Het grote SARS-CoV-2 topic #1090 FOK!-gezondheidsraad

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:21 schreef _serial_ het volgende:
Gezondheidsraad: 60-plussers en kwetsbaren als eersten vaccineren

Men denkt voor deze groep 6,5 miljoen vaccins nodig te hebben.
Gezien de kleine hoeveelheden die er beschikbaar komen voor NL, duurt dat vermoedelijk nog wel een jaar.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:43 schreef Momo het volgende:

[..]

We kopen toch 7 verschillende vaccins in? Duurt het dan nog steeds meer dan een jaar? Is er een afspraak geweest van iemand hoe lang ze verwachten dat het gaat duren?

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:46 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik hoorde dat de eerste batches mogelijk maar enkele 10duizenden zijn, druppel op gloeiende plaat dus.

quote:

Mensen op hoge leeftijd met ernstige aandoeningen zouden de allereerste vaccins moeten krijgen, stelt de Gezondheidsraad.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:47 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik denk dat de wereld er over pakweg 3/4 maanden er geheel anders uit ziet qua beschikbaarheid van verschillende vaccins.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:33 schreef Jor_Dii het volgende:
Benieuwd naar hoeveel extra positieve er nou bij komen van gisteren..

@:serial

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:44 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb jou tot nu toe gezien als een ontzettend goede discussiepartner, dit heb jij echt niet nodig. Doe ermee wat je wilt, maar ik zou adviseren je niet tot dat niveau te verlagen.

Er is een groep mensen die in algemeenheid tegen vaccinatie is, daar ben ik het ook niet mee eens. Maar die groep op hetzelfde niveau plaatsen als de mensen die in dit topic angst uitspreken tegen deze specifieke vaccinatie vind ik onnodig en doe je (naar mijn mening) jezelf echt tekort mee. We kunnen de discussie hebben over die angsten en zorgen, we kunnen de discussie hebben over waarom iemand angst heeft tegen vaccinaties, maar dit soort dooddoeners zijn niet nodig.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:46 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik hoorde dat de eerste batches mogelijk maar enkele 10duizenden zijn, druppel op gloeiende plaat dus.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:47 schreef Kyran het volgende:

[..]

Zal vast geen populaire mening zijn, maar ik hoop dat ze hier echt even kritisch gaan kijken naar wie ze gaan vaccineren hoor. Iemand van 80+ met een ernstige aandoening en een levensverwachting van <1 jaar zou nou niet bepaald bovenaan het lijstje moeten staan.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:47 schreef Kyran het volgende:

[..]

Zal vast geen populaire mening zijn, maar ik hoop dat ze hier echt even kritisch gaan kijken naar wie ze gaan vaccineren hoor. Iemand van 80+ met een ernstige aandoening en een levensverwachting van <1 jaar zou nou niet bepaald bovenaan het lijstje moeten staan.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:47 schreef Kyran het volgende:

[..]

Zal vast geen populaire mening zijn, maar ik hoop dat ze hier echt even kritisch gaan kijken naar wie ze gaan vaccineren hoor. Iemand van 80+ met een ernstige aandoening en een levensverwachting van <1 jaar zou nou niet bepaald bovenaan het lijstje moeten staan.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:49 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het reguliere vaccinatieprogramma sta ik 100% achter. Daarom begrijp ik niet waarom ze (op basis van de communicatie tot nu toe) deze zo anders willen behandelen. Maak 'm onderdeel van het rijksvaccinatieprogramma, werk aan informeren, uitleg en begrip en een groot deel zal zich echt wel willen laten vaccineren.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 09:31 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar in alle eerlijkheid, zou het beschermen van zeer basale medische gegevens (en waarom is je temperatuur een medisch gegeven? ) zwaarder wegen dan het herstarten van de economie?

quote:

Ik snap dat het iets genuanceerder ligt op het werk, omdat je een soort machtsrelatie hebt, maar voor een festival lijkt het me hun goed recht om eisen te stellen aan hun bezoekers in deze tijd. Dat 'ie dan even moeten blazen lijkt mij volkomen proportioneel. En áls we dat accepteren (en die kant lijken we als maatschappij wel op te gaan), blijft het argument 'ja maar ze mogen geen medische gegevens vragen' niet overeind, waarmee de deur voor een vaccinatiebewijs wagenwijd opengaat.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:50 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Heb jij ook zo'n vreemd gevoel van 'WRRAAAAAAAAH' als je denkt aan de tijd na COVID?

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:47 schreef Kyran het volgende:

[..]

Zal vast geen populaire mening zijn, maar ik hoop dat ze hier echt even kritisch gaan kijken naar wie ze gaan vaccineren hoor. Iemand van 80+ met een ernstige aandoening en een levensverwachting van <1 jaar zou nou niet bepaald bovenaan het lijstje moeten staan.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:49 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Oh, maar het is een heel populaire mening. Ik hoor het hier elke dag weer: waarom bekommeren we ons überhaupt nog om het dorre hout?

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Mensen zullen nog heimwee krijgen naar deze topicreeks.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:52 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Sowieso is dit hele COR forum wel een uniek stukje geschiedenis straks.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:53 schreef Momo het volgende:

[..]

Ooit schrijft iemand een thesis hierover als analyse van ons gedrag.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Mensen zullen nog heimwee krijgen naar deze topicreeks.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:53 schreef Momo het volgende:

[..]

Ooit schrijft iemand een thesis hierover als analyse van ons gedrag.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:52 schreef Kyran het volgende:
[quote] Op donderdag 19 november 2020 13:54 schreef Vallon het volgende:

[..]

Yep, weinig anders om je nog ergens mee bezig te houden.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:50 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Heb jij ook zo'n vreemd gevoel van 'WRRAAAAAAAAH' als je denkt aan de tijd na COVID?

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
a
Ja.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:54 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Juist wel, want dat zijn juist de mensen die je niet meer in de ziekenhuizen wil zien met hun langere ligduur etc. Of wil je die direct ook gewoon laten doodgaan? Want misschien kunnen we dan gewoon mensen uit die categorie preventief ruimen, dat lost natuurlijk ook al wat op.

Overigens vind ik ook dat je er wel goed over na moet denken; je kan ook de groepen waar die risico groep het meest mee in contact komt vaccineren waardoor je een 'vaccinmuur' om die groep heen bouwt. Maar dat zal wel erg lastig zijn.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:56 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Daar had ik het gister ook met iemand over, ik zit in de categorie waar je vriend ook in zit. Wel interessant hoe dat zich gaat ontwikkelen over pakweg 3 kwart jaar.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:58 schreef Noek het volgende:
Wat moet die groep dan? Waar je geen vaccins aan gaat besteden omdat ze nog maar een jaar hebben. In death row zetten. Hun laatste jaar gewoon wegstoppen want kansloos.

Nou, kweenie hoor maar ik vind het nogal intens.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:58 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is misschien wat er mist aan voorlichting tot nu toe. Door dit soort opmerkingen te maken in interviews (even los van wie 't doet) geef je eigenlijk aan dat deze 'speciaal' is. Dat omdat een aantal regeringspartijen 'onderzoeken' of een plicht of indirecte plicht mogelijk is. Dat is al ontzettend anders dan de andere vaccins.

Tuurlijk moet er gekeken worden naar andere opties als die voorlichtingscampagnes niet afdoende lijken te zijn. De optie volledig vrijwillig staat helemaal links en de optie verplicht helemaal rechts, er zijn nog allerlei dingen tussen. De dingen die ze nu 'verkennen' neigen vooral richting rechts zonder uberhaupt geprobeerd te hebben de bevolking mee te krijgen.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:58 schreef Noek het volgende:
Wat moet die groep dan? Waar je geen vaccins aan gaat besteden omdat ze nog maar een jaar hebben. In death row zetten. Hun laatste jaar gewoon wegstoppen want kansloos.

Nou, kweenie hoor maar ik vind het nogal intens.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:59 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik denk dat het nog jaren duurt voor je bepaalde situaties in gaat of onder ogen komt waarbij je onbewust NIET aan de corona maatregelen gaat denken: zoals je nu al soms naar oude tv series kijkt en denkt "dat zijn wel heel veel mensen op een kluitje" of bij een oud concert ofzo.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:49 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het reguliere vaccinatieprogramma sta ik 100% achter. Daarom begrijp ik niet waarom ze (op basis van de communicatie tot nu toe) deze zo anders willen behandelen. Maak 'm onderdeel van het rijksvaccinatieprogramma, werk aan informeren, uitleg en begrip en een groot deel zal zich echt wel willen laten vaccineren.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:02 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dan kun je het zelfs nog verder doortrekken (en nee, dat wil ik echt niet). Als je de mensen die de grootste kans op overlijden hebben niet vaccineert maar gewoon laat sterven want ze hebben toch al hun laatste jaar, waarom hou je alles dan nog gesloten.

Het zou ontzettend raar zijn als de groep die we nu met zijn allen hebben proberen te beschermen nu alsnog de rug toegekeerd wordt. Ik zou me op dat moment in elk geval afvragen waar we het allemaal voor gelaten hebben dan, even los van de ethische punten die echt niet oké zijn dan.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:00 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Wat versta jij onder ernstige aandoeningen?

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:03 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Eens. Die vaccins moeten gaan naar de personen wie er ook daadwerkelijk nog jarenlang wat aan hebben. Kijk, iedereen kan onverwacht eerder komen te overlijden natuurlijk, maar iemand die al 80 + is met een aandoening waar je met vrij grote zekerheid van kan zeggen dat hij/zij het niet langer red dan 1/2 jaar zou ik toch echt overslaan als de vaccin aantallen nog zo laag zijn. Je wil zo vaccineren dat er zoveel mogelijk ''winst'' kan worden behaald en we de maatschappij z.s.m. weer voor zoveel mogelijk mensen kunnen openen.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:02 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dan kun je het zelfs nog verder doortrekken (en nee, dat wil ik echt niet). Als je de mensen die de grootste kans op overlijden hebben niet vaccineert maar gewoon laat sterven want ze hebben toch al hun laatste jaar, waarom hou je alles dan nog gesloten.

Het zou ontzettend raar zijn als de groep die we nu met zijn allen hebben proberen te beschermen nu alsnog de rug toegekeerd wordt. Ik zou me op dat moment in elk geval afvragen waar we het allemaal voor gelaten hebben dan, even los van de ethische punten die echt niet oké zijn dan.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:02 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ja echt he. Beelden van Woodstock. Mijn gedachte: Oei, er zal er maar eentje aan het hoesten slaan. En ze zitten allemaal aan elkaar. Foei!

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:04 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]

Daling zet door

Wel weer veel opnames (261)

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:08 schreef senesta het volgende:

[..]

Ik vraag me af of die cijfers nog wel zoveel zeggen. Laatst hoorde ik dat veel mensen/bedrijven zich nu bij andere bedrijven dan ggd laten testen en dat die cijfers niet altijd bij de rivm terecht komen. Misschien dat dat inmiddels wel achterhaald is hoor maar hebben we nog wel echt goed zicht op de besmettingscijfers? Vind ie opnames dan wel weer zorgelijk

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:03 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Eens. Die vaccins moeten gaan naar de personen wie er ook daadwerkelijk nog jarenlang wat aan hebben. Kijk, iedereen kan onverwacht eerder komen te overlijden natuurlijk, maar iemand die al 80 + is met een aandoening waar je met vrij grote zekerheid van kan zeggen dat hij/zij het niet langer red dan 1/2 jaar zou ik toch echt overslaan als de vaccin aantallen nog zo laag zijn. Je wil zo vaccineren dat er zoveel mogelijk ''winst'' kan worden behaald en we de maatschappij z.s.m. weer voor zoveel mogelijk mensen kunnen openen.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:08 schreef senesta het volgende:

[..]

Ik vraag me af of die cijfers nog wel zoveel zeggen. Laatst hoorde ik dat veel mensen/bedrijven zich nu bij andere bedrijven dan ggd laten testen en dat die cijfers niet altijd bij de rivm terecht komen. Misschien dat dat inmiddels wel achterhaald is hoor maar hebben we nog wel echt goed zicht op de besmettingscijfers? Vind ie opnames dan wel weer zorgelijk

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:22 schreef Tijn het volgende:
Ik denk dat er genoeg mensen zich willen laten inenten, zonder dat hoeft af te dwingen eerlijk gezegd. Natuurlijk kijkt een grote groep eerst de kat uit de boom, maar als ze zien dat mensen met een relatief fragiele gezondheid weinig last van de vaccinatie hebben, staan ze vast in de rij. Het aantal echte anti-vaxxers is uiteindelijk maar heel laag in Nederland.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:08 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Voorbeeldje; mijn oma kreeg 4 jaar terug een nieuwe hartklep, maar pas na heel veel gezeik. Eigenlijk zei de zorgverzekeraar; sorry, maar u heeft met nieuwe hartklep misschien nog maar 1 jaar extra te leven en dat weegt eigenlijk niet op tegen de kosten van die nieuwe hartklep. Uiteindelijk lag de keuze wel bij haarzelf, en heeft ze het wel gedaan en heeft ze het 4 jaar volgehouden, geboorte van een kleinkind mee kunnen maken, etc.

Levensverwachting vs realiteit komt niet altijd overeen, en de momenten/dingen die je iemand ontneemt wanneer je zegt 'jammer, maar u heeft nog maar zo en zo lang dus pech' zijn wat mij betreft wat meer waard.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:09 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Nee hoor, dat wil ik helemaal niet. En ik ben er vrij zeker van dat de overheid het ook niet wil. Er is een goede reden om juist de zwakkeren in bijvoorbeeld verpleeghuizen eerst te vaccineren. Die kunnen dan bijvoorbeeld weer een enigszins waardige laatste fase van hun leven hebben waarin mantelzorgers niet 1,5 meter afstand hoeven te houden. Ik gun hen die laatste fijne tijd meer dan ik mezelf een paar maanden eerder naar m'n werk gaan gun.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:04 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Dit vind ik dus ook een veel logischere aanpak. Maar hey, ze willen liever eerst de broze bejaarden als eerste vaccineren. Tsja... morele keuzes, morele keuzes

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:13 schreef Gunner het volgende:
Cijfers vandaag zullen ook wel weer fucked up zijn qua correctheid.

wanneer gaan ze weer terug naar wekelijks publiceren. lijkt me beter

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:13 schreef Gunner het volgende:
Cijfers vandaag zullen ook wel weer fucked up zijn qua correctheid.

wanneer gaan ze weer terug naar wekelijks publiceren. lijkt me beter

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:11 schreef Kyran het volgende:

[..]

Als er genoeg vaccins zijn ben ik het 100% met je eens.

In het begin moeten er keuzes gemaakt worden en die moeten gemaakt worden voor de hele samenleving. Waar worden wij als samenleving beter van? Stel dat je twee personen hebt met dezelfde aandoening, ene is 60 en de andere 80. Wie vaccineer je dan? Ik zou altijd voor de jongere gaan in dit geval.

Ik zeg niet dat de andere groep niks moet krijgen, maar in ieder geval niet als eerste.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:14 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dat doen ze al. RIVM publiceert enkel wekelijks.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:07 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat snap ik wel ja. Ik ben er alleen wel bang voor dat je je hele rijksvaccinatieprogramma ondermijnt als je dit vaccin waarbij veel mensen de perceptie ongetest bij hebben doordrukt als een verplichting. De enige manier om die 'schade' te beperken is dan om de rest van het rijksvaccinatieprogramma ook te verplichten.

Op dit moment is het rijksvaccinatieprogramma gebaseerd op vertrouwen. Er is een groep mensen die dat vertrouwen niet heeft en om welke reden dan ook zichzelf of hun kinderen niet laat vaccineren, maar straks hebben we iedereen gevaccineerd tegen covid-19 maar komt mazelen terug omdat het rijksvaccinatieprogramma stuk is, dan heb je ook niet bereikt wat je wilt.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:15 schreef Gunner het volgende:

[..]

Okay dat wist ik niet. Waar komen deze cijfers dan vandaan?

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
5.645 nieuwe positieve testen
224 nieuwe ziekenhuisopnames
37 nieuwe IC-opnames
73 nieuwe overlijdens

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:14 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik zou voor die van 80 gaan, die heeft het meest kans op lange ligduur (of sterfte uiteindelijk) en dus de meeste impact op zorg, en ik meen dat dat dat nog steeds het doel is; zorg ontlasten.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
5.645 nieuwe positieve testen
224 nieuwe ziekenhuisopnames
37 nieuwe IC-opnames
73 nieuwe overlijdens

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
5.645 nieuwe positieve testen
224 nieuwe ziekenhuisopnames
37 nieuwe IC-opnames
73 nieuwe overlijdens

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
5.645 nieuwe positieve testen
224 nieuwe ziekenhuisopnames
37 nieuwe IC-opnames
73 nieuwe overlijdens

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
5.645 nieuwe positieve testen
224 nieuwe ziekenhuisopnames
37 nieuwe IC-opnames
73 nieuwe overlijdens

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als het puur om kwaliteit van leven gaat zie ik werkelijk geen enkele rechtvaardiging om de 80+ers eerst te doen. Geen enkele.

Ik neem aan dat dat gebaseerd is op de verwachte belasting van de zorg...

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
5.645 nieuwe positieve testen
224 nieuwe ziekenhuisopnames
37 nieuwe IC-opnames
73 nieuwe overlijdens

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:16 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Mjah, wat moet je hier nu mee -1000? Dan gister een stijging van 1300 en vandaag weer 1000 lager?

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:17 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

+1000 van gisteren ja of nee?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:17 schreef Momo het volgende:

[..]

Zou dus wel +1000 zijn dan van gisteren? Wel veel ziekenhuisopnames voor een donderdag volgens mij.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:18 schreef _serial_ het volgende:
Gemeentes met 10+ besmettingen:
207 Rotterdam
169 Amsterdam
161 Den Haag
147 Utrecht
91 Tilburg
87 Enschede
76 Breda
74 Zaanstad
74 Eindhoven
71 Amersfoort
66 Ede
66 Alphen aan den Rijn
66 's-Hertogenbosch
65 Dordrecht
62 Arnhem
60 Westland
55 Almere
47 Terneuzen
45 Súdwest-Fryslân
44 Almelo
44 Gouda
42 Nijmegen
42 Leiden
42 Schiedam
40 Apeldoorn
40 Roosendaal
39 Bergen op Zoom
39 Krimpenerwaard
38 Veenendaal
38 Zoetermeer
38 Venlo
37 Altena
34 Vijfheerenlanden
34 Hoeksche Waard
33 Alkmaar
33 Oosterhout
32 Deventer
32 Barneveld
32 Hilversum
31 Maastricht
30 Vlaardingen
29 Oldenzaal
29 Den Helder
29 West Betuwe
28 Hengelo
28 Delft
28 Katwijk
28 Stichtse Vecht
28 Nissewaard
27 Nieuwegein
27 Haarlemmermeer
27 Zwijndrecht
26 Urk
26 Gorinchem
26 Waalwijk
25 Heusden
25 Veldhoven
25 Sluis
24 Haarlem
24 Noordwijk
24 Woerden
24 Neder-Betuwe
24 Leidschendam-Voorburg
23 Heerhugowaard
23 Weert
23 Bodegraven-Reeuwijk
22 Zaltbommel
22 Purmerend
22 Ridderkerk
22 Meierijstad
21 Harderwijk
21 Capelle aan den IJssel
21 Tholen
21 Helmond
20 Hardenberg
20 Losser
20 Ermelo
20 Hoorn
20 Barendrecht
20 De Ronde Venen
20 Molenlanden
19 Hellevoetsluis
19 Horst aan de Maas
19 Moerdijk
19 Rijssen-Holten
19 Gooise Meren
18 Leeuwarden
18 Soest
18 Zeist
18 Huizen
18 Nieuwkoop
18 Roermond
18 Twenterand
18 Pijnacker-Nootdorp
17 Tiel
17 Rijswijk
17 Geertruidenberg
17 Uden
17 Lelystad
17 Zuidplas
16 Nijkerk
16 Houten
16 Schagen
16 Waddinxveen
16 Hulst
16 Oss
16 Woensdrecht
16 Halderberge
16 Geldrop-Mierlo
16 Beekdaelen
15 Wageningen
15 Wijk bij Duurstede
15 Edam-Volendam
15 Krimpen aan den IJssel
15 Boxtel
15 Etten-Leur
15 Someren
14 Groningen
14 Kampen
14 Wierden
14 Rheden
14 Wijchen
14 De Bilt
14 Dongen
14 Heerlen
14 Overbetuwe
14 Bronckhorst
13 Hellendoorn
13 Zwolle
13 Westervoort
13 Amstelveen
13 Langedijk
13 Hendrik-Ido-Ambacht
13 Borsele
13 Goes
13 Middelburg
13 Loon op Zand
13 Steenbergen
13 Leudal
13 Drimmelen
13 Midden-Groningen
12 Tubbergen
12 Lochem
12 Baarn
12 Hardinxveld-Giessendam
12 Best
12 Deurne
12 Goirle
12 Oisterwijk
12 Oude IJsselstreek
12 Teylingen
12 Utrechtse Heuvelrug
11 Culemborg
11 Doetinchem
11 Nunspeet
11 IJsselstein
11 Medemblik
11 Velsen
11 Oegstgeest
11 Sliedrecht
11 Oirschot
11 Venray
11 Oost Gelre
11 Dinkelland
11 Berkelland
11 Sittard-Geleen
11 Berg en Dal
10 Stadskanaal
10 Noordoostpolder
10 Raalte
10 Maasdriel
10 Putten
10 Winterswijk
10 Zevenaar
10 Zutphen
10 Bunschoten
10 Enkhuizen
10 Maassluis
10 Albrandswaard
10 Eersel
10 Kaag en Braassem
10 Peel en Maas
10 Hollands Kroon

Daarnaast zijn er :
15 gemeentes met 0 besmettingen
13 gemeentes met 1 besmetting
75 gemeentes met 2-5 besmettingen
60 gemeentes met 6-9 besmettingen

Ik heb geen aanleiding dat de 1000 besmettingen van gisteren zijn, die zijn van de afgelopen 10 dagen

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:17 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik denk dat je dan wel de grootste winst in totaal aantal levensjaren krijgt, wat in ethisch opzicht een valide standpunt kan zijn.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:16 schreef Momo het volgende:
Dat wordt ook nog wat voor de overheid om te bepalen wie eerst mag. Wat is de belangrijkste doel? Overlijdens zo veel mogelijk beperken? De zorg ontlasten? Zorgen dat de economie weer optimaal draait?

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:19 schreef Momo het volgende:

Enschede was eerst een paar dagen 20-30 per dag

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:19 schreef Tarado het volgende:

[..]

als je 80 jarigen helpt en 60 jarigen niet?

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:18 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik snap je punt niet.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:17 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ja, en daar gaat het nu vooral om.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 12:43 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat klopt de data die ze naar buiten hebben gebracht zijn "preliminary" dus vroegtijdig naar buiten gebrachte resultaten. Die resultaten moeten nog in de vorm van een wetenschappelijk artikel gegoten worden en worden nagekeken door andere wetenschappers (peer review) pas als dat gebeurt is hebben mensen die niet bij die bedrijven werken toegang tot de medische gegevens van de studies die gedaan zijn.

Ik vind trouwens het verpis wedstrijdje ook wel krom hoor pfizer zei eerst netjes 90% wat gewoon een getal is dat in de significantie van de test ligt, toen kwam die ander met 94.3% wat echt veel te significant is voor de studie grote (het was geloof ik bij pfizer 50000 met 6 positief en bij die ander 50000 met 5 positief) Later kwam pfizer met een iets kleinere significatie met 95% aan. Ik zou dat geneuzel achter de comma noemen en deze studie rechtvaardigd de precizie van die getallen niet, ~90% is het getal waar we nu zijn.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:22 schreef Kyran het volgende:
Cijfers zijn gewoon stabiel qua aantal besmettingen. Opnames lijken wel te stijgen, maar wacht wel even op de users die met mooie kaarten komen

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:19 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is natuurlijk wel deels zo dat de gehele bevolking geraakt word met de huidige maatregelen; maatregelen die er vooral zijn vanwege de overlopende zorg. En om juist die ouderen te beschermen. Dat er nu door sommigen word aangegeven dat ze het efficiënter zouden vinden om juist die 50-70 (+-) en andere risico groepen wil natuurlijk niet zeggen dat we leven in een maatschappij die geen rekening houd met de ouderen. Hell, talloze bedrijven en personen zijn failliet gegaan vanwege al die maatregelen - voor de zorg en die ouderen. Dat is echt heel veel solidariteit. Dat sommigen nu vinden dat we een besluit moeten nemen die het beste is voor de grootste groep mensen en de maatschappij/economie betekent dus nogmaals niet dat we de oudjes op willen offeren of geen mededogen/respect hebben voor die generatie. Maar op een bepaald moment moet je ook gewoon z.s.m. terug naar een normale arbeidsmarkt e.d.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 13:53 schreef Momo het volgende:

[..]

Ooit schrijft iemand een thesis hierover als analyse van ons gedrag.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:23 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]

Opnames weer aan de verkeerde kant van de trendlijn..

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:22 schreef Kyran het volgende:
Cijfers zijn gewoon stabiel qua aantal besmettingen. Opnames lijken wel te stijgen, maar wacht wel even op de users die met mooie kaarten komen

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:19 schreef Momo het volgende:

[..]

Enschede was eerst een paar dagen 20-30 per dag

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:25 schreef Vallon het volgende:
Ojee, weer cijfertijdstijd. .. ik wacht wel verder tot dat die onzinnigheid is uitgeraasd.
Wellicht kan overwogen worden voor liefhebbers een apart topic aan te wijden.....

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als RIVM zou je vol moeten inzetten op informeren naar mijn mening. Zorg dat je boven de antivaxxer sites staat op Google als iemand zoekt op een vaccin, geef duidelijke en begrijpelijke uitleg over de voordelen, risico's en hoe je je erna kunt voelen.

Mijn perceptie van het vaccin tegen covid is ook niet 100% vóór, omdat ik het niet goed genoeg begrijp. Er wordt (bij een aantal van de vaccins) een techniek gebruikt die nog nooit voor een vaccin gebruikt is, het is in recordtijd ontwikkeld en hoewel er van een aantal van de vaccins een aantal berichten geweest zijn van bijwerkingen tijdens de trials zijn die berichten weer een stille dood gestorven. Voor mijzelf zou het ontzettend helpen als er betere informatie vanuit het RIVM komt.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:25 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ik word daar niet bepaald vrolijk van. Met dit tempo blijven we doorsukkelen tot maart of totdat de eerste vaccins er zijn en blijven we in deze semi lockdown.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:25 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Meestal doet er juist wel toe.

Wij hebben nu 0 patiënten van boven de 80 op de IC liggen.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:27 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zoals ik net zei, ik vind het prima nog wat langer thuis te blijven als dat ervoor zorgt dat minder mensen overlijden omdat zij eerder gevaccineerd zijn.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:27 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Inderdaad, vraag me af wanneer en hoe we een eventuele verder daling naar zeg 2500/3500 besmettingen per dag op deze manier kunnen verwachten (het gewenste scenario voor mid December).

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:25 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ik word daar niet bepaald vrolijk van. Met dit tempo blijven we doorsukkelen tot maart of totdat de eerste vaccins er zijn en blijven we in deze semi lockdown.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:27 schreef Momo het volgende:

[..]

Is die beslissing ook gebaseerd op leeftijd of vooral de conditie waar iemand in verkeerd? Wordt er bij iemand die 60 is en een kleine kans is op overleven wel besloten opgenomen bijvoorbeeld?

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:29 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ik zie het niet gebeuren op deze manier...

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:25 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ik word daar niet bepaald vrolijk van. Met dit tempo blijven we doorsukkelen tot maart of totdat de eerste vaccins er zijn en blijven we in deze semi lockdown.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:32 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Ja, begrijp niet echt dat je met deze cijfers heel positief bent. Of je moet het leuk vinden om nog maanden binnen te blijven zitten.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:33 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Niks meer in te voeren?

Het aantal is nog steeds veel te hoog. De reguliere zorg is nog steeds voor het grootste deel platgelegd.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:32 schreef Simmertje het volgende:
Benieuwd of we een beetje rond die 5000 zullen blijven hangen met deze maatregelen. In principe hoef je dan niets meer in te voeren, maar versoepelingen zitten er dan ook niet in. Vrees toch een beetje voor de decembermaand, in die zin gaat 5 december wel een belangrijke worden. Geloof dat met offerfeest toen ook in Amsterdam en Rotterdam opeens een piek te zien was. Sinterklaas is beetje een offerfeest voor het gehele land.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:34 schreef Noppie2000 het volgende:
genoeg te beleven zelfs.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:22 schreef KennyPowers het volgende:
Duizend meer dan gisteren dus eigenlijk duizend minder
21=5

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:31 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik kan je vraag niet echt beantwoorden, maar mijn indruk is dat beide een rol spelen. Aan mijn beide ouders van respectievelijk 54 en 62 is veel zorg verleend terwijl de slagingskans daarvan klein was. Ik was zelf 25 toen ik een zeer kleine kans had om iets te overleven. Ik dank mijn leven aan artsen die deze kleine kans de moeite waard vonden.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:35 schreef Kyran het volgende:

[..]

Als het rond 5000 blijft moeten er strengere maatregelen komen. Een deel van de reguliere zorg is nog steeds afgeschaald en ongeveer de helft van IC-capaciteit ligt vol met COVID-patiënten. Als dit het is dan moet er harder ingegrepen worden.

quote:

Op donderdag 19 november 2020 14:36 schreef IrishBastard het volgende:
Potverdikkie jullie gaan hard hier :’)

Mag ik wel even opmerken dat ik het niveau van de discussie hier echt verbazingwekkend hoog vind? Lang niet gezien op fok. Veel aandacht voor het terugbrengen naar het juiste niveau ook, maar wel telkens op een goede toon.