abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 19 november 2020 @ 14:19:04 #101
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196319803
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:18 schreef _serial_ het volgende:
Gemeentes met 10+ besmettingen:
207 Rotterdam
169 Amsterdam
161 Den Haag
147 Utrecht
91 Tilburg
87 Enschede
76 Breda
74 Zaanstad
74 Eindhoven
71 Amersfoort
66 Ede
66 Alphen aan den Rijn
66 's-Hertogenbosch
65 Dordrecht
62 Arnhem
60 Westland
55 Almere
47 Terneuzen
45 Súdwest-Fryslân
44 Almelo
44 Gouda
42 Nijmegen
42 Leiden
42 Schiedam
40 Apeldoorn
40 Roosendaal
39 Bergen op Zoom
39 Krimpenerwaard
38 Veenendaal
38 Zoetermeer
38 Venlo
37 Altena
34 Vijfheerenlanden
34 Hoeksche Waard
33 Alkmaar
33 Oosterhout
32 Deventer
32 Barneveld
32 Hilversum
31 Maastricht
30 Vlaardingen
29 Oldenzaal
29 Den Helder
29 West Betuwe
28 Hengelo
28 Delft
28 Katwijk
28 Stichtse Vecht
28 Nissewaard
27 Nieuwegein
27 Haarlemmermeer
27 Zwijndrecht
26 Urk
26 Gorinchem
26 Waalwijk
25 Heusden
25 Veldhoven
25 Sluis
24 Haarlem
24 Noordwijk
24 Woerden
24 Neder-Betuwe
24 Leidschendam-Voorburg
23 Heerhugowaard
23 Weert
23 Bodegraven-Reeuwijk
22 Zaltbommel
22 Purmerend
22 Ridderkerk
22 Meierijstad
21 Harderwijk
21 Capelle aan den IJssel
21 Tholen
21 Helmond
20 Hardenberg
20 Losser
20 Ermelo
20 Hoorn
20 Barendrecht
20 De Ronde Venen
20 Molenlanden
19 Hellevoetsluis
19 Horst aan de Maas
19 Moerdijk
19 Rijssen-Holten
19 Gooise Meren
18 Leeuwarden
18 Soest
18 Zeist
18 Huizen
18 Nieuwkoop
18 Roermond
18 Twenterand
18 Pijnacker-Nootdorp
17 Tiel
17 Rijswijk
17 Geertruidenberg
17 Uden
17 Lelystad
17 Zuidplas
16 Nijkerk
16 Houten
16 Schagen
16 Waddinxveen
16 Hulst
16 Oss
16 Woensdrecht
16 Halderberge
16 Geldrop-Mierlo
16 Beekdaelen
15 Wageningen
15 Wijk bij Duurstede
15 Edam-Volendam
15 Krimpen aan den IJssel
15 Boxtel
15 Etten-Leur
15 Someren
14 Groningen
14 Kampen
14 Wierden
14 Rheden
14 Wijchen
14 De Bilt
14 Dongen
14 Heerlen
14 Overbetuwe
14 Bronckhorst
13 Hellendoorn
13 Zwolle
13 Westervoort
13 Amstelveen
13 Langedijk
13 Hendrik-Ido-Ambacht
13 Borsele
13 Goes
13 Middelburg
13 Loon op Zand
13 Steenbergen
13 Leudal
13 Drimmelen
13 Midden-Groningen
12 Tubbergen
12 Lochem
12 Baarn
12 Hardinxveld-Giessendam
12 Best
12 Deurne
12 Goirle
12 Oisterwijk
12 Oude IJsselstreek
12 Teylingen
12 Utrechtse Heuvelrug
11 Culemborg
11 Doetinchem
11 Nunspeet
11 IJsselstein
11 Medemblik
11 Velsen
11 Oegstgeest
11 Sliedrecht
11 Oirschot
11 Venray
11 Oost Gelre
11 Dinkelland
11 Berkelland
11 Sittard-Geleen
11 Berg en Dal
10 Stadskanaal
10 Noordoostpolder
10 Raalte
10 Maasdriel
10 Putten
10 Winterswijk
10 Zevenaar
10 Zutphen
10 Bunschoten
10 Enkhuizen
10 Maassluis
10 Albrandswaard
10 Eersel
10 Kaag en Braassem
10 Peel en Maas
10 Hollands Kroon

Daarnaast zijn er :
15 gemeentes met 0 besmettingen
13 gemeentes met 1 besmetting
75 gemeentes met 2-5 besmettingen
60 gemeentes met 6-9 besmettingen

Ik heb geen aanleiding dat de 1000 besmettingen van gisteren zijn, die zijn van de afgelopen 10 dagen
Enschede was eerst een paar dagen 20-30 per dag
  donderdag 19 november 2020 @ 14:19:13 #102
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196319805
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:17 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik denk dat je dan wel de grootste winst in totaal aantal levensjaren krijgt, wat in ethisch opzicht een valide standpunt kan zijn.
als je 80 jarigen helpt en 60 jarigen niet?
pi_196319806
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:16 schreef Momo het volgende:
Dat wordt ook nog wat voor de overheid om te bepalen wie eerst mag. Wat is de belangrijkste doel? Overlijdens zo veel mogelijk beperken? De zorg ontlasten? Zorgen dat de economie weer optimaal draait?
De Gezondheidsraad gaat een advies uitbrengen, dus ik vermoed dat economische overwegingen ondergeschikt zullen zijn. (Ik zie één gezondheidseconoom in de raad zitten).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196319811
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat is een goede vraag, waar we als samenleving beter van worden. Wat mij betreft zijn mededogen en respect voor ouderen cruciale eigenschappen van een maatschappij waar ik in wil leven.

Het is natuurlijk wel deels zo dat de gehele bevolking geraakt word met de huidige maatregelen; maatregelen die er vooral zijn vanwege de overlopende zorg. En om juist die ouderen te beschermen. Dat er nu door sommigen word aangegeven dat ze het efficiënter zouden vinden om juist die 50-70 (+-) en andere risico groepen wil natuurlijk niet zeggen dat we leven in een maatschappij die geen rekening houd met de ouderen (80+). Hell, talloze bedrijven en personen zijn failliet gegaan vanwege al die maatregelen - voor de zorg en die ouderen. Dat is echt heel veel solidariteit. Dat sommigen nu vinden dat we een besluit moeten nemen die het beste is voor de grootste groep mensen en de maatschappij/economie betekent dus nogmaals niet dat we de oudjes op willen offeren of geen mededogen/respect hebben voor die generatie. Maar op een bepaald moment moet je ook gewoon z.s.m. terug naar een normale arbeidsmarkt e.d.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2020 14:24:04 ]
pi_196319815
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:18 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik snap je punt niet.
Dat 80+ meestal niet op de IC komt en dus minder drukt op de capaciteit dan 60-80.
  donderdag 19 november 2020 @ 14:19:50 #106
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196319817
quote:
9s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:19 schreef Momo het volgende:

Enschede was eerst een paar dagen 20-30 per dag
Het gaat op en neer hier.

M'n vriend vroeg nog nu de bioscopen weer open zijn om eens te gaan. Maar aangegeven te willen wachten totdat deze cijfers wat naar beneden zijn. Snapte hij wel :)
pi_196319822
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:19 schreef Tarado het volgende:

[..]

als je 80 jarigen helpt en 60 jarigen niet?
Nouja die ook dan. Ik dacht dat het om ouderen vs jongeren ging maar misschien heb ik wat gemist.
I'll give you something to do
  Moderator / Redactie Sport donderdag 19 november 2020 @ 14:20:37 #108
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196319827
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:18 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik snap je punt niet.
Mensen van 80+ hebben vaker een IC-beleid, dus die komen minder vaak op een IC te liggen, dus die zorgen niet voor overbelasting van de IC's.
pi_196319833
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:19 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Dat 80+ meestal niet op de IC komt en dus minder drukt op de capaciteit dan 60-80.
Ja, maar meestal doet er niet toe. Er is dus een groep 80+ers die wel op de IC komt.
pi_196319841
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:17 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ja, en daar gaat het nu vooral om.
Present. Dit gaat de vERkeErde kaaaaaaaant op.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 19 november 2020 @ 14:22:42 #111
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196319851
Cijfers zijn gewoon stabiel qua aantal besmettingen. Opnames lijken wel te stijgen, maar wacht wel even op de users die met mooie kaarten komen _O_
pi_196319852
Duizend meer dan gisteren dus eigenlijk duizend minder
21=5 :7
You're Fucking Out, I'm Fucking In
pi_196319856


Opnames weer aan de verkeerde kant van de trendlijn..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 19 november 2020 @ 14:23:09 #114
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196319858
quote:
88s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:43 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat klopt de data die ze naar buiten hebben gebracht zijn "preliminary" dus vroegtijdig naar buiten gebrachte resultaten. Die resultaten moeten nog in de vorm van een wetenschappelijk artikel gegoten worden en worden nagekeken door andere wetenschappers (peer review) pas als dat gebeurt is hebben mensen die niet bij die bedrijven werken toegang tot de medische gegevens van de studies die gedaan zijn.

Ik vind trouwens het verpis wedstrijdje ook wel krom hoor pfizer zei eerst netjes 90% wat gewoon een getal is dat in de significantie van de test ligt, toen kwam die ander met 94.3% wat echt veel te significant is voor de studie grote (het was geloof ik bij pfizer 50000 met 6 positief en bij die ander 50000 met 5 positief) Later kwam pfizer met een iets kleinere significatie met 95% aan. Ik zou dat geneuzel achter de comma noemen en deze studie rechtvaardigd de precizie van die getallen niet, ~90% is het getal waar we nu zijn.
Ik kan mij ook niet onttrekken aan de gedachte dat BigPharma hier de opinie bespeelt zodat overheden niet anders meer kunnen dan hun toestemming geven. Temperen van een juichstemming lijkt mij op zijn plaats.

Dan "FF" toestemming geven als formaliteit voor een veelbelovend mRNA vaccin dat als soort nog nooit eerder voor mensen is toegestaan, lijkt mij niet lichtvaardig noch logisch.
Ook gelet de omgeving waar juist ook een EU bizar hoge eisen aanlegt voor genetische gemodificeerd voedsel.

Zoals van Dissel ook al aangaf, laten we eerst maar de resultaten afwachten die nog niet inzichtelijk zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196319861
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mischien zou je dan kunnen beginnen bij de vreemde perceptie die men heeft van een vaccin tegen covid? Lijkt mij een goed idee.
Als RIVM zou je vol moeten inzetten op informeren naar mijn mening. Zorg dat je boven de antivaxxer sites staat op Google als iemand zoekt op een vaccin, geef duidelijke en begrijpelijke uitleg over de voordelen, risico's en hoe je je erna kunt voelen.

Mijn perceptie van het vaccin tegen covid is ook niet 100% vóór, omdat ik het niet goed genoeg begrijp. Er wordt (bij een aantal van de vaccins) een techniek gebruikt die nog nooit voor een vaccin gebruikt is, het is in recordtijd ontwikkeld en hoewel er van een aantal van de vaccins een aantal berichten geweest zijn van bijwerkingen tijdens de trials zijn die berichten weer een stille dood gestorven. Voor mijzelf zou het ontzettend helpen als er betere informatie vanuit het RIVM komt.
  donderdag 19 november 2020 @ 14:23:43 #116
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196319868
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:22 schreef Kyran het volgende:
Cijfers zijn gewoon stabiel qua aantal besmettingen. Opnames lijken wel te stijgen, maar wacht wel even op de users die met mooie kaarten komen _O_
Opnames zijn vooralsnog al weken aan het dalen, alleen nu ietsjes trager dan in het begin van november.
Antifa
pi_196319872
quote:
2s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:19 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is natuurlijk wel deels zo dat de gehele bevolking geraakt word met de huidige maatregelen; maatregelen die er vooral zijn vanwege de overlopende zorg. En om juist die ouderen te beschermen. Dat er nu door sommigen word aangegeven dat ze het efficiënter zouden vinden om juist die 50-70 (+-) en andere risico groepen wil natuurlijk niet zeggen dat we leven in een maatschappij die geen rekening houd met de ouderen. Hell, talloze bedrijven en personen zijn failliet gegaan vanwege al die maatregelen - voor de zorg en die ouderen. Dat is echt heel veel solidariteit. Dat sommigen nu vinden dat we een besluit moeten nemen die het beste is voor de grootste groep mensen en de maatschappij/economie betekent dus nogmaals niet dat we de oudjes op willen offeren of geen mededogen/respect hebben voor die generatie. Maar op een bepaald moment moet je ook gewoon z.s.m. terug naar een normale arbeidsmarkt e.d.
Da's een vorm van utilistisch denken waar ik niet aan meedoe, de groep die de ergste gezondheidshinder van corona ondervindt opofferen ten behoeve van het collectief.

We zullen inderdaad op een gegeven moment teruggaan naar een (min of meer) normale arbeidsmarkt en dan zullen we blij zijn dat we hebben gedaan wat we konden om de hoeveelheid sterftegevallen en ernstig zieken te beperken. Dat is wat ons menselijk maakt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 19 november 2020 @ 14:24:44 #118
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196319881
pi_196319887
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 13:53 schreef Momo het volgende:

[..]

Ooit schrijft iemand een thesis hierover als analyse van ons gedrag.
Ben al bijna klaar zelfs.

Zeeuws-Vlaanderen gaat wel lekker trouwens.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  donderdag 19 november 2020 @ 14:25:09 #120
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196319888
Ojee, weer cijfertijdstijd. c_/ .. ik wacht wel verder tot dat die onzinnigheid is uitgeraasd.
Wellicht kan overwogen worden voor liefhebbers een apart topic aan te wijden.....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196319891
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:20 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ja, maar meestal doet er niet toe. Er is dus een groep 80+ers die wel op de IC komt.
Meestal doet er juist wel toe.

Wij hebben nu 0 patiënten van boven de 80 op de IC liggen.
pi_196319892
Noord-Veluwe kleurt roder dan de afgelopen dagen en heeft ook fors meer besmettingen. Ik heb het idee dat daar nog best wat oude besmettingen gemeld worden.
pi_196319896
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:23 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]

Opnames weer aan de verkeerde kant van de trendlijn..
De bulls krijgen de overhand.
I'll give you something to do
pi_196319900
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:22 schreef Kyran het volgende:
Cijfers zijn gewoon stabiel qua aantal besmettingen. Opnames lijken wel te stijgen, maar wacht wel even op de users die met mooie kaarten komen _O_
Ik word daar niet bepaald vrolijk van. Met dit tempo blijven we doorsukkelen tot maart of totdat de eerste vaccins er zijn en blijven we in deze semi lockdown.
pi_196319901
quote:
9s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:19 schreef Momo het volgende:

[..]

Enschede was eerst een paar dagen 20-30 per dag
Even gecheckt
18-11 30
17-11 60
16-11 21
15-11 75
14-11 57
13-11 89
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196319904
quote:
10s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:25 schreef Vallon het volgende:
Ojee, weer cijfertijdstijd. c_/ .. ik wacht wel verder tot dat die onzinnigheid is uitgeraasd.
Wellicht kan overwogen worden voor liefhebbers een apart topic aan te wijden.....
Haha. Als je de cijfers uit deze reeks weghaalt dan bloedt het dood, joh. :Y)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196319906
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als RIVM zou je vol moeten inzetten op informeren naar mijn mening. Zorg dat je boven de antivaxxer sites staat op Google als iemand zoekt op een vaccin, geef duidelijke en begrijpelijke uitleg over de voordelen, risico's en hoe je je erna kunt voelen.

Mijn perceptie van het vaccin tegen covid is ook niet 100% vóór, omdat ik het niet goed genoeg begrijp. Er wordt (bij een aantal van de vaccins) een techniek gebruikt die nog nooit voor een vaccin gebruikt is, het is in recordtijd ontwikkeld en hoewel er van een aantal van de vaccins een aantal berichten geweest zijn van bijwerkingen tijdens de trials zijn die berichten weer een stille dood gestorven. Voor mijzelf zou het ontzettend helpen als er betere informatie vanuit het RIVM komt.
Misschien kun je dat er maar beter niet bij vertellen :D
I'll give you something to do
pi_196319916
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:23 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Da's een vorm van utilistisch denken waar ik niet aan meedoe, de groep die de ergste gezondheidshinder van corona ondervindt opofferen ten behoeve van het collectief.

We zullen inderdaad op een gegeven moment teruggaan naar een (min of meer) normale arbeidsmarkt en dan zullen we blij zijn dat we hebben gedaan wat we konden om de hoeveelheid sterftegevallen en ernstig zieken te beperken. Dat is wat ons menselijk maakt.
Ik heb het dan ook niet over het ''opofferen van de oudjes''.

Nu geven we ook voorkeur aan de zorg en de ouderen/risico groepen. Ten koste van andere bevolkingsgroepen die wel geraakt worden door de maatregelen, terwijl ze veel minder risico lopen. Maar die groep ''offeren'' we nu ook niet op. Je moet gewoon keuzes maken.

Die keuze is er straks bij een vaccin gewoon weer. Dat jij een andere keuze zou maken, wil niet zeggen dat ik de oudjes wil opofferen. Doe normaal joh.

De prioriteit heeft altijd bij de zorg gelegen. Lijkt me dan ook niet heel raar dat we met het vaccineren juist op zoek gaan naar de groep die die drukte veroorzaakt. Zodat die drukte weg valt. Zodat de maatschappij weer op kan starten. De maatschappij die nu al maandenlang keihard geraakt word. Daar mag ook solidariteit voor zijn.

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2020 14:31:03 ]
pi_196319921
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:25 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ik word daar niet bepaald vrolijk van. Met dit tempo blijven we doorsukkelen tot maart of totdat de eerste vaccins er zijn en blijven we in deze semi lockdown.
Inderdaad, vraag me af wanneer en hoe we een eventuele verder daling naar zeg 2500/3500 besmettingen per dag op deze manier kunnen verwachten (het gewenste scenario voor mid December).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 19 november 2020 @ 14:27:17 #130
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196319922
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:25 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Meestal doet er juist wel toe.

Wij hebben nu 0 patiënten van boven de 80 op de IC liggen.
Is die beslissing ook gebaseerd op leeftijd of vooral de conditie waar iemand in verkeerd? Wordt er bij iemand die 60 is en een kleine kans is op overleven wel besloten opgenomen bijvoorbeeld?
pi_196319929
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:23 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Da's een vorm van utilistisch denken waar ik niet aan meedoe, de groep die de ergste gezondheidshinder van corona ondervindt opofferen ten behoeve van het collectief.

We zullen inderdaad op een gegeven moment teruggaan naar een (min of meer) normale arbeidsmarkt en dan zullen we blij zijn dat we hebben gedaan wat we konden om de hoeveelheid sterftegevallen en ernstig zieken te beperken. Dat is wat ons menselijk maakt.
Die groep opofferen zou ook ontzettend raar zijn om nu te doen na (tegen die tijd) een jaar aan maatregelen. Als je als overheid toch al bereid bent die groep op te offeren, waarom dan niet gelijk? Soort Brazilië/VS cocktail eigenlijk.

Voor mij persoonlijk zou de groep die als eerst gevaccineerd moet worden de groep zijn die de meeste last heeft van het virus, even los van ziekenhuisbezetting. De hoeveelheid overlijdens in de groep 80+ is procentueel ontzettend hoog ten opzichte van de andere groepen, dus daar is (qua overlijdens) meeste winst te halen lijkt mij. Tegelijkertijd misschien mensen in een risicogroep en 60+ ofzo.

Zoals ik net zei, ik vind het prima nog wat langer thuis te blijven als dat ervoor zorgt dat minder mensen overlijden omdat zij eerder gevaccineerd zijn.
pi_196319942
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:27 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zoals ik net zei, ik vind het prima nog wat langer thuis te blijven als dat ervoor zorgt dat minder mensen overlijden omdat zij eerder gevaccineerd zijn.
Ja, maar niet nog een jaar.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196319945
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:27 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Inderdaad, vraag me af wanneer en hoe we een eventuele verder daling naar zeg 2500/3500 besmettingen per dag op deze manier kunnen verwachten (het gewenste scenario voor mid December).
Ik zie het niet gebeuren op deze manier...
  Moderator / Redactie Sport donderdag 19 november 2020 @ 14:29:54 #134
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196319964
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:25 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ik word daar niet bepaald vrolijk van. Met dit tempo blijven we doorsukkelen tot maart of totdat de eerste vaccins er zijn en blijven we in deze semi lockdown.
Oh, die _O_ was ook voor de users (o.a. serial) bedoeld, niet voor de cijfers haha.

Dat die stabilisatie kut is roep ik al een tijdje. Er is te laat en te soft ingegrepen en men praat zelfs over versoepelen, terwijl de daling niet echt hard genoeg door lijkt te zetten.

Motto blijft gewoon "laten wij het maar even afwachten en vooral niet vooruit denken".
pi_196319973
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:27 schreef Momo het volgende:

[..]

Is die beslissing ook gebaseerd op leeftijd of vooral de conditie waar iemand in verkeerd? Wordt er bij iemand die 60 is en een kleine kans is op overleven wel besloten opgenomen bijvoorbeeld?
Keuze ligt altijd bij de patiënt. Als arts adviseert om naar de IC te gaan, dan kan de patiënt bepalen of hij dat wil of niet.

Overigens worden die gesprekken bij opname al gevoerd. Dus stel dat je naar IC/beademd zou moeten worden, wilt u dat?

Veel 80+ers zien dat niet zo zitten.


En dus ook als je een kleine kans op overleven hebt. Als het advies van de arts IC is en de patiënt wil, dan gaat patiënt gewoon naar de IC.
pi_196319975
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:28 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja, maar niet nog een jaar.
Dat ligt eraan waarvoor. Moet ik nog een jaar thuisblijven omdat ik nog niet gevaccineerd ben en mogen mensen die gevaccineerd zijn wel weer helemaal los? Of doe ik 't om direct overlijdens etc te voorkomen. Indien het eerste heb ik er meer moeite mee dan het laatste.
pi_196319996
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:27 schreef Momo het volgende:

[..]

Is die beslissing ook gebaseerd op leeftijd of vooral de conditie waar iemand in verkeerd? Wordt er bij iemand die 60 is en een kleine kans is op overleven wel besloten opgenomen bijvoorbeeld?
Ik kan je vraag niet echt beantwoorden, maar mijn indruk is dat beide een rol spelen. Aan mijn beide ouders van respectievelijk 54 en 62 is veel zorg verleend terwijl de slagingskans daarvan klein was. Ik was zelf 25 toen ik een zeer kleine kans had om iets te overleven. Ik dank mijn leven aan artsen die deze kleine kans de moeite waard vonden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196319997
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:29 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ik zie het niet gebeuren op deze manier...
Het zal wel gebeuren, maar niet 'op tijd' voor de feestdagen. Die worst hebben Rutte en de Jonge het publiek nu een beetje voorgehouden, maar vraag me af of het haalbaar is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196320005
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:25 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ik word daar niet bepaald vrolijk van. Met dit tempo blijven we doorsukkelen tot maart of totdat de eerste vaccins er zijn en blijven we in deze semi lockdown.
Ja, begrijp niet echt dat je met deze cijfers heel positief bent. Of je moet het leuk vinden om nog maanden binnen te blijven zitten.
pi_196320010
Benieuwd of we een beetje rond die 5000 zullen blijven hangen met deze maatregelen. In principe hoef je dan niets meer in te voeren, maar versoepelingen zitten er dan ook niet in. Vrees toch een beetje voor de decembermaand, in die zin gaat 5 december wel een belangrijke worden. Geloof dat met offerfeest toen ook in Amsterdam en Rotterdam opeens een piek te zien was. Sinterklaas is beetje een offerfeest voor het gehele land.
pi_196320020
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:32 schreef Simmertje het volgende:
Benieuwd of we een beetje rond die 5000 zullen blijven hangen met deze maatregelen. In principe hoef je dan niets meer in te voeren, maar versoepelingen zitten er dan ook niet in. Vrees toch een beetje voor de decembermaand, in die zin gaat 5 december wel een belangrijke worden. Geloof dat met offerfeest toen ook in Amsterdam en Rotterdam opeens een piek te zien was. Sinterklaas is beetje een offerfeest voor het gehele land.
Niks meer in te voeren?

Het aantal is nog steeds veel te hoog. De reguliere zorg is nog steeds voor het grootste deel platgelegd.
  Redactie Games donderdag 19 november 2020 @ 14:34:15 #142
181272 crew  Noppie2000
pi_196320029
quote:
2s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:32 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Ja, begrijp niet echt dat je met deze cijfers heel positief bent. Of je moet het leuk vinden om nog maanden binnen te blijven zitten.
Kan gewoon naar buiten hoor, genoeg te beleven zelfs.
pi_196320041
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:33 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Niks meer in te voeren?

Het aantal is nog steeds veel te hoog. De reguliere zorg is nog steeds voor het grootste deel platgelegd.
kroegen open nu
  Moderator / Redactie Sport donderdag 19 november 2020 @ 14:35:25 #144
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196320051
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:32 schreef Simmertje het volgende:
Benieuwd of we een beetje rond die 5000 zullen blijven hangen met deze maatregelen. In principe hoef je dan niets meer in te voeren, maar versoepelingen zitten er dan ook niet in. Vrees toch een beetje voor de decembermaand, in die zin gaat 5 december wel een belangrijke worden. Geloof dat met offerfeest toen ook in Amsterdam en Rotterdam opeens een piek te zien was. Sinterklaas is beetje een offerfeest voor het gehele land.
Als het rond 5000 blijft moeten er strengere maatregelen komen. Een deel van de reguliere zorg is nog steeds afgeschaald en ongeveer de helft van IC-capaciteit ligt vol met COVID-patiënten. Als dit het is dan moet er harder ingegrepen worden.
  donderdag 19 november 2020 @ 14:35:29 #145
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196320053
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:34 schreef Noppie2000 het volgende:
genoeg te beleven zelfs.
als je van Ikea houdt
  donderdag 19 november 2020 @ 14:36:11 #146
141665 IrishBastard
Is that right, Rambo?
pi_196320064
Potverdikkie jullie gaan hard hier :’)


Mag ik wel even opmerken dat ik het niveau van de discussie hier echt verbazingwekkend hoog vind? ^O^ Lang niet gezien op fok. Veel aandacht voor het terugbrengen naar het juiste niveau ook, maar wel telkens op een goede toon.
  donderdag 19 november 2020 @ 14:37:11 #147
67174 Dos37
Come on Twente
pi_196320078
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:22 schreef KennyPowers het volgende:
Duizend meer dan gisteren dus eigenlijk duizend minder
21=5 :7
Aad God _O_
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
  donderdag 19 november 2020 @ 14:37:23 #148
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196320081
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:31 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik kan je vraag niet echt beantwoorden, maar mijn indruk is dat beide een rol spelen. Aan mijn beide ouders van respectievelijk 54 en 62 is veel zorg verleend terwijl de slagingskans daarvan klein was. Ik was zelf 25 toen ik een zeer kleine kans had om iets te overleven. Ik dank mijn leven aan artsen die deze kleine kans de moeite waard vonden.
Heftig, fijn dat er toen alles aan is gedaan :)
pi_196320086
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:35 schreef Kyran het volgende:

[..]

Als het rond 5000 blijft moeten er strengere maatregelen komen. Een deel van de reguliere zorg is nog steeds afgeschaald en ongeveer de helft van IC-capaciteit ligt vol met COVID-patiënten. Als dit het is dan moet er harder ingegrepen worden.
Ik heb het idee dat die heel veel mensen niet dat idee hebben op dit moment.
pi_196320092
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:36 schreef IrishBastard het volgende:
Potverdikkie jullie gaan hard hier :’)

Mag ik wel even opmerken dat ik het niveau van de discussie hier echt verbazingwekkend hoog vind? ^O^ Lang niet gezien op fok. Veel aandacht voor het terugbrengen naar het juiste niveau ook, maar wel telkens op een goede toon.
Er bestaan gelukkig nog plekken waar van beide kanten rustig gediscussieerd kan worden. Al zaten er hier ook enkele users met het niveau facebook discussie.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')