abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196317418
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_196317499
quote:
88s.gif Op donderdag 19 november 2020 10:55 schreef Bosbeetle het volgende:

Waarschijnlijk zijn er gewoon duidelijke protocollen over hoe lang het sample bewaard mag worden en houdt men zich er gewoon aan.
Dat staat in de privacyverklaring van de GGD:
quote:
We bewaren je gegevens maximaal vijf jaar. Dat mag volgens de Wet publieke gezondheid. Daarna vernietigen we ze of we maken ze anoniem.

Bij de coronatest haalt een medewerker met een wattenstaafje cellen uit je neus en keel. Dit wattenstaafje wordt naar een laboratorium gestuurd en onderzocht. Hoe lang het laboratorium het wattenstaafje bewaart, hangt af van de uitslag van de test:

Heb je geen corona? Dan vernietigt het laboratorium het monster van je test binnen een paar dagen.
Heb je wel corona? Dan kan het laboratorium het monster van je test 3 maanden bewaren. Het laboratorium gebruikt jouw test om te onderzoeken hoe het virus zich verspreidt. Ook kan het geanonimiseerd materiaal door andere onderzoekers worden gebruikt voor wetenschappelijk onderzoek.
We verzamelen niet je DNA.

Als we je gegevens langer willen bewaren, vragen we daar toestemming voor. Behalve als we volgens een andere wet verplicht zijn om ze te bewaren.

Opnames van gesprekken met het callcenter bewaren we 14 dagen. We gebruiken ze om de kwaliteit van ons werk te controleren. Of om klachten te kunnen behandelen. Na 14 dagen gooien we de opnames weg. Komt er binnen 14 dagen een klacht of een ander probleem waarvoor we de opnames nodig hebben? Dan bewaren we de opname totdat we de klacht behandeld hebben. Of het probleem hebben opgelost.
  donderdag 19 november 2020 @ 11:29:48 #156
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196317502
quote:
Mooi, hebben we er ook genoeg van liggen?
pi_196317568
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 08:53 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Een draadje van een Cambridge doc over de beperkte tijd waar in het vaccin ontwikkeld wordt tegenover 10 jaar normaal.
Briljante tweets - dat ik dat nog eens zou zeggen - en heel herkenbaar!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196317575
quote:
quote:
Het bestaande middel tocilizumab blijkt de opnametijd en de termijn dat mensen moeten worden beademd te verkorten. Ook heeft het invloed op het aantal sterfgevallen.
quote:
Zo kunnen de onderzoekers nog niet kwantificeren hoeveel de sterfte precies daalt bij gebruik van het middel of hoeveel korter patiënten die het kregen aan de beademing lagen. Verdere statistische analyse moet die antwoorden leveren.
Ja wat is het nou? Of je kunt het kwantificeren, of niet, maar je kunt niet zo maar roepen dat de sterfte daalt zonder statistische onderbouwing.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 19 november 2020 @ 11:37:11 #159
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196317588
quote:
Switzerland intensive care beds at full capacity. The Swiss Society for Intensive Medicine said all of the 876 certified ICU beds were occupied, advising vulnerable people to write down in a will whether they would like to receive life support in the event of a severe illness.
are we infinite or am I alone
  donderdag 19 november 2020 @ 11:38:00 #160
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196317590
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:36 schreef Monolith het volgende:

[..]

[..]

[..]

Ja wat is het nou? Of je kunt het kwantificeren, of niet, maar je kunt niet zo maar roepen dat de sterfte daalt zonder statistische onderbouwing.
Heerlijk toch. Shoot first, ask questions later.
pi_196317591
Ben benieuwd naar de cijfers, zal uiteindelijk wel weer gaan stijgen,.maar zelfs bij deze cijfers slaat de voorzichtige euforie overal en de versoepelingen nergens op.
Ziekenhuizen gaan op veel plaatsen nog helemaal niet goed ook.
blablablabla
pi_196317593
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 07:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Niet. We negeren de belangen van iedereen tussen de zestien en dertig al sinds de start van de epidemie, en ik heb nog niet bepaald het idee dat dat gaat veranderen.

Gisteren waren er toevallig twee oud-leerlingen van me op school die nu voor het tweede jaar op het mbo zitten, eentje bij pedagogisch medewerker en de ander de koksopleiding. Van maart tot augustus alleen digitaal les gehad, en nu 1 dag in de 2 weken op locatie - voor een praktijkopleiding. Bij de eerste in de klas heeft ongeveer een kwart geen stageplek kunnen vinden door allerlei beperkingen, waardoor dit schooljaar eigenlijk al voor een groot deel is afgeschreven. Bij de ander, op de koksopleiding, is dit meer dan zestig procent...

En er ligt nog niets op de plank wat fatsoenlijk onderwijs voor alles na de middelbare school mogelijk moet gaan maken. Maar ze staan straks wel helemaal achteraan als er vaccins uitgedeeld gaan worden, en we zijn druk aan het broeden op ideeën om mensen zonder vaccin nog even thuis te laten zitten.
Zou me niets verbazen als dat deels te maken heeft met de doelgroep stemmers van een VVD. Las ergens dat er vooral op de VVD gestemd word door de ouderen en de mensen met kapitaal. Het is ergens niet raar als ze die groep dus het minst willen raken. Het blijft politiek. Ook in deze tijden.
pi_196317608
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:38 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zou me niets verbazen als dat deels te maken heeft met de doelgroep stemmers van een VVD. Las ergens dat er vooral op de VVD gestemd word door de ouderen en de mensen met kapitaal. Het is ergens niet raar als ze die groep dus het minst willen raken. Het blijft politiek. Ook in deze tijden.
Ook de mensen met kapitaal hebben dit jaar flink pijn geleden. Misschien minder dan anderen, ik weet 't niet, maar ik denk dat als het puur gericht was op de doelgroep de maatregelen anders zouden zijn geweest.
pi_196317619
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:38 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zou me niets verbazen als dat deels te maken heeft met de doelgroep stemmers van een VVD. Las ergens dat er vooral op de VVD gestemd word door de ouderen en de mensen met kapitaal. Het is ergens niet raar als ze die groep dus het minst willen raken. Het blijft politiek. Ook in deze tijden.
Alsof die ooit nog mijn stem zullen krijgen. Wie wel weet ik overigens ook niet. ;)
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196317625
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 09:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En de dikke mensen, he. Vergeet die niet.
Want dat is de groep die we beschermen, dikke en bejaarde mensen.
Wat een smakeloze post was dat inderdaad. Het zijn van die momenten dat ik het betreur dat ik hier nog rondhang.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 19 november 2020 @ 11:40:51 #166
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196317626
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:36 schreef Monolith het volgende:

[..]

[..]

[..]

Ja wat is het nou? Of je kunt het kwantificeren, of niet, maar je kunt niet zo maar roepen dat de sterfte daalt zonder statistische onderbouwing.
Als zo snel door het bestaande peer reviewed artikelen blader over covid en tocilizumab zoals deze en deze, dan is wel vooral effectief bij de meest zieke patiënten. Ook zijn er hier bijwerkingen.
pi_196317631
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:39 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ook de mensen met kapitaal hebben dit jaar flink pijn geleden. Misschien minder dan anderen, ik weet 't niet, maar ik denk dat als het puur gericht was op de doelgroep de maatregelen anders zouden zijn geweest.
Huizenbezitters hebben geen pijn geleden die hebben hun overwaarde alleen maar zien toenemen tot astronomische waarden.
blablablabla
pi_196317643
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:41 schreef Elan het volgende:

[..]

Huizenbezitters hebben geen pijn geleden die hebben hun overwaarde alleen maar zien toenemen tot astronomische waarden.
Overwaarde heb je pas als je verkoopt. Tot die tijd heb je gewoon je hypotheek.
  Moderator donderdag 19 november 2020 @ 11:43:49 #169
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196317663
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Overwaarde heb je pas als je verkoopt. Tot die tijd heb je gewoon je hypotheek.
Tenzij je geen hypotheek hebt en je huis gewoon gekocht en/of de hypotheek al afbetaald.

Dan heb je gewoon een huis.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196317678
quote:
88s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:43 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Tenzij je geen hypotheek hebt en je huis gewoon gekocht en/of de hypotheek al afbetaald.

Dan heb je gewoon een huis.
Dat is waar. Maar zeggen dat huizenbezitters geen pijn hebben geleden is vrij kort door de bocht, net als 'dan heb je je hypotheek' dat is.
  donderdag 19 november 2020 @ 11:45:58 #171
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196317690
quote:
88s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:43 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Tenzij je geen hypotheek hebt en je huis gewoon gekocht en/of de hypotheek al afbetaald.

Dan heb je gewoon een huis.
Altijd beter dan een kartonnen doos onder de brug.
pi_196317700
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:38 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zou me niets verbazen als dat deels te maken heeft met de doelgroep stemmers van een VVD. Las ergens dat er vooral op de VVD gestemd word door de ouderen en de mensen met kapitaal. Het is ergens niet raar als ze die groep dus het minst willen raken. Het blijft politiek. Ook in deze tijden.
Of wat dacht je ervan dat het ermee te maken heeft dat in de Tweede Kamer vooral hoogopgeleide mensen zitten? Denk aan de ophef over het annuleren van de introductieweken, daar konden de kamerleden zich ineens heel goed in verplaatsen.

Beetje makkelijk om er weer een 'het zijn VVD-stemmers dus ze geven alleen om zichzelf' van te maken. De VVD zit niet alleen in het kabinet. Bovendien heeft die kamer hier ook een verantwoordelijkheid. En misschien is dit een grote schok: mensen die op de VVD stemmen worden ook gemotiveerd door andere principes dan hun eigenbelang!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator donderdag 19 november 2020 @ 11:46:52 #173
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196317701
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:44 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is waar. Maar zeggen dat huizenbezitters geen pijn hebben geleden is vrij kort door de bocht, net als 'dan heb je je hypotheek' dat is.
Toch is er wel een vreemde tweesplitsing in de maatschappij gekomen tussen de mensen wiens beroepsgroep geraakt is en hen wiens beroepsgroep niet geraakt is.

Het is niet eens een kloof tussen rijk en arm maar gewoon twee vrij specifieke groepen waarvan de één extra heeft kunnen sparen en de andere in financiele problemen zit of komt...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196317727
quote:
88s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:46 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Toch is er wel een vreemde tweesplitsing in de maatschappij gekomen tussen de mensen wiens beroepsgroep geraakt is en hen wiens beroepsgroep niet geraakt is.

Het is niet eens een kloof tussen rijk en arm maar gewoon twee vrij specifieke groepen waarvan de één extra heeft kunnen sparen en de andere in financiele problemen zit of komt...
Ik denk dat problemen die er al waren ineens heel zichtbaar geworden zijn. Dit is er denk ik één van.
pi_196317747
quote:
88s.gif Op donderdag 19 november 2020 10:55 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je een enorme input uit zo'n swab haalt. Voldoende om een PCR op te doen (tijdens een PCR wordt DNA vermenigvuldigd zodat we kunnen meten hoeveel er aanwizig was van een bepaald stukje) ik gok (pure gok) dat de input op de swab te laag is om bijvoorbeeld next generation sequencing e.d. op toe te passen. Het aanleggen van een dna bank zou theoretisch kunnen, maar daar zouden dan samples in zitten waar je maar 1 of 2 proeven op zou kunnen doen. Ik zou me er niet zo druk om maken, het opzetten van een degelijke DNA bank is zo lastig dat dat niet even zomaar opgezet is naast de corona testen.

Waarschijnlijk zijn er gewoon duidelijke protocollen over hoe lang het sample bewaard mag worden en houdt men zich er gewoon aan.
Ah, dank je. Een fijne, onderbouwde reactie.

Ik ga er ook vanuit dat het niet zo is, maar voor ik op zo iemand reageer, wil ik wel graag weten wat ik precies zeg, in plaats van een niet-onderbouwde "wat een onzin" neer te pennen. Mijn logische verstand zei dat het vast niet zou zou zijn, maar soms kan mijn logische verstand er ook naast zitten :)
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:00 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Dat. En anders gebruiken ze het om een hersenloze gewelddadige kloon van je te kunnen maken die ingezet kan worden in een mega leger van gekloonde zombies waarmee ze het volk kunnen terroriseren.

We gaan het meemaken, spannund! :D
Kijk, en zo zou ik dus niet willen reageren, omdat ik dat ontzettend weinig constructief vind :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196317760
quote:
88s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:46 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Toch is er wel een vreemde tweesplitsing in de maatschappij gekomen tussen de mensen wiens beroepsgroep geraakt is en hen wiens beroepsgroep niet geraakt is.

Het is niet eens een kloof tussen rijk en arm maar gewoon twee vrij specifieke groepen waarvan de één extra heeft kunnen sparen en de andere in financiele problemen zit of komt...
Baanzekerheid is wel relatief. Als de economie hard genoeg wordt geraakt, gaan veel mensen die nu nog geen last hebben van de coronacrisis er ook last van krijgen.

Het lijkt me erg lastig voor mensen met (bij-)banen die nu eenvoudig aan de kant zijn gezet en niet zo eenvoudig iets nieuws kunnen vinden. Ik zat zelf in die positie toen ik student was. Aan de andere kant: toen ik student was, kon ik nog eenvoudiger terugvallen op bijvoorbeeld mijn ouders. Nu moet ik het zelf rooien. Als ik mijn baan kwijtraak, kan ik ineens niet meer m'n hypotheek betalen en voor m'n kinderen zorgen. De verantwoordelijkheden worden doorgaans naarmate je ouder wordt groter dan jezelf en dat resulteert in nieuwe zorgen.

Al met al is of wordt het voor veel mensen een rottijd. :{
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196317769
quote:
88s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:43 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Tenzij je geen hypotheek hebt en je huis gewoon gekocht en/of de hypotheek al afbetaald.

Dan heb je gewoon een huis.
Rente staat historisch laag ondanks Corona dus je zit laag in je maandlasten, zeker als je al een poos hebt afgelost.
blablablabla
pi_196317796
Nederland staat er ook gewoon goed voor verder economisch, onder Rutte zijn gigantische buffers opgebouwd die nu goed van pas kwamen.
blablablabla
pi_196317842
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:53 schreef Elan het volgende:
Nederland staat er ook gewoon goed voor verder economisch, onder Rutte zijn gigantische buffers opgebouwd die nu goed van pas kwamen.
Het land zal niet meteen op instorten staan, maar er gaan wel veel persoonlijke drama's achter zo'n crisis schuil. Dat is niet iets om eenvoudig weg te wuiven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 19 november 2020 @ 11:59:07 #180
141665 IrishBastard
Is that right, Rambo?
pi_196317876
Leuk topic, goede discussie die niet alleen maar op gevoel gebaseerd lijkt en waar dat wel is wordt het goed onderbouwd.

Merk zelf dat ik totaal niet helder krijg wat ik met een vaccin zou doen. Ik kan me vinden in de ‘andere medicijnen slik je ook zonder issues’ redenatie, maar dat ontslaat je dan weer niet van het recht hier wel iets van te vinden.

Mijn probleem zit vooral in de manier waarop de hele crisis aangepakt wordt. Er is een duidelijke angst strategie gehanteerd om mensen in beweging te krijgen en houden, gecombineerd met ethische drijfveren. Data is her en der wel te vinden, maar kost veel meer moeite dan loze harde aantallen besmettingen.

De angst strategie en manier waarop perscos ingericht zijn laten mij afhaken en vooral twijfelen over wat nou de werkelijke intenties zijn. Dat vind ik jammer.

Daarnaast zie ik te weinig echt crisis management dat probeert op basis van brede feiten meerdere scenario’s uit te werken en uit te voeren. Voorbeeld: waarom zijn er niet daadwerkelijk stappen ondernomen om de zorg totaal anders te structureren om de impact daar te managen? Je weet dat het virus en de impact immers nog lang niet weg gaan zijn...

Daarnaast zou ik het goed vinden om de scenario’s dan in de breedste zin van het woord feitelijk te onderbouwen, in plaats van ethisch. Maak dus de kosten en baten maar inzichtelijk, want ik denk dat je zorg opschalen en landelijk vaccineren niet eens zo ver uit elkaar hoeven te liggen...
  Moderator donderdag 19 november 2020 @ 11:59:43 #181
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_196317884
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:50 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Kijk, en zo zou ik dus niet willen reageren, omdat ik dat ontzettend weinig constructief vind :)
Ok, blijkbaar wil jij alleen maar bloedserieus zijn. Mag, is je goed recht. Ik denk daar dan weer anders over :) Het leven en dit onderwerp is al serieus genoeg.
  Moderator donderdag 19 november 2020 @ 12:00:49 #182
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196317902
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:51 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Baanzekerheid is wel relatief. Als de economie hard genoeg wordt geraakt, gaan veel mensen die nu nog geen last hebben van de coronacrisis er ook last van krijgen.

Het lijkt me erg lastig voor mensen met (bij-)banen die nu eenvoudig aan de kant zijn gezet en niet zo eenvoudig iets nieuws kunnen vinden. Ik zat zelf in die positie toen ik student was. Aan de andere kant: toen ik student was, kon ik nog eenvoudiger terugvallen op bijvoorbeeld mijn ouders. Nu moet ik het zelf rooien. Als ik mijn baan kwijtraak, kan ik ineens niet meer m'n hypotheek betalen en voor m'n kinderen zorgen. De verantwoordelijkheden worden doorgaans naarmate je ouder wordt groter dan jezelf en dat resulteert in nieuwe zorgen.

Al met al is of wordt het voor veel mensen een rottijd. :{
Het zal uiteindelijk vrij breed gedragen worden maar er zijn er genoeg die nu er juist profijt van hebben, en dat profijt verdampt niet helemaal. Terwijl de mensen die nu al veel last hebben alleen nog maar meer last zullen krijgen.

Ik denk dat een grote groep mensen nog nooit zoveel gespaard heeft als dit jaar, geld voor mij wel :@
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 19 november 2020 @ 12:02:11 #183
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196317922
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:59 schreef IrishBastard het volgende:
Merk zelf dat ik totaal niet helder krijg wat ik met een vaccin zou doen.
Hoe bedoel je dit?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 19 november 2020 @ 12:03:04 #184
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196317938
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:38 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zou me niets verbazen als dat deels te maken heeft met de doelgroep stemmers van een VVD. Las ergens dat er vooral op de VVD gestemd word door de ouderen en de mensen met kapitaal. Het is ergens niet raar als ze die groep dus het minst willen raken. Het blijft politiek. Ook in deze tijden.
Dit is niet alleen VVD. De jongeren zijn eigenlijk voor geen enkele politieke stroming een erg interessante groep. Dat zie je terug aan alle beslissingen die er afgelopen jaren genomen zijn die, gestapeld, nadelig uitpakken voor de generaties die na mij komen.

Het wordt tijd dat de politieke partijen die solidariteit hoog in het vaandel hebben staan, zoals PvdA en SP, gaan opstaan. Tot nu toe is de solidariteit in deze crisis maar één kant op gegaan. Ik zeg niet dat dat onterecht is, maar de periode van vaccinaties is bij uitstek geschikt om dat eens te gaan omdraaien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196317974
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:56 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het land zal niet meteen op instorten staan, maar er gaan wel veel persoonlijke drama's achter zo'n crisis schuil. Dat is niet iets om eenvoudig weg te wuiven.
Uiteraard, maar ondanks die drama's zijn we wel weer zo'n beetje het beste jongetje van de klas in de eurozone in economisch opzicht terwijl we qua beperkingen het er relatief mild vanaf komen.

Werkeloosheid is ook laag en de economie heeft in de zomer al getoond over extreme veerkracht te beschikken door liefst 7% te groeien in q3.

Daar zullen veel mensen toch naar kijken in hun stemgedrag.
blablablabla
pi_196317975
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:59 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ok, blijkbaar wil jij alleen maar bloedserieus zijn. Mag, is je goed recht. Ik denk daar dan weer anders over :) Het leven en dit onderwerp is al serieus genoeg.
Nee hoor, ik hoef zeker niet alleen bloedserieus te zijn. Maar als ik een serieuze vraag stel, stel ik een serieus antwoord op prijs :) Lijkt me op zich niet heel vreemd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196317983
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:40 schreef Momo het volgende:

[..]

Als zo snel door het bestaande peer reviewed artikelen blader over covid en tocilizumab zoals deze en deze, dan is wel vooral effectief bij de meest zieke patiënten. Ook zijn er hier bijwerkingen.
Nou ja, dat zijn vooral wat verkennende studies met vrij kleine populaties. De eerste vind ook geen reductie in mortaliteit.
Ik ben vooral benieuwd wat deze trial specifiek toevoegt, maar de wetenschapsjournalistiek bij Nu is gewoon vrij beroerd. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 19 november 2020 @ 12:06:23 #188
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196317985
quote:
88s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:00 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Het zal uiteindelijk vrij breed gedragen worden maar er zijn er genoeg die nu er juist profijt van hebben, en dat profijt verdampt niet helemaal. Terwijl de mensen die nu al veel last hebben alleen nog maar meer last zullen krijgen.

Ik denk dat een grote groep mensen nog nooit zoveel gespaard heeft als dit jaar, geld voor mij wel :@
De crisis heeft vooral de verschillen die er al waren groter gemaakt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196317989
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dit is niet alleen VVD. De jongeren zijn eigenlijk voor geen enkele politieke stroming een erg interessante groep. Dat zie je terug aan alle beslissingen die er afgelopen jaren genomen zijn die, gestapeld, nadelig uitpakken voor de generaties die na mij komen.

Het wordt tijd dat de politieke partijen die solidariteit hoog in het vaandel hebben staan, zoals PvdA en SP, gaan opstaan. Tot nu toe is de solidariteit in deze crisis maar één kant op gegaan. Ik zeg niet dat dat onterecht is, maar de periode van vaccinaties is bij uitstek geschikt om dat eens te gaan omdraaien.
Het grootste probleem is denk ik de komende jaren waar je de rekening gaat leggen. De groep voor wie het virus het gevaarlijkst is zal waarschijnlijk het minst merken van de economische crisis die gaat komen.
pi_196317992
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dit is niet alleen VVD. De jongeren zijn eigenlijk voor geen enkele politieke stroming een erg interessante groep. Dat zie je terug aan alle beslissingen die er afgelopen jaren genomen zijn die, gestapeld, nadelig uitpakken voor de generaties die na mij komen.

Het wordt tijd dat de politieke partijen die solidariteit hoog in het vaandel hebben staan, zoals PvdA en SP, gaan opstaan. Tot nu toe is de solidariteit in deze crisis maar één kant op gegaan. Ik zeg niet dat dat onterecht is, maar de periode van vaccinaties is bij uitstek geschikt om dat eens te gaan omdraaien.
Het zou wel verstandig zijn voor jongeren om eindelijk eens te gaan stemmen. Want dat laten ze vaak afweten.

Uit 2017:
quote:
In Nederland mochten 850.000 jongeren dit jaar voor het eerst stemmen voor de Tweede Kamer. Dit aantal staat ongeveer gelijk aan 15 zetels in de kamer. Veel organisatoren die ik heb gesproken hoopten dat de jonge kiezer het populistische tij in Nederland zou keren.

Het resultaat? Dit jaar ging 66 procent van de jongeren tussen de 18 en 24 jaar naar de stembus (bron: Ipsos, voorlopige uitslag). Met de vorige verkiezingen bracht nog 70 procent van alle jonge kiezers zijn stem uit. Hoewel de landelijke opkomst dit jaar met ruim 6 procent is gestegen, is de opkomst onder jongeren met 4 procent gedaald.
https://decorrespondent.n(...)20195923560-7e31bc60
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196317998
quote:
1s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:07 schreef capricia het volgende:

[..]

Het zou wel verstandig zijn voor jongeren om eindelijk eens te gaan stemmen. Want dat laten ze vaak afweten.

Uit 2017:
[..]

https://decorrespondent.n(...)20195923560-7e31bc60
Laten we hopen van niet.

Het zou verstandig zijn de stemgerechtigde leeftijd op 25+ te zetten.
  Moderator donderdag 19 november 2020 @ 12:08:17 #192
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196318001
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De crisis heeft vooral de verschillen die er al waren groter gemaakt.
Dat zegt idereen maar het heeft ook verschillen aangebracht die er niet waren. Er zat niet zoveel verschil tussen de restaurant uitbater en kantoormedewerker. Financieel en sociaal gezien, en nu is dat een wereld van verschil geworden. Er wordt gezegd dat het het verschil tussen arm en rijk groter gemaakt heeft maar ik denk eerder dat er meer mensen arm zijn geworden dan dat de verschillen die er waren groter zijn geworden.

Ineens is er een klasse mensen die werken in horeca, entertainment, sport, tourisme etc. etc. heel erg achteruit gegaan, terwijl die jaren niet te klagen hadden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196318004
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 08:53 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Een draadje van een Cambridge doc over de beperkte tijd waar in het vaccin ontwikkeld wordt tegenover 10 jaar normaal.
Interessant. Ik als sceptisch persoon, vind dit heel nuttig om te lezen.

Dank 🙏🏻
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_196318015
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:08 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Laten we hopen van niet.

Het zou verstandig zijn de stemgerechtigde leeftijd op 25+ te zetten.
Omdat ze anders niet in jouw straatje stemmen? :')
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_196318056
quote:
88s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:08 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat zegt idereen maar het heeft ook verschillen aangebracht die er niet waren. Er zat niet zoveel verschil tussen de restaurant uitbater en kantoormedewerker. Financieel en sociaal gezien, en nu is dat een wereld van verschil geworden. Er wordt gezegd dat het het verschil tussen arm en rijk groter gemaakt heeft maar ik denk eerder dat er meer mensen arm zijn geworden dan dat de verschillen die er waren groter zijn geworden.

Ineens is er een klasse mensen die werken in horeca, entertainment, sport, tourisme etc. etc. heel erg achteruit gegaan, terwijl die jaren niet te klagen hadden.
Klopt met 1 uitzondering de bedrijven die entertainment op internet aanbieden zijn er weer op vooruit gegaan. De streamingdiensten hadden volgens mij dikke winsten gedraaid hetzelfde geld voor de game industrie.
pi_196318065
Er zijn wel diverse groepen die ouderen vertegenwoordigen in de Kamer en daar buiten.
Maar jongeren hebben kennelijk geen interesse om zich politiek te verenigen.
Jammer. Want daar ligt wel de besluitvorming. En nu praat men over ze, in plaats van met ze.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196318070
Mensen die zeuren over 2 euro per dag thuiswerkvergoeding.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  donderdag 19 november 2020 @ 12:14:32 #198
141665 IrishBastard
Is that right, Rambo?
pi_196318074
quote:
88s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dit?
Dat ik neig naar niet vaccineren omdat ik een heel oncomfortabel gevoel krijg bij de manier waarop de crisis gemanaged wordt.

Overigens ben ik me nu pas aan het inlezen in het vaccin, omdat ik me besef dat ik er te weinig van weet en het ene het ander niet hoeft uit te sluiten (ethische/emotionele benadering van de crisis hoeft niet te betekenen dat vaccinatie een slecht idee is).
  donderdag 19 november 2020 @ 12:15:01 #199
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_196318077
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:14 schreef IrishBastard het volgende:

[..]

Dat ik neig naar niet vaccineren
Moet jij weten toch.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_196318079
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:08 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Laten we hopen van niet.

Het zou verstandig zijn de stemgerechtigde leeftijd op 25+ te zetten.
:')
Thafuq
blablablabla
  donderdag 19 november 2020 @ 12:15:26 #201
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_196318080
quote:
10s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:14 schreef Mr.Sandman het volgende:
Mensen die zeuren over 2 euro per dag thuiswerkvergoeding.
Denken dat de elektriciteit gratis en koffie is!!!! :') :(

:'(
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_196318087
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:53 schreef Elan het volgende:
Nederland staat er ook gewoon goed voor verder economisch, onder Rutte zijn gigantische buffers opgebouwd die nu goed van pas kwamen.
Ik had liever iets minder buffer gehad, maar een uitgebreidere zorgcapaciteit. Jaren bezuinigd op de zorg. Niet dat ze dit aan hadden moeten zien komen, maar wellicht een les voor de toekomst.

quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:59 schreef IrishBastard het volgende:
Leuk topic, goede discussie die niet alleen maar op gevoel gebaseerd lijkt en waar dat wel is wordt het goed onderbouwd.

Merk zelf dat ik totaal niet helder krijg wat ik met een vaccin zou doen. Ik kan me vinden in de ‘andere medicijnen slik je ook zonder issues’ redenatie, maar dat ontslaat je dan weer niet van het recht hier wel iets van te vinden.

Het verschil met andere medicijnen en vaccinaties is vrij groot. Ik geloof best dat ze de huidige Covid vaccins goed hebben getest, maar ze zijn niet al jaren bezig met dit vaccin. Ze kunnen onmogelijk met zekerheid beweren dat er geen lange termijn bijwerkingen aan vast zitten, dat weet je over een paar jaar was. Bij andere vaccins en medicijnen is er over het algemeen meer tijd om dat soort risico's uit te sluiten, omdat het een jarenlang traject is. Ik snap dus heel goed dat mensen wat huiverig zijn voor deze vaccins. Genoeg mensen zullen er een nemen; helemaal als het een verplichting word (uiteraard zonder het een verplichting te noemen), maar dat er een groep is die wat meer afwachtend is snap ik volkomen. Vooral voor de jongere generaties zal het neerkomen op een afweging tussen de risico's van Corona en de risico's van een vaccin.

quote:
Voorbeeld: waarom zijn er niet daadwerkelijk stappen ondernomen om de zorg totaal anders te structureren om de impact daar te managen? Je weet dat het virus en de impact immers nog lang niet weg gaan zijn...
Gewoon een goede vraag. Vooral opmerkelijk dat ze in de zomer capaciteit zijn gaan afbouwen. Ze hadden toen juist door moeten denken en door moeten bouwen. Liever iets te veel zorg capaciteit dan wat we nu hadden.

quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dit is niet alleen VVD. De jongeren zijn eigenlijk voor geen enkele politieke stroming een erg interessante groep. Dat zie je terug aan alle beslissingen die er afgelopen jaren genomen zijn die, gestapeld, nadelig uitpakken voor de generaties die na mij komen.

Het wordt tijd dat de politieke partijen die solidariteit hoog in het vaandel hebben staan, zoals PvdA en SP, gaan opstaan. Tot nu toe is de solidariteit in deze crisis maar één kant op gegaan. Ik zeg niet dat dat onterecht is, maar de periode van vaccinaties is bij uitstek geschikt om dat eens te gaan omdraaien.
Helemaal eens; helemaal dat solidariteit stukje ook. Het lijkt op eenrichtingsverkeer.
  donderdag 19 november 2020 @ 12:16:22 #203
141665 IrishBastard
Is that right, Rambo?
pi_196318091
quote:
10s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:15 schreef Dven het volgende:

[..]

Denken dat de elektriciteit gratis en koffie is!!!! :') :(

:'(
Ja echt he, elektriciteit != koffie, duh :P
  Moderator donderdag 19 november 2020 @ 12:16:50 #204
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196318100
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:13 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Klopt met 1 uitzondering de bedrijven die entertainment op internet aanbieden zijn er weer op vooruit gegaan. De streamingdiensten hadden volgens mij dikke winsten gedraaid hetzelfde geld voor de game industrie.
okay ik had podium kunsten moeten zeggen :Y
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')