COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het gaat me nogmaals niet om te twijfels over de veiligheid van het vaccin, het gaat me om het gehuil dat er misschien wel consequenties zijn voor mensen dat ze niet mogen deelnemen aan bepaalde dingen in de tijd dat het vaccin uitgerold worden met kreten als "ze verdienen hieraan!" en "ik geloof niet in transparantie!".quote:Op dinsdag 17 november 2020 20:16 schreef galantis het volgende:
[..]
Of moeilijk doen dan om de minderheid die twijfels heeft. Weet ik veel. Laat ze.
Nog even volhouden mensen,,,,, geloof in je zelf dat is het belangrijkste.
Nog belangrijker, we moeten wel de grondwet respecteren zowel niet verplicht is om te vaccineren of je nooit jouzelf kan uitsluiten van de zorg. Iedereen heeft recht op medische zorg als echt nodig is.
Nog belangrijker, we moeten wel de grondwet respecteren zowel niet verplicht is om te vaccineren of je nooit jouzelf kan uitsluiten van de zorg. Iedereen heeft recht op medische zorg als echt nodig is.
Humor, serieus en vrolijk!
Volgens mij heeft de Jonge vandaag nog aangegeven dat er geen consequenties komen voor weigeraars. Kan ook niet, wettelijk gezien.quote:
[..]
Het gaat me nogmaals niet om te twijfels over de veiligheid van het vaccin, het gaat me om het gehuil dat er misschien wel consequenties zijn voor mensen dat ze niet mogen deelnemen aan bepaalde dingen in de tijd dat het vaccin uitgerold worden met kreten als "ze verdienen hieraan!" en "ik geloof niet in transparantie!".
Ik hoor Rutte nu iets op NOS zeggen over corona akkoord in de EU en rechtstaat
Net nu hij een uur geleden eruit geflapt heeft dat mondkapjes verplicht wordenbij een wet waarvan ik nog steeds niet zeker weet of ie er per 1 december verplicht is. Ze roepen het wel, maar is het er nu door of niet? Ik kan het echt niet meer volgen. Iedereen neemt maar dingen voor waarheid aan en als men iets maar vaak zat roept 'dan zal het wel zo zijn'. Maar dat betekent nog niet dat het dat echt is.
Rechtstaat my ass Rutte.
Net nu hij een uur geleden eruit geflapt heeft dat mondkapjes verplicht wordenbij een wet waarvan ik nog steeds niet zeker weet of ie er per 1 december verplicht is. Ze roepen het wel, maar is het er nu door of niet? Ik kan het echt niet meer volgen. Iedereen neemt maar dingen voor waarheid aan en als men iets maar vaak zat roept 'dan zal het wel zo zijn'. Maar dat betekent nog niet dat het dat echt is.
Rechtstaat my ass Rutte.
Maar mag dat, dat een festival een bewijs van vaccinatie wil zien, voor toegang?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die selectieve deelname zou ik ook niet al te blij mee zijn, maar dan meer omdat ik waarschijnlijk achterin de rij wordt gezet en daar totaal geen zeggenschap over heb.quote:
[..]
Het gaat me nogmaals niet om te twijfels over de veiligheid van het vaccin, het gaat me om het gehuil dat er misschien wel consequenties zijn voor mensen dat ze niet mogen deelnemen aan bepaalde dingen in de tijd dat het vaccin uitgerold worden met kreten als "ze verdienen hieraan!" en "ik geloof niet in transparantie!".
Dus nu gelden de regels voor iedereen, zogenaamde solidariteit, maar dan eventjes niet meer? Pff
I'll give you something to do
Dat is best een aardige dooddoener, om iemand die er niet zo over denkt als jij af te doen met ‘gehuil’.quote:
[..]
Het gaat me nogmaals niet om te twijfels over de veiligheid van het vaccin, het gaat me om het gehuil dat er misschien wel consequenties zijn voor mensen dat ze niet mogen deelnemen aan bepaalde dingen in de tijd dat het vaccin uitgerold worden met kreten als "ze verdienen hieraan!" en "ik geloof niet in transparantie!".
Ik geloof best dat het vaccin veilig zal zijn, maar ik zal niet vooraan staan om ‘m te laten zetten. Dat anderen dat wel doen moeten zij weten, maar zoals veel mensen lijken te vergeten is het hier de afgelopen 7 maanden gegaan om het beschermen van degenen met een kwetsbare gezondheid.
Als die gevaccineerd zijn is de relevantie of iedereen verder gevaccineerd is lager, het ging er tenslotte om of de zorg het nog aan kan.
Nou ja juridisch gezien niet volgens mij.quote:Op dinsdag 17 november 2020 20:20 schreef capricia het volgende:
Maar mag dat, dat een festival een bewijs van vaccinatie wil zien, voor toegang?
Lees je in in de corona-wet.quote:
Ik hoor Rutte nu iets op NOS zeggen over corona akkoord in de EU en rechtstaat
Net nu hij een uur geleden eruit geflapt heeft dat mondkapjes verplicht wordenbij een wet waarvan ik nog steeds niet zeker weet of ie er per 1 december verplicht is. Ze roepen het wel, maar is het er nu door of niet? Ik kan het echt niet meer volgen. Iedereen neemt maar dingen voor waarheid aan en als men iets maar vaak zat roept 'dan zal het wel zo zijn'. Maar dat betekent nog niet dat het dat echt is.
Rechtstaat my ass Rutte.
Ja. De regering mag de mondkapjesplicht per 1 december instellen. Het is aan de tweede kamer om hier binnen 1 week bezwaar tegen te maken. Indien dat bezwaar een meerderheid haalt, dan is die maatregel van de baan.
Helemaal democratisch besloten, dit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Volgens mij niet, nee. Iedereen heeft het recht om festival te bezoeken ongeacht zij of hij niet gevaccineerd is... Dus ze kunnen grondwettelijk niet discrimineren (art.1).quote:
Maar mag dat, dat een festival een bewijs van vaccinatie wil zien, voor toegang?
Humor, serieus en vrolijk!
Ja dat laatste bedoel ik natuurlijk niet letterlijk. Natuurlijk gaat de Nederlandse regering geen Myanmarezen en Congolezen importeren als straf voor het niet vaccineren. Ik kan er alleen werkelijk niet bij dat mensen in het buitenland dagenlang in de rij staan om niet meer mee te hoeven maken dat hun kinderen de moord stikken bij kinkhoest en dat er hier dan "bewuste prikkers" vinden dat zij niet mee hoeven te doen aan de groepsimmuniteit.quote:
Mee eens!quote:
[..]
Nou ja juridisch gezien niet volgens mij.
Humor, serieus en vrolijk!
Niet discrimineren? Nee. Dat is het argument niet.quote:
[..]
Volgens mij niet, nee. Iedereen heeft het recht om festival te bezoeken ongeacht zij of hij niet gevaccineerd is... Dus ze kunnen grondwettelijk niet discrimineren (art.1).
Ze kunnen ook discrimineren op leeftijd. Dat festivals niet toegankelijk zijn voor 6 jarigen bijvoorbeeld.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Klopt. Maar tot die tijd is het zaak om te zorgen dat het virus niet doorgegeven wordt door ongevaccineerde, niet-kwetsbare mensen toch?quote:
[..]
Dat is best een aardige dooddoener, om iemand die er niet zo over denkt als jij af te doen met ‘gehuil’.
Ik geloof best dat het vaccin veilig zal zijn, maar ik zal niet vooraan staan om ‘m te laten zetten. Dat anderen dat wel doen moeten zij weten, maar zoals veel mensen lijken te vergeten is het hier de afgelopen 7 maanden gegaan om het beschermen van degenen met een kwetsbare gezondheid.
Als die gevaccineerd zijn is de relevantie of iedereen verder gevaccineerd is lager, het ging er tenslotte om of de zorg het nog aan kan.
Ja dat is waar, ik bedoelde festivals voor vanaf 16 jaar en ouder...quote:
[..]
Niet discrimineren? Nee. Dat is het argument niet.
Ze kunnen ook discrimineren op leeftijd. Dat festivals niet toegankelijk zijn voor 6 jarigen bijvoorbeeld.
Humor, serieus en vrolijk!
Kinderdagverblijven mogen ongevaccineerde kinderen weigeren, dus ik denk dat er best iets opgetuigd kan worden tijdelijk voor bijvoorbeeld festivals etc.quote:
[..]
Niet discrimineren? Nee. Dat is het argument niet.
Ze kunnen ook discrimineren op leeftijd. Dat festivals niet toegankelijk zijn voor 6 jarigen bijvoorbeeld.
Kinderdagverblijven mogen ook kinderen die niet gevaccineerd zijn, weigeren.
Dus waarom festivals niet?
@trein2000
Kun jij ons verlichten?
Dus waarom festivals niet?
@trein2000
Kun jij ons verlichten?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zojuist gedaan. De constructie is me wat duidelijker.quote:
[..]
Lees je in in de corona-wet.
Ja. De regering mag de mondkapjesplicht per 1 december instellen. Het is aan de tweede kamer om hier binnen 1 week bezwaar tegen te maken. Indien dat bezwaar een meerderheid haalt, dan is die maatregel van de baan.
Helemaal democratisch besloten, dit.
Er is nu dus een consultatieversie. Maar is die consultatie al geweest?
Want als dat nog niet is geweest, dan is het toch ook nog niet zeker of het stuk aangaande mondkapjes per 1 december verplicht is bij ministriele regeling? Dat laatste stukje van de puzzel heb ik nu nog niet helder.
https://www.rijksoverheid(...)plichtingen-covid-19
Dus daarom mijn vraag .. iedereen roeptoetert wel over 1 december. Maar is dat wel rechtsgeldig?
Dacht er net aan.quote:
[..]
Kinderdagverblijven mogen ongevaccineerde kinderen weigeren, dus ik denk dat er best iets opgetuigd kan worden tijdelijk voor bijvoorbeeld festivals etc.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
We gaan mondkapjes die niet werken verplichten en een vaccin vrijwillig laten, wat een prachtig land leven we toch 
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Niet helemaal juistquote:
Kinderdagverblijven mogen ook kinderen die niet gevaccineerd zijn, weigeren.
Dus waarom festivals niet?
@:trein2000
Kun jij ons verlichten?
https://www.rijksoverheid(...)n%20mogen%20weigeren.
Ja eigenlijk raar is dat.... je moet toch duidelijk zijn in ook wat de regels moeten gelden?quote:
We gaan mondkapjes die niet werken verplichten en een vaccin vrijwillig laten, wat een prachtig land leven we toch
Humor, serieus en vrolijk!
Eh.. dat was een voorstel, volgens mij mogen ze dat nog niet. Kinderopvang is ook wel wat anders dan een festival, vind je ook niet?quote:
[..]
Kinderdagverblijven mogen ongevaccineerde kinderen weigeren, dus ik denk dat er best iets opgetuigd kan worden tijdelijk voor bijvoorbeeld festivals etc.
Maar prima, laten we meespelen. Als je in een verzorgingstehuis woont mag je niet meer uit eten. Bij oudere mensen werkt het immuunsysteem vaak minder goed, dus is de kans dat het vaccin goed werkt over het algemeen kleiner. En tja, we moeten voorkomen dat ziekenhuizen vollopen.
Lijkt me niet heel wenselijk.
Omdat daar een wet voor (in de maak) is. Zo simpel is het soms.quote:
Kinderdagverblijven mogen ook kinderen die niet gevaccineerd zijn, weigeren.
Dus waarom festivals niet?
@:trein2000
Kun jij ons verlichten?
zie email 27 oktober
Dat is discriminatie!quote:
[..]
Ja dat is waar, ik bedoelde festivals voor vanaf 16 jaar en ouder...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tja, dat is ook niet zo leuk voor de ouders, dan krijg je een kinderdagverblijf met gevaccineerde kinderen en ene kinderdagverblijd voor ongevaccineerde kinderen, dat is wel tweedelig op zich?quote:
[..]
Omdat daar een wet voor (in de maak) is. Zo simpel is het soms.
Humor, serieus en vrolijk!
Sorry, maar ik vermoed ook kinderen van 12 jarigen gaan ook naar een festival.quote:
Humor, serieus en vrolijk!
En zo worden de maatregelen steeds tot in het oneinde verlengd. Waar het eerst tot midden december was spreken ze nu over midden januari 
ze houden ons gewoon aan het lijntje.
ze houden ons gewoon aan het lijntje.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik snap eerlijk gezegd het nut niet helemaal daarvan overigens.
Als jij je kind gevaccineerd hebt, dan heeft jouw kind toch niets te vrezen van een kindje wat niet gevaccineerd is? Of ben ik nu gek?
En datzelfde geldt dan toch nu voor festivals enzo?
Als jij je kind gevaccineerd hebt, dan heeft jouw kind toch niets te vrezen van een kindje wat niet gevaccineerd is? Of ben ik nu gek?
En datzelfde geldt dan toch nu voor festivals enzo?
Zo lijkt het wel op ja.quote:Op dinsdag 17 november 2020 20:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:
En zo worden de maatregelen steeds tot in het oneinde verlengd. Waar het eerst tot midden december was spreken ze nu over midden januari
Humor, serieus en vrolijk!
Ja alleen de weigeraars kunnen elkaar besmetten in principe.quote:
Ik snap eerlijk gezegd het nut niet helemaal daarvan overigens.
Als jij je kind gevaccineerd hebt, dan heeft jouw kind toch niets te vrezen van een kindje wat niet gevaccineerd is? Of ben ik nu gek?
En datzelfde geldt dan toch nu voor festivals enzo?
I'll give you something to do
Ik ook niet, maar heel veel kinderen zijn toch niet echt besmet of zo voor de leeftijd van 13 jaar.quote:
Ik snap eerlijk gezegd het nut niet helemaal daarvan overigens.
Als jij je kind gevaccineerd hebt, dan heeft jouw kind toch niets te vrezen van een kindje wat niet gevaccineerd is? Of ben ik nu gek?
En datzelfde geldt dan toch nu voor festivals enzo?
Humor, serieus en vrolijk!
Weet je, ik denk dat heel veel ouders beslissen dat hun kind liever niet wil gevaccineerd worden.... en andere ouders wel.
Humor, serieus en vrolijk!
Waarom maken provaxxers in dit geval zich dan zo drukquote:
[..]
Ja alleen de weigeraars kunnen elkaar besmetten in principe.
Dan ga ik als antivaxxer (alleen voor corona.. voor het overige ben ik pro vaxxer!! Laat dat duidelijk zijn) toch lekker dood
. Mijn probleem?
Als er een dekking is van bijvoorbeeld 90 procent van het vaccib dan is er alsnog een kans dat het gevaccineerde kindje ziek kan wordenquote:
Ik snap eerlijk gezegd het nut niet helemaal daarvan overigens.
Als jij je kind gevaccineerd hebt, dan heeft jouw kind toch niets te vrezen van een kindje wat niet gevaccineerd is? Of ben ik nu gek?
En datzelfde geldt dan toch nu voor festivals enzo?
Het ligt wat gecompliceerder.quote:
Ik snap eerlijk gezegd het nut niet helemaal daarvan overigens.
Als jij je kind gevaccineerd hebt, dan heeft jouw kind toch niets te vrezen van een kindje wat niet gevaccineerd is? Of ben ik nu gek?
En datzelfde geldt dan toch nu voor festivals enzo?
Als je zwanger bent wil je geen kinderen met rode hond om je heen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De rechtstaat zit op de kont wel goed en ga er maar vanuit dat van het moment dat de wet gepubliceerd in de Staatscourant staat, die van kracht is geworden.quote:
Ik hoor Rutte nu iets op NOS zeggen over corona akkoord in de EU en rechtstaat
Net nu hij een uur geleden eruit geflapt heeft dat mondkapjes verplicht wordenbij een wet waarvan ik nog steeds niet zeker weet of ie er per 1 december verplicht is. Ze roepen het wel, maar is het er nu door of niet? Ik kan het echt niet meer volgen. Iedereen neemt maar dingen voor waarheid aan en als men iets maar vaak zat roept 'dan zal het wel zo zijn'. Maar dat betekent nog niet dat het dat echt is.
Rechtstaat my ass Rutte.
Wat ik zelf vooral kwalijk vind is dat de wet er is gekomen om met een voorwerp tot ver/afbeelding, op grond van onduidelijke doelstellingen vanuit de overheid een wenselijk gedrag wordt afgedwongen.
Dit op grond van een niet onderbouwd argumenten dat er een effect is dat (ik maak er maar wat van) in het beste geval een paar besmettingen kan voorkomen die in nog vagere aanname, de druk op de zorg zou kunnen verminderen.
Het is vooral de manier waarop en op grond waarvan voor een onduidelijk doel, een maatregel wordt ingevoerd. Ik krijg hier gelijk sterretjes gevoelens bij. Niet voor niets houdt Rutte zich ook op de vlakte dat er een effect is, zonder dat nader en explicieter te duiden.
Helaas is/wordt verder niet ingezet op (sociaal wenselijke) vrijwilligheid als keuze. Onduidelijk is hoe lang deze straks in de wet verankerde mogelijkheid van doelloze repressie dan van kracht blijft.
Pas wanneer de Coronawet vervalt, zijn de grondrechten hoe iemand zichzelf wil vertonen weer terug bij af. Ik voorzie dat dit nog geruime tijd zal gaan duren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nopequote:
Maar mag dat, dat een festival een bewijs van vaccinatie wil zien, voor toegang?
Ernaar vragen of erop hinten mag al absoluut niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het kan ook overspringen naar het kleine zusje van een groepsgenootje. Twee keer meegemaakt (in meer dan veertig jaar hoor) dat er een jonge baby die nog niet alle vaccinaties had gehad bleef in een kinderziekte. Eentje in mijn jeugd aan mazelen omdat het buurjongetje niet ingeënt mocht worden van Jezus en een jaar of tien geleden een meisje dat in kinkhoest bleef doordat het speelkameraadje van haar zus niet gevaccineerd was omdat haar ouders een mening hadden.quote:
Ik snap eerlijk gezegd het nut niet helemaal daarvan overigens.
Als jij je kind gevaccineerd hebt, dan heeft jouw kind toch niets te vrezen van een kindje wat niet gevaccineerd is? Of ben ik nu gek?
En datzelfde geldt dan toch nu voor festivals enzo?
Vorig najaar was er een uitbraak van kinkhoest op de middelbare school hier, een openbare dus dat zal ook door al die fijne bewust niet prikkende ouders geweest zijn.
Eens. dat moet ook echt zo blijven.quote:
Iedereen is de baas over zijn of haar eigen lijf, punt uit.
Daarom hekel ik het mondkapjesadvies wat een plicht wordt. (en eigenlijk gepolariseerd tot stand gekomen is)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Uhh eensquote:
[..]
Het ligt wat gecompliceerder.
Als je zwanger bent wil je geen kinderen met rode hond om je heen.
. Maar... dan denk ik even verder.
Heb je daarvoor te vrezen als jij zelf wel bent ingeent?
Kinderdagverblijven doen dat wel.quote:
[..]
Nope
Ernaar vragen of erop hinten mag al absoluut niet
https://nos.nl/l/2280223
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En deze... De bof volgens mij ook, kan miskramen opwekken.quote:
[..]
Het ligt wat gecompliceerder.
Als je zwanger bent wil je geen kinderen met rode hond om je heen.
Ik maak mij niet zo druk om die mondkapjesplicht. Ik kan zeggen dat ik een chronische aandoening heb, dan hoeft ie niet op. Of desnoods draag ik hem alleen over de kin.quote:
Ik hoor Rutte nu iets op NOS zeggen over corona akkoord in de EU en rechtstaat
Net nu hij een uur geleden eruit geflapt heeft dat mondkapjes verplicht wordenbij een wet waarvan ik nog steeds niet zeker weet of ie er per 1 december verplicht is. Ze roepen het wel, maar is het er nu door of niet? Ik kan het echt niet meer volgen. Iedereen neemt maar dingen voor waarheid aan en als men iets maar vaak zat roept 'dan zal het wel zo zijn'. Maar dat betekent nog niet dat het dat echt is.
Rechtstaat my ass Rutte.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ja, het trucje begint nu wel een beetje doorzichtig te worden.quote:
En zo worden de maatregelen steeds tot in het oneinde verlengd. Waar het eerst tot midden december was spreken ze nu over midden januari
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
dinsdag 17 november 2020 20:41 schreef Qarrad het volgende:[/b]
[..]
En deze... De bof volgens mij ook, kan miskramen opwekken.
[/quote]
Idd
Het allemaal niet zo simpel.
[..]
En deze... De bof volgens mij ook, kan miskramen opwekken.
[/quote]
Idd
Het allemaal niet zo simpel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik meen dat kinkhoeat uberhaupt niet in het rijksvacvinatieprogramma zit, buiten de vaccinatie in de 3e termijn van de zwangerschap (sinds een jaartje of 3 is dat nu gok ik, getuige mijn eigen zwangerschap toentertijd. Ik heb hem nog zelf practief gehaald en betaald).quote:
[..]
Het kan ook overspringen naar het kleine zusje van een groepsgenootje. Twee keer meegemaakt (in meer dan veertig jaar hoor) dat er een jonge baby die nog niet alle vaccinaties had gehad bleef in een kinderziekte. Eentje in mijn jeugd aan mazelen omdat het buurjongetje niet ingeënt mocht worden van Jezus en een jaar of tien geleden een meisje dat in kinkhoest bleef doordat het speelkameraadje van haar zus niet gevaccineerd was omdat haar ouders een mening hadden.
Vorig najaar was er een uitbraak van kinkhoest op de middelbare school hier, een openbare dus dat zal ook door al die fijne bewust niet prikkende ouders geweest zijn.
Wat overigens striktgenomen ook (nog) niet mag...quote:
[..]
Kinderdagverblijven doen dat wel.
https://nos.nl/l/2280223
zie email 27 oktober
Dit, je parapluwerking gaat dan steeds minder op.quote:
[..]
Als er een dekking is van bijvoorbeeld 90 procent van het vaccib dan is er alsnog een kans dat het gevaccineerde kindje ziek kan worden
Daarnaast kan niet elk kind gevaccineerd worden en gaan vaccinaties ook weleens mis of slaan niet aan
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Toch van de zotte dat ze zomaar die bibliotheken weer opengooien terwijl de ziekenhuizen nog overvol liggen..
blablablabla
Je vaccinaties kunnen ook verlopen of niet aangeslagen zijn zonder dat je het weet. Toen ik veldwerk ging doen in de tropen 20 jaar geleden kreeg ik er een boel opnieuw weet ik nog.quote:
[..]
Uhh eens
Maar... dan denk ik even verder.
Heb je daarvoor te vrezen als jij zelf wel bent ingeent?
Lees hier meer: https://www.oudersvannu.n(...)ijdens-zwangerschap/
Zijn nog best veel ziekten.
Ja, maar heel veel werkgevers verplichten ook zijn werknemers tot dragen van mondkapje op het werk, zeker wilden sommige medewerkers helemaal geen mondkapje te dragen zodat hij of zij wel onzin of toch onveilig wordt. Dit wordt vaak in ouderen en gehandicaptenzorg aan de gang, waar ook gezelligheid onder de clienten veel minder is dan zonder mondkapje.quote:
[..]
Eens. dat moet ook echt zo blijven.
Daarom hekel ik het mondkapjesadvies wat een plicht wordt. (en eigenlijk gepolariseerd tot stand gekomen is)
Humor, serieus en vrolijk!
Welnee.quote:
Als je om ons heen kijkt zie je dat het de verkeerde kant op gaat, nog steeds. Zeker met de naderende koudere temperaturen zal Corona direct of indirect weer gaan versterken.
Schrijf kerst maar af. En nieuwjaar ook.
Met Kerst zijn de restaurants weer open en zit je gezellig bij je familie.
In de ons omringende landen gaat het ook uitstekend, afgezien van Italie maar die zijn een maand later begonnen dus hebben nog even te gaan.
Is dit een serieuze vraag?quote:
[..]
Uhh eens
Maar... dan denk ik even verder.
Heb je daarvoor te vrezen als jij zelf wel bent ingeent?
Wat denk je van het kind in je buik.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En dat is dubieus. Ik vraag me ook al of die wetgeving er door komt bij de eerste kamerquote:
[..]
Kinderdagverblijven doen dat wel.
https://nos.nl/l/2280223
Duidelijke lijn is wenselijk
Overigens staat gezondheid in een kinderopvangsituatie niet bepaald gelijk aan het bezoeken van een festival
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Helemaal niks. Nog meer bedrijven, dit keer ook nuttige met een maatschappelijke functie, naar de klote helpen denk ik.quote:
Wat is het nut geweest om bovenop de gedeelteljke lockdown die extra maatregelen voor 2 weken in te voeren en donderdag weer af te schaffen? Het aantal besmettingen is immers nog steeds veels te hoog.
Niet dat het van mij verlengd hoeft te worden, maar de logica ontgaat mij
Maar gelukkig hebben we tijdens de gehele coronacrisis nog eiersnijders kunnen halen bij de Action!!
Ik heb dat kaartje sinds gisteren standaard in mijn jaszak. Ik ben geenzins van plan om aan deze verplichting mee te doen. In het ergste geval draai ik om.quote:
[..]
Ik maak mij niet zo druk om die mondkapjesplicht. Ik kan zeggen dat ik een chronische aandoening heb, dan hoeft ie niet op. Of desnoods draag ik hem alleen over de kin.
Maar! Ik stelde net hier al de vraag of de consultatieversie al is besproken en bekrachtigd in Den Haag. want dat kon ik niet achterhalen op de site.
Dat zou impliceren dat het er nog helemaal niet is bekrachtigd bij ministriele regeleing terwijl De Jonge anders impliceert. Dat stoort me. Maar ik weet dus niet zeker of ik dit zo juist beredeneer. Op de telefoon is dat ook niet helemaal handig uitzoeken. Maar geen zin om de pc aan te zwengelen.
Jawel toch?quote:
[..]
Ik meen dat kinkhoeat uberhaupt niet in het rijksvacvinatieprogramma zit, buiten de vaccinatie in de 3e termijn van de zwangerschap (sinds een jaartje of 3 is dat nu gok ik, getuige mijn eigen zwangerschap toentertijd. Ik heb hem nog zelf practief gehaald en betaald).
https://rijksvaccinatieprogramma.nl/vaccinaties/dktp-hib-hepb
Ja dit is serieus. Jij als moeder hebt toch al antistoffen die je aan je kindje doorgeeft in je buik als jij als moeder toch bent ingeent?quote:
[..]
Is dit een serieuze vraag?
Wat denk je van het kind in je buik.
Ik ben geen viroloog.
De vaccin heeft nog nooit aangetoond tot problemen bij zwangere vrouwen, tot miskraam of wel ernstige problemen bij ongeboren baby die tot invaliditeit leidt.
Humor, serieus en vrolijk!
Zit er zeker wel in.quote:
[..]
Ik meen dat kinkhoeat uberhaupt niet in het rijksvacvinatieprogramma zit, buiten de vaccinatie in de 3e termijn van de zwangerschap (sinds een jaartje of 3 is dat nu gok ik, getuige mijn eigen zwangerschap toentertijd. Ik heb hem nog zelf practief gehaald en betaald).
De eerste vorm/prik ervan zit sinds kort in de vorm van de maternale vaccinatie, diegene die jij destijds zelf geregeld en betaald hebt.
Zit er nu standaard in als optie.
En gedurende leven van het kind zitten herhaalvaccinaties er ook in
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Je kind kan blind worden.quote:
[..]
Ja dit is serieus. Jij als moeder hebt toch al antistoffen die je aan je kindje doorgeeft in je buik als jij als moeder toch bent ingeent?
Ik ben geen viroloog.
Ook als de moeder ingeënt is.
Basis kennis.
We hadden zo'n prinses.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee die grap van die mondkapjes danquote:
En zo worden de maatregelen steeds tot in het oneinde verlengd. Waar het eerst tot midden december was spreken ze nu over midden januari
Zou iemand met gezond verstand dit nog serieus nemen?
Het gaat vooral om de bescherming van kinderen die (nog) niet gevaccineerd zijn. Kinderen die nog te jong zijn of die vanwege een ziekte niet gevaccineerd mogen worden. En die dus we ernstig ziek kunnen worden of overlijden als ze die ziektes wel krijgen.quote:
[..]
Uhh eens
Maar... dan denk ik even verder.
Heb je daarvoor te vrezen als jij zelf wel bent ingeent?
Bovendien kun je uitbraken krijgen van bijvoorbeeld mazelen in kringen waarin men kinderen niet laat vaccineren en wordt er dus gespeeld met de levens van die kinderen vanwege de principes van de ouders.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hoe kom je aan zo'n kaartje? Ik ga er ook niet aan meedoenquote:
[..]
Ik heb dat kaartje sinds gisteren standaard in mijn jaszak. Ik ben geenzins van plan om aan deze verplichting mee te doen. In het ergste geval draai ik om.
Maar! Ik stelde net hier al de vraag of de consultatieversie al is besproken en bekrachtigd in Den Haag. want dat kon ik niet achterhalen op de site.
Dat zou impliceren dat het er nog helemaal niet is bekrachtigd bij ministriele regeleing terwijl De Jonge anders impliceert. Dat stoort me. Maar ik weet dus niet zeker of ik dit zo juist beredeneer. Op de telefoon is dat ook niet helemaal handig uitzoeken. Maar geen zin om de pc aan te zwengelen.
ze zijn helemaal gek geworden.
Je hebt gelijk, my bad. Mijn jongste is nu 4 jaar, dus ik ben voorlopig even uit het vaccinatieriedeltje. Het isneen tijd lang story of my life geweest met 3 kleine kindjesquote:
[..]
Jawel toch?
https://rijksvaccinatieprogramma.nl/vaccinaties/dktp-hib-hepb
Ik kan me nu ook weer herinneren dat mijn motivatie was dat ik mijn gup in de eerste maanden ook tegen kinkhoest wilde beschermen inderdaad
Klopt vanaf 1957 dus ook maar net eigenlijk. Snap dat met het vele nieuws van de laatste tijd dat mensen het net gemist kunnen hebben.quote:
[..]
Jawel toch?
https://rijksvaccinatieprogramma.nl/vaccinaties/dktp-hib-hepb
Als je je tijdens je zwangerschap rond 22 weken laat vaccineren geef je voldoende bescherming door aan je kleine baby ja. Anders niet tot het kind zelf gevaccineerd kan worden.quote:
[..]
Ja dit is serieus. Jij als moeder hebt toch al antistoffen die je aan je kindje doorgeeft in je buik als jij als moeder toch bent ingeent?
Ik ben geen viroloog.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Half Oktober zei men “4 weken” en nu verwacht men al tot half januari flinke maatregelen te moeten houden. Met terugwerkende kracht kun je dus concluderen dat men zeker een maand te laat heeft ingegrepen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Waar heb je het over?quote:
De vaccin heeft nog nooit aangetoond tot problemen bij zwangere vrouwen, tot miskraam of wel ernstige problemen bij ongeboren baby die tot invaliditeit leidt.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ze stonden online bij RIVM. Nu staat er alleen nog de tekst.quote:
[..]
Hoe kom je aan zo'n kaartje? Ik ga er ook niet aan meedoen
https://www.rijksoverheid(...)of-chronische-ziekte
Ik heb het kaartje nog wel op mijn telefoon staan en elders in een topic tegen mondkapjesverplichting stond hij meen ik ook.
Als je via dm je e-mail of 06 stuurt, kan ik hem mailen of appen.
Half oktober zeiden ze 'tenminste 4 weken'. Maar goed, deze verdraaiing hoeft geen verbazing te wekken.quote:
Half Oktober zei men “4 weken” en nu verwacht men al tot half januari flinke maatregelen te moeten houden. Met terugwerkende kracht kun je dus concluderen dat men zeker een maand te laat heeft ingegrepen.
Er zijn genoeg methoden om niet zo'n ding op te hoeven. Er staat ook nergens dat hij over je mond of neus moet en mocht iemand dat constateren dan zal ik niet kunnen worden beboet want handhaving is er niet in een winkel. Ik ben er faliekant op tegen zo'n verplichting en ik zal er alles aan doen om er tegen in verzet te komen. Het moet niet gekker worden.quote:
[..]
Nee die grap van die mondkapjes dan
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat is gewoon strategie.quote:
En zo worden de maatregelen steeds tot in het oneinde verlengd. Waar het eerst tot midden december was spreken ze nu over midden januari
Wanneer ze nu zeggen dat de restaurants medio december weer open gaan en familie kerstviering mag plaatshebben, en tegen die tijd lukt dat net niet om wat voor reden dan ook zelfs anders dan covid zijn mensen massaal depri, narrig en strijdbaar.
Wanneer ze zeggen tot half januari, en dan 10 december laten weten dat de horeca weer open gaat met de feestdagen en men bij de familie kan gaan zitten zijn de mensen blij.
Lijkt mij niet, dat een organisator in Nederland een bewijs van (goed?) gedrag mag eisen dat inzage geeft in iemands medische status. Bij gerede twijfel omtrent gezondheid of risico van besmetting, kan de organisator een bevoegd arts inschakelen om de medische (on)geschiktheid te onderzoeken.quote:
Maar mag dat, dat een festival een bewijs van vaccinatie wil zien, voor toegang?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik had over coronavaccin, maar niet over andere vaccins. Maar er zijn mogelijk zwangere vrouwen die als vrijwilliger mee deden aan de test.quote:
Humor, serieus en vrolijk!
Kaartje is niet nodig. Je kunt ook mondeling toelichten, is voldoende.quote:
[..]
Hoe kom je aan zo'n kaartje? Ik ga er ook niet aan meedoen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Erg stoer dit.quote:
[..]
Er zijn genoeg methoden om niet zo'n ding op te hoeven. Er staat ook nergens dat hij over je mond of neus moet en mocht iemand dat constateren dan zal ik niet kunnen worden beboet want handhaving is er niet in een winkel. Ik ben er faliekant op tegen zo'n verplichting en ik zal er alles aan doen om er tegen in verzet te komen. Het moet niet gekker worden.
Ook eens. Ik ben ook echt overtuigd van het rijksvaccinatieprogramma.quote:
[..]
Het gaat vooral om de bescherming van kinderen die (nog) niet gevaccineerd zijn. Kinderen die nog te jong zijn of die vanwege een ziekte niet gevaccineerd mogen worden. En die dus we ernstig ziek kunnen worden of overlijden als ze die ziektes wel krijgen.
Bovendien kun je uitbraken krijgen van bijvoorbeeld mazelen in kringen waarin men kinderen niet laat vaccineren en wordt er dus gespeeld met de levens van die kinderen vanwege de principes van de ouders.
Geen ideequote:
[..]
Ik had over coronavaccin, maar niet over andere vaccins. Maar er zijn mogelijk zwangere vrouwen die als vrijwilliger mee deden aan de test.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ga er maar vanuit dat we dit moeten volhouden t/m maartquote:
En zo worden de maatregelen steeds tot in het oneinde verlengd. Waar het eerst tot midden december was spreken ze nu over midden januari
. In de winter ga je het virus niet onder controle houden zonder maatregelen.
Veel vaccinatie begint pas (op 2 na volgens mij) na hun eerste levensjaar. Dat komt omdat baby's nog antilichamen van hun moeder in hun lichaam kunnen hebben. Dan werkt het vaccin niet. Daarom heb je op verschillende leeftijden verschillende vaccins en vaak 1 of 2 jaar later nog een herhaling. Niet elk vaccin slaat bij de eerste keer goed aan.quote:
[..]
Je hebt gelijk, my bad. Mijn jongste is nu 4 jaar, dus ik ben voorlopig even uit het vaccinatieriedeltje. Het isneen tijd lang story of my life geweest met 3 kleine kindjes
Ik kan me nu ook weer herinneren dat mijn motivatie was dat ik mijn gup in de eerste maanden ook tegen kinkhoest wilde beschermen inderdaad
Ja gedaan maar die zeggen doodleuk dan onze politici ook zitten te vergaderen met 20 man in een kippenhok.quote:
[..]
Als jouw bedrijf dat doet dan zou ik eens een gesprekje met de directie aangaan.
En ja, ik heb het uitgezocht (je kunt dit online terugkijken) en het is ook gewoon echt waar. Het is werkelijk beschamend, en ook nog zónder mondkapjes.
Tsja, wat kun je dan nog zeggen...
Waarom, vraag niet alleen aan jou, die enorme strijd tegen mondmaskers?quote:
[..]
Ook eens. Ik ben ook echt overtuigd van het rijksvaccinatieprogramma.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wat is je doel precies?quote:
[..]
Er zijn genoeg methoden om niet zo'n ding op te hoeven. Er staat ook nergens dat hij over je mond of neus moet en mocht iemand dat constateren dan zal ik niet kunnen worden beboet want handhaving is er niet in een winkel. Ik ben er faliekant op tegen zo'n verplichting en ik zal er alles aan doen om er tegen in verzet te komen. Het moet niet gekker worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het is niet om stoer te doen, het gaat om het principe. We worden lastig gevallen met iets wat niet werkt. De Jonge zei het zelfs. Ga jij ook een roze onderbroek dragen in de strijd tegen corona als onze Lloyd en Harry dit willen? Dit is gewoon machtsmisbruik.quote:
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Kunnen mensen nog wel logisch nadenken???/ Dat is de grote vraag van ons zelf hoe we met de maatregelen omgaan.
Humor, serieus en vrolijk!
En hoe werkt dat voor jou zelf precies?quote:
[..]
Nee als een mak schaap de onzinregels opvolgen is slim. Je moet zelf blijven nadenken.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dus mensen die wel een mondkapje dragen zijn makke schapen die niet zelf nadenken?quote:
[..]
Nee als een mak schaap de onzinregels opvolgen is slim. Je moet zelf blijven nadenken.
Juist.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En dan nogquote:Op dinsdag 17 november 2020 20:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Lijkt mij niet, dat een organisator in Nederland een bewijs van (goed?) gedrag mag eisen dat inzage geeft in iemands medische status. Bij gerede twijfel omtrent gezondheid of risico van besmetting, kan de organisator een bevoegd arts inschakelen om de medische (on)geschiktheid te onderzoeken.
In de tijd dat we nog festivals hadden ... duizenden mensen opgepropt tussen die dranghekken voor kaartcontrole. Moeten ze ook nog gaan controleren op wel/niet gevaccineerd. Als je op het drukste moment komt hebben die echt geen zin om van 40.000 te checken of hun 'coronapaspoort' echt of nep is
Registreren/scannen mag niet .. wet AVG.
Dus ik denk/hoop dat het praktisch niet uitvoerbaar is.
En anders ... komen er zat andere leuke dingen op mijn pad.
Het is duidelijk dat ze die verplichting er alleen doorheen rammen omdat die discussie zo lang duurde en ze dachten dat die verplichting ervoor zou zorgen dat die discussie zou minderen. Hebben ze alleen niet goed ingeschat, die discussie is er nog steeds. En die overschaduwd de discussie over de basis maatregels die juist zo belangrijk zijn. Thuis blijven bij klachten, afstand bewaren, etc.quote:
[..]
Nee die grap van die mondkapjes dan
Mondkapjes op zich werken denk ik wel. Maar enkel als ze goed gebruikt worden, en dat werkt niet zo in de praktijk. Op dat moment word het een siermaatregel. Landen waar er al een plicht is doen het nou niet bepaald beter, ook als alle andere maatregelen gelijk staan aan die van NL.
Dat is het motto van het kabinet nu volgens mij. De indruk wekken dat ze ‘iets’ doen, helemaal als er veel om word gevraagd. Niet willen ingrijpen op de plekken waar het echt een verschil zou maken, dus dan maar symbool maatregelen. Sluiting bieb, mondkapjes, etc.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2020 20:58:01 ]
Haha, jij bent ook volwassen toch? Ik zie je hier nu al weken stampvoeten. Het zit je wel hoog hè? Vind je dat niet zonde van je tijd? Waar maak je je zo druk over. Ik geloof ook niet dat het gigantisch helpt, maar al is het maar een beetje... Zet gewoon zo’n ding op als je je boodschapjes doet, en gedraag je niet als een rebelse puber.quote:
[..]
Hoe kom je aan zo'n kaartje? Ik ga er ook niet aan meedoen
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2020 20:59:33 ]
Mensen met ernstig overgewicht krijgen dus voorrang bij een vaccinatie. Er is natuurlijk een groep die daar zelf weinig aan kan doen maar voor de rest heb ik daar wel moeite mee. Ik weet niet hoe groot die groep is, maar dan zou ik bij de 1e ronde vaccins eerder die groep laten zitten en die ruimte gebruiken om de leeftijd van 70 jaar zoveel mogelijk naar beneden bij te stellen.quote:Als er een vaccin tegen het coronavirus beschikbaar komt, dan wil het kabinet dat zorgmedewerkers en kwetsbare groepen als eerste gevaccineerd worden. Bij een tweede partij vaccins worden ook mensen met vitale beroepen ingeënt tegen het virus. Pas daarna komt de rest van de bevolking aan de beurt. Dat blijkt uit een notitie die een deel van de ministerraad dinsdag bespreekt en waarvan de strekking bekend is bij NRC.
Het gaat bij die eerste groep om naar schatting 3,5 miljoen mensen. Onder ‘kwetsbaren’ worden mensen geschaard die ouder zijn dan zeventig jaar én niet zelfredzaam zijn, volwassenen met risicovolle aandoeningen (zoals suikerziekte, hartpatiënten, longziekten) en mensen met ernstig overgewicht. Dat zijn de drie groepen die het grootste risico hebben om ernstig ziek te worden of zelfs te overlijden aan het coronavirus. Als zij door vaccinaties minder ziek worden, of helemaal niet, dan verlicht dat de druk op de zorg.
Waar heb jij het over? Zonder mondkapjesplicht en sluiting van de bibliotheken was het nog heel veel erger geweest.quote:
[..]
Het is duidelijk dat ze die verplichting er alleen doorheen rammen omdat die discussie zo lang duurde en ze dachten dat die verplichting ervoor zou zorgen dat die discussie zou minderen. Hebben ze alleen niet goed ingeschat, die discussie is er nog steeds. En die overschaduwd de discussie over de basis maatregels die juist zo belangrijk zijn. Thuis blijven bij klachten, afstand bewaren, etc.
Mondkapjes op zich werken denk ik wel. Maar enkel als ze goed gebruikt worden, en dat werkt niet zo in de praktijk. Op dat moment word het een siermaatregel. Landen waar er al een plicht is doen het nou niet bepaald beter, ook als alle andere maatregelen gelijk staan aan die van NL.
Dat is het motto van het kabinet nu volgens mij. De indruk wekken dat ze ‘iets’ doen, helemaal als er veel om word gevraagd. Niet willen ingrijpen op de plekken waar het echt een verschil zou maken, dus dan maar symbool maatregelen. Sluiting bieb, mondkapjes, etc.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat is gewoon zo. Als we morgen met een trechter op onze kop moeten lopen doet 80% van de Nederlanders dit. Naïef volgzaam volkje.quote:
[..]
Dus mensen die wel een mondkapje dragen zijn makke schapen die niet zelf nadenken?
Juist.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Waarom specifiek die groep?quote:
[..]
Mensen met ernstig overgewicht krijgen dus voorrang bij een vaccinatie. Er is natuurlijk een groep die daar zelf weinig aan kan doen maar voor de rest heb ik daar wel moeite mee. Ik weet niet hoe groot die groep is, maar dan zou ik bij de 1e ronde vaccins eerder die groep laten zitten en die ruimte gebruiken om de leeftijd van 70 jaar zoveel mogelijk naar beneden bij te stellen.
Ziekte of kwetsbaarheid door leefstijl en gedragsoorzaken komt bij meer van de genoemde risicoprofielen voor. Waarom lift je deze er specifiek uit?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat komt er nietquote:
[..]
En dan nog
In de tijd dat we nog festivals hadden ... duizenden mensen opgepropt tussen die dranghekken voor kaartcontrole. Moeten ze ook nog gaan controleren op wel/niet gevaccineerd. Als je op het drukste moment komt hebben die echt geen zin om van 40.000 te checken of hun 'coronapaspoort' echt of nep is
Registreren/scannen mag niet .. wet AVG.
Dus ik denk/hoop dat het praktisch niet uitvoerbaar is.
En anders ... komen er zat andere leuke dingen op mijn pad.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat lijkt me onwaarschijnlijk. De organisator van een festival waar ik een kaartje voor betaal die bepaald of ik medisch geschikt ben om wel of niet naar dat festival kan gaan? Het lijkt mij dat de organisator me toegang kan weigeren waardoor ik mijn kaartje terug krijg, maar meer niet. Lijkt me ook totaal niet wenselijk, dat soort willekeur.quote:
[..]
Lijkt mij niet, dat een organisator in Nederland een bewijs van (goed?) gedrag mag eisen dat inzage geeft in iemands medische status. Bij gerede twijfel omtrent gezondheid of risico van besmetting, kan de organisator een bevoegd arts inschakelen om de medische (on)geschiktheid te onderzoeken.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2020 21:05:34 ]
Ik heb me erover verbaasd hoe krachtig groepsdruk werkt. 'Tja de rest doet het ook enzo' is toch wel de voornaamste reden die ik hoor van mensen waarom ze een mondkapje dragen in bijv de supermarkt.quote:
[..]
Dat is gewoon zo. Als we morgen met een trechter op onze kop moeten lopen doet 80% van de Nederlanders dit. Naïef volgzaam volkje.
I'll give you something to do
Beter 1 keer per week een kwartier een mondkapje op met een leuk patroontje dan je er zo over op te winden.quote:Op dinsdag 17 november 2020 21:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat is gewoon zo. Als we morgen met een trechter op onze kop moeten lopen doet 80% van de Nederlanders dit. Naïef volgzaam volkje.
Ik ben niet overtuigd van het nut vooral denk ik.quote:
[..]
Waarom, vraag niet alleen aan jou, die enorme strijd tegen mondmaskers?
Ik heb ook mijn twijfels over wat het doet met mijn eigen gezondheid.
Ik kan het gewoon niet rijmen voor mijzelf.
Daar overheen mijn aversie tegen de oplegging/verplichting denk ik.
Hoe we in het algemeen met de hele situatie omgaan. De maatregelen. Het meeste kan ik prima mee leven. Maar met sommige. Het dwingende karakter, niet goedschiks dan maar kwaadschiks, het niet logische. Het klopt voor mijn gevoel niet.
In mij zit diep verankerd een kernwaarde van vrijheid/vrij willen zijn. En dat iedereen in dergelijke keuzes vrij zou moeten kunnen zijn. Dat ik een ander niet veroordeel over diens keuzes. Maar dat ik het fijn zou vinden als een ander mij ook in mijn waarde laat. Voor mijn gevoel is dat wederzijdse begrip naar elkaar soms heel ver te zoeken. Ik zie angst. Ik hoor angst. Ik voel angst. Om mij heen. Maar niet bij mij. Ik voel vooral vertrouwen.
We doen zo ons best om controle controle controle te houden. Conteole komt in mijn optiek voort uit angst. En guess what? Deze situatie valt niet te controleren. Mensen om mij heen maken zichzelf dat wijs en dat is allemaal prima. Maar ze proberen mij daarin mee te slepen en ik wil dat niet. Ik wil niet mee doen aan een systeem wat bol staat van angst, controle en wantrouwen. Ik doe daar niet aan mee. Dat voel ik vooral diep van binnen.
Daarom geruime tijd trouw VVD-aanhanger. Tot april. Toen vielen ze voor mij van hun .. hoe heet dat.. kan er even niet op komen. Nah, toen donderden ze ineens naar beneden voor mijn gevoel.
Zoiets.
Ik maak mij ook niet meer druk om die maskers an sich, maar ze staan vooral symbool voor een zwalkend beleid.quote:
[..]
Ik maak mij niet zo druk om die mondkapjesplicht. Ik kan zeggen dat ik een chronische aandoening heb, dan hoeft ie niet op. Of desnoods draag ik hem alleen over de kin.
Waarom? Is het doel niet gewoon de druk op de zorg maximaal verlagen?quote:
[..]
Mensen met ernstig overgewicht krijgen dus voorrang bij een vaccinatie. Er is natuurlijk een groep die daar zelf weinig aan kan doen maar voor de rest heb ik daar wel moeite mee. Ik weet niet hoe groot die groep is, maar dan zou ik bij de 1e ronde vaccins eerder die groep laten zitten en die ruimte gebruiken om de leeftijd van 70 jaar zoveel mogelijk naar beneden bij te stellen.
Waarom wil je mensen afstraffen? Lijkt me niet dat we die luxe in dit dossier hebben.
zie email 27 oktober
Begrijp dat gedoe om mondkapjes ook nietquote:
[..]
Beter 1 keer per week een kwartier een mondkapje op met een leuk patroontje dan je er zo over op te winden.
Heb er nu voor 10 euro eentje gekocht die zo dun is dat je amper merkt dat je een mondkapje op hebt. En het is er niet aan af te zien. Mooi man
Hier gaat het dus al fout.quote:
[..]
Beter 1 keer per week een kwartier een mondkapje op met een leuk patroontje dan je er zo over op te winden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik loop 40-45 procent van de dag met zo'n kapje. Nou, het is allemaal wat hoor.quote:
[..]
Beter 1 keer per week een kwartier een mondkapje op met een leuk patroontje dan je er zo over op te winden.
Sommige mensen maken zich echt druk om verkeerde dingen.
Hugo benadrukt weer eens dat er voor gevaccineerden een andere samenleving gaat gelden dan niet gevaccineerden. Hugotje toch
Vaccinatie niet verplicht, maar belang van vaccineren wordt wel benadrukt
Het coronavaccin wordt niet verplicht, benadrukte De Jonge dinsdag wederom. "Maar u zult ons alle dagen van de week horen over hoe belangrijk het is, omdat het de effectiefste methode is om het virus te verslaan. Daarom is het verstandig om te kiezen voor het vaccin, dat zullen we gaan overbrengen."
Om groepsimmuniteit op te bouwen, is het nodig dat minstens 70 procent van de bevolking zich laat vaccineren. De minister liet wel weten niet te willen denken in privileges voor mensen die zich laten vaccineren.
"Maar als je een deel van de samenleving hebt gevaccineerd, kun je je afvragen of die 1,5 meter nog nodig is. Er gaat een fase ontstaan dat er voor een deel van de samenleving andere regels gelden dan voor een ander deel."
Bron: nu.nl
Vaccinatie niet verplicht, maar belang van vaccineren wordt wel benadrukt
Het coronavaccin wordt niet verplicht, benadrukte De Jonge dinsdag wederom. "Maar u zult ons alle dagen van de week horen over hoe belangrijk het is, omdat het de effectiefste methode is om het virus te verslaan. Daarom is het verstandig om te kiezen voor het vaccin, dat zullen we gaan overbrengen."
Om groepsimmuniteit op te bouwen, is het nodig dat minstens 70 procent van de bevolking zich laat vaccineren. De minister liet wel weten niet te willen denken in privileges voor mensen die zich laten vaccineren.
"Maar als je een deel van de samenleving hebt gevaccineerd, kun je je afvragen of die 1,5 meter nog nodig is. Er gaat een fase ontstaan dat er voor een deel van de samenleving andere regels gelden dan voor een ander deel."
Bron: nu.nl
En dan 1 stap buiten de supermarkt met masker op de kin weer vrolijk met buurvrouw Truus staan keuvelen, schouder aan schouder. Genieten.quote:
[..]
Ik heb me erover verbaasd hoe krachtig groepsdruk werkt. 'Tja de rest doet het ook enzo' is toch wel de voornaamste reden die ik hoor van mensen waarom ze een mondkapje dragen in bijv de supermarkt.
Wat kan er fout gaan? Dat het effect beperkt is? Wetenschappelijk onderzoek varieert nog al over de werking. Baat het niet, dan schaadt het niet.quote:
Ik weet niet hoe anderen dat zullen zien, maar als de risicogroepen gevaccineerd zijn heb ik zoiets van: "Mooi, mag ik ook weer normaal gaan doen en kan ik stoppen met de hele dag thuis zitten"quote:
Hugo benadrukt weer eens dat er voor gevaccineerden een andere samenleving gaat gelden dan niet gevaccineerden. Hugotje toch
Vaccinatie niet verplicht, maar belang van vaccineren wordt wel benadrukt
Het coronavaccin wordt niet verplicht, benadrukte De Jonge dinsdag wederom. "Maar u zult ons alle dagen van de week horen over hoe belangrijk het is, omdat het de effectiefste methode is om het virus te verslaan. Daarom is het verstandig om te kiezen voor het vaccin, dat zullen we gaan overbrengen."
Om groepsimmuniteit op te bouwen, is het nodig dat minstens 70 procent van de bevolking zich laat vaccineren. De minister liet wel weten niet te willen denken in privileges voor mensen die zich laten vaccineren.
"Maar als je een deel van de samenleving hebt gevaccineerd, kun je je afvragen of die 1,5 meter nog nodig is. Er gaat een fase ontstaan dat er voor een deel van de samenleving andere regels gelden dan voor een ander deel."
Bron: nu.nl
Ben benieuwd hoe ze het voor zich zien. "Bent u gevaccineerd?" Nee? "Ok, dan mag je niet de Action in"
Als we op alle vlakken zo achteloos over zaken dachten dan zouden we nog jaloers zijn ook op de vrijheid en privacy van de gemiddelde Chinees.quote:
[..]
Beter 1 keer per week een kwartier een mondkapje op met een leuk patroontje dan je er zo over op te winden.
I'll give you something to do
Wat vervelend is als je net toe bent aan een nieuwe eiersnijer, maar als je er werkt dan wordt al helemaal ingewikkeld.quote:
"Bent u gevaccineerd?" Nee? "Ok, dan mag je niet de Action in"
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hugo kan zich er beter druk om gaan maken of hij na maart nog wel op zijn post zit.quote:
[..]
Ik weet niet hoe anderen dat zullen zien, maar als de risicogroepen gevaccineerd zijn heb ik zoiets van: "Mooi, mag ik ook weer normaal gaan doen en kan ik stoppen met de hele dag thuis zitten"
Ben benieuwd hoe ze het voor zich zien. "Bent u gevaccineerd?" Nee? "Ok, dan mag je niet de Action in"
Iedereen blijft steeds maar weer kleine brokjes beperkingen ,maatregelen en verplichtingen slikken onder het mom van corona. "Kleine moeite", "baat het niet, schaadt het niet". Straks wordt een tweestromensamenleving (niet gevaccineerden en gevaccineerden) of een vaccinatieplicht ook nog genormaliseerd.quote:
[..]
Wat kan er fout gaan? Dat het effect beperkt is? Wetenschappelijk onderzoek varieert nog al over de werking. Baat het niet, dan schaadt het niet.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Sokkel/voetstukquote:
[..]
Ik ben niet overtuigd van het nut vooral denk ik.
Ik heb ook mijn twijfels over wat het doet met mijn eigen gezondheid.
Ik kan het gewoon niet rijmen voor mijzelf.
Daar overheen mijn aversie tegen de oplegging/verplichting denk ik.
Hoe we in het algemeen met de hele situatie omgaan. De maatregelen. Het meeste kan ik prima mee leven. Maar met sommige. Het dwingende karakter, niet goedschiks dan maar kwaadschiks, het niet logische. Het klopt voor mijn gevoel niet.
In mij zit diep verankerd een kernwaarde van vrijheid/vrij willen zijn. En dat iedereen in dergelijke keuzes vrij zou moeten kunnen zijn. Dat ik een ander niet veroordeel over diens keuzes. Maar dat ik het fijn zou vinden als een ander mij ook in mijn waarde laat. Voor mijn gevoel is dat wederzijdse begrip naar elkaar soms heel ver te zoeken. Ik zie angst. Ik hoor angst. Ik voel angst. Om mij heen. Maar niet bij mij. Ik voel vooral vertrouwen.
We doen zo ons best om controle controle controle te houden. Conteole komt in mijn optiek voort uit angst. En guess what? Deze situatie valt niet te controleren. Mensen om mij heen maken zichzelf dat wijs en dat is allemaal prima. Maar ze proberen mij daarin mee te slepen en ik wil dat niet. Ik wil niet mee doen aan een systeem wat bol staat van angst, controle en wantrouwen. Ik doe daar niet aan mee. Dat voel ik vooral diep van binnen.
Daarom geruime tijd trouw VVD-aanhanger. Tot april. Toen vielen ze voor mij van hun .. hoe heet dat.. kan er even niet op komen. Nah, toen donderden ze ineens naar beneden voor mijn gevoel.
Zoiets.
En ok, snap ik deels wel.
Snap alleen de strijdbaarheid niet, terwijl er in mijn ogen nu veel urgenter zaken zijn om je strijdkrachten voor in te zetten.
En de zorg voor je eigen gezondheid bij dragen van een mondmasker vat ik niet helemaal. Ik heb jaren in de zorg gewerkt en vaak met mondmasker op, en collega's van me deden dat dag in dag uit. Daar gebeurt echt niets geks mee, tenzij je een zwaar heftige Covid viral load mee draagt wellicht. Ben je bang voor dat laatste?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Daarop is ie allang teruggefloten, dat gaat niet gebeurenquote:
Hugo benadrukt weer eens dat er voor gevaccineerden een andere samenleving gaat gelden dan niet gevaccineerden. Hugotje toch
Vaccinatie niet verplicht, maar belang van vaccineren wordt wel benadrukt
Het coronavaccin wordt niet verplicht, benadrukte De Jonge dinsdag wederom. "Maar u zult ons alle dagen van de week horen over hoe belangrijk het is, omdat het de effectiefste methode is om het virus te verslaan. Daarom is het verstandig om te kiezen voor het vaccin, dat zullen we gaan overbrengen."
Om groepsimmuniteit op te bouwen, is het nodig dat minstens 70 procent van de bevolking zich laat vaccineren. De minister liet wel weten niet te willen denken in privileges voor mensen die zich laten vaccineren.
"Maar als je een deel van de samenleving hebt gevaccineerd, kun je je afvragen of die 1,5 meter nog nodig is. Er gaat een fase ontstaan dat er voor een deel van de samenleving andere regels gelden dan voor een ander deel."
Bron: nu.nl
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Denk je niet dat dat allang duidelijk is?quote:
[..]
Hugo kan zich er beter druk om gaan maken of hij na maart nog wel op zijn post zit.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik denk dat als de ziekenhuizen leeg zijn en/of de besmettingen laag zijn dat ze niet anders kunnen dan de boel open te gooien. Want anders klopt het verhaaltje van de laatste maanden ook niet meer we doen dit om de zorg te ontlasten.quote:
[..]
Ik weet niet hoe anderen dat zullen zien, maar als de risicogroepen gevaccineerd zijn heb ik zoiets van: "Mooi, mag ik ook weer normaal gaan doen en kan ik stoppen met de hele dag thuis zitten"
Ben benieuwd hoe ze het voor zich zien. "Bent u gevaccineerd?" Nee? "Ok, dan mag je niet de Action in"
Toch typisch dat ie het dan vandaag alweer herhaalt.quote:
[..]
Daarop is ie allang teruggefloten, dat gaat niet gebeuren
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik sta er ook zo in.quote:
[..]
Ik weet niet hoe anderen dat zullen zien, maar als de risicogroepen gevaccineerd zijn heb ik zoiets van: "Mooi, mag ik ook weer normaal gaan doen en kan ik stoppen met de hele dag thuis zitten"
Ben benieuwd hoe ze het voor zich zien. "Bent u gevaccineerd?" Nee? "Ok, dan mag je niet de Action in"
Als die groep gevaccineerd is zouden de maatregelen gewoon weggegooid moeten worden voor iedereen. Het gaat om de zorg (dat is wat er constant geroepen werd de afgelopen maanden), maar als je grootste risico groepen gevaccineerd zijn is dat dus geen goed argument meer. Ja, de bevolking steekt elkaar alsnog aan, maar de ziekenhuizen zouden het prima aan moeten kunnen.
Ik ga me dan niet maandenlang nog aan maatregelen houden als ondertussen de risico groepen (waar we het allemaal voor deden de afgelopen maanden) weer lekker meer mogen. Geen enkele reden om de bevolking dan alsnog binnen te laten zitten.
Zal wat zijn; enkel uit eten mogen met een vaccinatie. Of je mag enkel op vakantie met een vaccinatie. Festivals. Evenementen. Gaat de bevolking nooit pikken.
Ik heb het idee dat de emmer vol is bij veel mensen. Maandenlang waren we met zijn allen blij dat onze regering niet mee ging in die waanzin (even los van of 't wel of niet werkt), en nu komt er als een soort mosterd na de maaltijd toch een verplichting.quote:
[..]
Sokkel/voetstuk
En ok, snap ik deels wel.
Snap alleen de strijdbaarheid niet, terwijl er in mijn ogen nu veel urgenter zaken zijn om je strijdkrachten voor in te zetten.
En de zorg voor je eigen gezondheid bij dragen van een mondmasker vat ik niet helemaal. Ik heb jaren in de zorg gewerkt en vaak met mondmasker op, en collega's van me deden dat dag in dag uit. Daar gebeurt echt niets geks mee, tenzij je een zwaar heftige Covid viral load mee draagt wellicht. Ben je bang voor dat laatste?
De cijfers zijn aan 't dalen, ziekenhuizen geven aan weer wat meer lucht te hebben (omdat mensen zich aan de maatregelen gehouden hebben). Als dank daarvoor moeten mensen zich nog langer aan diezelfde beperkingen houden en komen er nog meer verzwaringen.
Het is een beetje alsof je al een jaar iedere keer irritatie hebt om je partner en ontploft doordat de vaatwasser niet ingeruimd is. Het gaat totaal niet om de vaatwasser, dat is gewoon de druppel die de emmer deed overlopen, waardoor het eruit komt. Die druppels zijn nu het mondkapje en de semi-vaccinatieplicht.
Waarom zegt die droeftoeter dat dan steeds? Enge CDA man.quote:
[..]
Daarop is ie allang teruggefloten, dat gaat niet gebeuren
Ow ja, en mondkapjesplicht vanaf december. Wat een onzin.
Toch zei hij het 2 uur geleden wederom.quote:
[..]
Daarop is ie allang teruggefloten, dat gaat niet gebeuren
Denk dan ook dat hij morgen weer strafbankje in mag want dit gaat ver buiten wat hij kan bewerenquote:
[..]
Toch typisch dat ie het dan vandaag alweer herhaalt.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik moest het ook opzoeken hoor. Het kon ook veranderd zijn in de tussentijd.quote:
[..]
Je hebt gelijk, my bad. Mijn jongste is nu 4 jaar, dus ik ben voorlopig even uit het vaccinatieriedeltje. Het isneen tijd lang story of my life geweest met 3 kleine kindjes
Ik kan me nu ook weer herinneren dat mijn motivatie was dat ik mijn gup in de eerste maanden ook tegen kinkhoest wilde beschermen inderdaad
Ho wacht eens even. We doen het SAMEN toch, deze crisis? Gelijke lusten, gelijke lasten. Jongeren die nauwelijks gevaar lopen voor corona die afgelopen zomer een feestje vierden zijn dikke aso's en niet solidair naar de zorg en ouderen toe maar tante Truus en Bep mogen straks weer lekker keuvelen in het park zonder 1.5 meter terwijl de jongeren nog thuis op hun kamer zitten te verpieteren, online colleges volgen en geen evenementen kunnen bezoeken omdat ze achterin de rij aansluiten voor het vaccin. Het rijmt totaal niet.quote:
Hugo benadrukt weer eens dat er voor gevaccineerden een andere samenleving gaat gelden dan niet gevaccineerden. Hugotje toch
Vaccinatie niet verplicht, maar belang van vaccineren wordt wel benadrukt
Het coronavaccin wordt niet verplicht, benadrukte De Jonge dinsdag wederom. "Maar u zult ons alle dagen van de week horen over hoe belangrijk het is, omdat het de effectiefste methode is om het virus te verslaan. Daarom is het verstandig om te kiezen voor het vaccin, dat zullen we gaan overbrengen."
Om groepsimmuniteit op te bouwen, is het nodig dat minstens 70 procent van de bevolking zich laat vaccineren. De minister liet wel weten niet te willen denken in privileges voor mensen die zich laten vaccineren.
"Maar als je een deel van de samenleving hebt gevaccineerd, kun je je afvragen of die 1,5 meter nog nodig is. Er gaat een fase ontstaan dat er voor een deel van de samenleving andere regels gelden dan voor een ander deel."
Bron: nu.nl
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Volledig mee eens, maar ik moet het nog zien dat het zo gaat gebeuren.quote:
[..]
Ik sta er ook zo in.
Als die groep gevaccineerd is zouden de maatregelen gewoon weggegooid moeten worden voor iedereen. Het gaat om de zorg (dat is wat er constant geroepen werd de afgelopen maanden), maar als je grootste risico groepen gevaccineerd zijn is dat dus geen goed argument meer. Ja, de bevolking steekt elkaar alsnog aan, maar de ziekenhuizen zouden het prima aan moeten kunnen.
Ik ga me dan niet maandenlang nog aan maatregelen houden als ondertussen de risico groepen (waar we het allemaal voor deden de afgelopen maanden) weer lekker meer mogen. Geen enkele reden om de bevolking dan alsnog binnen te laten zitten.
Zal wat zijn; enkel uit eten mogen met een vaccinatie. Of je mag enkel op vakantie met een vaccinatie. Festivals. Evenementen. Gaat de bevolking nooit pikken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mijn vrouw heeft tijdens de zwangerschap (met 32 weken geloof ik?) de vaccinatie voor kinkhoest voor onze dochter al gehad. Die vonden we wel even spannend, want ook bij de verloskundige waren ze er nog niet 100% uit.quote:
[..]
Ik moest het ook opzoeken hoor. Het kon ook veranderd zijn in de tussentijd.
Dat laatste zie je nu al. Heel veel mensen op social media ed die het prima vinden dat die tweedeling er komt. Sommigen slikken letterlijk alles (ja, dirtyquote:
[..]
Iedereen blijft steeds maar weer kleine brokjes beperkingen ,maatregelen en verplichtingen slikken onder het mom van corona. "Kleine moeite", "baat het niet, schaadt het niet". Straks wordt een tweestromensamenleving (niet gevaccineerden en gevaccineerden) of een vaccinatieplicht ook nog genormaliseerd.
), dat heeft me wel verbaasd de afgelopen maanden. Die groep is groter dan dat ik dacht.
Omdat het niet het meest heldere politieke licht is?quote:
[..]
Waarom zegt die droeftoeter dat dan steeds? Enge CDA man.
Ow ja, en mondkapjesplicht vanaf december. Wat een onzin.
Het kan iig echt niet en gaat niet gebeuren tenzij er ineens shifts zijn in wetgeving
Als het gaat om bezoekersrecht voor verpleeghuizen weer volledig open gooien, ja ok, prima, maar dan verwoordt hij dit wederom bijzonder onhandig en dom
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat is toch gewoon correct wat hij zegt? Totdat er een voldoende dekkingsgraad is behaald, is er een fase waarin er verschil gemaakt kan worden. Lijkt me niet heel raar. Dan kunnen we daarna met zijn allen weer terug naar normaal.quote:
Hugo benadrukt weer eens dat er voor gevaccineerden een andere samenleving gaat gelden dan niet gevaccineerden. Hugotje toch
Vaccinatie niet verplicht, maar belang van vaccineren wordt wel benadrukt
Het coronavaccin wordt niet verplicht, benadrukte De Jonge dinsdag wederom. "Maar u zult ons alle dagen van de week horen over hoe belangrijk het is, omdat het de effectiefste methode is om het virus te verslaan. Daarom is het verstandig om te kiezen voor het vaccin, dat zullen we gaan overbrengen."
Om groepsimmuniteit op te bouwen, is het nodig dat minstens 70 procent van de bevolking zich laat vaccineren. De minister liet wel weten niet te willen denken in privileges voor mensen die zich laten vaccineren.
"Maar als je een deel van de samenleving hebt gevaccineerd, kun je je afvragen of die 1,5 meter nog nodig is. Er gaat een fase ontstaan dat er voor een deel van de samenleving andere regels gelden dan voor een ander deel."
Bron: nu.nl
Tot een organisator wordt aangeklaagd wegens een uitbraak op zijn festival, waarvan mensen ernstig ziek zijn geworden of zelfs overleden.quote:
[..]
Dat lijkt me onwaarschijnlijk. De organisator van een festival waar ik een kaartje voor betaal die bepaald of ik medisch geschikt ben om wel of niet naar dat festival kan gaan? Het lijkt mij dat de organisator me toegang kan weigeren waardoor ik mijn kaartje terug krijg, maar meer niet. Lijkt me ook totaal niet wenselijk, dat soort willekeur.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk dat ze het anders gaan spelen, 1 kans op gratis vaccinatie weiger je moet je hem later betalen. En hoppa 30% van de onderkant van de maatschappij is al weer binnen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Amen! mosterd na de maaltijd, dat is het, ze hadden het moeten houden bij een advies.quote:
[..]
Ik heb het idee dat de emmer vol is bij veel mensen. Maandenlang waren we met zijn allen blij dat onze regering niet mee ging in die waanzin (even los van of 't wel of niet werkt), en nu komt er als een soort mosterd na de maaltijd toch een verplichting.
De vaccinatieplicht komt er natuurlijk niet, maar ik zou het heel raar vinden als we versoepelingen gaan vast hangen aan het vaccin, dat kan nog wel eens 2 jaar duren voor wel "voldoende" gevaccineerd hebben.quote:De cijfers zijn aan 't dalen, ziekenhuizen geven aan weer wat meer lucht te hebben (omdat mensen zich aan de maatregelen gehouden hebben). Als dank daarvoor moeten mensen zich nog langer aan diezelfde beperkingen houden en komen er nog meer verzwaringen.
Het is een beetje alsof je al een jaar iedere keer irritatie hebt om je partner en ontploft doordat de vaatwasser niet ingeruimd is. Het gaat totaal niet om de vaatwasser, dat is gewoon de druppel die de emmer deed overlopen, waardoor het eruit komt. Die druppels zijn nu het mondkapje en de semi-vaccinatieplicht.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat lijkt me iets wat in de VS kan gebeuren maar niet hier. Gaat de organisator anders zelf vaccineren? Dat heeft ie totaal niet onder controle, gelukkig.quote:
[..]
Tot een organisator wordt aangeklaagd wegens een uitbraak op zijn festival, waarvan mensen ernstig ziek zijn geworden of zelfs overleden.
Dat gaat ook niet gebeuren. Simpelweg omdat er dan ook hele andere krachten gaan werken. Hoe denk je dat werkgevers er op gaan reageren dat ze niet op volle toeren kunnen draaien omdat ze nog aan de andere halve meter zitten. Of de horeca die maar 1 bepaalde groep kan ontvangen als gast.quote:
[..]
Ik sta er ook zo in.
Als die groep gevaccineerd is zouden de maatregelen gewoon weggegooid moeten worden voor iedereen. Het gaat om de zorg (dat is wat er constant geroepen werd de afgelopen maanden), maar als je grootste risico groepen gevaccineerd zijn is dat dus geen goed argument meer. Ja, de bevolking steekt elkaar alsnog aan, maar de ziekenhuizen zouden het prima aan moeten kunnen.
Ik ga me dan niet maandenlang nog aan maatregelen houden als ondertussen de risico groepen (waar we het allemaal voor deden de afgelopen maanden) weer lekker meer mogen. Geen enkele reden om de bevolking dan alsnog binnen te laten zitten.
Zal wat zijn; enkel uit eten mogen met een vaccinatie. Of je mag enkel op vakantie met een vaccinatie. Festivals. Evenementen. Gaat de bevolking nooit pikken.
True, zit ook zeker wel wat in jaquote:
[..]
Ik heb het idee dat de emmer vol is bij veel mensen. Maandenlang waren we met zijn allen blij dat onze regering niet mee ging in die waanzin (even los van of 't wel of niet werkt), en nu komt er als een soort mosterd na de maaltijd toch een verplichting.
De cijfers zijn aan 't dalen, ziekenhuizen geven aan weer wat meer lucht te hebben (omdat mensen zich aan de maatregelen gehouden hebben). Als dank daarvoor moeten mensen zich nog langer aan diezelfde beperkingen houden en komen er nog meer verzwaringen.
Het is een beetje alsof je al een jaar iedere keer irritatie hebt om je partner en ontploft doordat de vaatwasser niet ingeruimd is. Het gaat totaal niet om de vaatwasser, dat is gewoon de druppel die de emmer deed overlopen, waardoor het eruit komt. Die druppels zijn nu het mondkapje en de semi-vaccinatieplicht.
Het gehannes en gelul helpt ook niet heel erg veel voor draagvlak en duidelijkheid endezo
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
En dit zou dan alleen voor corona gelden? En niet voor al die andere besmettelijke ziektes die er bestaan?quote:
[..]
Tot een organisator wordt aangeklaagd wegens een uitbraak op zijn festival, waarvan mensen ernstig ziek zijn geworden of zelfs overleden.
I'll give you something to do
Het doel is en was niet de dekkingsgraad of mate van immuniteit, maar de druk op de zorg. Als er voldoende mensen in risicogroepen zijn ingeënt, dan is er daarna voor anderen geen reden meer om zich gedwongen aan allerlei regels te houden.quote:
[..]
Dat is toch gewoon correct wat hij zegt? Totdat er een voldoende dekkingsgraad is behaald, is er een fase waarin er verschil gemaakt kan worden. Lijkt me niet heel raar. Dan kunnen we daarna met zijn allen weer terug naar normaal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En een andere kant op die de angel uit deze hele toestand haalt is niet gewenst, wordt moord en brand over geschreeuwd. "HOE DURF JE DIT VOOR TE STELLEN!!!!???" want de zielige ouderen. Ik kan mij hier zo over opfucken he.quote:
[..]
Dat laatste zie je nu al. Heel veel mensen op social media ed die het prima vinden dat die tweedeling er komt. Sommigen slikken letterlijk alles (ja, dirty
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik vind het persoonlijk te ver gaan om voor dit soort dingen als proefkonijn mee te doen. En al helemaal om het bij wet/ministriele regeling vast te leggen.quote:
[..]
Wat kan er fout gaan? Dat het effect beperkt is? Wetenschappelijk onderzoek varieert nog al over de werking. Baat het niet, dan schaadt het niet.
Prima als andere mensen hier wel aan mee willen werken, be my guest if it makes you happy en als dat goed voelt voor jou.
We zitten nu bijna een jaar zo en ja er zijn wat onderzoeken voor en tegen. Maar echt, omontstotelijk bewezen wel of niet? Ik weet niet hoe lang een gemiddeld onderzoek duurt maar het verbaast me dat we hier niet meer over weten. Het blijft vaag.. mistig ..
Misschien heb je het gemist, maar het wordt al zo ongeveer sinds de start van de epidemie opgehangen aan het Heilige Vaccin. Zonder vaccin = geen festivals etc.quote:
De vaccinatieplicht komt er natuurlijk niet, maar ik zou het heel raar vinden als we versoepelingen gaan vast hangen aan het vaccin, dat kan nog wel eens 2 jaar duren voor wel "voldoende" gevaccineerd hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En dan lekker op 27 april en 5 mei weer onze 'vrijheid' vieren volgend jaar zeker.quote:
[..]
Ho wacht eens even. We doen het SAMEN toch, deze crisis? Gelijke lusten, gelijke lasten. Jongeren die nauwelijks gevaar lopen voor corona die afgelopen zomer een feestje vierden zijn dikke aso's en niet solidair naar de zorg en ouderen toe maar tante Truus en Bep mogen straks weer lekker keuvelen in het park zonder 1.5 meter terwijl de jongeren nog thuis op hun kamer zitten te verpieteren, online colleges volgen en geen evenementen kunnen bezoeken omdat ze achterin de rij aansluiten voor het vaccin. Het rijmt totaal niet.
Ik neem aan dat het bij aankoop van een kaartje is. Hoewel je dan zit met dat veel mensen (zoals ik) maanden van tevoren dingen kopen. Dan heb je dus kans dat er twee rijen zijn: voor mensen die het vaccinatiebewijs al hebben overlegd en de rest. Maar ik snap je twijfels of dit überhaupt haalbaar is.quote:
[..]
En dan nog
In de tijd dat we nog festivals hadden ... duizenden mensen opgepropt tussen die dranghekken voor kaartcontrole. Moeten ze ook nog gaan controleren op wel/niet gevaccineerd. Als je op het drukste moment komt hebben die echt geen zin om van 40.000 te checken of hun 'coronapaspoort' echt of nep is
Registreren/scannen mag niet .. wet AVG.
Dus ik denk/hoop dat het praktisch niet uitvoerbaar is.
En anders ... komen er zat andere leuke dingen op mijn pad.
Wat je niet moet willen, is dat er ergens tijdens de uitrol alles zomaar weer kan en mensen op een kluitje -deels niet gevaccineerd die toch mee willen doen met alles- gaan staan met onnodige uitbraken tot gevolg.
Er gaat een punt komen waarop er te veel mensen zijn gevaccineerd om vol te kunnen houden dat alles dicht moet blijven en dat er nog te weinig zijn om het zonder beperkingen toe te kunnen staan.
Duitsland meld zojuist hoogst aantal doden sinds April, nee gaat prima!quote:
[..]
Welnee.
Met Kerst zijn de restaurants weer open en zit je gezellig bij je familie.
In de ons omringende landen gaat het ook uitstekend, afgezien van Italie maar die zijn een maand later begonnen dus hebben nog even te gaan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Mensen volgen de meute, komt verder weinig logisch denkwerk bij aan te pas.quote:
Kunnen mensen nog wel logisch nadenken???/ Dat is de grote vraag van ons zelf hoe we met de maatregelen omgaan.
Als we morgen een dringend advies krijgen om allemaal een hoedje te dragen, zie je overmorgen de supermarkt vollopen met hoedjes.
