COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het zou echt schandelijk zijn.quote:Op donderdag 19 november 2020 14:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dan kun je het zelfs nog verder doortrekken (en nee, dat wil ik echt niet). Als je de mensen die de grootste kans op overlijden hebben niet vaccineert maar gewoon laat sterven want ze hebben toch al hun laatste jaar, waarom hou je alles dan nog gesloten.
Het zou ontzettend raar zijn als de groep die we nu met zijn allen hebben proberen te beschermen nu alsnog de rug toegekeerd wordt. Ik zou me op dat moment in elk geval afvragen waar we het allemaal voor gelaten hebben dan, even los van de ethische punten die echt niet oké zijn dan.
Kijk, ik en velen met mij hebben die vaccinatie niet eens nodig waarschijnlijk. Zij juist wel omdat ze misschien nog een jaar of wellicht 2 in vrijheid kunnen leven. Wij krijgen onze vrijheid en jaren wel.
Go hard or go home
Mondkapjes is momenteel een dringend advies en het grootste deel van de mensen draagt die. Daar is (momenteel) geen verplichting aan te pas gekomen.quote:
[..]
Ja omdat we de afgelopen maanden gezien hebben wat er allemaal met die dringende adviezen en richtlijnen is gebeurd. Page zou er een business-model in zien.
Daling zet door
Wel weer veel opnames (261)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat legde ik net uit en is ook een beetje waar het probleem zit in de tekst. Als ik dat stukje lees denk ik bij ernstige aandoeningen in ieder geval aan iets waardoor men niet meer lang te leven heeft. Ik weet niet of zij het zo bedoelen, zoals ik al aangaf, maar als dat wel het geval is zou ik het een domme zet vinden.quote:
[..]
Wat versta jij onder ernstige aandoeningen?
Als ze iets anders bedoelen dan zal dat ook mijn mening veranderen natuurlijk, maar dat gaf ik al meteen aan.
Dit vind ik dus ook een veel logischere aanpak. Maar hey, ze willen liever eerst de broze bejaarden als eerste vaccineren. Tsja... morele keuzes, morele keuzesquote:Op donderdag 19 november 2020 14:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Eens. Die vaccins moeten gaan naar de personen wie er ook daadwerkelijk nog jarenlang wat aan hebben. Kijk, iedereen kan onverwacht eerder komen te overlijden natuurlijk, maar iemand die al 80 + is met een aandoening waar je met vrij grote zekerheid van kan zeggen dat hij/zij het niet langer red dan 1/2 jaar zou ik toch echt overslaan als de vaccin aantallen nog zo laag zijn. Je wil zo vaccineren dat er zoveel mogelijk ''winst'' kan worden behaald en we de maatschappij z.s.m. weer voor zoveel mogelijk mensen kunnen openen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nu doe je iets waar je bijvoorbeeld mij en DireStraits van beschuldigd. Dit is absoluut niet wat ik zeg. Je trekt het tot het absurde door om je punt te kunnen maken en dat is echt jammer en ook jij hebt het niet nodig.quote:
[..]
Dan kun je het zelfs nog verder doortrekken (en nee, dat wil ik echt niet). Als je de mensen die de grootste kans op overlijden hebben niet vaccineert maar gewoon laat sterven want ze hebben toch al hun laatste jaar, waarom hou je alles dan nog gesloten.
Het zou ontzettend raar zijn als de groep die we nu met zijn allen hebben proberen te beschermen nu alsnog de rug toegekeerd wordt. Ik zou me op dat moment in elk geval afvragen waar we het allemaal voor gelaten hebben dan, even los van de ethische punten die echt niet oké zijn dan.
Ik keer niemand de rug om, maar ik vind het onzinnig om de eerste vaccins aan een groep te geven waar wij als samenleving echt niks van gaan merken. Als er genoeg vaccins zijn mogen ze doen wat ze willen, maar de eerste vaccins zijn de eerste stap tot een normaal leven en die moeten wij niet "weggooien" aan mensen die een paar maanden te leven hebben. Sorry.
quote:
[..]
Ja echt he. Beelden van Woodstock. Mijn gedachte: Oei, er zal er maar eentje aan het hoesten slaan. En ze zitten allemaal aan elkaar. Foei!
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat snap ik wel ja. Ik ben er alleen wel bang voor dat je je hele rijksvaccinatieprogramma ondermijnt als je dit vaccin waarbij veel mensen de perceptie ongetest bij hebben doordrukt als een verplichting. De enige manier om die 'schade' te beperken is dan om de rest van het rijksvaccinatieprogramma ook te verplichten.quote:
[..]
Je weet dat het juist de mensen zijn waar DireStraits naar verwees, bible belt en hoogopgeleide bakfietsmoeders die bang zijn dat hun kind autisme krijgt van vaccinaties, dier ervoor zorgen dat het huidige rijksvaccinatieprogramma niet meer zo soepel loopt en de vaccinatiegraad flink gedaald is? En dat ze misschien juist met dat in het achterhoofd ook nadenken over wat te doen als er veel mensen deze corona-vaciinatie weigeren?
Op dit moment is het rijksvaccinatieprogramma gebaseerd op vertrouwen. Er is een groep mensen die dat vertrouwen niet heeft en om welke reden dan ook zichzelf of hun kinderen niet laat vaccineren, maar straks hebben we iedereen gevaccineerd tegen covid-19 maar komt mazelen terug omdat het rijksvaccinatieprogramma stuk is, dan heb je ook niet bereikt wat je wilt.
Ik vraag me af of die cijfers nog wel zoveel zeggen. Laatst hoorde ik dat veel mensen/bedrijven zich nu bij andere bedrijven dan ggd laten testen en dat die cijfers niet altijd bij de rivm terecht komen. Misschien dat dat inmiddels wel achterhaald is hoor maar hebben we nog wel echt goed zicht op de besmettingscijfers? Vind ie opnames dan wel weer zorgelijkquote:
[ afbeelding ]
Daling zet door
Wel weer veel opnames (261)
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Voorbeeldje; mijn oma kreeg 4 jaar terug een nieuwe hartklep, maar pas na heel veel gezeik. Eigenlijk zei de zorgverzekeraar; sorry, maar u heeft met nieuwe hartklep misschien nog maar 1 jaar extra te leven en dat weegt eigenlijk niet op tegen de kosten van die nieuwe hartklep. Uiteindelijk lag de keuze wel bij haarzelf, en heeft ze het wel gedaan en heeft ze het 4 jaar volgehouden, geboorte van een kleinkind mee kunnen maken, etc.quote:
[..]
Eens. Die vaccins moeten gaan naar de personen wie er ook daadwerkelijk nog jarenlang wat aan hebben. Kijk, iedereen kan onverwacht eerder komen te overlijden natuurlijk, maar iemand die al 80 + is met een aandoening waar je met vrij grote zekerheid van kan zeggen dat hij/zij het niet langer red dan 1/2 jaar zou ik toch echt overslaan als de vaccin aantallen nog zo laag zijn. Je wil zo vaccineren dat er zoveel mogelijk ''winst'' kan worden behaald en we de maatschappij z.s.m. weer voor zoveel mogelijk mensen kunnen openen.
Levensverwachting vs realiteit komt niet altijd overeen, en de momenten/dingen die je iemand ontneemt wanneer je zegt 'jammer, maar u heeft nog maar zo en zo lang dus pech' zijn wat mij betreft wat meer waard.
Mijn post gaat dan ook puur over de opnames.quote:
[..]
Ik vraag me af of die cijfers nog wel zoveel zeggen. Laatst hoorde ik dat veel mensen/bedrijven zich nu bij andere bedrijven dan ggd laten testen en dat die cijfers niet altijd bij de rivm terecht komen. Misschien dat dat inmiddels wel achterhaald is hoor maar hebben we nog wel echt goed zicht op de besmettingscijfers? Vind ie opnames dan wel weer zorgelijk
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee hoor, dat wil ik helemaal niet. En ik ben er vrij zeker van dat de overheid het ook niet wil. Er is een goede reden om juist de zwakkeren in bijvoorbeeld verpleeghuizen eerst te vaccineren. Die kunnen dan bijvoorbeeld weer een enigszins waardige laatste fase van hun leven hebben waarin mantelzorgers niet 1,5 meter afstand hoeven te houden. Ik gun hen die laatste fijne tijd meer dan ik mezelf een paar maanden eerder naar m'n werk gaan gun.quote:
[..]
Eens. Die vaccins moeten gaan naar de personen wie er ook daadwerkelijk nog jarenlang wat aan hebben. Kijk, iedereen kan onverwacht eerder komen te overlijden natuurlijk, maar iemand die al 80 + is met een aandoening waar je met vrij grote zekerheid van kan zeggen dat hij/zij het niet langer red dan 1/2 jaar zou ik toch echt overslaan als de vaccin aantallen nog zo laag zijn. Je wil zo vaccineren dat er zoveel mogelijk ''winst'' kan worden behaald en we de maatschappij z.s.m. weer voor zoveel mogelijk mensen kunnen openen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Heb je al alle databronnen bestudeerd, geanalyseerd en het uitgezocht, of niet? In hoeverre denk je nu zicht te hebben op de besmettingscijfers? En hoe wordt dat beïnvloed door bedrijven die zich niet bij de GGD laten testen, schat je?quote:
[..]
Ik vraag me af of die cijfers nog wel zoveel zeggen. Laatst hoorde ik dat veel mensen/bedrijven zich nu bij andere bedrijven dan ggd laten testen en dat die cijfers niet altijd bij de rivm terecht komen. Misschien dat dat inmiddels wel achterhaald is hoor maar hebben we nog wel echt goed zicht op de besmettingscijfers? Vind ie opnames dan wel weer zorgelijk
Antifa
Oke, dat had ik niet moeten doen, zo kwam het in eerste opzicht op mij niet over. Ik had mn post misschien nog eens terug moeten lezen, sorry.quote:
[..]
Nu doe je iets waar je bijvoorbeeld mij en DireStraits van beschuldigd. Dit is absoluut niet wat ik zeg. Je trekt het tot het absurde door om je punt te kunnen maken en dat is echt jammer en ook jij hebt het niet nodig.
Ik heb het antwoord ook niet, en ik denk dat er geen echt goed antwoord is. Het lijkt mij inderdaad logisch dat de mensen die de grootste impact op de zorg veroorzaken voor gaan qua vaccinatie, maar de groep die daarboven zit overlijdt het snelste/meeste. Die drukken inderdaad minder op de zorg, maar hebben wel een veel grotere emotionele impact.
Als ik puur naar mijn eigen onderbuik zou moeten luisteren zou ik denk ik beginnen bij de mensen die het grootste risico lopen om te overlijden. Als dat tot gevolg heeft dat ik 3 maanden langer thuis moet blijven dan is dat maar zo.
De verdere nuance die ik vooral heb, of het gaat om een bewezen vaccin of om een experimenteel vaccin dat zich nog moet bewijzen. Zover ik dan een keuze heb, kijk ik wel hoe de vlag of noodzaak er over een jaar of 15-20 voor staat.quote:Op donderdag 19 november 2020 13:22 schreef Tijn het volgende:
Ik denk dat er genoeg mensen zich willen laten inenten, zonder dat hoeft af te dwingen eerlijk gezegd. Natuurlijk kijkt een grote groep eerst de kat uit de boom, maar als ze zien dat mensen met een relatief fragiele gezondheid weinig last van de vaccinatie hebben, staan ze vast in de rij. Het aantal echte anti-vaxxers is uiteindelijk maar heel laag in Nederland.
Dat mensen onder druk van hun trieste aandoening, wilsgevoelig worden om rare experimenten te omarmen; is in principe een eigen keuze. De druk mag er sws nooit zijn, en dus ook niet voor mensen die (menen) gezond te zijn.
Dat een ander land dan mij de toegang ontzegt, neem ik dan als keuze voor lief. Ik ga sws niet naar landen die mijn grondrechten aan hun laars lappen.
Los daarvan spelen persoonlijk motieven op grond van overtuiging, aard of anderszins waar je de ander nooit op mag (dis)kwalificeren. Het lichaam en dat kenbaar maken, is iets dat alleen de persoon zelf aangaat.
Ik vind het typerend dat bij een voor -of tegen vaccin, hieraan een persoonlijke typering wordt gehangen dat oordeel en gevolg heeft voor de persoon.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als er genoeg vaccins zijn ben ik het 100% met je eens.quote:
[..]
Voorbeeldje; mijn oma kreeg 4 jaar terug een nieuwe hartklep, maar pas na heel veel gezeik. Eigenlijk zei de zorgverzekeraar; sorry, maar u heeft met nieuwe hartklep misschien nog maar 1 jaar extra te leven en dat weegt eigenlijk niet op tegen de kosten van die nieuwe hartklep. Uiteindelijk lag de keuze wel bij haarzelf, en heeft ze het wel gedaan en heeft ze het 4 jaar volgehouden, geboorte van een kleinkind mee kunnen maken, etc.
Levensverwachting vs realiteit komt niet altijd overeen, en de momenten/dingen die je iemand ontneemt wanneer je zegt 'jammer, maar u heeft nog maar zo en zo lang dus pech' zijn wat mij betreft wat meer waard.
In het begin moeten er keuzes gemaakt worden en die moeten gemaakt worden voor de hele samenleving. Waar worden wij als samenleving beter van? Stel dat je twee personen hebt met dezelfde aandoening, ene is 60 en de andere 80. Wie vaccineer je dan? Ik zou altijd voor de jongere gaan in dit geval.
Ik zeg niet dat de andere groep niks moet krijgen, maar in ieder geval niet als eerste.
Cijfers vandaag zullen ook wel weer fucked up zijn qua correctheid.
wanneer gaan ze weer terug naar wekelijks publiceren. lijkt me beter
wanneer gaan ze weer terug naar wekelijks publiceren. lijkt me beter
Where law ends, tyrrany begins.
Als het puur om kwaliteit van leven gaat zie ik werkelijk geen enkele rechtvaardiging om de 80+ers eerst te doen. Geen enkele.quote:
[..]
Nee hoor, dat wil ik helemaal niet. En ik ben er vrij zeker van dat de overheid het ook niet wil. Er is een goede reden om juist de zwakkeren in bijvoorbeeld verpleeghuizen eerst te vaccineren. Die kunnen dan bijvoorbeeld weer een enigszins waardige laatste fase van hun leven hebben waarin mantelzorgers niet 1,5 meter afstand hoeven te houden. Ik gun hen die laatste fijne tijd meer dan ik mezelf een paar maanden eerder naar m'n werk gaan gun.
Ik neem aan dat dat gebaseerd is op de verwachte belasting van de zorg...
zie email 27 oktober
ten dele wel eens maar de bereidwilligheid onder die groep zal veel groter zijn, als je begint met jongeren moet je die eerst maar eens zien te overtuigen terwijl dat waarschijnlijk minder nodig is als die tzt aan de beurt zijn een jaar? laterquote:
[..]
Dit vind ik dus ook een veel logischere aanpak. Maar hey, ze willen liever eerst de broze bejaarden als eerste vaccineren. Tsja... morele keuzes, morele keuzes
Dat doet het RIVM überhaupt.quote:Op donderdag 19 november 2020 14:13 schreef Gunner het volgende:
Cijfers vandaag zullen ook wel weer fucked up zijn qua correctheid.
wanneer gaan ze weer terug naar wekelijks publiceren. lijkt me beter
Dat doen ze al. RIVM publiceert enkel wekelijks.quote:
Cijfers vandaag zullen ook wel weer fucked up zijn qua correctheid.
wanneer gaan ze weer terug naar wekelijks publiceren. lijkt me beter
Antifa
Dat is een goede vraag, waar we als samenleving beter van worden. Wat mij betreft zijn mededogen en respect voor ouderen cruciale eigenschappen van een maatschappij waar ik in wil leven.quote:
[..]
Als er genoeg vaccins zijn ben ik het 100% met je eens.
In het begin moeten er keuzes gemaakt worden en die moeten gemaakt worden voor de hele samenleving. Waar worden wij als samenleving beter van? Stel dat je twee personen hebt met dezelfde aandoening, ene is 60 en de andere 80. Wie vaccineer je dan? Ik zou altijd voor de jongere gaan in dit geval.
Ik zeg niet dat de andere groep niks moet krijgen, maar in ieder geval niet als eerste.
Let wel: het overlijdensrisico wordt groter naarmate de leeftijd van iemand met corona hoger is. Iemand van 80 heeft dus een groter risico om ernstige gevolgen van corona te ondervinden dan iemand van 60 (zeker als diegene van 60 vitaal is).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zou voor die van 80 gaan, die heeft het meest kans op lange ligduur (of sterfte uiteindelijk) en dus de meeste impact op zorg, en ik meen dat dat dat nog steeds het doel is; zorg ontlasten.quote:
[..]
Als er genoeg vaccins zijn ben ik het 100% met je eens.
In het begin moeten er keuzes gemaakt worden en die moeten gemaakt worden voor de hele samenleving. Waar worden wij als samenleving beter van? Stel dat je twee personen hebt met dezelfde aandoening, ene is 60 en de andere 80. Wie vaccineer je dan? Ik zou altijd voor de jongere gaan in dit geval.
Ik zeg niet dat de andere groep niks moet krijgen, maar in ieder geval niet als eerste.
Mensen van 80+ hebben veel vaker een IC- beleid.quote:
[..]
Ik zou voor die van 80 gaan, die heeft het meest kans op lange ligduur (of sterfte uiteindelijk) en dus de meeste impact op zorg, en ik meen dat dat dat nog steeds het doel is; zorg ontlasten.
Okay dat wist ik niet. Waar komen deze cijfers dan vandaan?quote:
[..]
Dat doen ze al. RIVM publiceert enkel wekelijks.
Where law ends, tyrrany begins.
Dat is al stuk. De vaccinatiegraad is al niet de benodigde 95%. Er was weliswaar een lichte stijging, maar nog niet voldoende. Met dat in het achterhoofd is het toch verstandig om erover na te denken hoe je dat gaat voorkomen in het geval van Covid?quote:
[..]
Dat snap ik wel ja. Ik ben er alleen wel bang voor dat je je hele rijksvaccinatieprogramma ondermijnt als je dit vaccin waarbij veel mensen de perceptie ongetest bij hebben doordrukt als een verplichting. De enige manier om die 'schade' te beperken is dan om de rest van het rijksvaccinatieprogramma ook te verplichten.
Op dit moment is het rijksvaccinatieprogramma gebaseerd op vertrouwen. Er is een groep mensen die dat vertrouwen niet heeft en om welke reden dan ook zichzelf of hun kinderen niet laat vaccineren, maar straks hebben we iedereen gevaccineerd tegen covid-19 maar komt mazelen terug omdat het rijksvaccinatieprogramma stuk is, dan heb je ook niet bereikt wat je wilt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat kan.quote:
[..]
Mensen van 80+ hebben veel vaker een IC- beleid.
Het RIVM heeft publiek toegankelijke cijfers, maar zelf rapporteren ze alleen op dinsdag.quote:
[..]
Okay dat wist ik niet. Waar komen deze cijfers dan vandaan?
Dat is op basis van eigen keuze toch? een niet-reanimeren keus en dat soort dingen?quote:
[..]
Mensen van 80+ hebben veel vaker een IC- beleid.
Valt meequote:
5.645 nieuwe positieve testen
224 nieuwe ziekenhuisopnames
37 nieuwe IC-opnames
73 nieuwe overlijdens
Geinige invalshoek. Het klopt dat dat het doel van het beleid is, niet zozeer doden/besmettingen voorkomen, maar zorg ontlasten. Dan zou je eigenlijk met long-/IC-artsen moeten gaan zitten welke groepen de grootste belasting vormen op de zorg.quote:
[..]
Ik zou voor die van 80 gaan, die heeft het meest kans op lange ligduur (of sterfte uiteindelijk) en dus de meeste impact op zorg, en ik meen dat dat dat nog steeds het doel is; zorg ontlasten.
Antifa
Dat wordt ook nog wat voor de overheid om te bepalen wie eerst mag. Wat is de belangrijkste doel? Overlijdens zo veel mogelijk beperken? De zorg ontlasten? Zorgen dat de economie weer optimaal draait?
Ja.quote:
[..]
Dat is op basis van eigen keuze toch? een niet-reanimeren keus en dat soort dingen?
Mjah, wat moet je hier nu meequote:
5.645 nieuwe positieve testen
224 nieuwe ziekenhuisopnames
37 nieuwe IC-opnames
73 nieuwe overlijdens
-1000? Dan gister een stijging van 1300 en vandaag weer 1000 lager? 
Prima.quote:
5.645 nieuwe positieve testen
224 nieuwe ziekenhuisopnames
37 nieuwe IC-opnames
73 nieuwe overlijdens
Antifa
Valt nog reuze mee met die storing/correctie in gedachten.quote:
5.645 nieuwe positieve testen
224 nieuwe ziekenhuisopnames
37 nieuwe IC-opnames
73 nieuwe overlijdens
Zou dus wel +1000 zijn dan van gisteren? Wel veel ziekenhuisopnames voor een donderdag volgens mij.quote:
5.645 nieuwe positieve testen
224 nieuwe ziekenhuisopnames
37 nieuwe IC-opnames
73 nieuwe overlijdens
Ik denk dat je dan wel de grootste winst in totaal aantal levensjaren krijgt, wat in ethisch opzicht een valide standpunt kan zijn.quote:
[..]
Als het puur om kwaliteit van leven gaat zie ik werkelijk geen enkele rechtvaardiging om de 80+ers eerst te doen. Geen enkele.
Ik neem aan dat dat gebaseerd is op de verwachte belasting van de zorg...
I'll give you something to do
+1000 van gisteren ja of nee?quote:
5.645 nieuwe positieve testen
224 nieuwe ziekenhuisopnames
37 nieuwe IC-opnames
73 nieuwe overlijdens
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dus eigenlijks 4645 besmettingenquote:
[..]
Mjah, wat moet je hier nu mee
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Gemeentes met 10+ besmettingen:
207 Rotterdam
169 Amsterdam
161 Den Haag
147 Utrecht
91 Tilburg
87 Enschede
76 Breda
74 Zaanstad
74 Eindhoven
71 Amersfoort
66 Ede
66 Alphen aan den Rijn
66 's-Hertogenbosch
65 Dordrecht
62 Arnhem
60 Westland
55 Almere
47 Terneuzen
45 Súdwest-Fryslân
44 Almelo
44 Gouda
42 Nijmegen
42 Leiden
42 Schiedam
40 Apeldoorn
40 Roosendaal
39 Bergen op Zoom
39 Krimpenerwaard
38 Veenendaal
38 Zoetermeer
38 Venlo
37 Altena
34 Vijfheerenlanden
34 Hoeksche Waard
33 Alkmaar
33 Oosterhout
32 Deventer
32 Barneveld
32 Hilversum
31 Maastricht
30 Vlaardingen
29 Oldenzaal
29 Den Helder
29 West Betuwe
28 Hengelo
28 Delft
28 Katwijk
28 Stichtse Vecht
28 Nissewaard
27 Nieuwegein
27 Haarlemmermeer
27 Zwijndrecht
26 Urk
26 Gorinchem
26 Waalwijk
25 Heusden
25 Veldhoven
25 Sluis
207 Rotterdam
169 Amsterdam
161 Den Haag
147 Utrecht
91 Tilburg
87 Enschede
76 Breda
74 Zaanstad
74 Eindhoven
71 Amersfoort
66 Ede
66 Alphen aan den Rijn
66 's-Hertogenbosch
65 Dordrecht
62 Arnhem
60 Westland
55 Almere
47 Terneuzen
45 Súdwest-Fryslân
44 Almelo
44 Gouda
42 Nijmegen
42 Leiden
42 Schiedam
40 Apeldoorn
40 Roosendaal
39 Bergen op Zoom
39 Krimpenerwaard
38 Veenendaal
38 Zoetermeer
38 Venlo
37 Altena
34 Vijfheerenlanden
34 Hoeksche Waard
33 Alkmaar
33 Oosterhout
32 Deventer
32 Barneveld
32 Hilversum
31 Maastricht
30 Vlaardingen
29 Oldenzaal
29 Den Helder
29 West Betuwe
28 Hengelo
28 Delft
28 Katwijk
28 Stichtse Vecht
28 Nissewaard
27 Nieuwegein
27 Haarlemmermeer
27 Zwijndrecht
26 Urk
26 Gorinchem
26 Waalwijk
25 Heusden
25 Veldhoven
25 Sluis
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er :
15 gemeentes met 0 besmettingen
13 gemeentes met 1 besmetting
75 gemeentes met 2-5 besmettingen
60 gemeentes met 6-9 besmettingen
Ik heb geen aanleiding dat de 1000 besmettingen van gisteren zijn, die zijn van de afgelopen 10 dagenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik snap je punt niet.quote:
[..]
Ja, en daar gaat het nu vooral om.
Evenveel als vorige donderdag volgens mij. Sowieso is ook die data vervuild en moet je dat ook uitsplitsen naar opnamedag.quote:
[..]
Zou dus wel +1000 zijn dan van gisteren? Wel veel ziekenhuisopnames voor een donderdag volgens mij.
Antifa
Daar ben ik het mee eens hoor. Ik zou wellicht nog kunnen leven met een vaccinatieplicht als dat op een goede manier ontwikkeld is, met de nodige wetten, uitzonderingen en dat soort dingen. Daarbij wel als kanttekening dat niemand recht heeft om te vragen of je wel of niet gevaccineerd bent, daar moeten ze maar uitgaan van het RIVM dan.quote:
[..]
Dat is al stuk. De vaccinatiegraad is al niet de benodigde 95%. Er was weliswaar een lichte stijging, maar nog niet voldoende. Met dat in het achterhoofd is het toch verstandig om erover na te denken hoe je dat gaat voorkomen in het geval van Covid?
Nu een 'vaccinatieplicht' invoeren voor specifiek deze ziekte voelt ondoordacht aan en zorgt (bij mij in elk geval) juist voor onzekerheid en twijfel.
Nog 600 eraf en de kroegen kunnen wel weer open toch?quote:Op donderdag 19 november 2020 14:17 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Dus eigenlijks 4645 besmettingen
@GGMM @Caland @onlogisch
Mischien zou je dan kunnen beginnen bij de vreemde perceptie die men heeft van een vaccin tegen covid? Lijkt mij een goed idee.quote:
[..]
Dat snap ik wel ja. Ik ben er alleen wel bang voor dat je je hele rijksvaccinatieprogramma ondermijnt als je dit vaccin waarbij veel mensen de perceptie ongetest bij hebben doordrukt als een verplichting. De enige manier om die 'schade' te beperken is dan om de rest van het rijksvaccinatieprogramma ook te verplichten.
Op dit moment is het rijksvaccinatieprogramma gebaseerd op vertrouwen. Er is een groep mensen die dat vertrouwen niet heeft en om welke reden dan ook zichzelf of hun kinderen niet laat vaccineren, maar straks hebben we iedereen gevaccineerd tegen covid-19 maar komt mazelen terug omdat het rijksvaccinatieprogramma stuk is, dan heb je ook niet bereikt wat je wilt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |