300.000 vaccins ?quote:Op dinsdag 1 december 2020 21:48 schreef Kyran het volgende:
Volgend dat artikel gaat het over 450.000 mensen, volgens mij wonen er al 150.000 mensen in verzorgingshuizen, dus hou je nog 300.000 over. Dat is echt niet zoveel dat je nu al meteen complete stadions moet gaan afhuren om het voorelkaar te krijgen.
Nieuwsuur is tegenwoordig alleen nog maar een plek waar willekeurige activisten en zelfbenoemde experts hun gal kunnen spuwen over het kabinetsbeleid. Voegt echt niets meer toe op deze manier.quote:Op dinsdag 1 december 2020 21:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Vind ik persoonlijk een beetje kort door de bocht. Je hebt van die -70 vriezers nodig. Die zijn besteld en komen deze maand, worden bij RIVM geleverd. Vanaf daar kun je 't een aantal dagen (tot 5 geloof ik) 'simpel' gekoeld bewaren, dus dat lijkt me ook geen issue. Zelfs als je elke dag met 100 busjes heen en weer rijdt heb je zo heel Nederland rond.
Het lijkt mij dat je prima de ervaring van de griepprik kunt pakken, daar wordt in hele korte tijd een vaccin gezet bij 3 miljoen mensen. Als je dezelfde infrastructuur gebruikt voor de mensen die normaal de griepprik krijgen, heb je al 3 miljoen mensen minder die je moet vaccineren, dus blijven er nog 14 miljoen over.
Van die 14 miljoen wilde zo'n 60% was de laatste schatting, dus hou je ~8 miljoen over. Als je de 50.000 mensen die nu per dag getest worden op dezelfde plekken laat vaccineren heb je 't zo geregeld.
Misschien een beetje overeenvoudig, maar Nederland is een ontzettend klein land. Met de auto ben je in een paar uur rond. Je kunt die vaccins 's nachts brengen waar ze moeten zijn zodat overdag gevaccineerd kan worden enzo.
Fransoo zit niet bij de gesprekken van MinVWS, dus hij weet niet wat er al geregeld is lijkt mij.
Zou dat moeten dan?quote:Op dinsdag 1 december 2020 21:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat er ook maar iemand zich druk maakt over de horeca-, evenementen-, cultuur- of sportsector.
Nog niet echt een tweede golf hier dus.quote:Op dinsdag 1 december 2020 21:25 schreef chratnox het volgende:
Speciaal voor @:Salina ben ik even aan de hobby geweest. Deze grafiek laat het aantal besmettingen per meldingsdatum zien afgezet tegen de hoeveelheid posts op Fok! in dit topic![]()
[ link | afbeelding ]
Dit komt uit de dagcijfers van het RIVM van vandaag, dus de meest recente dagen zijn nog niet compleet (vandaar die dip aan 't eind).
De eerste paar dagen zijn 0 voor het forum, omdat die toen nog niet bestond. Credits voor de Fok! cijfers naar wie Fokserverstats gemaakt heeft
Tja, ik had ook een R onder de 1 (rond de .95) verwacht. Maar goed, wat discrepanties horen erbij natuurlijk, mijn R* is ook maar een benadering (wat de 'echte' R ook is overigens). Alleen dat mijn model er nu 0,08 onder zit is wel opvallend. Niet uniek overigens, maar de laatste keer was op 11/09 (toen 1,21 i.p.v. 1,29). Alleen ik dacht nu juist een goed werkend model te hebben: in oktober zat ik er niet meer dan 0,04 vanaf, waarvan meer dan de helft max. 0,02.quote:Op dinsdag 1 december 2020 16:17 schreef VoMy het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is ook gek. Het aantal meldingen van 'eerste ziektedag' ligt heel erg hoog op 23 november, maar die piek bestaat/bestond niet in de grafieken die @:Direstraits7 en @:_serial_ maken, terwijl die nota bene uitsplitsen naar DOO (wat toch eerste ziektedag is). Raarrr.
Dit is vanaf de start van beide data. In het geval van de Covid data vanaf 1 januari. In het geval van de Fok! cijfers vanaf 29 januari. Beide beginnen op 29 januari echt te 'leven'. We begonnen op die dag met 1185 posts op Fok! btw.quote:Op dinsdag 1 december 2020 21:44 schreef Salina het volgende:
[..]
Goed bezig chratnox!
En op verzoek van anderen.
[..]
Ik geloof dat @:DireStraits7 er ook wel eens om gevraagd heeft een tijdje terug.
Is dit van de afgelopen drie maanden ook? Of de hele periode? Dat eerste denk ik?
Als groen de posts zijn tegenover de blauwe besmettingen, kunnen we dan voorzichtig de conclusie trekken dat we nu in deze tweede golf er wel een beetje klaar mee zijn met zijn allen? En dat we in het linker gedeelte van jouw grafiek (begin herfst?) er véél meer mee bezig waren dan er eigenlijk aanleiding toe was gezien de cijfers?![]()
Wat zien jullie er in?
't Is net FOK!quote:Op dinsdag 1 december 2020 21:50 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nieuwsuur is tegenwoordig alleen nog maar een plek waar willekeurige activisten en zelfbenoemde experts hun gal kunnen spuwen over het kabinetsbeleid. Voegt echt niets meer toe op deze manier.
Nee joh. Helemaal niet nodig, maakt niet uit wat er met die sectoren gebeurd.quote:
Dat zeg ik niet.quote:Op dinsdag 1 december 2020 22:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nee joh. Helemaal niet nodig, maakt niet uit wat er met die sectoren gebeurd.![]()
De data lijkt gewoon niet te kloppen. Zowel de 23 novemberpiek als de bizarre testcijfers over 9-15 november - die zijn opeens veel lager. Daar ergens gaat iets mis.quote:Op dinsdag 1 december 2020 22:00 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Tja, ik had ook een R onder de 1 (rond de .95) verwacht. Maar goed, wat discrepanties horen erbij natuurlijk, mijn R* is ook maar een benadering (wat de 'echte' R ook is overigens). Alleen dat mijn model er nu 0,08 onder zit is wel opvallend. Niet uniek overigens, maar de laatste keer was op 11/09 (toen 1,21 i.p.v. 1,29). Alleen ik dacht nu juist een goed werkend model te hebben: in oktober zat ik er niet meer dan 0,04 vanaf, waarvan meer dan de helft max. 0,02.
Vent iedereen en z'n moeder draagt sinds 5 oktober een mondkapje in de publieke ruimte, die 3 Tokkies die het nog niet deden gaan echt het verschil niet maken.quote:Op dinsdag 1 december 2020 22:44 schreef Warrick21 het volgende:
Die mondkapjesplicht is wel heel strategisch in werking gegaan op 1 december. De kans bestaat dat de besmettingen juist door het gebruik van mondkapjes gaat stijgen. Maar men gaat het dan doorschuiven en zeggen dat het ligt aan de mensen die op 5 december toch stiekem samen kwamen...
quote:Op dinsdag 1 december 2020 22:47 schreef VoMy het volgende:
[..]
De data lijkt gewoon niet te kloppen. Zowel de 23 novemberpiek als de bizarre testcijfers over 9-15 november - die zijn opeens veel lager. Daar ergens gaat iets mis.
Nee hoor.. als het in dit tempo door daalt gaat niemand dit zeggen.quote:Op dinsdag 1 december 2020 22:52 schreef MoreDakka het volgende:
Ach ja, vanaf morgen zal de daling van de besmettingen volledig op het konto van de mondkapjesplicht geschreven worden. Heel voorspelbaar allemaal.
Als over 3 weken de besmettingen weer onder de 2000 liggen zal iedereen naar 1 december wijzen als de dag dat de daling echt is ingezet en dat we zonder mondkapjes alleen maar op een plateau zaten. Heel voorspelbaar allemaal
ook ja maar een van andere vaccins die we besteld hebben kan je gewoon op koelkasttemperatuur bewaren.quote:Op dinsdag 1 december 2020 21:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Vind ik persoonlijk een beetje kort door de bocht. Je hebt van die -70 vriezers nodig. Die zijn besteld en komen deze maand, worden bij RIVM geleverd. Vanaf daar kun je 't een aantal dagen (tot 5 geloof ik) 'simpel' gekoeld bewaren, dus dat lijkt me ook geen issue. Zelfs als je elke dag met 100 busjes heen en weer rijdt heb je zo heel Nederland rond.
Geen effect? Dat lijkt me onwaar.quote:Op dinsdag 1 december 2020 22:58 schreef koemleit het volgende:
[..]
Nee hoor.. als het in dit tempo door daalt gaat niemand dit zeggen.
Weet je nog die "verzwaring van de lockdown" die 2 weken gold? Geen effect gehad. En dat geven ze ook gewoon toe.
Is nu vrijwel zeker ineffectief gebleken vanwege de berekening van het R getal (deze steeg toen zelfs).quote:Op dinsdag 1 december 2020 23:02 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Geen effect? Dat lijkt me onwaar.
Nogal ja, de grote economische klap moet nog komen..quote:
Maar daar zal het niet bij blijven natuurlijk. 450.000 zal alleen van Pfizer zijn, dan nog 400.000 doses van Moderna in het eerste kwartaal (verwachten ze, ongeveer 200.000 mensen) en als AstraZeneca en Janssen ook nog vaccins zullen gaan leveren gaat het wel hard. Vooral van AstraZeneca gok ik dat ze best aardig wat kunnen leveren, al zal dat logistiek gezien ook wat makkelijker zijn.quote:Op dinsdag 1 december 2020 21:48 schreef Kyran het volgende:
Volgend dat artikel gaat het over 450.000 mensen, volgens mij wonen er al 150.000 mensen in verzorgingshuizen, dus hou je nog 300.000 over. Dat is echt niet zoveel dat je nu al meteen complete stadions moet gaan afhuren om het voorelkaar te krijgen.
Was die stijging zonder de maatregelen hetzelfde gebleven?quote:Op dinsdag 1 december 2020 23:08 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Is nu vrijwel zeker ineffectief gebleken vanwege de berekening van het R getal (deze steeg toen zelfs).
Dat geldt voor alle sectoren.quote:Op dinsdag 1 december 2020 23:12 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nogal ja, de grote economische klap moet nog komen..
Ja. Dit komt toch totaal niet overeen met de cijfers uit het wekelijkse rapport?quote:Op dinsdag 1 december 2020 22:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
[ link | afbeelding ]
Je ziet 23 met een paar 100 hoger zijn dan de andere dagen, maar zo hard gaat het niet in de data.
Voor ALLE sectoren? Dacht ‘t niet..quote:Op woensdag 2 december 2020 00:09 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Gelukkig denkt de regering daar anders over en zijn de steunpakketten nogmaals verlengd.
Mooi. Ik ben benieuwd hoe snel het daar gaat.quote:Op woensdag 2 december 2020 08:33 schreef Kabuto_Raiger het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)eschikbaar~a54a9cdd/
UK keurt Vaccin goed en start met vaccinatie volgende week
Gaan met die banaanquote:Op woensdag 2 december 2020 08:33 schreef Kabuto_Raiger het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)eschikbaar~a54a9cdd/
UK keurt Vaccin goed en start met vaccinatie volgende week
Op pagina 4 (grafiek 2.1A) springt 23 november er niet uit als meldingsdatum. Wel springt ie er meer uit in de data van het reproductiegetal (pagina 39, 10.2), daar zit nog veel onzekerheid lijkt 't. De bandbreedte van de effectieve R is 23 november wel weer onder de 1.quote:Op woensdag 2 december 2020 01:11 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja. Dit komt toch totaal niet overeen met de cijfers uit het wekelijkse rapport?
Dus wij zijn gewoon een maand later met de goedkeuring (oke, is vanuit de EU maar toch). Vervolgens zie je de eerste geluiden alweer verschijnen dat we de vaccinatie resources niet op orde hebben. Ik heb het kabinet lang de hand boven het hoofd gehouden. Maar als ook de vaccinatie dadelijk zelf niet op orde is om wat voor reden dan ook, dan kan ben ik er zelfs klaar mee. Elke dag die we verliezen kost miljoenen/miljarden.quote:
is dat slecht, het is ook nog niet goedgekeurd door de FDA toch?quote:Op woensdag 2 december 2020 08:50 schreef aartstyle het volgende:
Dus wij zijn gewoon een maand later met de goedkeuring
Nee dat zeg ik niet. Ik concludeer alleen dat het in andere landen wel sneller kan. Of dat is omdat wij beter keuren, of dat het weer eens door een bureacratische molen moet van hier tot tokio laat ik in het midden.quote:Op woensdag 2 december 2020 08:52 schreef Tarado het volgende:
[..]
is dat slecht, het is ook nog niet goedgekeurd door de FDA toch?
als je naar de leveringen kijkt zal het sowieso wel lang duren voor je een acceptabel % hebt gevaccineerd, dat geldt ook voor het VK trouwens, die snelle goedkeuring is leuk voor de buhne maar ook zij hebben maar een beperkte 1e levering gekregen.quote:Op woensdag 2 december 2020 08:54 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik niet. Ik concludeer alleen dat het in andere landen wel sneller kan. Of dat is omdat wij beter keuren, of dat het weer eens door een bureacratische molen moet van hier tot tokio laat ik in het midden.
Maak mij vooral zorgen om de uitvoering van de vaccinatie. Of we dat wel snel genoeg kunnen.
*proest*quote:Op woensdag 2 december 2020 08:55 schreef xFriendx het volgende:
Het vaccin mixen in drank en dan de kroegen weer open gooien
Nou in dit geval zou ik graag willen dat de overheid anticipeert op het feit dat de leveringen wel met grotere aantallen komen. Niet dat we straks wat meer geleverd krijgen en dat we dan zeggen: "ja we hebben te weinig personeel of vaccinatiestraten ingericht". Men moet er mijns inziens gewoon rekening mee houden dat we iedereen in het eerste half jaar kunnen inenten. Laat onze recourses nou niet de bottelneck zijn.quote:Op woensdag 2 december 2020 08:56 schreef Tarado het volgende:
[..]
als je naar de leveringen kijkt zal het sowieso wel lang duren voor je een acceptabel % hebt gevaccineerd, dat geldt ook voor het VK trouwens, die snelle goedkeuring is leuk voor de buhne maar ook zij hebben maar een beperkte 1e levering gekregen.
Als het dit zou worden, dan zijn falen ze wel weer faliekant. Ben benieuwdquote:Op woensdag 2 december 2020 08:59 schreef aartstyle het volgende:
"ja we hebben te weinig personeel of vaccinatiestraten ingericht"
dat zou echt briljant zijn om de jeugd aan de vaccinatie te krijgenquote:Op woensdag 2 december 2020 08:55 schreef xFriendx het volgende:
Het vaccin mixen in drank en dan de kroegen weer open gooien
hier kan je zien wat ze verwachtenquote:Op woensdag 2 december 2020 08:59 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Nou in dit geval zou ik graag willen dat de overheid anticipeert op het feit dat de leveringen wel met grotere aantallen komen. Niet dat we straks wat meer geleverd krijgen en dat we dan zeggen: "ja we hebben te weinig personeel of vaccinatiestraten ingericht". Men moet er mijns inziens gewoon rekening mee houden dat we iedereen in het eerste half jaar kunnen inenten. Laat onze recourses nou niet de bottelneck zijn.
Deze bedoel je?quote:Op woensdag 2 december 2020 08:45 schreef chratnox het volgende:
[..]
Op pagina 4 (grafiek 2.1A) springt 23 november er niet uit als meldingsdatum. Wel springt ie er meer uit in de data van het reproductiegetal (pagina 39, 10.2), daar zit nog veel onzekerheid lijkt 't. De bandbreedte van de effectieve R is 23 november wel weer onder de 1.
De enige die ik niet snap op basis van de data is pagina 39, daar lijken ze erg terughoudend te zijn geweest en een hele grote onzekerheidsmarge in te hebben gebouwd.
Meer dan 6000 als eerste ziektedag op maandag op 23 november. De DOO is veel lager op die dag.quote:Op dinsdag 1 december 2020 16:17 schreef VoMy het volgende:
Dit is ook gek. Het aantal meldingen van 'eerste ziektedag' ligt heel erg hoog op 23 november, maar die piek bestaat/bestond niet in de grafieken die @:Direstraits7 en @:_serial_ maken, terwijl die nota bene uitsplitsen naar DOO (wat toch eerste ziektedag is). Raarrr.
Waarom denk je zelf?quote:Op woensdag 2 december 2020 09:46 schreef Montov het volgende:
Waarom zijn de Britten veel sneller met goedkeuring? 3 weken verschil is lang.
Ik heb geen idee. Qua procedures of kwaliteitsstandaarden zou ik weinig verschil verwachten. Dus vandaar mijn vraag.quote:
Omdat Boris wil dat het snel gaat? (nu kunnen de brexiteers zeggen dat ze gelijk hadden, GB doet het beter zonder de EU..)quote:Op woensdag 2 december 2020 09:46 schreef Montov het volgende:
Waarom zijn de Britten veel sneller met goedkeuring? 3 weken verschil is lang.
Dat is het, he? We komen bijna allemaal wel ooit in de situatie dat we tot de kwestbaren horen. En echt bijna allemaal worden we de kwetsbare oudere. Ik probeer altijd te bedenken hoe ik zou willen dat er met mij wordt omgegaan. Ik kan me voorstellen dat ik dan zeker niet zou willen dat er een hele grote groep langere tijd veel moet lijden om mij te ontzien, maar ook dat ik me echt niet volledig wil opofferen en eenzaam en alleen mijn oude dag moet doorbrengen om een ander enig leed of opoffering te besparen.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |