Het grote SARS-CoV-2 topic #1112 Ja.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 19:48 schreef VoMy het volgende:

[..]

Juist niet toch?

Je hebt gelijk dat deze wetenschapper hier vraagtekens bij trekt. Maar ik had dit nog niet eerder gehoord uit de VS wel uit Frankrijk en Italië.

Actiz: 4 januari 'erg enthousiast en mogelijk een beetje prematuur'
Branchevereniging van zorgorganisaties Actiz maakt zich zorgen over de haalbaarheid van de beoogde startdatum voor het vaccineren in Nederland. Het nu noemen van de startdatum van 4 januari noemt Actiz "erg enthousiast en mogelijk een beetje prematuur".

Het is de bedoeling dat ouderen en zorgmedewerkers straks als eerste in aanmerking komen. Maar voor 4 januari moeten er een aantal randvoorwaarden komen, vindt Actiz. "We kijken reikhalzend uit naar het kunnen aanbieden van het vaccin. Maar het veilig en verantwoord toedienen op deze schaal, vereist een operatie van ongekende omvang met militaire precisie."

Actiz zegt benieuwd te zijn naar het definitieve draaiboek van het ministerie. Er is nog veel onduidelijk, zoals voor wie het wel of niet geschikt is, de distributie, bewaarvoorschriften en hoe het vaccin moet worden toegediend. Ook noemt de branchevereniging dat het onduidelijk is hoe de vaccins straks moeten worden besteld en geregistreerd.

Bron nos.nl

Niet de eerste keer dat De Jonge voor zijn beurt praat.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 18:41 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Hoezo is het nog niet op mensen toegepast? Dat is toch juist de methode van onderzoek?

Yep op testgroepen (de zg trial 3) bestaande uit, per definitie, fitte mensen. En nog nooit eerder zijn mRNA/vector vaccins op bevolkingsschaal toegepast. Voor covid19 vaccins wordt toestemming voor algemeen gebruik, gelijk geschakeld met de autorisatie.

quote:

Kritisch zijn is niet hetzelfde als verdacht maken. Ik waardeer deze onderbouwde posting van je.
Mee eens, ik ook, net als de duizenden onderzoekers wereldwijd die meekijken naar de uitkomsten van de diverse onderzoeken.

Thx-me2u

Ik heb nog geen betrokken onderzoeker gehoord of gezien die iets inhoudelijks wist te vertellen. Zelfs Jaap van Dissel moet dingen hier afwachten. De kaarten wat een vaccin is/doet, worden nog niet vrijgegeven. Dat is pas - afwachten - wanneer de EMA de boel autoriseert.

Het is afwachten wat dan wordt gepubliceerd en wat de goegemeente daarvan vindt, bvk voordat men al begint te injecteren. De enige uitzondering die ik zelf zou maken is nood wat wil zeggen wanneer iemand concreet geen opties meer heeft.

quote:

[..]
In hoeverre maakt een 'rolling review' het EMA minder onafhankelijk?
[..]

Samenwerken is goed maar opent de kans dat men in die toezichtaak gaat verb(l)inden.
Het is sws erg moielijk om de eigen onafhankelijkheid te bewaren wanneer mensen inhoudelijk begeesterd, innig samenwerken voor een "gemeenschappelijk" doel. Tipje hier, blikje vaar, stapje mee, hintje daar is zo maar gebeurd (been there) en men vergeet wat de eigenlijk rol is.

quote:

En wat vind je dan van de kritiek die is gekomen op het Oxfordvaccin?

Deels onterecht omdat men - zo ik heb begrepen - een voordelig foutje heeft gemaakt waarbij dit als resulaat beter zou uitwerken. Dat men nu op 3-6 maanden wordt teruggezet vanwege een voordeel is vooral dit doen op grond van procedures die "stellen"dat er doseerfouten zijn gemaakt.
Daarnaast schijnt men met de doelgroepleeftijd wat creatief te hebben ingedeeld (Ik d8 < 55 jaar die minder bevattelijk zijn voor besmetting) waardoor de effectiviteit op papier er beter uitziet.

Een klein stemmetje zegt in mij dat de fabrikant misschien nog andere redenen heeft (gehad) om zijn (formele) EMA aanvraag tot autorisatie voorlopig uit te stellen. Wellicht moe(s)ten er nog een paar alinea's worden gladgestreken.
In het geweld van Pfizer/Moderna, blijft er sws meer dan genoeg marktsegment over voor de "goedkope" (Oxford) vaccin variant.

quote:

Wat mij frappeert is dat onbewezen vaccins al massaal worden geproduceerd terwijl er een reële kans is dat alles in de prullenbak moet. Er wordt veel geld over de balk gesmeten om levens te redden. Dit frappeert mij dus in positieve zin.

Dat vooraf investeren - met onbeperkte toezeggingen - is vooral de uitgelokte strategie, die met onbeperkte middelen gelokt voor alles of niets gaat; om het gouden schip binnen te loodsen waar een complete industie zelf wel zal bij varen. Het is een soort VoC mentaliteit, wanneer één van de 50 schepen het redt, maakt dat in winst; alle andere verliezen goed.

Dat is ook ergens het misselijkmakende. Het doel voor mij/ons is mensenlevens redden waarbij de industrie vooral maximalisatie ziet voor haar producten die betaald (moeten) worden.
Het tegenstrijdige is, ik generaliseer, dat een gemiddelde onderzoeker vooral bezig zal met zijn ding dat de eigen aandacht gevangen houdt en doorgaans reen beperkte blik heeft wat dat tot gevolg gaat of kan hebben.

De ontdekker van atoombom, had hele andere denkbeelden, net zoals de degene die het Zyklon-B uitvond niet kon bevroeden waar dat als pesticide toe leidde. Net zoals de fabrikant van wapens zich in onschuld was omdat die de trekker immers niet overhaalt.
Zelf had ik veel liever gezien dat men hier een afgewogen discussie had gedaan omtrent het "hoe en wat" aangaande een vaccin.
Terug naar mijn kritiek, is dat met de momentele aanpak, hooguit een vinkje geworden zonder dat een moment is dit uit te zoeken. Zelfs de afgelopen 9 maanden gingen om het vaccin en niet de vraag "of en hoe".

Er is maar één strategie dat ik nu bezie als een voorgeschotelde leugen: vaccin waarna in ruil alles weer normaal zal worden zoals het ooit was. Jammer genoeg is er geen plan anderszins noch alternatief als dingen onverhoopt anders uitpakken.
Het is één grote gok waar de (eind af)rekening van bij het individu ligt die daar niets over te vertellen heeft.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 01-12-2020 20:10:43 ]

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 19:52 schreef Twinkle20 het volgende:
Actiz: 4 januari 'erg enthousiast en mogelijk een beetje prematuur'
Branchevereniging van zorgorganisaties Actiz maakt zich zorgen over de haalbaarheid van de beoogde startdatum voor het vaccineren in Nederland. Het nu noemen van de startdatum van 4 januari noemt Actiz "erg enthousiast en mogelijk een beetje prematuur".

Het is de bedoeling dat ouderen en zorgmedewerkers straks als eerste in aanmerking komen. Maar voor 4 januari moeten er een aantal randvoorwaarden komen, vindt Actiz. "We kijken reikhalzend uit naar het kunnen aanbieden van het vaccin. Maar het veilig en verantwoord toedienen op deze schaal, vereist een operatie van ongekende omvang met militaire precisie."

Actiz zegt benieuwd te zijn naar het definitieve draaiboek van het ministerie. Er is nog veel onduidelijk, zoals voor wie het wel of niet geschikt is, de distributie, bewaarvoorschriften en hoe het vaccin moet worden toegediend. Ook noemt de branchevereniging dat het onduidelijk is hoe de vaccins straks moeten worden besteld en geregistreerd.

Bron nos.nl

Niet de eerste keer dat De Jonge voor zijn beurt praat.

Ik lees twee keer 'onduidelijk' in 1 alinea.

Dit gaat weer een topshow worden.

quote:

Maar het veilig en verantwoord toedienen op deze schaal, vereist een operatie van ongekende omvang met militaire precisie

Ga gewoon prikken, zo snel mogelijk, dan zijn we er sneller van dit gezeur af.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 19:32 schreef groenen het volgende:

[..]

Bij Rtlnieuws gaven ze aan dat Pfizer lastig te vaccineren zal zijn in verzorgingshuizen voor grote aantallen en dat ze mogelijk beginnen met zorgpersoneel.

Beginnen bij zorgpersoneel lijkt me sowieso verstandig. Die lopen de grootste risico's.

En verder zou ik me in het begin niet te druk maken over mensen die niet willen, en gewoon alle beschikbare vaccins uitdelen aan mensen die wel willen. Tegen de tijd dat we meer vaccins hebben dan vrijwilligers zien we wel weer verder.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 19:52 schreef Twinkle20 het volgende:
Actiz: 4 januari 'erg enthousiast en mogelijk een beetje prematuur'
Branchevereniging van zorgorganisaties Actiz maakt zich zorgen over de haalbaarheid van de beoogde startdatum voor het vaccineren in Nederland. Het nu noemen van de startdatum van 4 januari noemt Actiz "erg enthousiast en mogelijk een beetje prematuur".

Het is de bedoeling dat ouderen en zorgmedewerkers straks als eerste in aanmerking komen. Maar voor 4 januari moeten er een aantal randvoorwaarden komen, vindt Actiz. "We kijken reikhalzend uit naar het kunnen aanbieden van het vaccin. Maar het veilig en verantwoord toedienen op deze schaal, vereist een operatie van ongekende omvang met militaire precisie."

Actiz zegt benieuwd te zijn naar het definitieve draaiboek van het ministerie. Er is nog veel onduidelijk, zoals voor wie het wel of niet geschikt is, de distributie, bewaarvoorschriften en hoe het vaccin moet worden toegediend. Ook noemt de branchevereniging dat het onduidelijk is hoe de vaccins straks moeten worden besteld en geregistreerd.

Bron nos.nl

Niet de eerste keer dat De Jonge voor zijn beurt praat.

Als het goed is is de vaccinatiecampange wel het sluitstuk van de pandemie, dus dan kan die prutser mooi aftreden.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Beginnen bij zorgpersoneel lijkt me sowieso verstandig. Die lopen de grootste risico's.

Is dat echt zo? Bij covid verdachte patientr komen ze al als marsmannen voor de dag. Voor de rest heeft een willekeurige patient/client volgens mij geen bovengemiddelde 'kans' om besmet te zijn.

ik ben benieuwd hoeveel mensen het vaccin nemen als ze een oproep binnen krijgen
80% ??

en de groep die als eerste mag is rond de 5 miljoen mensen ?
dat betekend dat 4 miljoen hem willen, met een beetje geluk redden we dat net in Q1
( wat betreft aantallen vaccins die beschikbaar komen )

[ Bericht 10% gewijzigd door Predator40 op 01-12-2020 20:27:10 ]

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:04 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ik lees twee keer 'onduidelijk' in 1 alinea.

Dit gaat weer een topshow worden.

Het is het sleutelwoordje om in de media terecht te komen tegenwoordig.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:14 schreef galantis het volgende:

[..]

Is dat echt zo? Bij covid verdachte patientr komen ze al als marsmannen voor de dag. Voor de rest heeft een willekeurige patient/client volgens mij geen bovengemiddelde 'kans' om besmet te zijn.

Bij het begin van de 2de golf was er vooral een probleem dat ook veel zorgpersoneel positief was en daarom niet kon werken. Die waren ook gewoon vaak besmet geraakt buiten het ziekenhuis. Het zijn net mensen. Maar het idee is dan dat je minder last hebt van personeel uitval in de zorg wat de druk natuurlijk ook verlaagt.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:21 schreef Predator40 het volgende:
ik ben benieuwd hoeveel mensen het vaccin nemen als ze een oproep binnen krijgen
80% ??

en de groep die als eerste mag is rond de 5 miljoen mensen ?
dat betekend dat 4 miljoen hem willen, met een beetje geluk redden we dat net in Q1
( wat betreft aantallen vaccins die beschikbaar komen )

Volgens mij grofweg twee derde, met hogere percentages onder oudere leeftijdsgroepen.

Maar ik bedoel vooral dat als we als volgorde hebben bepaald dat de groepen A-B-C-D als eerste gaan, en we hebben de 80% vrijwilligers in groep A gehad, we meteen doorgaan met groep B en niet nog een tijd gaan lopen emmeren met die overgebleven 20% A. Die tijd kunnen we wel beter gebruiken.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:31 schreef Sfancta het volgende:

[..]

Eerder 40%, er is veel onderbuikgevoel bij die eerste batch vaccinaties. Heb een oma van 80, en ze wil eerst afwachten hoe en wat de bijwerkingen etc zijn.

Doet ze dat ook bij de griepprik? Dat ze die haalt van 2018 zodat ze de bijwerkingen weet? Want die wordt ook elk jaar opnieuw ontwikkelt.

Allerlei partijen zitten nu dus alweer langs elkaar heen te praten?

Dat wordt weer wat straks met het vaccineren

Diverse experts in de Televaag weer snoeihard over overheidsoptreden: https://www.telegraaf.nl/(...)al-naar-de-bouwmarkt

Het begint steeds meer te wringen allemaal. Men is er klaar mee, gaat massaal daar heen waar het wel mag. Daardoor komt de ogenschijnlijke ongelijkheid nog meer naar voren en krijg je een vicieuze cirkel. Ik vind echt dat de overheid daar iets mee moet.

Kom eens met een duidelijk richtsnoer.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:21 schreef Predator40 het volgende:
ik ben benieuwd hoeveel mensen het vaccin nemen als ze een oproep binnen krijgen
80% ??

en de groep die als eerste mag is rond de 5 miljoen mensen ?
dat betekend dat 4 miljoen hem willen, met een beetje geluk redden we dat net in Q1
( wat betreft aantallen vaccins die beschikbaar komen )

Zou mooi zijn als 60/70% van de risicogroep in q1 gevaccineerd zou kunnen zijn.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:34 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Zou mooi zijn als 60/70% van de risicogroep in q1 gevaccineerd zou kunnen zijn.

verpleeghuizen en zorgpersoneel voorrang geven en daarna
gewoon de hele risicogroep en verzorgers ervan een oproep sturen.

wie het eerst komt, wie het eerst maalt !!

of willen ze eerst groep A 2 weken geven, daarna groep B 2 weken, Groep C 2 weken

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:33 schreef trein2000 het volgende:
Diverse experts in de Televaag weer snoeihard over overheidsoptreden: https://www.telegraaf.nl/(...)al-naar-de-bouwmarkt

Het begint steeds meer te wringen allemaal. Men is er klaar mee, gaat massaal daar heen waar het wel mag. Daardoor komt de ogenschijnlijke ongelijkheid nog meer naar voren en krijg je een vicieuze cirkel. Ik vind echt dat de overheid daar iets mee moet.

Kom eens met een duidelijk richtsnoer.

Ik hoop niet dat je al te hoge verwachtingen van de eerstvolgende persconferentie hebt, want ik denk dat je dan bedrogen uitkomt.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:31 schreef Sfancta het volgende:

[..]

Eerder 40%, er is veel onderbuikgevoel bij die eerste batch vaccinaties. Heb een oma van 80, en ze wil eerst afwachten hoe en wat de bijwerkingen etc zijn.

Mag hopen dat dit soort dwazen daarna wel achteraan mogen aansluiten.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik hoop niet dat je al te hoge verwachtingen van de eerstvolgende persconferentie hebt, want ik denk dat je dan bedrogen uitkomt.

Ik spreek uit wat ik hoop. Ik verwacht: “We moeten nog even volhouden met z’n allen! Oh en u bent een aso als u dat in twijfel trekt. Nog vragen?”

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:31 schreef Sfancta het volgende:

[..]

Eerder 40%, er is veel onderbuikgevoel bij die eerste batch vaccinaties. Heb een oma van 80, en ze wil eerst afwachten hoe en wat de bijwerkingen etc zijn.

Ouderen hadden minder vaak last van bijwerkingen dacht ik (koorts, spierpijn..).

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
Allerlei partijen zitten nu dus alweer langs elkaar heen te praten?

Dat wordt weer wat straks met het vaccineren

Niet gek dat ik er pessimistisch naar kijk als ik dat soort tegensprekende berichten lees.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik spreek uit wat ik hoop. Ik verwacht: “We moeten nog even volhouden met z’n allen! Oh en u bent een aso als u dat in twijfel trekt. Nog vragen?”

Vergeet niet de ‘we doen het voor de ziekenhuizen!’ Terwijl de vaccinaties daar niet beginnen. Eens met je vorige paar posts; het voelt heel oneerlijk en random alleen, die maatregelen en hun aanpak.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik hoop niet dat je al te hoge verwachtingen van de eerstvolgende persconferentie hebt, want ik denk dat je dan bedrogen uitkomt.

Als wij ons best doen dan krijgen wij echt wel snel versoepelingen hoor. We moeten gewoon nog consequenter een mondkapje dragen. En de scholen moeten 1 of twee weken dicht. Dan kunnen wij weer open.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Als wij ons best doen dan krijgen wij echt wel snel versoepelingen hoor. We moeten gewoon nog consequenter een mondkapje dragen. En de scholen moeten 1 of twee weken dicht. Dan kunnen wij weer open.

voor hoelang ?

Ik vraag me af hoe lang ze in Den Haag denken dat de horeca zich koest houdt. tot maart nog gesloten lijkt me de doodsteek voor een groot gedeelte van de ondernemers, en dan heb ik het nog niet eens over de persoonlijke drama's die zich er nu al voltrekken.

Dan snap ik wel dat ze met hele rare ogen naar de bouwmarkten en Eftelings kijken waar het druk is etc.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 21:20 schreef Gunner het volgende:
Ik vraag me af hoe lang ze in Den Haag denken dat de horeca zich koest houdt. tot maart nog gesloten lijkt me de doodsteek voor een groot gedeelte van de ondernemers, en dan heb ik het nog niet eens over de persoonlijke drama's die zich er nu al voltrekken.

Dan snap ik wel dat ze met hele rare ogen naar de bouwmarkten en Eftelings kijken waar het druk is etc.

Wat dacht je van de sportverenigingen? Die kun je ook massaal opvegen straks als je geen steun gaat geven.

Of telt 'solidair zijn' dan ineens niet meer.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 21:22 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wat dacht je van de sportverenigingen? Die kun je ook massaal opvegen straks als je geen steun gaat geven.

Ja, ook. Vooral de voetbalclubs draaien voor een grootste deel op omzet uit de derde helft.

Er is ons voorgehouden dat als het vaccin er is de maatregelen niet meer nodig zijn. Nou iedereen is al druk bezig dat weer te spinnen, zie maar op de frontpage van de telegraaf nu.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 21:22 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wat dacht je van de sportverenigingen? Die kun je ook massaal opvegen straks als je geen steun gaat geven.

Gisteren hoorde ik een interview met iemand van een touringcarbedrijf. De bedrijven die het goed hadden deden nog zo'n 15 tot 20% omzet, degenen die pech hadden deden nog 2% omzet op dit moment. Ze zijn gelijkgetrokken met de Taxibranche, dus krijgen maximaal 30% steun ipv wat ze nodig hebben. Dat doet best zeer.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 21:20 schreef Gunner het volgende:
Ik vraag me af hoe lang ze in Den Haag denken dat de horeca zich koest houdt. tot maart nog gesloten lijkt me de doodsteek voor een groot gedeelte van de ondernemers, en dan heb ik het nog niet eens over de persoonlijke drama's die zich er nu al voltrekken.

Dan snap ik wel dat ze met hele rare ogen naar de bouwmarkten en Eftelings kijken waar het druk is etc.

De horeca kan ze gestolen worden heb ik het idee. Niks doen met alle innovatieve ideeën vanaf de horeca, het op één hoop gooien van alle horeca (waar ze bij winkelstraten wel duidelijk laten vallen dat ze niet willen ingrijpen omdat er ook veel winkels zijn die het wel goed doen en ze niet alles onnodig willen raken), geen enkel perspectief, etc. Ook al komt de horeca in opstand; niks wat ze kunnen doen als de overheid niet mee wil werken. De horeca is de makkelijkste plek om in te grijpen, dus dan komen ze daadkrachtig over en het geeft ze de ruimte om elders niet in te hoeven grijpen. Ze weten toch wel dat er heel veel mensen gewoon in mee gaan als ze maar vaak genoeg roepen dat de horeca dicht is met een reden en door de vele reisbewegingen (die je binnen winkels en scholen bv nog meer hebt, maar dat terzijde...).

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 21:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

Gisteren hoorde ik een interview met iemand van een touringcarbedrijf. De bedrijven die het goed hadden deden nog zo'n 15 tot 20% omzet, degenen die pech hadden deden nog 2% omzet op dit moment. Ze zijn gelijkgetrokken met de Taxibranche, dus krijgen maximaal 30% steun ipv wat ze nodig hebben. Dat doet best zeer.

Ik snap echt niet dat er niet wat betere compensaties zijn. Dan zou er ook echt veel meer begrip zijn binnen de sectoren die nu keihard geraakt worden. Die roep om solidariteit telkens, maar ondertussen rustig sportverenigingen, horeca gelegenheden, etc failliet laten gaan.

Weer 30uur moeten wachten op de uitslag. Maar wederom negatief

Speciaal voor @Salina ben ik even aan de hobby geweest. Deze grafiek laat het aantal besmettingen per meldingsdatum zien afgezet tegen de hoeveelheid posts op Fok! in dit topic



Dit komt uit de dagcijfers van het RIVM van vandaag, dus de meest recente dagen zijn nog niet compleet (vandaar die dip aan 't eind).

De eerste paar dagen zijn 0 voor het forum, omdat die toen nog niet bestond. Credits voor de Fok! cijfers naar wie Fokserverstats gemaakt heeft

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 21:20 schreef Gunner het volgende:
Ik vraag me af hoe lang ze in Den Haag denken dat de horeca zich koest houdt. tot maart nog gesloten lijkt me de doodsteek voor een groot gedeelte van de ondernemers, en dan heb ik het nog niet eens over de persoonlijke drama's die zich er nu al voltrekken.

Dan snap ik wel dat ze met hele rare ogen naar de bouwmarkten en Eftelings kijken waar het druk is etc.

Ik heb niet het idee dat er ook maar iemand zich druk maakt over de horeca-, evenementen-, cultuur- of sportsector.

Gewoon om de zoveel tijd de einddatum een stuk voor je uit schuiven en dat was het dan wel weer.

Kan je je ook ergens laten testen zonder stokjes in mond en keel? Ze hadden toch zo’n blaastest?

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 21:22 schreef Gunner het volgende:

[..]

Ja, ook. Vooral de voetbalclubs draaien voor een grootste deel op omzet uit de derde helft.

Er is ons voorgehouden dat als het vaccin er is de maatregelen niet meer nodig zijn. Nou iedereen is al druk bezig dat weer te spinnen, zie maar op de frontpage van de telegraaf nu.

Er is ons zoveel voorgehouden.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)g-niks-geregeld.html

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 21:39 schreef Twinkle20 het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)g-niks-geregeld.html

'Achter de feiten aan'
Ook de voormalig hoofdinspecteur Gezondheidszorg verwacht chaos rond het vaccineren. Herman van der Weide ziet het niet op korte termijn gebeuren. "Tenzij ze nog een doos van Pandora vinden, weet ik niet hoe ze het gaan doen", zegt hij vandaag. Van der Weide leidde in 2009 het vaccinatieprogramma tegen de Mexicaanse griep. Het ministerie van Volksgezondheid loopt achter de feiten aan, zegt hij in een gesprek met platform voor onderzoeksjournalistiek Investico.

Duitsland heeft al massapriklocaties ingericht. Nederland had maanden geleden al moeten gaan nadenken over wie kan prikken en op welke locaties, zegt hij. "Zolang dat niet bekend is heb ik niets aan die plannen. Er is zó weinig bekend, alleen de kreet: 'We gaan beginnen!'"

Fransoo: "In Duitsland zijn ze vijf maanden geleden al begonnen. Om voldoende vaccins te kunnen zetten, moet je extra mensen opleiden en vrijwilligers oproepen. Niets wijst erop dat dit in Nederland al is gebeurd."

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 21:39 schreef Twinkle20 het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)g-niks-geregeld.html

Heb weinig vertrouwen in de regering en dat dit goed geregeld gaat zijn, maar media zit ook wel erg te overdrijven op dit moment.

Wij gaan op 4 januari echt niet meteen miljoenen mensen vaccineren. Daar hebben wij simpelweg niet genoeg vaccins voor. Dat zal pas eind Q1 of ergens in Q2 gaan gebeuren. De Jonge heeft al aangegeven dat de eerse vaccins in verzorgingshuizen etc. gegeven gaan worden en dat daar geen aparte logistiek bij komt kijken.

Nu doen alsof er 4 januari miljoenen vaccins klaarstaan waarmee wij miljoenen/2 mensen kunnen gaan vaccineren is een beetje overdreven.

Nogmaals, heb er zelf ook een hard hoofd in, maar beetje minder overdrijven mag wel imo

Hugo was druk met de mondkapjesplicht en het alcoholverkoopverbod na 20:00, dus toen is het plan voor de vaccinaties er gewoon een beetje bij ingeschoten. Kan gebeuren.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 21:25 schreef chratnox het volgende:
Speciaal voor @:Salina ben ik even aan de hobby geweest. Deze grafiek laat het aantal besmettingen per meldingsdatum zien afgezet tegen de hoeveelheid posts op Fok! in dit topic

[ link | afbeelding ]

Dit komt uit de dagcijfers van het RIVM van vandaag, dus de meest recente dagen zijn nog niet compleet (vandaar die dip aan 't eind).

De eerste paar dagen zijn 0 voor het forum, omdat die toen nog niet bestond. Credits voor de Fok! cijfers naar wie Fokserverstats gemaakt heeft

Goed bezig chratnox!

En op verzoek van anderen.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 11:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Kun je deze cijfers ook uitzetten naar het aantal besmettingen

Ik geloof dat @DireStraits7 er ook wel eens om gevraagd heeft een tijdje terug.

Is dit van de afgelopen drie maanden ook? Of de hele periode? Dat eerste denk ik?
Als groen de posts zijn tegenover de blauwe besmettingen, kunnen we dan voorzichtig de conclusie trekken dat we nu in deze tweede golf er wel een beetje klaar mee zijn met zijn allen? En dat we in het linker gedeelte van jouw grafiek (begin herfst?) er véél meer mee bezig waren dan er eigenlijk aanleiding toe was gezien de cijfers?

Wat zien jullie er in?

Klinkt alsof ook dit weer een grandioos doorslaand succes gaat worden uit de koker van R&DJ

Vind het te makkelijk om DJ er alleen op aan te kijken, zodat R er dadelijk in maart met de 'winst' vandoor gaat.

Even vooruitlopend op de zaken .. zal nu vast wel weer BNW voelen voor velen .. maar die verkiezingen .. gaan we dat zien gebeuren of niet?
Ik heb daar namelijk een steeds harder hoofd in, 'want corona'.

1-12-2020 dat ik deze voorspelling doe. Noteren jullie dat even?

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 21:43 schreef Janneke141 het volgende:
Hugo was druk met de mondkapjesplicht en het alcoholverkoopverbod na 20:00, dus toen is het plan voor de vaccinaties er gewoon een beetje bij ingeschoten. Kan gebeuren.

Maar gelukkig geen last van vuurwerk bij z’n villa

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 21:43 schreef Kyran het volgende:

[..]

Heb weinig vertrouwen in de regering en dat dit goed geregeld gaat zijn, maar media zit ook wel erg te overdrijven op dit moment.

Wij gaan op 4 januari echt niet meteen miljoenen mensen vaccineren. Daar hebben wij simpelweg niet genoeg vaccins voor. Dat zal pas eind Q1 of ergens in Q2 gaan gebeuren. De Jonge heeft al aangegeven dat de eerse vaccins in verzorgingshuizen etc. gegeven gaan worden en dat daar geen aparte logistiek bij komt kijken.

Nu doen alsof er 4 januari miljoenen vaccins klaarstaan waarmee wij miljoenen/2 mensen kunnen gaan vaccineren is een beetje overdreven.

Nogmaals, heb er zelf ook een hard hoofd in, maar beetje minder overdrijven mag wel imo

dat miljoenen mensen komt pas als het Oxford vaccin beschikbaar is, duurt nog wel even.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 21:39 schreef Twinkle20 het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)g-niks-geregeld.html

Vind ik persoonlijk een beetje kort door de bocht. Je hebt van die -70 vriezers nodig. Die zijn besteld en komen deze maand, worden bij RIVM geleverd. Vanaf daar kun je 't een aantal dagen (tot 5 geloof ik) 'simpel' gekoeld bewaren, dus dat lijkt me ook geen issue. Zelfs als je elke dag met 100 busjes heen en weer rijdt heb je zo heel Nederland rond.

Het lijkt mij dat je prima de ervaring van de griepprik kunt pakken, daar wordt in hele korte tijd een vaccin gezet bij 3 miljoen mensen. Als je dezelfde infrastructuur gebruikt voor de mensen die normaal de griepprik krijgen, heb je al 3 miljoen mensen minder die je moet vaccineren, dus blijven er nog 14 miljoen over.

Van die 14 miljoen wilde zo'n 60% was de laatste schatting, dus hou je ~8 miljoen over. Als je de 50.000 mensen die nu per dag getest worden op dezelfde plekken laat vaccineren heb je 't zo geregeld.

Misschien een beetje overeenvoudig, maar Nederland is een ontzettend klein land. Met de auto ben je in een paar uur rond. Je kunt die vaccins 's nachts brengen waar ze moeten zijn zodat overdag gevaccineerd kan worden enzo.

Fransoo zit niet bij de gesprekken van MinVWS, dus hij weet niet wat er al geregeld is lijkt mij.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 21:46 schreef Twinkle20 het volgende:
Klinkt alsof ook dit weer een grandioos doorslaand succes gaat worden uit de koker van R&DJ

Vind het te makkelijk om DJ er alleen op aan te kijken, zodat R er dadelijk in maart met de 'winst' vandoor gaat.

Even vooruitlopend op de zaken .. zal nu vast wel weer BNW voelen voor velen .. maar die verkiezingen .. gaan we dat zien gebeuren of niet?
Ik heb daar namelijk een steeds harder hoofd in, 'want corona'.

1-12-2020 dat ik deze voorspelling doe. Noteren jullie dat even?

ach ik stem toch niet op 90% leugens......( partijplannen )

Volgend dat artikel gaat het over 450.000 mensen, volgens mij wonen er al 150.000 mensen in verzorgingshuizen, dus hou je nog 300.000 over. Dat is echt niet zoveel dat je nu al meteen complete stadions moet gaan afhuren om het voorelkaar te krijgen.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 21:46 schreef Twinkle20 het volgende:
Klinkt alsof ook dit weer een grandioos doorslaand succes gaat worden uit de koker van R&DJ

Vind het te makkelijk om DJ er alleen op aan te kijken, zodat R er dadelijk in maart met de 'winst' vandoor gaat.

Even vooruitlopend op de zaken .. zal nu vast wel weer BNW voelen voor velen .. maar die verkiezingen .. gaan we dat zien gebeuren of niet?
Ik heb daar namelijk een steeds harder hoofd in, 'want corona'.

1-12-2020 dat ik deze voorspelling doe. Noteren jullie dat even?

Zowel VVD als CDA staan er prima voor in de peilingen. Dus een complot vanuit Rutte of Hugo de Jonge om de verkiezingen te frustreren lijkt me niet zo logisch.