COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja, dat was een voorbeeld. Daarmee is niet gezegd dat het de enige is. Nog een ander artikel:quote:Op donderdag 19 november 2020 09:46 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maar je hebt zelf toch al gelezen welke duiding De Jonge zelf daaraan gegeven heeft? Neem bv. een zorgtehuis waarin iedereen gevaccineerd is, dan heeft het toch geen zin voor hen om nog steeds die afstand te beweren binnen dat zorgtehuis?
Men doet net alsof die woorden inhouden dat er een speciaal boodschappenuurtje komt voor mensen die niet gevaccineerd zijn...
https://www.ad.nl/binnenl(...)vaccinatie~a38416c8/
In de vragen onderin (mag ik hier AD quoten?):
Later in gesprekken kwam hij daarop terug en noemde hij een verpleeghuis als voorbeeld, maar dat sluit de rest niet uit.quote:5. Tenslotte: hebben gevaccineerden straks voordelen ten opzichte van niet-gevaccineerden?
Minister De Jonge wilde dat gisteren in gesprek met deze site niet uitsluiten. ,,U moet het zo zien dat bepaalde maatregelen wellicht langer zullen gelden voor mensen zonder vaccinatie”, zei De Jonge. ,,Of dat bepaalde risicogroepen inderdaad weer méér mogen omdat ze al een vaccinatie hebben gehad. Maar dat gaan we echt allemaal nog uitwerken, dat komt er nog aan.”
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Toch denk ik wel dat bij een pandemie met miljoenen besmettingen wij ondertussen wel meer hadden gehoord over snelle herbesmettingen als het echt een probleem was.quote:
[..]
Dat waren er inmiddels al paar honderd dacht ik Lijkt mij ook lastig vast te stellen als iemand beide keren of 1 keer dan geen klachten heeft.
Dat het nu nog niet het geval is is natuurijk geen garantie dat het straks, na bijvoorbeeld een jaar, alsnog massaal gaat gebeuren.
Hij is al op middelbare leeftijd schat ik hoorquote:
[..]
Kunnen wij Facebookvriendjes worden?
Gewoon... voor de zekerheid.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Aan het einde van de rit is de enige plicht die er is een plicht om anderen te beschermen, hoe je daar als burger invulling aan geeft (door je te laten vaccineren of door je aan allerlei social distancing maatregelen te houden) ben je vrij in.quote:Op donderdag 19 november 2020 09:47 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Over de mondkapjesplicht zijn we een stuk minder standvast.
Ging volgens mij om gevallen met een dodelijke afloop bij tweede besmetting.quote:
[..]
Dat waren er inmiddels al paar honderd dacht ik Lijkt mij ook lastig vast te stellen als iemand beide keren of 1 keer dan geen klachten heeft.
Opmeet moment dat je het virus draagt ben je besmet. Of je dan ook besmettelijk bent is nog de vraag (die waarschijnlijk met nee beantwoord wordt) en of het ziekteverloop bij een tweede besmetting net zo heftig is als tijdens de eerste besmetting is de tweede vraag. Ook die wordt voorlopig met een nee beantwoordt.
Dat was de helft van mijn vraag. Ik krijg de indruk dat je denkt dat er nu geen ethische standaarden worden gehanteerd, en de regulerende instanties buitenspel worden gezet of iets dergelijks. In mijn ogen geldt voor dit soort zaken dat de wachttijden er niet per se zijn vanwege het primaire proces, maar veelal ook vanwege bureaucratische randzaken en er nu bijvoorbeeld ook zaken parallel kunnen, terwijl je die normaal gesproken (wellicht ook uit kostenoverweging) sequentieel moet doen.quote:
[..]
Hij noemt in de twitterdraad: "most of that time is spent doing nothing"...
Met daaronder als voorbeelden (ik pak even degene die ik belangrijk vind eruit):
• submitting ethics
• waiting for regulators
• dealing with regulatory issues
Dit geeft ie als voorbeelden bij doing 'nothing'. Daar reageerde ik op. Dat dat voor hem niets doen is betekent niet dat het niets doen is. Als je vrouw zwanger is doe jij ook 9 maanden niets, dat betekent niet dat er 9 maanden niets gedaan wordt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Goede vraag.quote:
Echt even een oprechte vraag. Wat is de oplossing van de users die tegen directe of indrecte vaccinatie zijn?
Ik ben in principe absoluut geen voorstander van directe vaccinatie hoor, maar stel dat ze het niet voorelkaar krijgen om dusdanig te informeren dat genoeg mensen vrijwillig een vaccinatie willen. Wat dan?
Gaan wij dan dan accepteren dat wij met een pakket aan maatregelen verder gaan leven? Gaan wij accepteren dat wij de zorg constant extra belasten? Gaan wij COVID-19 ziekenhuizen uit de grond stampen en per jaar miljoenen of misschien wel miljarden stoppen in het verplegen van COVID-19 patiënten, puur omdat men geen vaccin wil?
Echt een oprechte vraag en ben heel benieuwd of wij hier op een normale manier over kunnen discusseren
Ik zou maximaal inzetten op goede voorlichting en daar flink wat geld tegenaan gooien. Wat sommige politici nu doen wat betreft suggesties over een indirecte plicht is gewoon olie op het vuur gooien en het wakkert complotdenken alleen maar aan.
Pas als blijkt dat de vaccinatiebereidheid daadwerkelijk niet toereikend is, zou ik naar andere opties kijken. Het heeft zo ontzettend geen zin nu al op de zaken vooruit te lopen en er met gestrekt been in te gaan.
I'll give you something to do
Hele goede vraag, ik vraag het me ook af. Ik denk ook dat het goed is dat dit gebeurt in de zin dat deze discussie beter vóór de pandemie bij de hoorns gevat had moeten worden. Er is een bepaalde dekkingsgraad nodig bij alle vaccins en bij bepaalde ziekten (mazelen) zitten we al in de gevarenzône.quote:
Echt even een oprechte vraag. Wat is de oplossing van de users die tegen directe of indrecte vaccinatie zijn?
Ik ben in principe absoluut geen voorstander van directe vaccinatie hoor, maar stel dat ze het niet voorelkaar krijgen om dusdanig te informeren dat genoeg mensen vrijwillig een vaccinatie willen. Wat dan?
Gaan wij dan dan accepteren dat wij met een pakket aan maatregelen verder gaan leven? Gaan wij accepteren dat wij de zorg constant extra belasten? Gaan wij COVID-19 ziekenhuizen uit de grond stampen en per jaar miljoenen of misschien wel miljarden stoppen in het verplegen van COVID-19 patiënten, puur omdat men geen vaccin wil?
Echt een oprechte vraag en ben heel benieuwd of wij hier op een normale manier over kunnen discusseren
De overheid had veel eerder moeten ingrijpen toen bleek dat de bereidheid om te vaccineren daalde. En zelfs dat is dweilen met de kraan open zolang de grote platforms David Avocado en consorten ieders huiskamer in baggert via diverse fabeltjesfuiken.
Oorspronkelijke sars had dmv t cellen 17 jaar immuniteit toch? Aangezien dit bijna hetzelfde is zal het vast niet veel verschillen.quote:
[..]
Dat waren er inmiddels al paar honderd dacht ik Lijkt mij ook lastig vast te stellen als iemand beide keren of 1 keer dan geen klachten heeft.
Zolang die herinfecties amper voorkomen en je de 2e keer minder ziek wordt dan is het toch niet zo'n punt.
Mag je niet deelnemen aan de discussie als je het antwoord niet hebt? Mag je je zorgen niet uiten als je niet weet hoe het wel kan?quote:
[..]
Tsja, het kan inderdaad
Dit is wat ik bedoel met dat ik geen fatsoenlijke oplossing zie, maar niemand lijkt er een antwoord op te hebben hoe het dan wel moet.
Geen maatregelen, geen overbelasting van de zorg, geen aparte COVID-19 ziekenhuizen, geen verplichte vaccinatie, geen indirecte verplichting tot vaccinatie ..... en dan? Ik zit ook graag voor een dubbeltje op de eerste rij, maar dat gaat hier niet gebeuren.
Het doel is tot nu toe altijd geweest om kwetsbaren in de samenleving te beschermen. Daarom zitten de meesten in dit topic al 7+ maanden thuis. Wanneer de kwetsbaren gevaccineerd zijn nemen de complicaties van deze ziekte voor hen dusdanig af dat de kans op ziekenhuisopname veel kleiner wordt, daar deden we dit voor.
Gisterenavond hebben we deze discussie in detail gehad. Waar ik me persoonlijk zorgen over maak is vaccinatie voor mn kind. Als het voor haar niet verplicht (ook niet indirect) wordt, hoe ga je het dan uitbannen? Als het voor haal wel verplicht wordt, hoe garandeer je dat het veilig is (want kleine kinderen zijn geen onderdeel van die tests). Een indirecte plicht is bijvoorbeeld ook vaccinatie voor kinderen bij de kinderopvang. De kans dat mijn dochter ernstig ziek wordt van deze ziekte is heel klein. De kans dat mijn dochter ernstig ziek wordt van het vaccin is onbekend.
Als het doel is dat deze ziekte volledig uitgeroeid wordt zul je iedereen moeten vaccineren. Het lijkt dat ze dat willen bereiken, maar dat is niet wat ze uitspreken.
Kan niet echt 1 getal vinden wereldwijd, maar je komt wel overal dit soort berichten tegen.quote:
[..]
https://www.nytimes.com/2(...)rus-reinfection.html
Oke, een artikel uit oktober, maar;
[..]
En zelf als wielervolger weet ik dat Fernado Gaviria een bevestigde herinfectie heeft (heeft de eerste keer zelf in ziekenhuis gelegen). Laten we hopen dat het inderdaad heel zeldzaam is.
Deels eens. Deels denk ik ook dat er wel ingezet dient te worden, ook met betrekking tot het reeds bestaande rijksvaccinatieprogramma, op goede, duidelijke voorlichting over vaccinaties. Informatieprogramma's waarin nog eens het hele proces wordt uitgelegd, getoond wordt waarom mazelen ook alweer gevaarlijk was als kinderziekte, wat polio, difterie, kinkhoest en tetanus ook alweer voor ziekten zijn en waarom we willen dat kinderen daartegen beschermd zijn. Ik denk dat de huidige weerstand tegen vaccinaties in bepaalde groepen (niet de bible belt) ook maakt dat veel mensen nu angstig staan tegenover een vaccinatie tegen Covid. En angst doet gekke dingen met mensen.quote:
[..]
Het is lastig om tegengas te geven tegen een groep antivaxxers die allerlei onzin op facebook gelezen heeft en sowieso al skeptisch is t.o.v. overheidscommunicatie.
Het is behoorlijk zorgelijk dat deze groep uitbreid van de bible belt naar hoogopgeleide bakfietsmoeders die ergens een onderzoekje gelezen hebben waaruit blijkt dat je autisme krijgt van vaccins.
Soms is voorlichting niet genoeg. En die kant gaan we nu op bij het reguliere vaccinatieprogramma.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Volgens mij gaat per 1-12 een mondkappenplicht gelden. 1 is er geen gegrond wetenschappelijk bewijs dat het effect bevestigd, toch schijnen we er massaal geen enkel probleem mee te hebben om er 1 te dragen en wordt dit versterkt onder het mom van groepsdruk.quote:
[..]
Aan het einde van de rit is de enige plicht die er is een plicht om anderen te beschermen, hoe je daar als burger invulling aan geeft (door je te laten vaccineren of door je aan allerlei social distancing maatregelen te houden) ben je vrij in.
En de dikke mensen, he. Vergeet die niet.quote:
[..]
Er is natuurlijk altijd de optie nog om mensen boven de 60 toegang tot het ziekenhuis te ontzeggen. De ultieme berusting.
Het zou wel het failliet van onze beschaving zijn, maar het kán wel.
Want dat is de groep die we beschermen, dikke en bejaarde mensen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, dat is niet wat ik denk. Ik reageerde puur op die twitter-post waarin hij aangeeft dat de punten die ik noemde vallen onder 'nothing'. Dat is 'nothing' voor hem, maar niet 'nothing' voor iedereen. Ik geloof echt dat je kunt versnellen, en misschien is 1 jaar wel realistisch. Maar om onderzoek naar de ethische zaken rondom de vaccinatie en dergelijken af te doen als 'nothing' ga ik inderdaad slecht op.quote:
[..]
Dat was de helft van mijn vraag. Ik krijg de indruk dat je denkt dat er nu geen ethische standaarden worden gehanteerd, en de regulerende instanties buitenspel worden gezet of iets dergelijks. In mijn ogen geldt voor dit soort zaken dat de wachttijden er niet per se zijn vanwege het primaire proces, maar veelal ook vanwege bureaucratische randzaken en er nu bijvoorbeeld ook zaken parallel kunnen, terwijl je die normaal gesproken (wellicht ook uit kostenoverweging) sequentieel moet doen.
Overal is het antwoord nee op: als de benodigde immuniteit niet gehaald kan worden dan zullen beperkingen langer duren, immuniteit kun je namelijk ook via de natuurlijke weg opbouwen. Bovendien hoeft lang niet iedereen immuun te zijn. Als gezonde tiener, dertiger, en zelf veertiger is er niet zoveel aan de hand.quote:
Echt even een oprechte vraag. Wat is de oplossing van de users die tegen directe of indrecte vaccinatie zijn?
Ik ben in principe absoluut geen voorstander van directe vaccinatie hoor, maar stel dat ze het niet voorelkaar krijgen om dusdanig te informeren dat genoeg mensen vrijwillig een vaccinatie willen. Wat dan?
Gaan wij dan dan accepteren dat wij met een pakket aan maatregelen verder gaan leven? Gaan wij accepteren dat wij de zorg constant extra belasten? Gaan wij COVID-19 ziekenhuizen uit de grond stampen en per jaar miljoenen of misschien wel miljarden stoppen in het verplegen van COVID-19 patiënten, puur omdat men geen vaccin wil?
Echt een oprechte vraag en ben heel benieuwd of wij hier op een normale manier over kunnen discusseren
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Als ik zie hoe massaal men dit voor zoete koek slikt dan moet het vaccin ook geen probleem zijn, zou je zeggen.quote:
[..]
Volgens mij gaat per 1-12 een mondkappenplicht gelden. 1 is er geen gegrond wetenschappelijk bewijs dat het effect bevestigd, toch schijnen we er massaal geen enkel probleem mee te hebben om er 1 te dragen en wordt dit versterkt onder het mom van groepsdruk.
Sowieso als je zoete koeken eet, toch niet het gezondste, dan moet je ook niet zeuren bij een vaccin
I'll give you something to do
Punt is dat dan op zeker het virus blijft rondwaren.quote:
Als je vitale beroepen en risicogroepen vaccineerd, dan is je overbelasting van zorg deel toch weg? De risicogroepen worden minder ziek. Personeel kan blijven werken.
De rest kan vrijwillig wel/niet dat vaccin nemen.
Zullen niet heel veel mensen dan in het ziekenhuis belanden.
De werking van het vaccin neemt af en de zieken en ouderen kunnen toch weer ziek worden.
Als iedereen zich laat vaccineren, heeft het virus geen voedselbodem meer. R 0.
Als de vaccinatiegraad écht niet toereikend is, als in nog steeds kans op overvolle ziekenhuizen, dan de maatregelen gewoon voor iedereen aanhouden.quote:Op donderdag 19 november 2020 09:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Overal is het antwoord nee op: als de benodigde immuniteit niet gehaald kan worden dan zullen beperkingen langer duren, immuniteit kun je namelijk ook via de natuurlijke weg opbouwen. Bovendien hoeft lang niet iedereen immuun te zijn. Als gezonde tiener, dertiger, en zelf veertiger is er niet zoveel aan de hand.
Weet je nog van vroeger in de klas? Een grote piemel op het bord gekrijt, en dat niemand de klas uit mocht voor de dader op de biechtstoel ging zitten? Nou ging rap hoor.
I'll give you something to do
Meeste mensen gaan dat vaccin gewoon nemen hoor in Nederland, jij wilt immers toch niet degene zijn die volgend jaar als de kringverjaardagen weer worden opgestart als enige moet bekennen dat je nog niet bent ingeënt?quote:
[..]
Als ik zie hoe massaal men dit voor zoete koek slikt dan moet het vaccin ook geen probleem zijn, zou je zeggen.
Sowieso als je zoete koeken eet, toch niet het gezondste, dan moet je ook niet zeuren bij een vaccin
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ho ho! Dat zeg ik niet. Ik vroeg juist om een discussie, omdat ik benieuwd ben hoe men er over denkt.quote:
[..]
Mag je niet deelnemen aan de discussie als je het antwoord niet hebt? Mag je je zorgen niet uiten als je niet weet hoe het wel kan?
Het doel is tot nu toe altijd geweest om kwetsbaren in de samenleving te beschermen. Daarom zitten de meesten in dit topic al 7+ maanden thuis. Wanneer de kwetsbaren gevaccineerd zijn nemen de complicaties van deze ziekte voor hen dusdanig af dat de kans op ziekenhuisopname veel kleiner wordt, daar deden we dit voor.
Gisterenavond hebben we deze discussie in detail gehad. Waar ik me persoonlijk zorgen over maak is vaccinatie voor mn kind. Als het voor haar niet verplicht (ook niet indirect) wordt, hoe ga je het dan uitbannen? Als het voor haal wel verplicht wordt, hoe garandeer je dat het veilig is (want kleine kinderen zijn geen onderdeel van die tests). Een indirecte plicht is bijvoorbeeld ook vaccinatie voor kinderen bij de kinderopvang. De kans dat mijn dochter ernstig ziek wordt van deze ziekte is heel klein. De kans dat mijn dochter ernstig ziek wordt van het vaccin is onbekend.
Als het doel is dat deze ziekte volledig uitgeroeid wordt zul je iedereen moeten vaccineren. Het lijkt dat ze dat willen bereiken, maar dat is niet wat ze uitspreken.
Enige wat ik zeg is dat men iets moet gaan accepteren en niet overal "nee" tegen kan blijven zeggen als we ooit weer terug naar een normaler leven willen.
Dat laatste is niet bekend, lange termijn effecten van Covid zijn onbekend. Vandaag weer een Belgisch onderzoekje dat Covid je sperma verslechterd.quote:
[..]
Overal is het antwoord nee op: als de benodigde immuniteit niet gehaald kan worden dan zullen beperkingen langer duren, immuniteit kun je namelijk ook via de natuurlijke weg opbouwen. Bovendien hoeft lang niet iedereen immuun te zijn. Als gezonde tiener, dertiger, en zelf veertiger is er niet zoveel aan de hand.
- verwijderd door admin -
Er is al meerdere malen genoemd dat dit virus zal blijven, los van vaccinatie. Daarnaast zijn de vaccins niet 100% effectief, dus de kans dat het virus volledig uitgeroeid wordt lijkt me klein. Maargoed, als dat het streven is, prima, dan moeten ze daar eerlijk over zijn.quote:
[..]
Punt is dat dan op zeker het virus blijft rondwaren.
De werking van het vaccin neemt af en de zieken en ouderen kunnen toch weer ziek worden.
Als iedereen zich laat vaccineren, heeft het virus geen voedselbodem meer. R 0.
Nu wordt er gezegd: "Laat je vaccineren want je beschermd je oma/opa/andere kwetsbare"
Als je dat veranderd in: "Laat je vaccineren zodat we dit virus kunnen uitroeien en ervoor kunnen zorgen dat het nooit meer terugkomt" is het al een heel ander gesprek.
My point exactly.quote:
[..]
Als ik zie hoe massaal men dit voor zoete koek slikt dan moet het vaccin ook geen probleem zijn, zou je zeggen.
Sowieso als je zoete koeken eet, toch niet het gezondste, dan moet je ook niet zeuren bij een vaccin
Ik snap dat je zelf onder die laatste groep valt maarquote:
[..]
Overal is het antwoord nee op: als de benodigde immuniteit niet gehaald kan worden dan zullen beperkingen langer duren, immuniteit kun je namelijk ook via de natuurlijke weg opbouwen. Bovendien hoeft lang niet iedereen immuun te zijn. Als gezonde tiener, dertiger, en zelf veertiger is er niet zoveel aan de hand.
quote:In 2019 is voor het eerst de helft van de volwassen bevolking van Nederland ouder dan 50 jaar.
Natuurlijk niet allemaal even erge aandoeningen voor covid, maar de groep zonder aandoening en onder de 50 jaar is kleiner dan de groep die wel een risico lopen.quote:9,9 miljoen mensen met een chronische aandoening
Op 1 januari 2018 hadden 9,9 miljoen mensen in Nederland één of meer chronische aandoeningen. Dit komt overeen met 58% van de Nederlandse bevolking.
Het virus zal blijven bestaan, dat wel. Het mazelenvirus bestaat ook nog.quote:
Er is al meerdere malen genoemd dat dit virus zal blijven, los van vaccinatie. Daarnaast zijn de vaccins niet 100% effectief, dus de kans dat het virus volledig uitgeroeid wordt lijkt me klein. Maargoed, als dat het streven is, prima, dan moeten ze daar eerlijk over zijn.
Nu wordt er gezegd: "Laat je vaccineren want je beschermd je oma/opa/andere kwetsbare"
Als je dat veranderd in: "Laat je vaccineren zodat we dit virus kunnen uitroeien en ervoor kunnen zorgen dat het nooit meer terugkomt" is het al een heel ander gesprek.
Wil niet zeggen dat het rondwaart.
En mocht dat wel weer gebeuren, dan is er al een vaccin.
Dit vind ik onzin.quote:
[..]
Als ik zie hoe massaal men dit voor zoete koek slikt dan moet het vaccin ook geen probleem zijn, zou je zeggen.
Sowieso als je zoete koeken eet, toch niet het gezondste, dan moet je ook niet zeuren bij een vaccin
Er is nogal een verschil tussen een mondkapje dragen en je iets laten inspuiten. Een mondkapje draag je even wanneer nodig, en als je het weer af doet, is alles weer als voorheen. Een vaccin laten inspuiten doet iets in je lichaam en is niet terug te draaien.
Niet dat ik tegen een vaccin ben, overigens, maar ik vind de vergelijking volledig mank gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het kwam op mij over als: "Je kunt overal tegen zijn maar dan lossen we het ook niet op". Indien je dat niet zo bedoelde, sorry danquote:
[..]
Ho ho! Dat zeg ik niet. Ik vroeg juist om een discussie, omdat ik benieuwd ben hoe men er over denkt.
Enige wat ik zeg is dat men iets moet gaan accepteren en niet overal "nee" tegen kan blijven zeggen als we ooit weer terug naar een normaler leven willen.
Van de mensen die tegen zijn lees ik vooral motivaties waarom zij (voor henzelf) tegen zijn. Nee zeggen is een ontzettend waardevol iets, het geeft een grens aan. Die grens kan nodig zijn om een alternatieve optie te vinden.
Naar mijn mening begint het bij duidelijk en eerlijk uitspreken wat je wilt bereiken, zoals ik ook in een paar andere posts zei. Als het doel is om dit virus 100% uit te roeien zal inderdaad iedereen gevaccineerd moeten worden. Tot nu toe is de communicatie er altijd op gericht geweest om groepsimmuniteit te bereiken, en daar heb je geen 100% voor nodig.
Bij die 100% heb je een andere manier van communiceren nodig dan het bereiken van groepsimmuniteit. In beide gevallen moet je naar mijn mening beginnen met het proberen zonder een directe en/of indirecte plicht. Indien dat niet lukt kun je verder kijken wat de mogelijkheden zijn, maar om hiermee te beginnen lijkt mij voorbarig.
Wat het effect op je lichaam betreft is het inderdaad geen vergelijk.quote:
[..]
Dit vind ik onzin.
Er is nogal een verschil tussen een mondkapje dragen en je iets laten inspuiten. Een mondkapje draag je even wanneer nodig, en als je het weer af doet, is alles weer als voorheen. Een vaccin laten inspuiten doet iets in je lichaam en is niet terug te draaien.
Niet dat ik tegen een vaccin ben, overigens, maar ik vind de vergelijking volledig mank gaan.
Maar ik doel op het gemak waarmee mensen nieuwe dingen accepteren, onder het mom van groepsdruk of beoogde positieve effecten op je gezondheid.
I'll give you something to do
Heb je bij mij in de klas gezeten?!quote:
[..]
Als de vaccinatiegraad écht niet toereikend is, als in nog steeds kans op overvolle ziekenhuizen, dan de maatregelen gewoon voor iedereen aanhouden.
Weet je nog van vroeger in de klas? Een grote piemel op het bord gekrijt, en dat niemand de klas uit mocht voor de dader op de biechtstoel ging zitten? Nou ging rap hoor.
Ik ben nog steeds benieuwd of het inderdaad om 1000 positieve testen ging of 1000 testen.quote:Op donderdag 19 november 2020 10:19 schreef Benny het volgende:
Echt zin in alle verbaasde reacties op de hoge cijfers van 14.15 uur
Ik denk dat dat wel meevalt. Ik denk dat het gemak een stuk minder wordt met het zwaarder worden van wat men van mensen vraagt te accepteren. Een mondkapje is niet zo'n heel groot ding, ook al vinden sommigen hier dat wel. Het is iets dat je tijdelijk gebruikt op een plek waar dat nodig is, en je hoeft er niet heel veel voor te veranderen verder. Het is vooral een principieel iets om tegen te zijn. Een vaccinatie is een heel andere stap, permanent en niet terug te draaien.quote:
[..]
Wat het effect op je lichaam betreft is het inderdaad geen vergelijk.
Maar ik doel op het gemak waarmee mensen nieuwe dingen accepteren, onder het mom van groepsdruk of beoogde positieve effecten op je gezondheid.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je mist zijn punt. Hij bedoelt niet dat de ethische zaken of regelgeving niet relevant zijn. Hij bedoelt dat puur het wachten op dat soort zaken 'loze tijd' is. Het punt is dat je in reguliere trajecten iets door een ethische commissie laat beoordelen en ondertussen 'niets' doet, als je terug moet naar de tekentafel en je hebt verder wat gedaan, dan heb je immer geld weggegooid. Onder tijdsdruk en met een grote zak geld is dat minder problematisch en kun je alvast meer zaken in gang zetten in plaats van de hele boel stil te leggen terwijl je wacht.quote:
[..]
Nee, dat is niet wat ik denk. Ik reageerde puur op die twitter-post waarin hij aangeeft dat de punten die ik noemde vallen onder 'nothing'. Dat is 'nothing' voor hem, maar niet 'nothing' voor iedereen. Ik geloof echt dat je kunt versnellen, en misschien is 1 jaar wel realistisch. Maar om onderzoek naar de ethische zaken rondom de vaccinatie en dergelijken af te doen als 'nothing' ga ik inderdaad slecht op.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je mist mijn puntquote:
[..]
Je mist zijn punt. Hij bedoelt niet dat de ethische zaken of regelgeving niet relevant zijn. Hij bedoelt dat puur het wachten op dat soort zaken 'loze tijd' is. Het punt is dat je in reguliere trajecten iets door een ethische commissie laat beoordelen en ondertussen 'niets' doet, als je terug moet naar de tekentafel en je hebt verder wat gedaan, dan heb je immer geld weggegooid. Onder tijdsdruk en met een grote zak geld is dat minder problematisch en kun je alvast meer zaken in gang zetten in plaats van de hele boel stil te leggen terwijl je wacht.
Het is loze tijd voor hem, maar niet voor de andere partij. Hoe het in de tweets overkomt is dat het gewoon loze tijd is voor iedereen. Dat is het enige wat ik bedoel.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2020 10:33:58 ]
En zal een ethische commissie ook eerder tijd hebben, tijd máken, om zaken te beoordelen. Je zul geen 3 maanden hoeven wachten op een zittingsdatum en op een oordeel voor je verder kunt.quote:
[..]
Je mist zijn punt. Hij bedoelt niet dat de ethische zaken of regelgeving niet relevant zijn. Hij bedoelt dat puur het wachten op dat soort zaken 'loze tijd' is. Het punt is dat je in reguliere trajecten iets door een ethische commissie laat beoordelen en ondertussen 'niets' doet, als je terug moet naar de tekentafel en je hebt verder wat gedaan, dan heb je immer geld weggegooid. Onder tijdsdruk en met een grote zak geld is dat minder problematisch en kun je alvast meer zaken in gang zetten in plaats van de hele boel stil te leggen terwijl je wacht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Virus uitbraken zijn van alle tijden. Eens in de tijd heb je gewoon eens een uitbraak of een pandemie. In de middeleeuwen waren er ook virussen, zelfs vele malen erger. Dat heeft niks met moeder natuur te maken, virussen horen er gewoon bij, overbevolking of niet.quote:
[..]
Dit is zeker in Amerika een bekend fenomeen!
Even wat anders:
Ben vandaag in een extreme bui,
Maar zou het niet zo zijn dat moedertje natuur gewoon bepaald heeft dat er teveel mensen op deze wereld zijn. Als je bekijkt hoe complex het hele eco systeem in elkaar zit, dan is het toch geen gekke gedachte dat we nu ook in een ecosysteem herstel periode zitten. Wij zijn degene die dit ecosysteem naar de klote helpen (klimaat, voedselvoorziening, boskapping etc)
M.a.w. als we dit virus toch weten te beteugelen komt er wel wat anders om onze populatie wat te verkleinen. En als je ziet hoe de mensheid er aan toe is qua gedrag is dat niet onterecht.
De vraag is na deze pandemie hoe snel grijpt het ecosysteem weer in om ons terecht te wijzen.
Wel heb ik het idee dat we de dieren eens wat meer met rust moeten laten en eerder moeten ingrijpen bij een plaatselijke uitbraak van een nieuw virus zodat het zich niet wijd gaat verspreiden en daar ingedamd kan worden. Hopelijk is dat een les voor de volgende keer.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nee, zo komt het niet over. Zo interpreteer jij het. Ergo, mijn punt staat.quote:
[..]
Je mist mijn punt
Het is loze tijd voor hem, maar niet voor de andere partij. Hoe het in de tweets overkomt is dat het gewoon loze tijd is voor iedereen. Dat is het enige wat ik bedoel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik vind persoonlijk wel dat de mensheid zelf behoorlijke trekjes van een virus heeft aangenomen. Er was in de film the Matrix in 1999 al een hele treffende scene hierover:
We blijven ons nog steeds vermenigvuldigen als konijnen (ok, misschien niet op alle continenten in hetzelfde tempo, maar in bijv Afrika gaan ze nog steeds als een tierelier). De totale wereldbevolking groeit elke dag met ongeveer 224.000 mensen! Dat is zeg maar een middelgrote stad in Nederland die er elke fucking dag bij komt.
Als je het mij vraagt is de grootste plaag voor moedertje aarde de mensheid, en niet covid19
We blijven ons nog steeds vermenigvuldigen als konijnen (ok, misschien niet op alle continenten in hetzelfde tempo, maar in bijv Afrika gaan ze nog steeds als een tierelier). De totale wereldbevolking groeit elke dag met ongeveer 224.000 mensen! Dat is zeg maar een middelgrote stad in Nederland die er elke fucking dag bij komt.
Als je het mij vraagt is de grootste plaag voor moedertje aarde de mensheid, en niet covid19
Waarom doen we er dan zo moeilijk over als er een paar doodgaan?quote:
Ik vind persoonlijk wel dat de mensheid zelf behoorlijke trekjes van een virus heeft aangenomen. Er was in de film the Matrix in 1999 al een hele treffende scene hierover:
We blijven ons nog steeds vermenigvuldigen als konijnen (ok, misschien niet op alle continenten in hetzelfde tempo, maar in bijv Afrika gaan ze nog steeds als een tierelier). De totale wereldbevolking groeit elke dag met ongeveer 224.000 mensen! Dat is zeg maar een middelgrote stad in Nederland die er elke fucking dag bij komt.
Als je het mij vraagt is de grootste plaag voor moedertje aarde de mensheid, en niet covid19
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
https://www.facebook.com/MeldpuntNL/videos/539595400330214
Iemand op mijn tijdlijn deelde dit. Iemand een idee hoe dit zit?
Iemand op mijn tijdlijn deelde dit. Iemand een idee hoe dit zit?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb vanaf de eerste reactie daarop gezegd dat ik dat vind, dus ja, dat is mijn interpretatie. Maargoed, prima. Dan zijn we het niet met elkaar eens.quote:
[..]
Nee, zo komt het niet over. Zo interpreteer jij het. Ergo, mijn punt staat.
Schijnt dat sommige mensen empathie hebben en elkaar het beste gunnen maar dat zal wel iets zeldzaams zijn ofzoquote:
[..]
Waarom doen we er dan zo moeilijk over als er een paar doodgaan?
Twiddel
Eh. Tis wel DENK die ermee komt he.quote:
https://www.facebook.com/MeldpuntNL/videos/539595400330214
Iemand op mijn tijdlijn deelde dit. Iemand een idee hoe dit zit?
Twiddel
"heel veel mensen vragen zich af wat ermee gebeurd"quote:
https://www.facebook.com/MeldpuntNL/videos/539595400330214
Iemand op mijn tijdlijn deelde dit. Iemand een idee hoe dit zit?
Heb dat echt nog nooit gehoord in mijn omgeving. Vraag me af of ze zich dat ook afvragen als je je plas moet afstaan bij de dokter of bloed laat prikken..
Ik denk dat het gewoon bangmakerij is.
Dat doen we ook niet. Dat wil zeggen: we hebben medische zorg waarmee we mensen proberen te genezen of op een zachte manier laten sterven. Dat hebben we voor allerlei ziekten, dat is een recht, dus dat geldt ook voor mensen die Covid krijgen. En dan gaan er alsnog mensen dood. Dat is verdrietig, zeker als het iemand is die je na staat, maar dat hoort bij het leven.quote:
[..]
Waarom doen we er dan zo moeilijk over als er een paar doodgaan?
Dat mensen niet meer de zorg kunnen krijgen die ze nodig hebben omdat de zorg overbelast is, daar doen we moeilijk over en dat proberen we te voorkomen. Dat geldt dan voor Covid-zorg, maar ook influenza, kanker, hartinfarcten, complicaties bij ziekten, auto-ongelukken, etc.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En er staat ook in hoofdletters dat het "SCHOKKEND" is.quote:Op donderdag 19 november 2020 10:46 schreef Cue_ het volgende:
[..]
"heel veel mensen vragen zich af wat ermee gebeurd"
Heb dat echt nog nooit gehoord in mijn omgeving. Vraag me af of ze zich dat ook afvragen als je je plas moet afstaan bij de dokter of bloed laat prikken..
Ik denk dat het gewoon bangmakerij is.
Ja nee idd, toen ik het las viel ik ook echt van mijn stoel, sloeg mijn hart 6X over en moest ik enkele minuten in een papieren zak ademen om bij te komen.
Dit soort berichten.
Facebook.
Degene die dit deelde is geen dom persoon. Wel iemand die in dit hele corona-gebeuren een andere positie inneemt dan ik had gedacht.quote:
[..]
"heel veel mensen vragen zich af wat ermee gebeurd"
Heb dat echt nog nooit gehoord in mijn omgeving. Vraag me af of ze zich dat ook afvragen als je je plas moet afstaan bij de dokter of bloed laat prikken..
Ik denk dat het gewoon bangmakerij is.
Wat ik me vooral afvraag is of er inderdaad DNA op de swab zit waar men ook iets mee kan, bijvoorbeeld.
Daarnaast is dit besproken in de Tweede Kamer en ik heb het allemaal gemist. Ik vroeg me af of mensen hier iets meer over hebben gehoord of gelezen.
Ik maak me vooralsnog zelf geen zorgen, hoor
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Denk niet dat er de ruimte is om de testen langer te bewaren of dat er capaciteit zou zijn überhaupt om een DNA database aan te leggen.quote:
https://www.facebook.com/MeldpuntNL/videos/539595400330214
Iemand op mijn tijdlijn deelde dit. Iemand een idee hoe dit zit?
Daar ging ook niet vanuitquote:
Ik maak me vooralsnog zelf geen zorgen, hoor
Maar hij brengt het hier wel heel stellend dat het ook gebruikt wordt en alles. Geen idee of dat ook echt zo is. Dat is dan wel weer gevaarlijk.. zeker als het niet zo is. en nu genoeg mensen denken te weten dat het wel zo is.
Als het wel zo is, verwacht ik vooral dat het geanonimiseerd is.
Ik denk niet dat je een enorme input uit zo'n swab haalt. Voldoende om een PCR op te doen (tijdens een PCR wordt DNA vermenigvuldigd zodat we kunnen meten hoeveel er aanwizig was van een bepaald stukje) ik gok (pure gok) dat de input op de swab te laag is om bijvoorbeeld next generation sequencing e.d. op toe te passen. Het aanleggen van een dna bank zou theoretisch kunnen, maar daar zouden dan samples in zitten waar je maar 1 of 2 proeven op zou kunnen doen. Ik zou me er niet zo druk om maken, het opzetten van een degelijke DNA bank is zo lastig dat dat niet even zomaar opgezet is naast de corona testen.quote:
[..]
Degene die dit deelde is geen dom persoon. Wel iemand die in dit hele corona-gebeuren een andere positie inneemt dan ik had gedacht.
Wat ik me vooral afvraag is of er inderdaad DNA op de swab zit waar men ook iets mee kan, bijvoorbeeld.
Daarnaast is dit besproken in de Tweede Kamer en ik heb het allemaal gemist. Ik vroeg me af of mensen hier iets meer over hebben gehoord of gelezen.
Ik maak me vooralsnog zelf geen zorgen, hoor
Waarschijnlijk zijn er gewoon duidelijke protocollen over hoe lang het sample bewaard mag worden en houdt men zich er gewoon aan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat. En anders gebruiken ze het om een hersenloze gewelddadige kloon van je te kunnen maken die ingezet kan worden in een mega leger van gekloonde zombies waarmee ze het volk kunnen terroriseren.quote:Op donderdag 19 november 2020 10:55 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zijn er gewoon duidelijke protocollen over hoe lang het sample bewaard mag worden en houdt men zich er gewoon aan.
We gaan het meemaken, spannund!
Goed nieuwsquote:Op donderdag 19 november 2020 11:10 schreef Benny het volgende:
Nu.nl pushmelding:
Studie: Nieuw middel vermindert opnameduur en sterfte coronapatiënten
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Dat staat in de privacyverklaring van de GGD:quote:
Waarschijnlijk zijn er gewoon duidelijke protocollen over hoe lang het sample bewaard mag worden en houdt men zich er gewoon aan.
quote:We bewaren je gegevens maximaal vijf jaar. Dat mag volgens de Wet publieke gezondheid. Daarna vernietigen we ze of we maken ze anoniem.
Bij de coronatest haalt een medewerker met een wattenstaafje cellen uit je neus en keel. Dit wattenstaafje wordt naar een laboratorium gestuurd en onderzocht. Hoe lang het laboratorium het wattenstaafje bewaart, hangt af van de uitslag van de test:
Heb je geen corona? Dan vernietigt het laboratorium het monster van je test binnen een paar dagen.
Heb je wel corona? Dan kan het laboratorium het monster van je test 3 maanden bewaren. Het laboratorium gebruikt jouw test om te onderzoeken hoe het virus zich verspreidt. Ook kan het geanonimiseerd materiaal door andere onderzoekers worden gebruikt voor wetenschappelijk onderzoek.
We verzamelen niet je DNA.
Als we je gegevens langer willen bewaren, vragen we daar toestemming voor. Behalve als we volgens een andere wet verplicht zijn om ze te bewaren.
Opnames van gesprekken met het callcenter bewaren we 14 dagen. We gebruiken ze om de kwaliteit van ons werk te controleren. Of om klachten te kunnen behandelen. Na 14 dagen gooien we de opnames weg. Komt er binnen 14 dagen een klacht of een ander probleem waarvoor we de opnames nodig hebben? Dan bewaren we de opname totdat we de klacht behandeld hebben. Of het probleem hebben opgelost.
Mooi, hebben we er ook genoeg van liggen?quote:
Nu.nl pushmelding:
Studie: Nieuw middel vermindert opnameduur en sterfte coronapatiënten
Briljante tweets - dat ik dat nog eens zou zeggen - en heel herkenbaar!quote:
[ twitter ]
Een draadje van een Cambridge doc over de beperkte tijd waar in het vaccin ontwikkeld wordt tegenover 10 jaar normaal.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
Nu.nl pushmelding:
Studie: Nieuw middel vermindert opnameduur en sterfte coronapatiënten
quote:Het bestaande middel tocilizumab blijkt de opnametijd en de termijn dat mensen moeten worden beademd te verkorten. Ook heeft het invloed op het aantal sterfgevallen.
Ja wat is het nou? Of je kunt het kwantificeren, of niet, maar je kunt niet zo maar roepen dat de sterfte daalt zonder statistische onderbouwing.quote:Zo kunnen de onderzoekers nog niet kwantificeren hoeveel de sterfte precies daalt bij gebruik van het middel of hoeveel korter patiënten die het kregen aan de beademing lagen. Verdere statistische analyse moet die antwoorden leveren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:Switzerland intensive care beds at full capacity. The Swiss Society for Intensive Medicine said all of the 876 certified ICU beds were occupied, advising vulnerable people to write down in a will whether they would like to receive life support in the event of a severe illness.
are we infinite or am I alone
Heerlijk toch. Shoot first, ask questions later.quote:
[..]
[..]
[..]
Ja wat is het nou? Of je kunt het kwantificeren, of niet, maar je kunt niet zo maar roepen dat de sterfte daalt zonder statistische onderbouwing.
Ben benieuwd naar de cijfers, zal uiteindelijk wel weer gaan stijgen,.maar zelfs bij deze cijfers slaat de voorzichtige euforie overal en de versoepelingen nergens op.
Ziekenhuizen gaan op veel plaatsen nog helemaal niet goed ook.
Ziekenhuizen gaan op veel plaatsen nog helemaal niet goed ook.
blablablabla
Zou me niets verbazen als dat deels te maken heeft met de doelgroep stemmers van een VVD. Las ergens dat er vooral op de VVD gestemd word door de ouderen en de mensen met kapitaal. Het is ergens niet raar als ze die groep dus het minst willen raken. Het blijft politiek. Ook in deze tijden.quote:
[..]
Niet. We negeren de belangen van iedereen tussen de zestien en dertig al sinds de start van de epidemie, en ik heb nog niet bepaald het idee dat dat gaat veranderen.
Gisteren waren er toevallig twee oud-leerlingen van me op school die nu voor het tweede jaar op het mbo zitten, eentje bij pedagogisch medewerker en de ander de koksopleiding. Van maart tot augustus alleen digitaal les gehad, en nu 1 dag in de 2 weken op locatie - voor een praktijkopleiding. Bij de eerste in de klas heeft ongeveer een kwart geen stageplek kunnen vinden door allerlei beperkingen, waardoor dit schooljaar eigenlijk al voor een groot deel is afgeschreven. Bij de ander, op de koksopleiding, is dit meer dan zestig procent...
En er ligt nog niets op de plank wat fatsoenlijk onderwijs voor alles na de middelbare school mogelijk moet gaan maken. Maar ze staan straks wel helemaal achteraan als er vaccins uitgedeeld gaan worden, en we zijn druk aan het broeden op ideeën om mensen zonder vaccin nog even thuis te laten zitten.
Ook de mensen met kapitaal hebben dit jaar flink pijn geleden. Misschien minder dan anderen, ik weet 't niet, maar ik denk dat als het puur gericht was op de doelgroep de maatregelen anders zouden zijn geweest.quote:
[..]
Zou me niets verbazen als dat deels te maken heeft met de doelgroep stemmers van een VVD. Las ergens dat er vooral op de VVD gestemd word door de ouderen en de mensen met kapitaal. Het is ergens niet raar als ze die groep dus het minst willen raken. Het blijft politiek. Ook in deze tijden.
Alsof die ooit nog mijn stem zullen krijgen. Wie wel weet ik overigens ook niet.quote:
[..]
Zou me niets verbazen als dat deels te maken heeft met de doelgroep stemmers van een VVD. Las ergens dat er vooral op de VVD gestemd word door de ouderen en de mensen met kapitaal. Het is ergens niet raar als ze die groep dus het minst willen raken. Het blijft politiek. Ook in deze tijden.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Wat een smakeloze post was dat inderdaad. Het zijn van die momenten dat ik het betreur dat ik hier nog rondhang.quote:
[..]
En de dikke mensen, he. Vergeet die niet.
Want dat is de groep die we beschermen, dikke en bejaarde mensen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als zo snel door het bestaande peer reviewed artikelen blader over covid en tocilizumab zoals deze en deze, dan is wel vooral effectief bij de meest zieke patiënten. Ook zijn er hier bijwerkingen.quote:
[..]
[..]
[..]
Ja wat is het nou? Of je kunt het kwantificeren, of niet, maar je kunt niet zo maar roepen dat de sterfte daalt zonder statistische onderbouwing.
Huizenbezitters hebben geen pijn geleden die hebben hun overwaarde alleen maar zien toenemen tot astronomische waarden.quote:
[..]
Ook de mensen met kapitaal hebben dit jaar flink pijn geleden. Misschien minder dan anderen, ik weet 't niet, maar ik denk dat als het puur gericht was op de doelgroep de maatregelen anders zouden zijn geweest.
blablablabla
Overwaarde heb je pas als je verkoopt. Tot die tijd heb je gewoon je hypotheek.quote:
[..]
Huizenbezitters hebben geen pijn geleden die hebben hun overwaarde alleen maar zien toenemen tot astronomische waarden.
Tenzij je geen hypotheek hebt en je huis gewoon gekocht en/of de hypotheek al afbetaald.quote:
[..]
Overwaarde heb je pas als je verkoopt. Tot die tijd heb je gewoon je hypotheek.
Dan heb je gewoon een huis.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat is waar. Maar zeggen dat huizenbezitters geen pijn hebben geleden is vrij kort door de bocht, net als 'dan heb je je hypotheek' dat is.quote:
[..]
Tenzij je geen hypotheek hebt en je huis gewoon gekocht en/of de hypotheek al afbetaald.
Dan heb je gewoon een huis.
Altijd beter dan een kartonnen doos onder de brug.quote:
[..]
Tenzij je geen hypotheek hebt en je huis gewoon gekocht en/of de hypotheek al afbetaald.
Dan heb je gewoon een huis.
Of wat dacht je ervan dat het ermee te maken heeft dat in de Tweede Kamer vooral hoogopgeleide mensen zitten? Denk aan de ophef over het annuleren van de introductieweken, daar konden de kamerleden zich ineens heel goed in verplaatsen.quote:
[..]
Zou me niets verbazen als dat deels te maken heeft met de doelgroep stemmers van een VVD. Las ergens dat er vooral op de VVD gestemd word door de ouderen en de mensen met kapitaal. Het is ergens niet raar als ze die groep dus het minst willen raken. Het blijft politiek. Ook in deze tijden.
Beetje makkelijk om er weer een 'het zijn VVD-stemmers dus ze geven alleen om zichzelf' van te maken. De VVD zit niet alleen in het kabinet. Bovendien heeft die kamer hier ook een verantwoordelijkheid. En misschien is dit een grote schok: mensen die op de VVD stemmen worden ook gemotiveerd door andere principes dan hun eigenbelang!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Toch is er wel een vreemde tweesplitsing in de maatschappij gekomen tussen de mensen wiens beroepsgroep geraakt is en hen wiens beroepsgroep niet geraakt is.quote:
[..]
Dat is waar. Maar zeggen dat huizenbezitters geen pijn hebben geleden is vrij kort door de bocht, net als 'dan heb je je hypotheek' dat is.
Het is niet eens een kloof tussen rijk en arm maar gewoon twee vrij specifieke groepen waarvan de één extra heeft kunnen sparen en de andere in financiele problemen zit of komt...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik denk dat problemen die er al waren ineens heel zichtbaar geworden zijn. Dit is er denk ik één van.quote:
[..]
Toch is er wel een vreemde tweesplitsing in de maatschappij gekomen tussen de mensen wiens beroepsgroep geraakt is en hen wiens beroepsgroep niet geraakt is.
Het is niet eens een kloof tussen rijk en arm maar gewoon twee vrij specifieke groepen waarvan de één extra heeft kunnen sparen en de andere in financiele problemen zit of komt...
Ah, dank je. Een fijne, onderbouwde reactie.quote:
[..]
Ik denk niet dat je een enorme input uit zo'n swab haalt. Voldoende om een PCR op te doen (tijdens een PCR wordt DNA vermenigvuldigd zodat we kunnen meten hoeveel er aanwizig was van een bepaald stukje) ik gok (pure gok) dat de input op de swab te laag is om bijvoorbeeld next generation sequencing e.d. op toe te passen. Het aanleggen van een dna bank zou theoretisch kunnen, maar daar zouden dan samples in zitten waar je maar 1 of 2 proeven op zou kunnen doen. Ik zou me er niet zo druk om maken, het opzetten van een degelijke DNA bank is zo lastig dat dat niet even zomaar opgezet is naast de corona testen.
Waarschijnlijk zijn er gewoon duidelijke protocollen over hoe lang het sample bewaard mag worden en houdt men zich er gewoon aan.
Ik ga er ook vanuit dat het niet zo is, maar voor ik op zo iemand reageer, wil ik wel graag weten wat ik precies zeg, in plaats van een niet-onderbouwde "wat een onzin" neer te pennen. Mijn logische verstand zei dat het vast niet zou zou zijn, maar soms kan mijn logische verstand er ook naast zitten
Kijk, en zo zou ik dus niet willen reageren, omdat ik dat ontzettend weinig constructief vindquote:
[..]
Dat. En anders gebruiken ze het om een hersenloze gewelddadige kloon van je te kunnen maken die ingezet kan worden in een mega leger van gekloonde zombies waarmee ze het volk kunnen terroriseren.
We gaan het meemaken, spannund!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Baanzekerheid is wel relatief. Als de economie hard genoeg wordt geraakt, gaan veel mensen die nu nog geen last hebben van de coronacrisis er ook last van krijgen.quote:
[..]
Toch is er wel een vreemde tweesplitsing in de maatschappij gekomen tussen de mensen wiens beroepsgroep geraakt is en hen wiens beroepsgroep niet geraakt is.
Het is niet eens een kloof tussen rijk en arm maar gewoon twee vrij specifieke groepen waarvan de één extra heeft kunnen sparen en de andere in financiele problemen zit of komt...
Het lijkt me erg lastig voor mensen met (bij-)banen die nu eenvoudig aan de kant zijn gezet en niet zo eenvoudig iets nieuws kunnen vinden. Ik zat zelf in die positie toen ik student was. Aan de andere kant: toen ik student was, kon ik nog eenvoudiger terugvallen op bijvoorbeeld mijn ouders. Nu moet ik het zelf rooien. Als ik mijn baan kwijtraak, kan ik ineens niet meer m'n hypotheek betalen en voor m'n kinderen zorgen. De verantwoordelijkheden worden doorgaans naarmate je ouder wordt groter dan jezelf en dat resulteert in nieuwe zorgen.
Al met al is of wordt het voor veel mensen een rottijd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Rente staat historisch laag ondanks Corona dus je zit laag in je maandlasten, zeker als je al een poos hebt afgelost.quote:
[..]
Tenzij je geen hypotheek hebt en je huis gewoon gekocht en/of de hypotheek al afbetaald.
Dan heb je gewoon een huis.
blablablabla
Nederland staat er ook gewoon goed voor verder economisch, onder Rutte zijn gigantische buffers opgebouwd die nu goed van pas kwamen.
blablablabla
Het land zal niet meteen op instorten staan, maar er gaan wel veel persoonlijke drama's achter zo'n crisis schuil. Dat is niet iets om eenvoudig weg te wuiven.quote:
Nederland staat er ook gewoon goed voor verder economisch, onder Rutte zijn gigantische buffers opgebouwd die nu goed van pas kwamen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Leuk topic, goede discussie die niet alleen maar op gevoel gebaseerd lijkt en waar dat wel is wordt het goed onderbouwd.
Merk zelf dat ik totaal niet helder krijg wat ik met een vaccin zou doen. Ik kan me vinden in de ‘andere medicijnen slik je ook zonder issues’ redenatie, maar dat ontslaat je dan weer niet van het recht hier wel iets van te vinden.
Mijn probleem zit vooral in de manier waarop de hele crisis aangepakt wordt. Er is een duidelijke angst strategie gehanteerd om mensen in beweging te krijgen en houden, gecombineerd met ethische drijfveren. Data is her en der wel te vinden, maar kost veel meer moeite dan loze harde aantallen besmettingen.
De angst strategie en manier waarop perscos ingericht zijn laten mij afhaken en vooral twijfelen over wat nou de werkelijke intenties zijn. Dat vind ik jammer.
Daarnaast zie ik te weinig echt crisis management dat probeert op basis van brede feiten meerdere scenario’s uit te werken en uit te voeren. Voorbeeld: waarom zijn er niet daadwerkelijk stappen ondernomen om de zorg totaal anders te structureren om de impact daar te managen? Je weet dat het virus en de impact immers nog lang niet weg gaan zijn...
Daarnaast zou ik het goed vinden om de scenario’s dan in de breedste zin van het woord feitelijk te onderbouwen, in plaats van ethisch. Maak dus de kosten en baten maar inzichtelijk, want ik denk dat je zorg opschalen en landelijk vaccineren niet eens zo ver uit elkaar hoeven te liggen...
Merk zelf dat ik totaal niet helder krijg wat ik met een vaccin zou doen. Ik kan me vinden in de ‘andere medicijnen slik je ook zonder issues’ redenatie, maar dat ontslaat je dan weer niet van het recht hier wel iets van te vinden.
Mijn probleem zit vooral in de manier waarop de hele crisis aangepakt wordt. Er is een duidelijke angst strategie gehanteerd om mensen in beweging te krijgen en houden, gecombineerd met ethische drijfveren. Data is her en der wel te vinden, maar kost veel meer moeite dan loze harde aantallen besmettingen.
De angst strategie en manier waarop perscos ingericht zijn laten mij afhaken en vooral twijfelen over wat nou de werkelijke intenties zijn. Dat vind ik jammer.
Daarnaast zie ik te weinig echt crisis management dat probeert op basis van brede feiten meerdere scenario’s uit te werken en uit te voeren. Voorbeeld: waarom zijn er niet daadwerkelijk stappen ondernomen om de zorg totaal anders te structureren om de impact daar te managen? Je weet dat het virus en de impact immers nog lang niet weg gaan zijn...
Daarnaast zou ik het goed vinden om de scenario’s dan in de breedste zin van het woord feitelijk te onderbouwen, in plaats van ethisch. Maak dus de kosten en baten maar inzichtelijk, want ik denk dat je zorg opschalen en landelijk vaccineren niet eens zo ver uit elkaar hoeven te liggen...
Ok, blijkbaar wil jij alleen maar bloedserieus zijn. Mag, is je goed recht. Ik denk daar dan weer anders overquote:
[..]
Kijk, en zo zou ik dus niet willen reageren, omdat ik dat ontzettend weinig constructief vind
Het leven en dit onderwerp is al serieus genoeg.
Het zal uiteindelijk vrij breed gedragen worden maar er zijn er genoeg die nu er juist profijt van hebben, en dat profijt verdampt niet helemaal. Terwijl de mensen die nu al veel last hebben alleen nog maar meer last zullen krijgen.quote:
[..]
Baanzekerheid is wel relatief. Als de economie hard genoeg wordt geraakt, gaan veel mensen die nu nog geen last hebben van de coronacrisis er ook last van krijgen.
Het lijkt me erg lastig voor mensen met (bij-)banen die nu eenvoudig aan de kant zijn gezet en niet zo eenvoudig iets nieuws kunnen vinden. Ik zat zelf in die positie toen ik student was. Aan de andere kant: toen ik student was, kon ik nog eenvoudiger terugvallen op bijvoorbeeld mijn ouders. Nu moet ik het zelf rooien. Als ik mijn baan kwijtraak, kan ik ineens niet meer m'n hypotheek betalen en voor m'n kinderen zorgen. De verantwoordelijkheden worden doorgaans naarmate je ouder wordt groter dan jezelf en dat resulteert in nieuwe zorgen.
Al met al is of wordt het voor veel mensen een rottijd.
Ik denk dat een grote groep mensen nog nooit zoveel gespaard heeft als dit jaar, geld voor mij wel
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Hoe bedoel je dit?quote:
Merk zelf dat ik totaal niet helder krijg wat ik met een vaccin zou doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dit is niet alleen VVD. De jongeren zijn eigenlijk voor geen enkele politieke stroming een erg interessante groep. Dat zie je terug aan alle beslissingen die er afgelopen jaren genomen zijn die, gestapeld, nadelig uitpakken voor de generaties die na mij komen.quote:
[..]
Zou me niets verbazen als dat deels te maken heeft met de doelgroep stemmers van een VVD. Las ergens dat er vooral op de VVD gestemd word door de ouderen en de mensen met kapitaal. Het is ergens niet raar als ze die groep dus het minst willen raken. Het blijft politiek. Ook in deze tijden.
Het wordt tijd dat de politieke partijen die solidariteit hoog in het vaandel hebben staan, zoals PvdA en SP, gaan opstaan. Tot nu toe is de solidariteit in deze crisis maar één kant op gegaan. Ik zeg niet dat dat onterecht is, maar de periode van vaccinaties is bij uitstek geschikt om dat eens te gaan omdraaien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Uiteraard, maar ondanks die drama's zijn we wel weer zo'n beetje het beste jongetje van de klas in de eurozone in economisch opzicht terwijl we qua beperkingen het er relatief mild vanaf komen.quote:
[..]
Het land zal niet meteen op instorten staan, maar er gaan wel veel persoonlijke drama's achter zo'n crisis schuil. Dat is niet iets om eenvoudig weg te wuiven.
Werkeloosheid is ook laag en de economie heeft in de zomer al getoond over extreme veerkracht te beschikken door liefst 7% te groeien in q3.
Daar zullen veel mensen toch naar kijken in hun stemgedrag.
blablablabla
Nee hoor, ik hoef zeker niet alleen bloedserieus te zijn. Maar als ik een serieuze vraag stel, stel ik een serieus antwoord op prijsquote:
[..]
Ok, blijkbaar wil jij alleen maar bloedserieus zijn. Mag, is je goed recht. Ik denk daar dan weer anders over
Lijkt me op zich niet heel vreemd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou ja, dat zijn vooral wat verkennende studies met vrij kleine populaties. De eerste vind ook geen reductie in mortaliteit.quote:
[..]
Als zo snel door het bestaande peer reviewed artikelen blader over covid en tocilizumab zoals deze en deze, dan is wel vooral effectief bij de meest zieke patiënten. Ook zijn er hier bijwerkingen.
Ik ben vooral benieuwd wat deze trial specifiek toevoegt, maar de wetenschapsjournalistiek bij Nu is gewoon vrij beroerd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De crisis heeft vooral de verschillen die er al waren groter gemaakt.quote:
[..]
Het zal uiteindelijk vrij breed gedragen worden maar er zijn er genoeg die nu er juist profijt van hebben, en dat profijt verdampt niet helemaal. Terwijl de mensen die nu al veel last hebben alleen nog maar meer last zullen krijgen.
Ik denk dat een grote groep mensen nog nooit zoveel gespaard heeft als dit jaar, geld voor mij wel
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het grootste probleem is denk ik de komende jaren waar je de rekening gaat leggen. De groep voor wie het virus het gevaarlijkst is zal waarschijnlijk het minst merken van de economische crisis die gaat komen.quote:
[..]
Dit is niet alleen VVD. De jongeren zijn eigenlijk voor geen enkele politieke stroming een erg interessante groep. Dat zie je terug aan alle beslissingen die er afgelopen jaren genomen zijn die, gestapeld, nadelig uitpakken voor de generaties die na mij komen.
Het wordt tijd dat de politieke partijen die solidariteit hoog in het vaandel hebben staan, zoals PvdA en SP, gaan opstaan. Tot nu toe is de solidariteit in deze crisis maar één kant op gegaan. Ik zeg niet dat dat onterecht is, maar de periode van vaccinaties is bij uitstek geschikt om dat eens te gaan omdraaien.
Het zou wel verstandig zijn voor jongeren om eindelijk eens te gaan stemmen. Want dat laten ze vaak afweten.quote:
[..]
Dit is niet alleen VVD. De jongeren zijn eigenlijk voor geen enkele politieke stroming een erg interessante groep. Dat zie je terug aan alle beslissingen die er afgelopen jaren genomen zijn die, gestapeld, nadelig uitpakken voor de generaties die na mij komen.
Het wordt tijd dat de politieke partijen die solidariteit hoog in het vaandel hebben staan, zoals PvdA en SP, gaan opstaan. Tot nu toe is de solidariteit in deze crisis maar één kant op gegaan. Ik zeg niet dat dat onterecht is, maar de periode van vaccinaties is bij uitstek geschikt om dat eens te gaan omdraaien.
Uit 2017:
https://decorrespondent.n(...)20195923560-7e31bc60quote:In Nederland mochten 850.000 jongeren dit jaar voor het eerst stemmen voor de Tweede Kamer. Dit aantal staat ongeveer gelijk aan 15 zetels in de kamer. Veel organisatoren die ik heb gesproken hoopten dat de jonge kiezer het populistische tij in Nederland zou keren.
Het resultaat? Dit jaar ging 66 procent van de jongeren tussen de 18 en 24 jaar naar de stembus (bron: Ipsos, voorlopige uitslag). Met de vorige verkiezingen bracht nog 70 procent van alle jonge kiezers zijn stem uit. Hoewel de landelijke opkomst dit jaar met ruim 6 procent is gestegen, is de opkomst onder jongeren met 4 procent gedaald.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Laten we hopen van niet.quote:
[..]
Het zou wel verstandig zijn voor jongeren om eindelijk eens te gaan stemmen. Want dat laten ze vaak afweten.
Uit 2017:
[..]
https://decorrespondent.n(...)20195923560-7e31bc60
Het zou verstandig zijn de stemgerechtigde leeftijd op 25+ te zetten.
Dat zegt idereen maar het heeft ook verschillen aangebracht die er niet waren. Er zat niet zoveel verschil tussen de restaurant uitbater en kantoormedewerker. Financieel en sociaal gezien, en nu is dat een wereld van verschil geworden. Er wordt gezegd dat het het verschil tussen arm en rijk groter gemaakt heeft maar ik denk eerder dat er meer mensen arm zijn geworden dan dat de verschillen die er waren groter zijn geworden.quote:
[..]
De crisis heeft vooral de verschillen die er al waren groter gemaakt.
Ineens is er een klasse mensen die werken in horeca, entertainment, sport, tourisme etc. etc. heel erg achteruit gegaan, terwijl die jaren niet te klagen hadden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Interessant. Ik als sceptisch persoon, vind dit heel nuttig om te lezen.quote:
[ twitter ]
Een draadje van een Cambridge doc over de beperkte tijd waar in het vaccin ontwikkeld wordt tegenover 10 jaar normaal.
Dank 🙏🏻
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Omdat ze anders niet in jouw straatje stemmen?quote:
[..]
Laten we hopen van niet.
Het zou verstandig zijn de stemgerechtigde leeftijd op 25+ te zetten.
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Klopt met 1 uitzondering de bedrijven die entertainment op internet aanbieden zijn er weer op vooruit gegaan. De streamingdiensten hadden volgens mij dikke winsten gedraaid hetzelfde geld voor de game industrie.quote:
[..]
Dat zegt idereen maar het heeft ook verschillen aangebracht die er niet waren. Er zat niet zoveel verschil tussen de restaurant uitbater en kantoormedewerker. Financieel en sociaal gezien, en nu is dat een wereld van verschil geworden. Er wordt gezegd dat het het verschil tussen arm en rijk groter gemaakt heeft maar ik denk eerder dat er meer mensen arm zijn geworden dan dat de verschillen die er waren groter zijn geworden.
Ineens is er een klasse mensen die werken in horeca, entertainment, sport, tourisme etc. etc. heel erg achteruit gegaan, terwijl die jaren niet te klagen hadden.
Er zijn wel diverse groepen die ouderen vertegenwoordigen in de Kamer en daar buiten.
Maar jongeren hebben kennelijk geen interesse om zich politiek te verenigen.
Jammer. Want daar ligt wel de besluitvorming. En nu praat men over ze, in plaats van met ze.
Maar jongeren hebben kennelijk geen interesse om zich politiek te verenigen.
Jammer. Want daar ligt wel de besluitvorming. En nu praat men over ze, in plaats van met ze.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mensen die zeuren over 2 euro per dag thuiswerkvergoeding.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dat ik neig naar niet vaccineren omdat ik een heel oncomfortabel gevoel krijg bij de manier waarop de crisis gemanaged wordt.quote:
Overigens ben ik me nu pas aan het inlezen in het vaccin, omdat ik me besef dat ik er te weinig van weet en het ene het ander niet hoeft uit te sluiten (ethische/emotionele benadering van de crisis hoeft niet te betekenen dat vaccinatie een slecht idee is).
Moet jij weten toch.quote:
[..]
Dat ik neig naar niet vaccineren
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
[..]
Laten we hopen van niet.
Het zou verstandig zijn de stemgerechtigde leeftijd op 25+ te zetten.
Thafuq
blablablabla
