abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196292527
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:

En door..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:18:45 #2
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196292546
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:16 schreef galantis het volgende:

[..]

Of moeilijk doen dan om de minderheid die twijfels heeft. Weet ik veel. Laat ze.
Het gaat me nogmaals niet om te twijfels over de veiligheid van het vaccin, het gaat me om het gehuil dat er misschien wel consequenties zijn voor mensen dat ze niet mogen deelnemen aan bepaalde dingen in de tijd dat het vaccin uitgerold worden met kreten als "ze verdienen hieraan!" en "ik geloof niet in transparantie!".
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:19:57 #3
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196292558
Nog even volhouden mensen,,,,, geloof in je zelf dat is het belangrijkste.

Nog belangrijker, we moeten wel de grondwet respecteren zowel niet verplicht is om te vaccineren of je nooit jouzelf kan uitsluiten van de zorg. Iedereen heeft recht op medische zorg als echt nodig is.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196292570
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:18 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Het gaat me nogmaals niet om te twijfels over de veiligheid van het vaccin, het gaat me om het gehuil dat er misschien wel consequenties zijn voor mensen dat ze niet mogen deelnemen aan bepaalde dingen in de tijd dat het vaccin uitgerold worden met kreten als "ze verdienen hieraan!" en "ik geloof niet in transparantie!".
Volgens mij heeft de Jonge vandaag nog aangegeven dat er geen consequenties komen voor weigeraars. Kan ook niet, wettelijk gezien.
pi_196292572
Ik hoor Rutte nu iets op NOS zeggen over corona akkoord in de EU en rechtstaat

Net nu hij een uur geleden eruit geflapt heeft dat mondkapjes verplicht wordenbij een wet waarvan ik nog steeds niet zeker weet of ie er per 1 december verplicht is. Ze roepen het wel, maar is het er nu door of niet? Ik kan het echt niet meer volgen. Iedereen neemt maar dingen voor waarheid aan en als men iets maar vaak zat roept 'dan zal het wel zo zijn'. Maar dat betekent nog niet dat het dat echt is.

Rechtstaat my ass Rutte.
pi_196292573
Maar mag dat, dat een festival een bewijs van vaccinatie wil zien, voor toegang?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196292586
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:18 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Het gaat me nogmaals niet om te twijfels over de veiligheid van het vaccin, het gaat me om het gehuil dat er misschien wel consequenties zijn voor mensen dat ze niet mogen deelnemen aan bepaalde dingen in de tijd dat het vaccin uitgerold worden met kreten als "ze verdienen hieraan!" en "ik geloof niet in transparantie!".
Die selectieve deelname zou ik ook niet al te blij mee zijn, maar dan meer omdat ik waarschijnlijk achterin de rij wordt gezet en daar totaal geen zeggenschap over heb.
Dus nu gelden de regels voor iedereen, zogenaamde solidariteit, maar dan eventjes niet meer? Pff 8)7
I'll give you something to do
pi_196292597
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:18 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Het gaat me nogmaals niet om te twijfels over de veiligheid van het vaccin, het gaat me om het gehuil dat er misschien wel consequenties zijn voor mensen dat ze niet mogen deelnemen aan bepaalde dingen in de tijd dat het vaccin uitgerold worden met kreten als "ze verdienen hieraan!" en "ik geloof niet in transparantie!".
Dat is best een aardige dooddoener, om iemand die er niet zo over denkt als jij af te doen met ‘gehuil’.

Ik geloof best dat het vaccin veilig zal zijn, maar ik zal niet vooraan staan om ‘m te laten zetten. Dat anderen dat wel doen moeten zij weten, maar zoals veel mensen lijken te vergeten is het hier de afgelopen 7 maanden gegaan om het beschermen van degenen met een kwetsbare gezondheid.

Als die gevaccineerd zijn is de relevantie of iedereen verder gevaccineerd is lager, het ging er tenslotte om of de zorg het nog aan kan.
pi_196292601
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:20 schreef capricia het volgende:
Maar mag dat, dat een festival een bewijs van vaccinatie wil zien, voor toegang?
Nou ja juridisch gezien niet volgens mij.
pi_196292610
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:20 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik hoor Rutte nu iets op NOS zeggen over corona akkoord in de EU en rechtstaat

Net nu hij een uur geleden eruit geflapt heeft dat mondkapjes verplicht wordenbij een wet waarvan ik nog steeds niet zeker weet of ie er per 1 december verplicht is. Ze roepen het wel, maar is het er nu door of niet? Ik kan het echt niet meer volgen. Iedereen neemt maar dingen voor waarheid aan en als men iets maar vaak zat roept 'dan zal het wel zo zijn'. Maar dat betekent nog niet dat het dat echt is.

Rechtstaat my ass Rutte.
Lees je in in de corona-wet. :D

Ja. De regering mag de mondkapjesplicht per 1 december instellen. Het is aan de tweede kamer om hier binnen 1 week bezwaar tegen te maken. Indien dat bezwaar een meerderheid haalt, dan is die maatregel van de baan.

Helemaal democratisch besloten, dit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:22:50 #11
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196292611
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:20 schreef capricia het volgende:
Maar mag dat, dat een festival een bewijs van vaccinatie wil zien, voor toegang?
Volgens mij niet, nee. Iedereen heeft het recht om festival te bezoeken ongeacht zij of hij niet gevaccineerd is... Dus ze kunnen grondwettelijk niet discrimineren (art.1).
Humor, serieus en vrolijk!
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:23:11 #12
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196292618
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:10 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Wauw.

Dit gaat érg ver.
Ja dat laatste bedoel ik natuurlijk niet letterlijk. Natuurlijk gaat de Nederlandse regering geen Myanmarezen en Congolezen importeren als straf voor het niet vaccineren. Ik kan er alleen werkelijk niet bij dat mensen in het buitenland dagenlang in de rij staan om niet meer mee te hoeven maken dat hun kinderen de moord stikken bij kinkhoest en dat er hier dan "bewuste prikkers" vinden dat zij niet mee hoeven te doen aan de groepsimmuniteit.
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:23:32 #13
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196292627
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:22 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Nou ja juridisch gezien niet volgens mij.
Mee eens!
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196292660
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:22 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Volgens mij niet, nee. Iedereen heeft het recht om festival te bezoeken ongeacht zij of hij niet gevaccineerd is... Dus ze kunnen grondwettelijk niet discrimineren (art.1).
Niet discrimineren? Nee. Dat is het argument niet.
Ze kunnen ook discrimineren op leeftijd. Dat festivals niet toegankelijk zijn voor 6 jarigen bijvoorbeeld. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:26:07 #15
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196292675
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:22 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is best een aardige dooddoener, om iemand die er niet zo over denkt als jij af te doen met ‘gehuil’.

Ik geloof best dat het vaccin veilig zal zijn, maar ik zal niet vooraan staan om ‘m te laten zetten. Dat anderen dat wel doen moeten zij weten, maar zoals veel mensen lijken te vergeten is het hier de afgelopen 7 maanden gegaan om het beschermen van degenen met een kwetsbare gezondheid.

Als die gevaccineerd zijn is de relevantie of iedereen verder gevaccineerd is lager, het ging er tenslotte om of de zorg het nog aan kan.
Klopt. Maar tot die tijd is het zaak om te zorgen dat het virus niet doorgegeven wordt door ongevaccineerde, niet-kwetsbare mensen toch?
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:26:31 #16
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196292681
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Niet discrimineren? Nee. Dat is het argument niet.
Ze kunnen ook discrimineren op leeftijd. Dat festivals niet toegankelijk zijn voor 6 jarigen bijvoorbeeld. :D
Ja dat is waar, ik bedoelde festivals voor vanaf 16 jaar en ouder...
Humor, serieus en vrolijk!
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:27:31 #17
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196292699
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Niet discrimineren? Nee. Dat is het argument niet.
Ze kunnen ook discrimineren op leeftijd. Dat festivals niet toegankelijk zijn voor 6 jarigen bijvoorbeeld. :D
Kinderdagverblijven mogen ongevaccineerde kinderen weigeren, dus ik denk dat er best iets opgetuigd kan worden tijdelijk voor bijvoorbeeld festivals etc.
pi_196292708
Kinderdagverblijven mogen ook kinderen die niet gevaccineerd zijn, weigeren.
Dus waarom festivals niet?

@trein2000
Kun jij ons verlichten?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196292710
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:22 schreef capricia het volgende:

[..]

Lees je in in de corona-wet. :D

Ja. De regering mag de mondkapjesplicht per 1 december instellen. Het is aan de tweede kamer om hier binnen 1 week bezwaar tegen te maken. Indien dat bezwaar een meerderheid haalt, dan is die maatregel van de baan.

Helemaal democratisch besloten, dit.
Zojuist gedaan. De constructie is me wat duidelijker.

Er is nu dus een consultatieversie. Maar is die consultatie al geweest?
Want als dat nog niet is geweest, dan is het toch ook nog niet zeker of het stuk aangaande mondkapjes per 1 december verplicht is bij ministriele regeling? Dat laatste stukje van de puzzel heb ik nu nog niet helder.

https://www.rijksoverheid(...)plichtingen-covid-19

Dus daarom mijn vraag .. iedereen roeptoetert wel over 1 december. Maar is dat wel rechtsgeldig?
pi_196292716
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:27 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Kinderdagverblijven mogen ongevaccineerde kinderen weigeren, dus ik denk dat er best iets opgetuigd kan worden tijdelijk voor bijvoorbeeld festivals etc.
Dacht er net aan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196292731
We gaan mondkapjes die niet werken verplichten en een vaccin vrijwillig laten, wat een prachtig land leven we toch |:(
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196292740
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:28 schreef capricia het volgende:
Kinderdagverblijven mogen ook kinderen die niet gevaccineerd zijn, weigeren.
Dus waarom festivals niet?

@:trein2000
Kun jij ons verlichten?
Niet helemaal juist

https://www.rijksoverheid(...)n%20mogen%20weigeren.
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:30:41 #23
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196292759
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:29 schreef _serial_ het volgende:
We gaan mondkapjes die niet werken verplichten en een vaccin vrijwillig laten, wat een prachtig land leven we toch |:(
Ja eigenlijk raar is dat.... je moet toch duidelijk zijn in ook wat de regels moeten gelden?
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196292761
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:27 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Kinderdagverblijven mogen ongevaccineerde kinderen weigeren, dus ik denk dat er best iets opgetuigd kan worden tijdelijk voor bijvoorbeeld festivals etc.
Eh.. dat was een voorstel, volgens mij mogen ze dat nog niet. Kinderopvang is ook wel wat anders dan een festival, vind je ook niet?

Maar prima, laten we meespelen. Als je in een verzorgingstehuis woont mag je niet meer uit eten. Bij oudere mensen werkt het immuunsysteem vaak minder goed, dus is de kans dat het vaccin goed werkt over het algemeen kleiner. En tja, we moeten voorkomen dat ziekenhuizen vollopen.

Lijkt me niet heel wenselijk.
pi_196292771
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:28 schreef capricia het volgende:
Kinderdagverblijven mogen ook kinderen die niet gevaccineerd zijn, weigeren.
Dus waarom festivals niet?

@:trein2000
Kun jij ons verlichten?
Omdat daar een wet voor (in de maak) is. Zo simpel is het soms.
zie email 27 oktober
pi_196292799
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:26 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja dat is waar, ik bedoelde festivals voor vanaf 16 jaar en ouder...
Dat is discriminatie! _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:33:14 #27
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196292811
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Omdat daar een wet voor (in de maak) is. Zo simpel is het soms.
Tja, dat is ook niet zo leuk voor de ouders, dan krijg je een kinderdagverblijf met gevaccineerde kinderen en ene kinderdagverblijd voor ongevaccineerde kinderen, dat is wel tweedelig op zich?
Humor, serieus en vrolijk!
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:34:20 #28
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196292831
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:32 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat is discriminatie! _O-
Sorry, maar ik vermoed ook kinderen van 12 jarigen gaan ook naar een festival.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196292834
En zo worden de maatregelen steeds tot in het oneinde verlengd. Waar het eerst tot midden december was spreken ze nu over midden januari :') ze houden ons gewoon aan het lijntje.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196292837
Ik snap eerlijk gezegd het nut niet helemaal daarvan overigens.

Als jij je kind gevaccineerd hebt, dan heeft jouw kind toch niets te vrezen van een kindje wat niet gevaccineerd is? Of ben ik nu gek? :?

En datzelfde geldt dan toch nu voor festivals enzo?
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:35:12 #31
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196292848
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:
En zo worden de maatregelen steeds tot in het oneinde verlengd. Waar het eerst tot midden december was spreken ze nu over midden januari :') ze houden ons gewoon aan het lijntje.
Zo lijkt het wel op ja.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196292857
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:34 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik snap eerlijk gezegd het nut niet helemaal daarvan overigens.

Als jij je kind gevaccineerd hebt, dan heeft jouw kind toch niets te vrezen van een kindje wat niet gevaccineerd is? Of ben ik nu gek? :?

En datzelfde geldt dan toch nu voor festivals enzo?
Ja alleen de weigeraars kunnen elkaar besmetten in principe.
I'll give you something to do
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:36:21 #33
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196292861
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:34 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik snap eerlijk gezegd het nut niet helemaal daarvan overigens.

Als jij je kind gevaccineerd hebt, dan heeft jouw kind toch niets te vrezen van een kindje wat niet gevaccineerd is? Of ben ik nu gek? :?

En datzelfde geldt dan toch nu voor festivals enzo?
Ik ook niet, maar heel veel kinderen zijn toch niet echt besmet of zo voor de leeftijd van 13 jaar.
Humor, serieus en vrolijk!
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:37:22 #34
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196292883
Weet je, ik denk dat heel veel ouders beslissen dat hun kind liever niet wil gevaccineerd worden.... en andere ouders wel.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196292884
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:36 schreef galantis het volgende:

[..]

Ja alleen de weigeraars kunnen elkaar besmetten in principe.
Waarom maken provaxxers in dit geval zich dan zo druk :?
Dan ga ik als antivaxxer (alleen voor corona.. voor het overige ben ik pro vaxxer!! Laat dat duidelijk zijn) toch lekker dood :? . Mijn probleem? :?
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:38:10 #36
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196292900
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:34 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik snap eerlijk gezegd het nut niet helemaal daarvan overigens.

Als jij je kind gevaccineerd hebt, dan heeft jouw kind toch niets te vrezen van een kindje wat niet gevaccineerd is? Of ben ik nu gek? :?

En datzelfde geldt dan toch nu voor festivals enzo?
Als er een dekking is van bijvoorbeeld 90 procent van het vaccib dan is er alsnog een kans dat het gevaccineerde kindje ziek kan worden
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:38:28 #37
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196292902
Iedereen is de baas over zijn of haar eigen lijf, punt uit.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196292904
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:34 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik snap eerlijk gezegd het nut niet helemaal daarvan overigens.

Als jij je kind gevaccineerd hebt, dan heeft jouw kind toch niets te vrezen van een kindje wat niet gevaccineerd is? Of ben ik nu gek? :?

En datzelfde geldt dan toch nu voor festivals enzo?
Het ligt wat gecompliceerder.
Als je zwanger bent wil je geen kinderen met rode hond om je heen. :X
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:38:37 #39
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196292910
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:20 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik hoor Rutte nu iets op NOS zeggen over corona akkoord in de EU en rechtstaat

Net nu hij een uur geleden eruit geflapt heeft dat mondkapjes verplicht wordenbij een wet waarvan ik nog steeds niet zeker weet of ie er per 1 december verplicht is. Ze roepen het wel, maar is het er nu door of niet? Ik kan het echt niet meer volgen. Iedereen neemt maar dingen voor waarheid aan en als men iets maar vaak zat roept 'dan zal het wel zo zijn'. Maar dat betekent nog niet dat het dat echt is.

Rechtstaat my ass Rutte.
De rechtstaat zit op de kont wel goed en ga er maar vanuit dat van het moment dat de wet gepubliceerd in de Staatscourant staat, die van kracht is geworden.

Wat ik zelf vooral kwalijk vind is dat de wet er is gekomen om met een voorwerp tot ver/afbeelding, op grond van onduidelijke doelstellingen vanuit de overheid een wenselijk gedrag wordt afgedwongen.
Dit op grond van een niet onderbouwd argumenten dat er een effect is dat (ik maak er maar wat van) in het beste geval een paar besmettingen kan voorkomen die in nog vagere aanname, de druk op de zorg zou kunnen verminderen.

Het is vooral de manier waarop en op grond waarvan voor een onduidelijk doel, een maatregel wordt ingevoerd. Ik krijg hier gelijk sterretjes gevoelens bij. Niet voor niets houdt Rutte zich ook op de vlakte dat er een effect is, zonder dat nader en explicieter te duiden.

Helaas is/wordt verder niet ingezet op (sociaal wenselijke) vrijwilligheid als keuze. Onduidelijk is hoe lang deze straks in de wet verankerde mogelijkheid van doelloze repressie dan van kracht blijft.
Pas wanneer de Coronawet vervalt, zijn de grondrechten hoe iemand zichzelf wil vertonen weer terug bij af. Ik voorzie dat dit nog geruime tijd zal gaan duren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:38:40 #40
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196292912
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:20 schreef capricia het volgende:
Maar mag dat, dat een festival een bewijs van vaccinatie wil zien, voor toegang?
Nope

Ernaar vragen of erop hinten mag al absoluut niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:39:32 #41
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196292933
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:34 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik snap eerlijk gezegd het nut niet helemaal daarvan overigens.

Als jij je kind gevaccineerd hebt, dan heeft jouw kind toch niets te vrezen van een kindje wat niet gevaccineerd is? Of ben ik nu gek? :?

En datzelfde geldt dan toch nu voor festivals enzo?
Het kan ook overspringen naar het kleine zusje van een groepsgenootje. Twee keer meegemaakt (in meer dan veertig jaar hoor) dat er een jonge baby die nog niet alle vaccinaties had gehad bleef in een kinderziekte. Eentje in mijn jeugd aan mazelen omdat het buurjongetje niet ingeënt mocht worden van Jezus en een jaar of tien geleden een meisje dat in kinkhoest bleef doordat het speelkameraadje van haar zus niet gevaccineerd was omdat haar ouders een mening hadden.

Vorig najaar was er een uitbraak van kinkhoest op de middelbare school hier, een openbare dus dat zal ook door al die fijne bewust niet prikkende ouders geweest zijn.
pi_196292943
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:38 schreef Ven1972 het volgende:
Iedereen is de baas over zijn of haar eigen lijf, punt uit.
Eens. dat moet ook echt zo blijven.
Daarom hekel ik het mondkapjesadvies wat een plicht wordt. (en eigenlijk gepolariseerd tot stand gekomen is)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196292952
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:38 schreef capricia het volgende:

[..]

Het ligt wat gecompliceerder.
Als je zwanger bent wil je geen kinderen met rode hond om je heen. :X
Uhh eens :Y .


Maar... dan denk ik even verder.
Heb je daarvoor te vrezen als jij zelf wel bent ingeent?
pi_196292963
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:38 schreef Molo het volgende:

[..]

Nope

Ernaar vragen of erop hinten mag al absoluut niet
Kinderdagverblijven doen dat wel.
https://nos.nl/l/2280223
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:41:11 #45
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196292964
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:38 schreef capricia het volgende:

[..]

Het ligt wat gecompliceerder.
Als je zwanger bent wil je geen kinderen met rode hond om je heen. :X
En deze... De bof volgens mij ook, kan miskramen opwekken.
pi_196292968
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:20 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik hoor Rutte nu iets op NOS zeggen over corona akkoord in de EU en rechtstaat

Net nu hij een uur geleden eruit geflapt heeft dat mondkapjes verplicht wordenbij een wet waarvan ik nog steeds niet zeker weet of ie er per 1 december verplicht is. Ze roepen het wel, maar is het er nu door of niet? Ik kan het echt niet meer volgen. Iedereen neemt maar dingen voor waarheid aan en als men iets maar vaak zat roept 'dan zal het wel zo zijn'. Maar dat betekent nog niet dat het dat echt is.

Rechtstaat my ass Rutte.
Ik maak mij niet zo druk om die mondkapjesplicht. Ik kan zeggen dat ik een chronische aandoening heb, dan hoeft ie niet op. Of desnoods draag ik hem alleen over de kin.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  dinsdag 17 november 2020 @ 20:42:12 #47
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196292983
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:
En zo worden de maatregelen steeds tot in het oneinde verlengd. Waar het eerst tot midden december was spreken ze nu over midden januari :') ze houden ons gewoon aan het lijntje.
Ja, het trucje begint nu wel een beetje doorzichtig te worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196292991
dinsdag 17 november 2020 20:41 schreef Qarrad het volgende:[/b]

[..]

En deze... De bof volgens mij ook, kan miskramen opwekken.
[/quote]
Idd
Het allemaal niet zo simpel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196292993
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:39 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Het kan ook overspringen naar het kleine zusje van een groepsgenootje. Twee keer meegemaakt (in meer dan veertig jaar hoor) dat er een jonge baby die nog niet alle vaccinaties had gehad bleef in een kinderziekte. Eentje in mijn jeugd aan mazelen omdat het buurjongetje niet ingeënt mocht worden van Jezus en een jaar of tien geleden een meisje dat in kinkhoest bleef doordat het speelkameraadje van haar zus niet gevaccineerd was omdat haar ouders een mening hadden.

Vorig najaar was er een uitbraak van kinkhoest op de middelbare school hier, een openbare dus dat zal ook door al die fijne bewust niet prikkende ouders geweest zijn.
Ik meen dat kinkhoeat uberhaupt niet in het rijksvacvinatieprogramma zit, buiten de vaccinatie in de 3e termijn van de zwangerschap (sinds een jaartje of 3 is dat nu gok ik, getuige mijn eigen zwangerschap toentertijd. Ik heb hem nog zelf practief gehaald en betaald).
pi_196293001
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2020 20:41 schreef capricia het volgende:

[..]

Kinderdagverblijven doen dat wel.
https://nos.nl/l/2280223
Wat overigens striktgenomen ook (nog) niet mag...
zie email 27 oktober
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')