ingedeeld (Ik d8 < 55 jaar die minder bevattelijk zijn voor besmetting) waardoor de effectiviteit op papier er beter uitziet.
Een klein stemmetje zegt in mij dat de fabrikant misschien nog andere redenen heeft (gehad) om zijn (formele) EMA aanvraag tot autorisatie voorlopig uit te stellen. Wellicht moe(s)ten er nog een paar alinea's worden gladgestreken.
In het geweld van Pfizer/Moderna, blijft er sws meer dan genoeg marktsegment over voor de "goedkope" (Oxford) vaccin variant.
Dat vooraf investeren - met onbeperkte toezeggingen - is vooral de uitgelokte strategie, die met onbeperkte middelen gelokt voor alles of niets gaat; om het gouden schip binnen te loodsen waar een complete industie zelf wel zal bij varen. Het is een soort VoC mentaliteit, wanneer één van de 50 schepen het redt, maakt dat in winst; alle andere verliezen goed.quote:Wat mij frappeert is dat onbewezen vaccins al massaal worden geproduceerd terwijl er een reële kans is dat alles in de prullenbak moet. Er wordt veel geld over de balk gesmeten om levens te redden. Dit frappeert mij dus in positieve zin.
Dat is ook ergens het misselijkmakende. Het doel voor mij/ons is mensenlevens redden waarbij de industrie vooral maximalisatie ziet voor haar producten die betaald (moeten) worden.
Het tegenstrijdige is, ik generaliseer, dat een gemiddelde onderzoeker vooral bezig zal met zijn ding dat de eigen aandacht gevangen houdt en doorgaans reen beperkte blik heeft wat dat tot gevolg gaat of kan hebben.
De ontdekker van atoombom, had hele andere denkbeelden, net zoals de degene die het Zyklon-B uitvond niet kon bevroeden waar dat als pesticide toe leidde. Net zoals de fabrikant van wapens zich in onschuld was omdat die de trekker immers niet overhaalt.
Zelf had ik veel liever gezien dat men hier een afgewogen discussie had gedaan omtrent het "hoe en wat" aangaande een vaccin.
Terug naar mijn kritiek, is dat met de momentele aanpak, hooguit een vinkje geworden zonder dat een moment is dit uit te zoeken. Zelfs de afgelopen 9 maanden gingen om het vaccin en niet de vraag "of en hoe".
Er is maar één strategie dat ik nu bezie als een voorgeschotelde leugen: vaccin waarna in ruil alles weer normaal zal worden zoals het ooit was. Jammer genoeg is er geen plan anderszins noch alternatief als dingen onverhoopt anders uitpakken.
Het is één grote gok waar de (eind af)rekening van bij het individu ligt die daar niets over te vertellen heeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 01-12-2020 20:10:43 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik lees twee keer 'onduidelijk' in 1 alinea.quote:
Actiz: 4 januari 'erg enthousiast en mogelijk een beetje prematuur'
Branchevereniging van zorgorganisaties Actiz maakt zich zorgen over de haalbaarheid van de beoogde startdatum voor het vaccineren in Nederland. Het nu noemen van de startdatum van 4 januari noemt Actiz "erg enthousiast en mogelijk een beetje prematuur".
Het is de bedoeling dat ouderen en zorgmedewerkers straks als eerste in aanmerking komen. Maar voor 4 januari moeten er een aantal randvoorwaarden komen, vindt Actiz. "We kijken reikhalzend uit naar het kunnen aanbieden van het vaccin. Maar het veilig en verantwoord toedienen op deze schaal, vereist een operatie van ongekende omvang met militaire precisie."
Actiz zegt benieuwd te zijn naar het definitieve draaiboek van het ministerie. Er is nog veel onduidelijk, zoals voor wie het wel of niet geschikt is, de distributie, bewaarvoorschriften en hoe het vaccin moet worden toegediend. Ook noemt de branchevereniging dat het onduidelijk is hoe de vaccins straks moeten worden besteld en geregistreerd.
Bron nos.nl
Niet de eerste keer dat De Jonge voor zijn beurt praat.
Dit gaat weer een topshow worden.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ga gewoon prikken, zo snel mogelijk, dan zijn we er sneller van dit gezeur af.quote:Maar het veilig en verantwoord toedienen op deze schaal, vereist een operatie van ongekende omvang met militaire precisie
Beginnen bij zorgpersoneel lijkt me sowieso verstandig. Die lopen de grootste risico's.quote:
[..]
Bij Rtlnieuws gaven ze aan dat Pfizer lastig te vaccineren zal zijn in verzorgingshuizen voor grote aantallen en dat ze mogelijk beginnen met zorgpersoneel.
En verder zou ik me in het begin niet te druk maken over mensen die niet willen, en gewoon alle beschikbare vaccins uitdelen aan mensen die wel willen. Tegen de tijd dat we meer vaccins hebben dan vrijwilligers zien we wel weer verder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als het goed is is de vaccinatiecampange wel het sluitstuk van de pandemie, dus dan kan die prutser mooi aftreden.quote:
Actiz: 4 januari 'erg enthousiast en mogelijk een beetje prematuur'
Branchevereniging van zorgorganisaties Actiz maakt zich zorgen over de haalbaarheid van de beoogde startdatum voor het vaccineren in Nederland. Het nu noemen van de startdatum van 4 januari noemt Actiz "erg enthousiast en mogelijk een beetje prematuur".
Het is de bedoeling dat ouderen en zorgmedewerkers straks als eerste in aanmerking komen. Maar voor 4 januari moeten er een aantal randvoorwaarden komen, vindt Actiz. "We kijken reikhalzend uit naar het kunnen aanbieden van het vaccin. Maar het veilig en verantwoord toedienen op deze schaal, vereist een operatie van ongekende omvang met militaire precisie."
Actiz zegt benieuwd te zijn naar het definitieve draaiboek van het ministerie. Er is nog veel onduidelijk, zoals voor wie het wel of niet geschikt is, de distributie, bewaarvoorschriften en hoe het vaccin moet worden toegediend. Ook noemt de branchevereniging dat het onduidelijk is hoe de vaccins straks moeten worden besteld en geregistreerd.
Bron nos.nl
Niet de eerste keer dat De Jonge voor zijn beurt praat.
zie email 27 oktober
Is dat echt zo? Bij covid verdachte patientr komen ze al als marsmannen voor de dag. Voor de rest heeft een willekeurige patient/client volgens mij geen bovengemiddelde 'kans' om besmet te zijn.quote:
[..]
Beginnen bij zorgpersoneel lijkt me sowieso verstandig. Die lopen de grootste risico's.
I'll give you something to do
ik ben benieuwd hoeveel mensen het vaccin nemen als ze een oproep binnen krijgen
80% ??
en de groep die als eerste mag is rond de 5 miljoen mensen ?
dat betekend dat 4 miljoen hem willen, met een beetje geluk redden we dat net in Q1
( wat betreft aantallen vaccins die beschikbaar komen )
[ Bericht 10% gewijzigd door Predator40 op 01-12-2020 20:27:10 ]
80% ??
en de groep die als eerste mag is rond de 5 miljoen mensen ?
dat betekend dat 4 miljoen hem willen, met een beetje geluk redden we dat net in Q1
( wat betreft aantallen vaccins die beschikbaar komen )
[ Bericht 10% gewijzigd door Predator40 op 01-12-2020 20:27:10 ]
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het is het sleutelwoordje om in de media terecht te komen tegenwoordig.quote:
[..]
Ik lees twee keer 'onduidelijk' in 1 alinea.
Dit gaat weer een topshow worden.
Bij het begin van de 2de golf was er vooral een probleem dat ook veel zorgpersoneel positief was en daarom niet kon werken. Die waren ook gewoon vaak besmet geraakt buiten het ziekenhuis. Het zijn net mensen. Maar het idee is dan dat je minder last hebt van personeel uitval in de zorg wat de druk natuurlijk ook verlaagt.quote:
[..]
Is dat echt zo? Bij covid verdachte patientr komen ze al als marsmannen voor de dag. Voor de rest heeft een willekeurige patient/client volgens mij geen bovengemiddelde 'kans' om besmet te zijn.
Volgens mij grofweg twee derde, met hogere percentages onder oudere leeftijdsgroepen.quote:
ik ben benieuwd hoeveel mensen het vaccin nemen als ze een oproep binnen krijgen
80% ??
en de groep die als eerste mag is rond de 5 miljoen mensen ?
dat betekend dat 4 miljoen hem willen, met een beetje geluk redden we dat net in Q1
( wat betreft aantallen vaccins die beschikbaar komen )
Maar ik bedoel vooral dat als we als volgorde hebben bepaald dat de groepen A-B-C-D als eerste gaan, en we hebben de 80% vrijwilligers in groep A gehad, we meteen doorgaan met groep B en niet nog een tijd gaan lopen emmeren met die overgebleven 20% A. Die tijd kunnen we wel beter gebruiken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Eerder 40%, er is veel onderbuikgevoel bij die eerste batch vaccinaties. Heb een oma van 80, en ze wil eerst afwachten hoe en wat de bijwerkingen etc zijn.quote:
ik ben benieuwd hoeveel mensen het vaccin nemen als ze een oproep binnen krijgen
80% ??
en de groep die als eerste mag is rond de 5 miljoen mensen ?
dat betekend dat 4 miljoen hem willen, met een beetje geluk redden we dat net in Q1
( wat betreft aantallen vaccins die beschikbaar komen )
Doet ze dat ook bij de griepprik? Dat ze die haalt van 2018 zodat ze de bijwerkingen weet? Want die wordt ook elk jaar opnieuw ontwikkelt.quote:
[..]
Eerder 40%, er is veel onderbuikgevoel bij die eerste batch vaccinaties. Heb een oma van 80, en ze wil eerst afwachten hoe en wat de bijwerkingen etc zijn.
Allerlei partijen zitten nu dus alweer langs elkaar heen te praten?
Dat wordt weer wat straks met het vaccineren
Dat wordt weer wat straks met het vaccineren
Diverse experts in de Televaag weer snoeihard over overheidsoptreden: https://www.telegraaf.nl/(...)al-naar-de-bouwmarkt
Het begint steeds meer te wringen allemaal. Men is er klaar mee, gaat massaal daar heen waar het wel mag. Daardoor komt de ogenschijnlijke ongelijkheid nog meer naar voren en krijg je een vicieuze cirkel. Ik vind echt dat de overheid daar iets mee moet.
Kom eens met een duidelijk richtsnoer.
Het begint steeds meer te wringen allemaal. Men is er klaar mee, gaat massaal daar heen waar het wel mag. Daardoor komt de ogenschijnlijke ongelijkheid nog meer naar voren en krijg je een vicieuze cirkel. Ik vind echt dat de overheid daar iets mee moet.
Kom eens met een duidelijk richtsnoer.
zie email 27 oktober
Zou mooi zijn als 60/70% van de risicogroep in q1 gevaccineerd zou kunnen zijn.quote:
ik ben benieuwd hoeveel mensen het vaccin nemen als ze een oproep binnen krijgen
80% ??
en de groep die als eerste mag is rond de 5 miljoen mensen ?
dat betekend dat 4 miljoen hem willen, met een beetje geluk redden we dat net in Q1
( wat betreft aantallen vaccins die beschikbaar komen )
verpleeghuizen en zorgpersoneel voorrang geven en daarnaquote:Op dinsdag 1 december 2020 20:34 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Zou mooi zijn als 60/70% van de risicogroep in q1 gevaccineerd zou kunnen zijn.
gewoon de hele risicogroep en verzorgers ervan een oproep sturen.
wie het eerst komt, wie het eerst maalt !!
of willen ze eerst groep A 2 weken geven, daarna groep B 2 weken, Groep C 2 weken
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik hoop niet dat je al te hoge verwachtingen van de eerstvolgende persconferentie hebt, want ik denk dat je dan bedrogen uitkomt.quote:
Diverse experts in de Televaag weer snoeihard over overheidsoptreden: https://www.telegraaf.nl/(...)al-naar-de-bouwmarkt
Het begint steeds meer te wringen allemaal. Men is er klaar mee, gaat massaal daar heen waar het wel mag. Daardoor komt de ogenschijnlijke ongelijkheid nog meer naar voren en krijg je een vicieuze cirkel. Ik vind echt dat de overheid daar iets mee moet.
Kom eens met een duidelijk richtsnoer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mag hopen dat dit soort dwazen daarna wel achteraan mogen aansluiten.quote:
[..]
Eerder 40%, er is veel onderbuikgevoel bij die eerste batch vaccinaties. Heb een oma van 80, en ze wil eerst afwachten hoe en wat de bijwerkingen etc zijn.
- verwijderd door admin -
Ik spreek uit wat ik hoop. Ik verwacht: “We moeten nog even volhouden met z’n allen! Oh en u bent een aso als u dat in twijfel trekt. Nog vragen?”quote:
[..]
Ik hoop niet dat je al te hoge verwachtingen van de eerstvolgende persconferentie hebt, want ik denk dat je dan bedrogen uitkomt.
zie email 27 oktober
Ouderen hadden minder vaak last van bijwerkingen dacht ik (koorts, spierpijn..).quote:
[..]
Eerder 40%, er is veel onderbuikgevoel bij die eerste batch vaccinaties. Heb een oma van 80, en ze wil eerst afwachten hoe en wat de bijwerkingen etc zijn.
are we infinite or am I alone
Niet gek dat ik er pessimistisch naar kijk als ik dat soort tegensprekende berichten lees.quote:
Allerlei partijen zitten nu dus alweer langs elkaar heen te praten?
Dat wordt weer wat straks met het vaccineren
Vergeet niet de ‘we doen het voor de ziekenhuizen!’ Terwijl de vaccinaties daar niet beginnen. Eens met je vorige paar posts; het voelt heel oneerlijk en random alleen, die maatregelen en hun aanpak.quote:
[..]
Ik spreek uit wat ik hoop. Ik verwacht: “We moeten nog even volhouden met z’n allen! Oh en u bent een aso als u dat in twijfel trekt. Nog vragen?”
Als wij ons best doen dan krijgen wij echt wel snel versoepelingen hoor. We moeten gewoon nog consequenter een mondkapje dragen. En de scholen moeten 1 of twee weken dicht. Dan kunnen wij weer open.quote:
[..]
Ik hoop niet dat je al te hoge verwachtingen van de eerstvolgende persconferentie hebt, want ik denk dat je dan bedrogen uitkomt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
voor hoelang ?quote:Op dinsdag 1 december 2020 20:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als wij ons best doen dan krijgen wij echt wel snel versoepelingen hoor. We moeten gewoon nog consequenter een mondkapje dragen. En de scholen moeten 1 of twee weken dicht. Dan kunnen wij weer open.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik vraag me af hoe lang ze in Den Haag denken dat de horeca zich koest houdt. tot maart nog gesloten lijkt me de doodsteek voor een groot gedeelte van de ondernemers, en dan heb ik het nog niet eens over de persoonlijke drama's die zich er nu al voltrekken.
Dan snap ik wel dat ze met hele rare ogen naar de bouwmarkten en Eftelings kijken waar het druk is etc.
Dan snap ik wel dat ze met hele rare ogen naar de bouwmarkten en Eftelings kijken waar het druk is etc.
Where law ends, tyrrany begins.
Wat dacht je van de sportverenigingen? Die kun je ook massaal opvegen straks als je geen steun gaat geven.quote:Op dinsdag 1 december 2020 21:20 schreef Gunner het volgende:
Ik vraag me af hoe lang ze in Den Haag denken dat de horeca zich koest houdt. tot maart nog gesloten lijkt me de doodsteek voor een groot gedeelte van de ondernemers, en dan heb ik het nog niet eens over de persoonlijke drama's die zich er nu al voltrekken.
Dan snap ik wel dat ze met hele rare ogen naar de bouwmarkten en Eftelings kijken waar het druk is etc.
Of telt 'solidair zijn' dan ineens niet meer.
Ja, ook. Vooral de voetbalclubs draaien voor een grootste deel op omzet uit de derde helft.quote:
[..]
Wat dacht je van de sportverenigingen? Die kun je ook massaal opvegen straks als je geen steun gaat geven.
Er is ons voorgehouden dat als het vaccin er is de maatregelen niet meer nodig zijn. Nou iedereen is al druk bezig dat weer te spinnen, zie maar op de frontpage van de telegraaf nu.
Where law ends, tyrrany begins.
Gisteren hoorde ik een interview met iemand van een touringcarbedrijf. De bedrijven die het goed hadden deden nog zo'n 15 tot 20% omzet, degenen die pech hadden deden nog 2% omzet op dit moment. Ze zijn gelijkgetrokken met de Taxibranche, dus krijgen maximaal 30% steun ipv wat ze nodig hebben. Dat doet best zeer.quote:
[..]
Wat dacht je van de sportverenigingen? Die kun je ook massaal opvegen straks als je geen steun gaat geven.
De horeca kan ze gestolen worden heb ik het idee. Niks doen met alle innovatieve ideeën vanaf de horeca, het op één hoop gooien van alle horeca (waar ze bij winkelstraten wel duidelijk laten vallen dat ze niet willen ingrijpen omdat er ook veel winkels zijn die het wel goed doen en ze niet alles onnodig willen raken), geen enkel perspectief, etc. Ook al komt de horeca in opstand; niks wat ze kunnen doen als de overheid niet mee wil werken. De horeca is de makkelijkste plek om in te grijpen, dus dan komen ze daadkrachtig over en het geeft ze de ruimte om elders niet in te hoeven grijpen. Ze weten toch wel dat er heel veel mensen gewoon in mee gaan als ze maar vaak genoeg roepen dat de horeca dicht is met een reden en door de vele reisbewegingen (die je binnen winkels en scholen bv nog meer hebt, maar dat terzijde...).quote:
Ik vraag me af hoe lang ze in Den Haag denken dat de horeca zich koest houdt. tot maart nog gesloten lijkt me de doodsteek voor een groot gedeelte van de ondernemers, en dan heb ik het nog niet eens over de persoonlijke drama's die zich er nu al voltrekken.
Dan snap ik wel dat ze met hele rare ogen naar de bouwmarkten en Eftelings kijken waar het druk is etc.
Ik snap echt niet dat er niet wat betere compensaties zijn. Dan zou er ook echt veel meer begrip zijn binnen de sectoren die nu keihard geraakt worden. Die roep om solidariteit telkens, maar ondertussen rustig sportverenigingen, horeca gelegenheden, etc failliet laten gaan.quote:
[..]
Gisteren hoorde ik een interview met iemand van een touringcarbedrijf. De bedrijven die het goed hadden deden nog zo'n 15 tot 20% omzet, degenen die pech hadden deden nog 2% omzet op dit moment. Ze zijn gelijkgetrokken met de Taxibranche, dus krijgen maximaal 30% steun ipv wat ze nodig hebben. Dat doet best zeer.
Weer 30uur moeten wachten op de uitslag. Maar wederom negatief 
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Speciaal voor @Salina ben ik even aan de hobby geweest. Deze grafiek laat het aantal besmettingen per meldingsdatum zien afgezet tegen de hoeveelheid posts op Fok! in dit topic 
Dit komt uit de dagcijfers van het RIVM van vandaag, dus de meest recente dagen zijn nog niet compleet (vandaar die dip aan 't eind).
De eerste paar dagen zijn 0 voor het forum, omdat die toen nog niet bestond. Credits voor de Fok! cijfers naar wie Fokserverstats gemaakt heeft
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2020 21:27:40 ]
Dit komt uit de dagcijfers van het RIVM van vandaag, dus de meest recente dagen zijn nog niet compleet (vandaar die dip aan 't eind).
De eerste paar dagen zijn 0 voor het forum, omdat die toen nog niet bestond. Credits voor de Fok! cijfers naar wie Fokserverstats gemaakt heeft
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2020 21:27:40 ]
Ik heb niet het idee dat er ook maar iemand zich druk maakt over de horeca-, evenementen-, cultuur- of sportsector.quote:
Ik vraag me af hoe lang ze in Den Haag denken dat de horeca zich koest houdt. tot maart nog gesloten lijkt me de doodsteek voor een groot gedeelte van de ondernemers, en dan heb ik het nog niet eens over de persoonlijke drama's die zich er nu al voltrekken.
Dan snap ik wel dat ze met hele rare ogen naar de bouwmarkten en Eftelings kijken waar het druk is etc.
Gewoon om de zoveel tijd de einddatum een stuk voor je uit schuiven en dat was het dan wel weer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Kan je je ook ergens laten testen zonder stokjes in mond en keel? Ze hadden toch zo’n blaastest?
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Er is ons zoveel voorgehouden.quote:
[..]
Ja, ook. Vooral de voetbalclubs draaien voor een grootste deel op omzet uit de derde helft.
Er is ons voorgehouden dat als het vaccin er is de maatregelen niet meer nodig zijn. Nou iedereen is al druk bezig dat weer te spinnen, zie maar op de frontpage van de telegraaf nu.
'Achter de feiten aan'quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)g-niks-geregeld.html
Ook de voormalig hoofdinspecteur Gezondheidszorg verwacht chaos rond het vaccineren. Herman van der Weide ziet het niet op korte termijn gebeuren. "Tenzij ze nog een doos van Pandora vinden, weet ik niet hoe ze het gaan doen", zegt hij vandaag. Van der Weide leidde in 2009 het vaccinatieprogramma tegen de Mexicaanse griep. Het ministerie van Volksgezondheid loopt achter de feiten aan, zegt hij in een gesprek met platform voor onderzoeksjournalistiek Investico.
Duitsland heeft al massapriklocaties ingericht. Nederland had maanden geleden al moeten gaan nadenken over wie kan prikken en op welke locaties, zegt hij. "Zolang dat niet bekend is heb ik niets aan die plannen. Er is zó weinig bekend, alleen de kreet: 'We gaan beginnen!'"
Fransoo: "In Duitsland zijn ze vijf maanden geleden al begonnen. Om voldoende vaccins te kunnen zetten, moet je extra mensen opleiden en vrijwilligers oproepen. Niets wijst erop dat dit in Nederland al is gebeurd."
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Heb weinig vertrouwen in de regering en dat dit goed geregeld gaat zijn, maar media zit ook wel erg te overdrijven op dit moment.quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)g-niks-geregeld.html
Wij gaan op 4 januari echt niet meteen miljoenen mensen vaccineren. Daar hebben wij simpelweg niet genoeg vaccins voor. Dat zal pas eind Q1 of ergens in Q2 gaan gebeuren. De Jonge heeft al aangegeven dat de eerse vaccins in verzorgingshuizen etc. gegeven gaan worden en dat daar geen aparte logistiek bij komt kijken.
Nu doen alsof er 4 januari miljoenen vaccins klaarstaan waarmee wij miljoenen/2 mensen kunnen gaan vaccineren is een beetje overdreven.
Nogmaals, heb er zelf ook een hard hoofd in, maar beetje minder overdrijven mag wel imo
Hugo was druk met de mondkapjesplicht en het alcoholverkoopverbod na 20:00, dus toen is het plan voor de vaccinaties er gewoon een beetje bij ingeschoten. Kan gebeuren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Goed bezig chratnox!quote:
Speciaal voor @:Salina ben ik even aan de hobby geweest. Deze grafiek laat het aantal besmettingen per meldingsdatum zien afgezet tegen de hoeveelheid posts op Fok! in dit topic
[ link | afbeelding ]
Dit komt uit de dagcijfers van het RIVM van vandaag, dus de meest recente dagen zijn nog niet compleet (vandaar die dip aan 't eind).
De eerste paar dagen zijn 0 voor het forum, omdat die toen nog niet bestond. Credits voor de Fok! cijfers naar wie Fokserverstats gemaakt heeft
En op verzoek van anderen.
Ik geloof dat @DireStraits7 er ook wel eens om gevraagd heeft een tijdje terug.quote:Op dinsdag 1 december 2020 11:02 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Kun je deze cijfers ook uitzetten naar het aantal besmettingen
Is dit van de afgelopen drie maanden ook? Of de hele periode? Dat eerste denk ik?
Als groen de posts zijn tegenover de blauwe besmettingen, kunnen we dan voorzichtig de conclusie trekken dat we nu in deze tweede golf er wel een beetje klaar mee zijn met zijn allen? En dat we in het linker gedeelte van jouw grafiek (begin herfst?) er véél meer mee bezig waren dan er eigenlijk aanleiding toe was gezien de cijfers?
Wat zien jullie er in?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Klinkt alsof ook dit weer een grandioos doorslaand succes gaat worden uit de koker van R&DJ
Vind het te makkelijk om DJ er alleen op aan te kijken, zodat R er dadelijk in maart met de 'winst' vandoor gaat.
Even vooruitlopend op de zaken .. zal nu vast wel weer BNW voelen voor velen .. maar die verkiezingen .. gaan we dat zien gebeuren of niet?
Ik heb daar namelijk een steeds harder hoofd in, 'want corona'.
1-12-2020 dat ik deze voorspelling doe. Noteren jullie dat even?
Vind het te makkelijk om DJ er alleen op aan te kijken, zodat R er dadelijk in maart met de 'winst' vandoor gaat.
Even vooruitlopend op de zaken .. zal nu vast wel weer BNW voelen voor velen .. maar die verkiezingen .. gaan we dat zien gebeuren of niet?
Ik heb daar namelijk een steeds harder hoofd in, 'want corona'.
1-12-2020 dat ik deze voorspelling doe. Noteren jullie dat even?
Maar gelukkig geen last van vuurwerk bij z’n villaquote:
Hugo was druk met de mondkapjesplicht en het alcoholverkoopverbod na 20:00, dus toen is het plan voor de vaccinaties er gewoon een beetje bij ingeschoten. Kan gebeuren.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
dat miljoenen mensen komt pas als het Oxford vaccin beschikbaar is, duurt nog wel even.quote:
[..]
Heb weinig vertrouwen in de regering en dat dit goed geregeld gaat zijn, maar media zit ook wel erg te overdrijven op dit moment.
Wij gaan op 4 januari echt niet meteen miljoenen mensen vaccineren. Daar hebben wij simpelweg niet genoeg vaccins voor. Dat zal pas eind Q1 of ergens in Q2 gaan gebeuren. De Jonge heeft al aangegeven dat de eerse vaccins in verzorgingshuizen etc. gegeven gaan worden en dat daar geen aparte logistiek bij komt kijken.
Nu doen alsof er 4 januari miljoenen vaccins klaarstaan waarmee wij miljoenen/2 mensen kunnen gaan vaccineren is een beetje overdreven.
Nogmaals, heb er zelf ook een hard hoofd in, maar beetje minder overdrijven mag wel imo
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Vind ik persoonlijk een beetje kort door de bocht. Je hebt van die -70 vriezers nodig. Die zijn besteld en komen deze maand, worden bij RIVM geleverd. Vanaf daar kun je 't een aantal dagen (tot 5 geloof ik) 'simpel' gekoeld bewaren, dus dat lijkt me ook geen issue. Zelfs als je elke dag met 100 busjes heen en weer rijdt heb je zo heel Nederland rond.quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)g-niks-geregeld.html
Het lijkt mij dat je prima de ervaring van de griepprik kunt pakken, daar wordt in hele korte tijd een vaccin gezet bij 3 miljoen mensen. Als je dezelfde infrastructuur gebruikt voor de mensen die normaal de griepprik krijgen, heb je al 3 miljoen mensen minder die je moet vaccineren, dus blijven er nog 14 miljoen over.
Van die 14 miljoen wilde zo'n 60% was de laatste schatting, dus hou je ~8 miljoen over. Als je de 50.000 mensen die nu per dag getest worden op dezelfde plekken laat vaccineren heb je 't zo geregeld.
Misschien een beetje overeenvoudig, maar Nederland is een ontzettend klein land. Met de auto ben je in een paar uur rond. Je kunt die vaccins 's nachts brengen waar ze moeten zijn zodat overdag gevaccineerd kan worden enzo.
Fransoo zit niet bij de gesprekken van MinVWS, dus hij weet niet wat er al geregeld is lijkt mij.
ach ik stem toch niet op 90% leugens......( partijplannen )quote:
Klinkt alsof ook dit weer een grandioos doorslaand succes gaat worden uit de koker van R&DJ
Vind het te makkelijk om DJ er alleen op aan te kijken, zodat R er dadelijk in maart met de 'winst' vandoor gaat.
Even vooruitlopend op de zaken .. zal nu vast wel weer BNW voelen voor velen .. maar die verkiezingen .. gaan we dat zien gebeuren of niet?
Ik heb daar namelijk een steeds harder hoofd in, 'want corona'.
1-12-2020 dat ik deze voorspelling doe. Noteren jullie dat even?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Volgend dat artikel gaat het over 450.000 mensen, volgens mij wonen er al 150.000 mensen in verzorgingshuizen, dus hou je nog 300.000 over. Dat is echt niet zoveel dat je nu al meteen complete stadions moet gaan afhuren om het voorelkaar te krijgen.
Zowel VVD als CDA staan er prima voor in de peilingen. Dus een complot vanuit Rutte of Hugo de Jonge om de verkiezingen te frustreren lijkt me niet zo logisch.quote:
Klinkt alsof ook dit weer een grandioos doorslaand succes gaat worden uit de koker van R&DJ
Vind het te makkelijk om DJ er alleen op aan te kijken, zodat R er dadelijk in maart met de 'winst' vandoor gaat.
Even vooruitlopend op de zaken .. zal nu vast wel weer BNW voelen voor velen .. maar die verkiezingen .. gaan we dat zien gebeuren of niet?
Ik heb daar namelijk een steeds harder hoofd in, 'want corona'.
1-12-2020 dat ik deze voorspelling doe. Noteren jullie dat even?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
300.000 vaccins ?quote:
Volgend dat artikel gaat het over 450.000 mensen, volgens mij wonen er al 150.000 mensen in verzorgingshuizen, dus hou je nog 300.000 over. Dat is echt niet zoveel dat je nu al meteen complete stadions moet gaan afhuren om het voorelkaar te krijgen.
dan duurt het nog wel even ja:
aantal 60 plussers: 4.5 miljoen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Nieuwsuur is tegenwoordig alleen nog maar een plek waar willekeurige activisten en zelfbenoemde experts hun gal kunnen spuwen over het kabinetsbeleid. Voegt echt niets meer toe op deze manier.quote:
[..]
Vind ik persoonlijk een beetje kort door de bocht. Je hebt van die -70 vriezers nodig. Die zijn besteld en komen deze maand, worden bij RIVM geleverd. Vanaf daar kun je 't een aantal dagen (tot 5 geloof ik) 'simpel' gekoeld bewaren, dus dat lijkt me ook geen issue. Zelfs als je elke dag met 100 busjes heen en weer rijdt heb je zo heel Nederland rond.
Het lijkt mij dat je prima de ervaring van de griepprik kunt pakken, daar wordt in hele korte tijd een vaccin gezet bij 3 miljoen mensen. Als je dezelfde infrastructuur gebruikt voor de mensen die normaal de griepprik krijgen, heb je al 3 miljoen mensen minder die je moet vaccineren, dus blijven er nog 14 miljoen over.
Van die 14 miljoen wilde zo'n 60% was de laatste schatting, dus hou je ~8 miljoen over. Als je de 50.000 mensen die nu per dag getest worden op dezelfde plekken laat vaccineren heb je 't zo geregeld.
Misschien een beetje overeenvoudig, maar Nederland is een ontzettend klein land. Met de auto ben je in een paar uur rond. Je kunt die vaccins 's nachts brengen waar ze moeten zijn zodat overdag gevaccineerd kan worden enzo.
Fransoo zit niet bij de gesprekken van MinVWS, dus hij weet niet wat er al geregeld is lijkt mij.
Zou dat moeten dan?quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat er ook maar iemand zich druk maakt over de horeca-, evenementen-, cultuur- of sportsector.
Nog niet echt een tweede golf hier dus.quote:
Speciaal voor @:Salina ben ik even aan de hobby geweest. Deze grafiek laat het aantal besmettingen per meldingsdatum zien afgezet tegen de hoeveelheid posts op Fok! in dit topic
[ link | afbeelding ]
Dit komt uit de dagcijfers van het RIVM van vandaag, dus de meest recente dagen zijn nog niet compleet (vandaar die dip aan 't eind).
De eerste paar dagen zijn 0 voor het forum, omdat die toen nog niet bestond. Credits voor de Fok! cijfers naar wie Fokserverstats gemaakt heeft
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tja, ik had ook een R onder de 1 (rond de .95) verwacht. Maar goed, wat discrepanties horen erbij natuurlijk, mijn R* is ook maar een benadering (wat de 'echte' R ook is overigens). Alleen dat mijn model er nu 0,08 onder zit is wel opvallend. Niet uniek overigens, maar de laatste keer was op 11/09 (toen 1,21 i.p.v. 1,29). Alleen ik dacht nu juist een goed werkend model te hebben: in oktober zat ik er niet meer dan 0,04 vanaf, waarvan meer dan de helft max. 0,02.quote:
[ afbeelding ]
Dit is ook gek. Het aantal meldingen van 'eerste ziektedag' ligt heel erg hoog op 23 november, maar die piek bestaat/bestond niet in de grafieken die @:Direstraits7 en @:_serial_ maken, terwijl die nota bene uitsplitsen naar DOO (wat toch eerste ziektedag is). Raarrr.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit is vanaf de start van beide data. In het geval van de Covid data vanaf 1 januari. In het geval van de Fok! cijfers vanaf 29 januari. Beide beginnen op 29 januari echt te 'leven'. We begonnen op die dag met 1185 posts op Fok! btw.quote:
[..]
Goed bezig chratnox!
En op verzoek van anderen.
[..]
Ik geloof dat @:DireStraits7 er ook wel eens om gevraagd heeft een tijdje terug.
Is dit van de afgelopen drie maanden ook? Of de hele periode? Dat eerste denk ik?
Als groen de posts zijn tegenover de blauwe besmettingen, kunnen we dan voorzichtig de conclusie trekken dat we nu in deze tweede golf er wel een beetje klaar mee zijn met zijn allen? En dat we in het linker gedeelte van jouw grafiek (begin herfst?) er véél meer mee bezig waren dan er eigenlijk aanleiding toe was gezien de cijfers?
Wat zien jullie er in?
Dezelfde data eens sinds 16 oktober, iets leesbaarder:
Alleen de posts op Fok! even uiteen gezet zie je het volgende (deze is sinds 1 oktober):
De pieken die je hierin ziet zijn in veel gevallen de dagen van een persconferentie, en vaak de dag erna. Opzich allemaal logisch dus
't Is net FOK!quote:
[..]
Nieuwsuur is tegenwoordig alleen nog maar een plek waar willekeurige activisten en zelfbenoemde experts hun gal kunnen spuwen over het kabinetsbeleid. Voegt echt niets meer toe op deze manier.
Nee joh. Helemaal niet nodig, maakt niet uit wat er met die sectoren gebeurd.quote:
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2020 22:29:25 ]
Die mondkapjesplicht is wel heel strategisch in werking gegaan op 1 december. De kans bestaat dat de besmettingen juist door het gebruik van mondkapjes gaat stijgen. Maar men gaat het dan doorschuiven en zeggen dat het ligt aan de mensen die op 5 december toch stiekem samen kwamen...
Dat zeg ik niet.quote:Op dinsdag 1 december 2020 22:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nee joh. Helemaal niet nodig, maakt niet uit wat er met die sectoren gebeurd.
De data lijkt gewoon niet te kloppen. Zowel de 23 novemberpiek als de bizarre testcijfers over 9-15 november - die zijn opeens veel lager. Daar ergens gaat iets mis.quote:
[..]
Tja, ik had ook een R onder de 1 (rond de .95) verwacht. Maar goed, wat discrepanties horen erbij natuurlijk, mijn R* is ook maar een benadering (wat de 'echte' R ook is overigens). Alleen dat mijn model er nu 0,08 onder zit is wel opvallend. Niet uniek overigens, maar de laatste keer was op 11/09 (toen 1,21 i.p.v. 1,29). Alleen ik dacht nu juist een goed werkend model te hebben: in oktober zat ik er niet meer dan 0,04 vanaf, waarvan meer dan de helft max. 0,02.
Antifa
Vent iedereen en z'n moeder draagt sinds 5 oktober een mondkapje in de publieke ruimte, die 3 Tokkies die het nog niet deden gaan echt het verschil niet maken.quote:
Die mondkapjesplicht is wel heel strategisch in werking gegaan op 1 december. De kans bestaat dat de besmettingen juist door het gebruik van mondkapjes gaat stijgen. Maar men gaat het dan doorschuiven en zeggen dat het ligt aan de mensen die op 5 december toch stiekem samen kwamen...
Ach ja, vanaf morgen zal de daling van de besmettingen volledig op het konto van de mondkapjesplicht geschreven worden. Heel voorspelbaar allemaal.
Als over 3 weken de besmettingen weer onder de 2000 liggen zal iedereen naar 1 december wijzen als de dag dat de daling echt is ingezet en dat we zonder mondkapjes alleen maar op een plateau zaten. Heel voorspelbaar allemaal
Als over 3 weken de besmettingen weer onder de 2000 liggen zal iedereen naar 1 december wijzen als de dag dat de daling echt is ingezet en dat we zonder mondkapjes alleen maar op een plateau zaten. Heel voorspelbaar allemaal
quote:
[..]
De data lijkt gewoon niet te kloppen. Zowel de 23 novemberpiek als de bizarre testcijfers over 9-15 november - die zijn opeens veel lager. Daar ergens gaat iets mis.
Je ziet 23 met een paar 100 hoger zijn dan de andere dagen, maar zo hard gaat het niet in de data.
Nee hoor.. als het in dit tempo door daalt gaat niemand dit zeggen.quote:
Ach ja, vanaf morgen zal de daling van de besmettingen volledig op het konto van de mondkapjesplicht geschreven worden. Heel voorspelbaar allemaal.
Als over 3 weken de besmettingen weer onder de 2000 liggen zal iedereen naar 1 december wijzen als de dag dat de daling echt is ingezet en dat we zonder mondkapjes alleen maar op een plateau zaten. Heel voorspelbaar allemaal
Weet je nog die "verzwaring van de lockdown" die 2 weken gold? Geen effect gehad. En dat geven ze ook gewoon toe.
Maar het leven is vast makkelijker uit leggen als je overal complotten en dubbele agenda's ziet.
ook ja maar een van andere vaccins die we besteld hebben kan je gewoon op koelkasttemperatuur bewaren.quote:
[..]
Vind ik persoonlijk een beetje kort door de bocht. Je hebt van die -70 vriezers nodig. Die zijn besteld en komen deze maand, worden bij RIVM geleverd. Vanaf daar kun je 't een aantal dagen (tot 5 geloof ik) 'simpel' gekoeld bewaren, dus dat lijkt me ook geen issue. Zelfs als je elke dag met 100 busjes heen en weer rijdt heb je zo heel Nederland rond.
Where law ends, tyrrany begins.
Geen effect? Dat lijkt me onwaar.quote:
[..]
Nee hoor.. als het in dit tempo door daalt gaat niemand dit zeggen.
Weet je nog die "verzwaring van de lockdown" die 2 weken gold? Geen effect gehad. En dat geven ze ook gewoon toe.
Is nu vrijwel zeker ineffectief gebleken vanwege de berekening van het R getal (deze steeg toen zelfs).quote:
[..]
Geen effect? Dat lijkt me onwaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nogal ja, de grote economische klap moet nog komen..quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar daar zal het niet bij blijven natuurlijk. 450.000 zal alleen van Pfizer zijn, dan nog 400.000 doses van Moderna in het eerste kwartaal (verwachten ze, ongeveer 200.000 mensen) en als AstraZeneca en Janssen ook nog vaccins zullen gaan leveren gaat het wel hard. Vooral van AstraZeneca gok ik dat ze best aardig wat kunnen leveren, al zal dat logistiek gezien ook wat makkelijker zijn.quote:
Volgend dat artikel gaat het over 450.000 mensen, volgens mij wonen er al 150.000 mensen in verzorgingshuizen, dus hou je nog 300.000 over. Dat is echt niet zoveel dat je nu al meteen complete stadions moet gaan afhuren om het voorelkaar te krijgen.
Was die stijging zonder de maatregelen hetzelfde gebleven?quote:
[..]
Is nu vrijwel zeker ineffectief gebleken vanwege de berekening van het R getal (deze steeg toen zelfs).
Dat geldt voor alle sectoren.quote:
[..]
Nogal ja, de grote economische klap moet nog komen..
Ja. Dit komt toch totaal niet overeen met de cijfers uit het wekelijkse rapport?quote:
[..]
[ link | afbeelding ]
Je ziet 23 met een paar 100 hoger zijn dan de andere dagen, maar zo hard gaat het niet in de data.
Antifa
Voor ALLE sectoren? Dacht ‘t niet..quote:
[..]
Gelukkig denkt de regering daar anders over en zijn de steunpakketten nogmaals verlengd.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)eschikbaar~a54a9cdd/
UK keurt Vaccin goed en start met vaccinatie volgende week
UK keurt Vaccin goed en start met vaccinatie volgende week
Mooi. Ik ben benieuwd hoe snel het daar gaat.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)eschikbaar~a54a9cdd/
UK keurt Vaccin goed en start met vaccinatie volgende week
Gaan met die banaanquote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)eschikbaar~a54a9cdd/
UK keurt Vaccin goed en start met vaccinatie volgende week
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Op pagina 4 (grafiek 2.1A) springt 23 november er niet uit als meldingsdatum. Wel springt ie er meer uit in de data van het reproductiegetal (pagina 39, 10.2), daar zit nog veel onzekerheid lijkt 't. De bandbreedte van de effectieve R is 23 november wel weer onder de 1.quote:
[..]
Ja. Dit komt toch totaal niet overeen met de cijfers uit het wekelijkse rapport?
De enige die ik niet snap op basis van de data is pagina 39, daar lijken ze erg terughoudend te zijn geweest en een hele grote onzekerheidsmarge in te hebben gebouwd.
Dus wij zijn gewoon een maand later met de goedkeuring (oke, is vanuit de EU maar toch). Vervolgens zie je de eerste geluiden alweer verschijnen dat we de vaccinatie resources niet op orde hebben. Ik heb het kabinet lang de hand boven het hoofd gehouden. Maar als ook de vaccinatie dadelijk zelf niet op orde is om wat voor reden dan ook, dan kan ben ik er zelfs klaar mee. Elke dag die we verliezen kost miljoenen/miljarden.quote:
is dat slecht, het is ook nog niet goedgekeurd door de FDA toch?quote:
Dus wij zijn gewoon een maand later met de goedkeuring
Nee dat zeg ik niet. Ik concludeer alleen dat het in andere landen wel sneller kan. Of dat is omdat wij beter keuren, of dat het weer eens door een bureacratische molen moet van hier tot tokio laat ik in het midden.quote:
[..]
is dat slecht, het is ook nog niet goedgekeurd door de FDA toch?
Maak mij vooral zorgen om de uitvoering van de vaccinatie. Of we dat wel snel genoeg kunnen.
als je naar de leveringen kijkt zal het sowieso wel lang duren voor je een acceptabel % hebt gevaccineerd, dat geldt ook voor het VK trouwens, die snelle goedkeuring is leuk voor de buhne maar ook zij hebben maar een beperkte 1e levering gekregen.quote:
[..]
Nee dat zeg ik niet. Ik concludeer alleen dat het in andere landen wel sneller kan. Of dat is omdat wij beter keuren, of dat het weer eens door een bureacratische molen moet van hier tot tokio laat ik in het midden.
Maak mij vooral zorgen om de uitvoering van de vaccinatie. Of we dat wel snel genoeg kunnen.
*proest*quote:
Het vaccin mixen in drank en dan de kroegen weer open gooien
Daar ging me koffie
Nou in dit geval zou ik graag willen dat de overheid anticipeert op het feit dat de leveringen wel met grotere aantallen komen. Niet dat we straks wat meer geleverd krijgen en dat we dan zeggen: "ja we hebben te weinig personeel of vaccinatiestraten ingericht". Men moet er mijns inziens gewoon rekening mee houden dat we iedereen in het eerste half jaar kunnen inenten. Laat onze recourses nou niet de bottelneck zijn.quote:
[..]
als je naar de leveringen kijkt zal het sowieso wel lang duren voor je een acceptabel % hebt gevaccineerd, dat geldt ook voor het VK trouwens, die snelle goedkeuring is leuk voor de buhne maar ook zij hebben maar een beperkte 1e levering gekregen.
Als het dit zou worden, dan zijn falen ze wel weer faliekant. Ben benieuwdquote:
"ja we hebben te weinig personeel of vaccinatiestraten ingericht"
dat zou echt briljant zijn om de jeugd aan de vaccinatie te krijgenquote:
Het vaccin mixen in drank en dan de kroegen weer open gooien
Where law ends, tyrrany begins.
hier kan je zien wat ze verwachtenquote:
[..]
Nou in dit geval zou ik graag willen dat de overheid anticipeert op het feit dat de leveringen wel met grotere aantallen komen. Niet dat we straks wat meer geleverd krijgen en dat we dan zeggen: "ja we hebben te weinig personeel of vaccinatiestraten ingericht". Men moet er mijns inziens gewoon rekening mee houden dat we iedereen in het eerste half jaar kunnen inenten. Laat onze recourses nou niet de bottelneck zijn.
https://www.rijksoverheid(...)tie-al-in-volle-gang
Een beetje het voorgevoel wat ik dus ook heb:
https://www.ad.nl/binnenl(...)isgeslagen~a6874562/
Nou spreken zij natuurlijk ook met een ander belang in het achterhoofd. Maar het zou mij niet verbazen als dit weer niet optimaal gaat.
https://www.ad.nl/binnenl(...)isgeslagen~a6874562/
Nou spreken zij natuurlijk ook met een ander belang in het achterhoofd. Maar het zou mij niet verbazen als dit weer niet optimaal gaat.
Deze bedoel je?quote:
[..]
Op pagina 4 (grafiek 2.1A) springt 23 november er niet uit als meldingsdatum. Wel springt ie er meer uit in de data van het reproductiegetal (pagina 39, 10.2), daar zit nog veel onzekerheid lijkt 't. De bandbreedte van de effectieve R is 23 november wel weer onder de 1.
De enige die ik niet snap op basis van de data is pagina 39, daar lijken ze erg terughoudend te zijn geweest en een hele grote onzekerheidsmarge in te hebben gebouwd.
Meer dan 6000 als eerste ziektedag op maandag op 23 november. De DOO is veel lager op die dag.quote:
Dit is ook gek. Het aantal meldingen van 'eerste ziektedag' ligt heel erg hoog op 23 november, maar die piek bestaat/bestond niet in de grafieken die @:Direstraits7 en @:_serial_ maken, terwijl die nota bene uitsplitsen naar DOO (wat toch eerste ziektedag is). Raarrr.
Antifa
Waarom zijn de Britten veel sneller met goedkeuring? 3 weken verschil is lang.
Géén kloon van tvlxd!
Waarom denk je zelf?quote:
Waarom zijn de Britten veel sneller met goedkeuring? 3 weken verschil is lang.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Fijne column.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb geen idee. Qua procedures of kwaliteitsstandaarden zou ik weinig verschil verwachten. Dus vandaar mijn vraag.quote:
Géén kloon van tvlxd!
Omdat Boris wil dat het snel gaat? (nu kunnen de brexiteers zeggen dat ze gelijk hadden, GB doet het beter zonder de EU..)quote:
Waarom zijn de Britten veel sneller met goedkeuring? 3 weken verschil is lang.
"The MHRA was given power to approve the vaccine by the government under special regulations"
[ Bericht 6% gewijzigd door crystal_meth op 02-12-2020 10:10:42 ]
are we infinite or am I alone
Dat is het, he? We komen bijna allemaal wel ooit in de situatie dat we tot de kwestbaren horen. En echt bijna allemaal worden we de kwetsbare oudere. Ik probeer altijd te bedenken hoe ik zou willen dat er met mij wordt omgegaan. Ik kan me voorstellen dat ik dan zeker niet zou willen dat er een hele grote groep langere tijd veel moet lijden om mij te ontzien, maar ook dat ik me echt niet volledig wil opofferen en eenzaam en alleen mijn oude dag moet doorbrengen om een ander enig leed of opoffering te besparen.quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Deze tabel https://www.rijksoverheid(...)tie-al-in-volle-gang is enigszins bemoedigend. Zo te zien kunnen we in Q1 10 miljoen Nederlanders voorzien van een vaccin. Dat zou voldoende moeten zijn om een heel eind de maatregelen af te kunnen schalen.
Please, laat het niet misgaan op onze resources.
Bedrijf Bestelling Hoeveel NL'ers Fase EMA-besluit* Start levering*
Astra Zeneca 11,7 mln 5,8 mln Contract rond Q4 2020 Q1 2021
BioTech Pfizer 7,8 mln 3,9 mln Contract rond Q4 2020 Q1 2021
Please, laat het niet misgaan op onze resources.
Bedrijf Bestelling Hoeveel NL'ers Fase EMA-besluit* Start levering*
Astra Zeneca 11,7 mln 5,8 mln Contract rond Q4 2020 Q1 2021
BioTech Pfizer 7,8 mln 3,9 mln Contract rond Q4 2020 Q1 2021
