COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat komt er nietquote:Op dinsdag 17 november 2020 20:56 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
En dan nog
In de tijd dat we nog festivals hadden ... duizenden mensen opgepropt tussen die dranghekken voor kaartcontrole. Moeten ze ook nog gaan controleren op wel/niet gevaccineerd. Als je op het drukste moment komt hebben die echt geen zin om van 40.000 te checken of hun 'coronapaspoort' echt of nep is
Registreren/scannen mag niet .. wet AVG.
Dus ik denk/hoop dat het praktisch niet uitvoerbaar is.
En anders ... komen er zat andere leuke dingen op mijn pad.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat lijkt me onwaarschijnlijk. De organisator van een festival waar ik een kaartje voor betaal die bepaald of ik medisch geschikt ben om wel of niet naar dat festival kan gaan? Het lijkt mij dat de organisator me toegang kan weigeren waardoor ik mijn kaartje terug krijg, maar meer niet. Lijkt me ook totaal niet wenselijk, dat soort willekeur.quote:Op dinsdag 17 november 2020 20:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Lijkt mij niet, dat een organisator in Nederland een bewijs van (goed?) gedrag mag eisen dat inzage geeft in iemands medische status. Bij gerede twijfel omtrent gezondheid of risico van besmetting, kan de organisator een bevoegd arts inschakelen om de medische (on)geschiktheid te onderzoeken.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2020 21:05:34 ]
Ik heb me erover verbaasd hoe krachtig groepsdruk werkt. 'Tja de rest doet het ook enzo' is toch wel de voornaamste reden die ik hoor van mensen waarom ze een mondkapje dragen in bijv de supermarkt.quote:Op dinsdag 17 november 2020 21:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat is gewoon zo. Als we morgen met een trechter op onze kop moeten lopen doet 80% van de Nederlanders dit. Naïef volgzaam volkje.
I'll give you something to do
Beter 1 keer per week een kwartier een mondkapje op met een leuk patroontje dan je er zo over op te winden.quote:Op dinsdag 17 november 2020 21:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat is gewoon zo. Als we morgen met een trechter op onze kop moeten lopen doet 80% van de Nederlanders dit. Naïef volgzaam volkje.
Ik ben niet overtuigd van het nut vooral denk ik.quote:
[..]
Waarom, vraag niet alleen aan jou, die enorme strijd tegen mondmaskers?
Ik heb ook mijn twijfels over wat het doet met mijn eigen gezondheid.
Ik kan het gewoon niet rijmen voor mijzelf.
Daar overheen mijn aversie tegen de oplegging/verplichting denk ik.
Hoe we in het algemeen met de hele situatie omgaan. De maatregelen. Het meeste kan ik prima mee leven. Maar met sommige. Het dwingende karakter, niet goedschiks dan maar kwaadschiks, het niet logische. Het klopt voor mijn gevoel niet.
In mij zit diep verankerd een kernwaarde van vrijheid/vrij willen zijn. En dat iedereen in dergelijke keuzes vrij zou moeten kunnen zijn. Dat ik een ander niet veroordeel over diens keuzes. Maar dat ik het fijn zou vinden als een ander mij ook in mijn waarde laat. Voor mijn gevoel is dat wederzijdse begrip naar elkaar soms heel ver te zoeken. Ik zie angst. Ik hoor angst. Ik voel angst. Om mij heen. Maar niet bij mij. Ik voel vooral vertrouwen.
We doen zo ons best om controle controle controle te houden. Conteole komt in mijn optiek voort uit angst. En guess what? Deze situatie valt niet te controleren. Mensen om mij heen maken zichzelf dat wijs en dat is allemaal prima. Maar ze proberen mij daarin mee te slepen en ik wil dat niet. Ik wil niet mee doen aan een systeem wat bol staat van angst, controle en wantrouwen. Ik doe daar niet aan mee. Dat voel ik vooral diep van binnen.
Daarom geruime tijd trouw VVD-aanhanger. Tot april. Toen vielen ze voor mij van hun .. hoe heet dat.. kan er even niet op komen. Nah, toen donderden ze ineens naar beneden voor mijn gevoel.
Zoiets.
Ik maak mij ook niet meer druk om die maskers an sich, maar ze staan vooral symbool voor een zwalkend beleid.quote:Op dinsdag 17 november 2020 20:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik maak mij niet zo druk om die mondkapjesplicht. Ik kan zeggen dat ik een chronische aandoening heb, dan hoeft ie niet op. Of desnoods draag ik hem alleen over de kin.
Waarom? Is het doel niet gewoon de druk op de zorg maximaal verlagen?quote:
[..]
Mensen met ernstig overgewicht krijgen dus voorrang bij een vaccinatie. Er is natuurlijk een groep die daar zelf weinig aan kan doen maar voor de rest heb ik daar wel moeite mee. Ik weet niet hoe groot die groep is, maar dan zou ik bij de 1e ronde vaccins eerder die groep laten zitten en die ruimte gebruiken om de leeftijd van 70 jaar zoveel mogelijk naar beneden bij te stellen.
Waarom wil je mensen afstraffen? Lijkt me niet dat we die luxe in dit dossier hebben.
zie email 27 oktober
Begrijp dat gedoe om mondkapjes ook nietquote:
[..]
Beter 1 keer per week een kwartier een mondkapje op met een leuk patroontje dan je er zo over op te winden.
Heb er nu voor 10 euro eentje gekocht die zo dun is dat je amper merkt dat je een mondkapje op hebt. En het is er niet aan af te zien. Mooi man
Hier gaat het dus al fout.quote:
[..]
Beter 1 keer per week een kwartier een mondkapje op met een leuk patroontje dan je er zo over op te winden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik loop 40-45 procent van de dag met zo'n kapje. Nou, het is allemaal wat hoor.quote:
[..]
Beter 1 keer per week een kwartier een mondkapje op met een leuk patroontje dan je er zo over op te winden.
Sommige mensen maken zich echt druk om verkeerde dingen.
Hugo benadrukt weer eens dat er voor gevaccineerden een andere samenleving gaat gelden dan niet gevaccineerden. Hugotje toch
Vaccinatie niet verplicht, maar belang van vaccineren wordt wel benadrukt
Het coronavaccin wordt niet verplicht, benadrukte De Jonge dinsdag wederom. "Maar u zult ons alle dagen van de week horen over hoe belangrijk het is, omdat het de effectiefste methode is om het virus te verslaan. Daarom is het verstandig om te kiezen voor het vaccin, dat zullen we gaan overbrengen."
Om groepsimmuniteit op te bouwen, is het nodig dat minstens 70 procent van de bevolking zich laat vaccineren. De minister liet wel weten niet te willen denken in privileges voor mensen die zich laten vaccineren.
"Maar als je een deel van de samenleving hebt gevaccineerd, kun je je afvragen of die 1,5 meter nog nodig is. Er gaat een fase ontstaan dat er voor een deel van de samenleving andere regels gelden dan voor een ander deel."
Bron: nu.nl
Vaccinatie niet verplicht, maar belang van vaccineren wordt wel benadrukt
Het coronavaccin wordt niet verplicht, benadrukte De Jonge dinsdag wederom. "Maar u zult ons alle dagen van de week horen over hoe belangrijk het is, omdat het de effectiefste methode is om het virus te verslaan. Daarom is het verstandig om te kiezen voor het vaccin, dat zullen we gaan overbrengen."
Om groepsimmuniteit op te bouwen, is het nodig dat minstens 70 procent van de bevolking zich laat vaccineren. De minister liet wel weten niet te willen denken in privileges voor mensen die zich laten vaccineren.
"Maar als je een deel van de samenleving hebt gevaccineerd, kun je je afvragen of die 1,5 meter nog nodig is. Er gaat een fase ontstaan dat er voor een deel van de samenleving andere regels gelden dan voor een ander deel."
Bron: nu.nl
En dan 1 stap buiten de supermarkt met masker op de kin weer vrolijk met buurvrouw Truus staan keuvelen, schouder aan schouder. Genieten.quote:
[..]
Ik heb me erover verbaasd hoe krachtig groepsdruk werkt. 'Tja de rest doet het ook enzo' is toch wel de voornaamste reden die ik hoor van mensen waarom ze een mondkapje dragen in bijv de supermarkt.
Wat kan er fout gaan? Dat het effect beperkt is? Wetenschappelijk onderzoek varieert nog al over de werking. Baat het niet, dan schaadt het niet.quote:
Ik weet niet hoe anderen dat zullen zien, maar als de risicogroepen gevaccineerd zijn heb ik zoiets van: "Mooi, mag ik ook weer normaal gaan doen en kan ik stoppen met de hele dag thuis zitten"quote:
Hugo benadrukt weer eens dat er voor gevaccineerden een andere samenleving gaat gelden dan niet gevaccineerden. Hugotje toch
Vaccinatie niet verplicht, maar belang van vaccineren wordt wel benadrukt
Het coronavaccin wordt niet verplicht, benadrukte De Jonge dinsdag wederom. "Maar u zult ons alle dagen van de week horen over hoe belangrijk het is, omdat het de effectiefste methode is om het virus te verslaan. Daarom is het verstandig om te kiezen voor het vaccin, dat zullen we gaan overbrengen."
Om groepsimmuniteit op te bouwen, is het nodig dat minstens 70 procent van de bevolking zich laat vaccineren. De minister liet wel weten niet te willen denken in privileges voor mensen die zich laten vaccineren.
"Maar als je een deel van de samenleving hebt gevaccineerd, kun je je afvragen of die 1,5 meter nog nodig is. Er gaat een fase ontstaan dat er voor een deel van de samenleving andere regels gelden dan voor een ander deel."
Bron: nu.nl
Ben benieuwd hoe ze het voor zich zien. "Bent u gevaccineerd?" Nee? "Ok, dan mag je niet de Action in"
Als we op alle vlakken zo achteloos over zaken dachten dan zouden we nog jaloers zijn ook op de vrijheid en privacy van de gemiddelde Chinees.quote:
[..]
Beter 1 keer per week een kwartier een mondkapje op met een leuk patroontje dan je er zo over op te winden.
I'll give you something to do
Wat vervelend is als je net toe bent aan een nieuwe eiersnijer, maar als je er werkt dan wordt al helemaal ingewikkeld.quote:
"Bent u gevaccineerd?" Nee? "Ok, dan mag je niet de Action in"
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hugo kan zich er beter druk om gaan maken of hij na maart nog wel op zijn post zit.quote:
[..]
Ik weet niet hoe anderen dat zullen zien, maar als de risicogroepen gevaccineerd zijn heb ik zoiets van: "Mooi, mag ik ook weer normaal gaan doen en kan ik stoppen met de hele dag thuis zitten"
Ben benieuwd hoe ze het voor zich zien. "Bent u gevaccineerd?" Nee? "Ok, dan mag je niet de Action in"
Iedereen blijft steeds maar weer kleine brokjes beperkingen ,maatregelen en verplichtingen slikken onder het mom van corona. "Kleine moeite", "baat het niet, schaadt het niet". Straks wordt een tweestromensamenleving (niet gevaccineerden en gevaccineerden) of een vaccinatieplicht ook nog genormaliseerd.quote:
[..]
Wat kan er fout gaan? Dat het effect beperkt is? Wetenschappelijk onderzoek varieert nog al over de werking. Baat het niet, dan schaadt het niet.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Sokkel/voetstukquote:
[..]
Ik ben niet overtuigd van het nut vooral denk ik.
Ik heb ook mijn twijfels over wat het doet met mijn eigen gezondheid.
Ik kan het gewoon niet rijmen voor mijzelf.
Daar overheen mijn aversie tegen de oplegging/verplichting denk ik.
Hoe we in het algemeen met de hele situatie omgaan. De maatregelen. Het meeste kan ik prima mee leven. Maar met sommige. Het dwingende karakter, niet goedschiks dan maar kwaadschiks, het niet logische. Het klopt voor mijn gevoel niet.
In mij zit diep verankerd een kernwaarde van vrijheid/vrij willen zijn. En dat iedereen in dergelijke keuzes vrij zou moeten kunnen zijn. Dat ik een ander niet veroordeel over diens keuzes. Maar dat ik het fijn zou vinden als een ander mij ook in mijn waarde laat. Voor mijn gevoel is dat wederzijdse begrip naar elkaar soms heel ver te zoeken. Ik zie angst. Ik hoor angst. Ik voel angst. Om mij heen. Maar niet bij mij. Ik voel vooral vertrouwen.
We doen zo ons best om controle controle controle te houden. Conteole komt in mijn optiek voort uit angst. En guess what? Deze situatie valt niet te controleren. Mensen om mij heen maken zichzelf dat wijs en dat is allemaal prima. Maar ze proberen mij daarin mee te slepen en ik wil dat niet. Ik wil niet mee doen aan een systeem wat bol staat van angst, controle en wantrouwen. Ik doe daar niet aan mee. Dat voel ik vooral diep van binnen.
Daarom geruime tijd trouw VVD-aanhanger. Tot april. Toen vielen ze voor mij van hun .. hoe heet dat.. kan er even niet op komen. Nah, toen donderden ze ineens naar beneden voor mijn gevoel.
Zoiets.
En ok, snap ik deels wel.
Snap alleen de strijdbaarheid niet, terwijl er in mijn ogen nu veel urgenter zaken zijn om je strijdkrachten voor in te zetten.
En de zorg voor je eigen gezondheid bij dragen van een mondmasker vat ik niet helemaal. Ik heb jaren in de zorg gewerkt en vaak met mondmasker op, en collega's van me deden dat dag in dag uit. Daar gebeurt echt niets geks mee, tenzij je een zwaar heftige Covid viral load mee draagt wellicht. Ben je bang voor dat laatste?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Daarop is ie allang teruggefloten, dat gaat niet gebeurenquote:
Hugo benadrukt weer eens dat er voor gevaccineerden een andere samenleving gaat gelden dan niet gevaccineerden. Hugotje toch
Vaccinatie niet verplicht, maar belang van vaccineren wordt wel benadrukt
Het coronavaccin wordt niet verplicht, benadrukte De Jonge dinsdag wederom. "Maar u zult ons alle dagen van de week horen over hoe belangrijk het is, omdat het de effectiefste methode is om het virus te verslaan. Daarom is het verstandig om te kiezen voor het vaccin, dat zullen we gaan overbrengen."
Om groepsimmuniteit op te bouwen, is het nodig dat minstens 70 procent van de bevolking zich laat vaccineren. De minister liet wel weten niet te willen denken in privileges voor mensen die zich laten vaccineren.
"Maar als je een deel van de samenleving hebt gevaccineerd, kun je je afvragen of die 1,5 meter nog nodig is. Er gaat een fase ontstaan dat er voor een deel van de samenleving andere regels gelden dan voor een ander deel."
Bron: nu.nl
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Denk je niet dat dat allang duidelijk is?quote:
[..]
Hugo kan zich er beter druk om gaan maken of hij na maart nog wel op zijn post zit.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik denk dat als de ziekenhuizen leeg zijn en/of de besmettingen laag zijn dat ze niet anders kunnen dan de boel open te gooien. Want anders klopt het verhaaltje van de laatste maanden ook niet meer we doen dit om de zorg te ontlasten.quote:
[..]
Ik weet niet hoe anderen dat zullen zien, maar als de risicogroepen gevaccineerd zijn heb ik zoiets van: "Mooi, mag ik ook weer normaal gaan doen en kan ik stoppen met de hele dag thuis zitten"
Ben benieuwd hoe ze het voor zich zien. "Bent u gevaccineerd?" Nee? "Ok, dan mag je niet de Action in"
Toch typisch dat ie het dan vandaag alweer herhaalt.quote:
[..]
Daarop is ie allang teruggefloten, dat gaat niet gebeuren
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik sta er ook zo in.quote:
[..]
Ik weet niet hoe anderen dat zullen zien, maar als de risicogroepen gevaccineerd zijn heb ik zoiets van: "Mooi, mag ik ook weer normaal gaan doen en kan ik stoppen met de hele dag thuis zitten"
Ben benieuwd hoe ze het voor zich zien. "Bent u gevaccineerd?" Nee? "Ok, dan mag je niet de Action in"
Als die groep gevaccineerd is zouden de maatregelen gewoon weggegooid moeten worden voor iedereen. Het gaat om de zorg (dat is wat er constant geroepen werd de afgelopen maanden), maar als je grootste risico groepen gevaccineerd zijn is dat dus geen goed argument meer. Ja, de bevolking steekt elkaar alsnog aan, maar de ziekenhuizen zouden het prima aan moeten kunnen.
Ik ga me dan niet maandenlang nog aan maatregelen houden als ondertussen de risico groepen (waar we het allemaal voor deden de afgelopen maanden) weer lekker meer mogen. Geen enkele reden om de bevolking dan alsnog binnen te laten zitten.
Zal wat zijn; enkel uit eten mogen met een vaccinatie. Of je mag enkel op vakantie met een vaccinatie. Festivals. Evenementen. Gaat de bevolking nooit pikken.
Ik heb het idee dat de emmer vol is bij veel mensen. Maandenlang waren we met zijn allen blij dat onze regering niet mee ging in die waanzin (even los van of 't wel of niet werkt), en nu komt er als een soort mosterd na de maaltijd toch een verplichting.quote:
[..]
Sokkel/voetstuk
En ok, snap ik deels wel.
Snap alleen de strijdbaarheid niet, terwijl er in mijn ogen nu veel urgenter zaken zijn om je strijdkrachten voor in te zetten.
En de zorg voor je eigen gezondheid bij dragen van een mondmasker vat ik niet helemaal. Ik heb jaren in de zorg gewerkt en vaak met mondmasker op, en collega's van me deden dat dag in dag uit. Daar gebeurt echt niets geks mee, tenzij je een zwaar heftige Covid viral load mee draagt wellicht. Ben je bang voor dat laatste?
De cijfers zijn aan 't dalen, ziekenhuizen geven aan weer wat meer lucht te hebben (omdat mensen zich aan de maatregelen gehouden hebben). Als dank daarvoor moeten mensen zich nog langer aan diezelfde beperkingen houden en komen er nog meer verzwaringen.
Het is een beetje alsof je al een jaar iedere keer irritatie hebt om je partner en ontploft doordat de vaatwasser niet ingeruimd is. Het gaat totaal niet om de vaatwasser, dat is gewoon de druppel die de emmer deed overlopen, waardoor het eruit komt. Die druppels zijn nu het mondkapje en de semi-vaccinatieplicht.
Waarom zegt die droeftoeter dat dan steeds? Enge CDA man.quote:
[..]
Daarop is ie allang teruggefloten, dat gaat niet gebeuren
Ow ja, en mondkapjesplicht vanaf december. Wat een onzin.
Toch zei hij het 2 uur geleden wederom.quote:
[..]
Daarop is ie allang teruggefloten, dat gaat niet gebeuren
Denk dan ook dat hij morgen weer strafbankje in mag want dit gaat ver buiten wat hij kan bewerenquote:
[..]
Toch typisch dat ie het dan vandaag alweer herhaalt.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik moest het ook opzoeken hoor. Het kon ook veranderd zijn in de tussentijd.quote:
[..]
Je hebt gelijk, my bad. Mijn jongste is nu 4 jaar, dus ik ben voorlopig even uit het vaccinatieriedeltje. Het isneen tijd lang story of my life geweest met 3 kleine kindjes
Ik kan me nu ook weer herinneren dat mijn motivatie was dat ik mijn gup in de eerste maanden ook tegen kinkhoest wilde beschermen inderdaad
Ho wacht eens even. We doen het SAMEN toch, deze crisis? Gelijke lusten, gelijke lasten. Jongeren die nauwelijks gevaar lopen voor corona die afgelopen zomer een feestje vierden zijn dikke aso's en niet solidair naar de zorg en ouderen toe maar tante Truus en Bep mogen straks weer lekker keuvelen in het park zonder 1.5 meter terwijl de jongeren nog thuis op hun kamer zitten te verpieteren, online colleges volgen en geen evenementen kunnen bezoeken omdat ze achterin de rij aansluiten voor het vaccin. Het rijmt totaal niet.quote:
Hugo benadrukt weer eens dat er voor gevaccineerden een andere samenleving gaat gelden dan niet gevaccineerden. Hugotje toch
Vaccinatie niet verplicht, maar belang van vaccineren wordt wel benadrukt
Het coronavaccin wordt niet verplicht, benadrukte De Jonge dinsdag wederom. "Maar u zult ons alle dagen van de week horen over hoe belangrijk het is, omdat het de effectiefste methode is om het virus te verslaan. Daarom is het verstandig om te kiezen voor het vaccin, dat zullen we gaan overbrengen."
Om groepsimmuniteit op te bouwen, is het nodig dat minstens 70 procent van de bevolking zich laat vaccineren. De minister liet wel weten niet te willen denken in privileges voor mensen die zich laten vaccineren.
"Maar als je een deel van de samenleving hebt gevaccineerd, kun je je afvragen of die 1,5 meter nog nodig is. Er gaat een fase ontstaan dat er voor een deel van de samenleving andere regels gelden dan voor een ander deel."
Bron: nu.nl
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Volledig mee eens, maar ik moet het nog zien dat het zo gaat gebeuren.quote:
[..]
Ik sta er ook zo in.
Als die groep gevaccineerd is zouden de maatregelen gewoon weggegooid moeten worden voor iedereen. Het gaat om de zorg (dat is wat er constant geroepen werd de afgelopen maanden), maar als je grootste risico groepen gevaccineerd zijn is dat dus geen goed argument meer. Ja, de bevolking steekt elkaar alsnog aan, maar de ziekenhuizen zouden het prima aan moeten kunnen.
Ik ga me dan niet maandenlang nog aan maatregelen houden als ondertussen de risico groepen (waar we het allemaal voor deden de afgelopen maanden) weer lekker meer mogen. Geen enkele reden om de bevolking dan alsnog binnen te laten zitten.
Zal wat zijn; enkel uit eten mogen met een vaccinatie. Of je mag enkel op vakantie met een vaccinatie. Festivals. Evenementen. Gaat de bevolking nooit pikken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mijn vrouw heeft tijdens de zwangerschap (met 32 weken geloof ik?) de vaccinatie voor kinkhoest voor onze dochter al gehad. Die vonden we wel even spannend, want ook bij de verloskundige waren ze er nog niet 100% uit.quote:
[..]
Ik moest het ook opzoeken hoor. Het kon ook veranderd zijn in de tussentijd.
Dat laatste zie je nu al. Heel veel mensen op social media ed die het prima vinden dat die tweedeling er komt. Sommigen slikken letterlijk alles (ja, dirtyquote:
[..]
Iedereen blijft steeds maar weer kleine brokjes beperkingen ,maatregelen en verplichtingen slikken onder het mom van corona. "Kleine moeite", "baat het niet, schaadt het niet". Straks wordt een tweestromensamenleving (niet gevaccineerden en gevaccineerden) of een vaccinatieplicht ook nog genormaliseerd.
), dat heeft me wel verbaasd de afgelopen maanden. Die groep is groter dan dat ik dacht.
Omdat het niet het meest heldere politieke licht is?quote:
[..]
Waarom zegt die droeftoeter dat dan steeds? Enge CDA man.
Ow ja, en mondkapjesplicht vanaf december. Wat een onzin.
Het kan iig echt niet en gaat niet gebeuren tenzij er ineens shifts zijn in wetgeving
Als het gaat om bezoekersrecht voor verpleeghuizen weer volledig open gooien, ja ok, prima, maar dan verwoordt hij dit wederom bijzonder onhandig en dom
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat is toch gewoon correct wat hij zegt? Totdat er een voldoende dekkingsgraad is behaald, is er een fase waarin er verschil gemaakt kan worden. Lijkt me niet heel raar. Dan kunnen we daarna met zijn allen weer terug naar normaal.quote:
Hugo benadrukt weer eens dat er voor gevaccineerden een andere samenleving gaat gelden dan niet gevaccineerden. Hugotje toch
Vaccinatie niet verplicht, maar belang van vaccineren wordt wel benadrukt
Het coronavaccin wordt niet verplicht, benadrukte De Jonge dinsdag wederom. "Maar u zult ons alle dagen van de week horen over hoe belangrijk het is, omdat het de effectiefste methode is om het virus te verslaan. Daarom is het verstandig om te kiezen voor het vaccin, dat zullen we gaan overbrengen."
Om groepsimmuniteit op te bouwen, is het nodig dat minstens 70 procent van de bevolking zich laat vaccineren. De minister liet wel weten niet te willen denken in privileges voor mensen die zich laten vaccineren.
"Maar als je een deel van de samenleving hebt gevaccineerd, kun je je afvragen of die 1,5 meter nog nodig is. Er gaat een fase ontstaan dat er voor een deel van de samenleving andere regels gelden dan voor een ander deel."
Bron: nu.nl
Tot een organisator wordt aangeklaagd wegens een uitbraak op zijn festival, waarvan mensen ernstig ziek zijn geworden of zelfs overleden.quote:
[..]
Dat lijkt me onwaarschijnlijk. De organisator van een festival waar ik een kaartje voor betaal die bepaald of ik medisch geschikt ben om wel of niet naar dat festival kan gaan? Het lijkt mij dat de organisator me toegang kan weigeren waardoor ik mijn kaartje terug krijg, maar meer niet. Lijkt me ook totaal niet wenselijk, dat soort willekeur.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk dat ze het anders gaan spelen, 1 kans op gratis vaccinatie weiger je moet je hem later betalen. En hoppa 30% van de onderkant van de maatschappij is al weer binnen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Amen! mosterd na de maaltijd, dat is het, ze hadden het moeten houden bij een advies.quote:
[..]
Ik heb het idee dat de emmer vol is bij veel mensen. Maandenlang waren we met zijn allen blij dat onze regering niet mee ging in die waanzin (even los van of 't wel of niet werkt), en nu komt er als een soort mosterd na de maaltijd toch een verplichting.
De vaccinatieplicht komt er natuurlijk niet, maar ik zou het heel raar vinden als we versoepelingen gaan vast hangen aan het vaccin, dat kan nog wel eens 2 jaar duren voor wel "voldoende" gevaccineerd hebben.quote:De cijfers zijn aan 't dalen, ziekenhuizen geven aan weer wat meer lucht te hebben (omdat mensen zich aan de maatregelen gehouden hebben). Als dank daarvoor moeten mensen zich nog langer aan diezelfde beperkingen houden en komen er nog meer verzwaringen.
Het is een beetje alsof je al een jaar iedere keer irritatie hebt om je partner en ontploft doordat de vaatwasser niet ingeruimd is. Het gaat totaal niet om de vaatwasser, dat is gewoon de druppel die de emmer deed overlopen, waardoor het eruit komt. Die druppels zijn nu het mondkapje en de semi-vaccinatieplicht.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat lijkt me iets wat in de VS kan gebeuren maar niet hier. Gaat de organisator anders zelf vaccineren? Dat heeft ie totaal niet onder controle, gelukkig.quote:
[..]
Tot een organisator wordt aangeklaagd wegens een uitbraak op zijn festival, waarvan mensen ernstig ziek zijn geworden of zelfs overleden.
Dat gaat ook niet gebeuren. Simpelweg omdat er dan ook hele andere krachten gaan werken. Hoe denk je dat werkgevers er op gaan reageren dat ze niet op volle toeren kunnen draaien omdat ze nog aan de andere halve meter zitten. Of de horeca die maar 1 bepaalde groep kan ontvangen als gast.quote:
[..]
Ik sta er ook zo in.
Als die groep gevaccineerd is zouden de maatregelen gewoon weggegooid moeten worden voor iedereen. Het gaat om de zorg (dat is wat er constant geroepen werd de afgelopen maanden), maar als je grootste risico groepen gevaccineerd zijn is dat dus geen goed argument meer. Ja, de bevolking steekt elkaar alsnog aan, maar de ziekenhuizen zouden het prima aan moeten kunnen.
Ik ga me dan niet maandenlang nog aan maatregelen houden als ondertussen de risico groepen (waar we het allemaal voor deden de afgelopen maanden) weer lekker meer mogen. Geen enkele reden om de bevolking dan alsnog binnen te laten zitten.
Zal wat zijn; enkel uit eten mogen met een vaccinatie. Of je mag enkel op vakantie met een vaccinatie. Festivals. Evenementen. Gaat de bevolking nooit pikken.
True, zit ook zeker wel wat in jaquote:
[..]
Ik heb het idee dat de emmer vol is bij veel mensen. Maandenlang waren we met zijn allen blij dat onze regering niet mee ging in die waanzin (even los van of 't wel of niet werkt), en nu komt er als een soort mosterd na de maaltijd toch een verplichting.
De cijfers zijn aan 't dalen, ziekenhuizen geven aan weer wat meer lucht te hebben (omdat mensen zich aan de maatregelen gehouden hebben). Als dank daarvoor moeten mensen zich nog langer aan diezelfde beperkingen houden en komen er nog meer verzwaringen.
Het is een beetje alsof je al een jaar iedere keer irritatie hebt om je partner en ontploft doordat de vaatwasser niet ingeruimd is. Het gaat totaal niet om de vaatwasser, dat is gewoon de druppel die de emmer deed overlopen, waardoor het eruit komt. Die druppels zijn nu het mondkapje en de semi-vaccinatieplicht.
Het gehannes en gelul helpt ook niet heel erg veel voor draagvlak en duidelijkheid endezo
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
En dit zou dan alleen voor corona gelden? En niet voor al die andere besmettelijke ziektes die er bestaan?quote:
[..]
Tot een organisator wordt aangeklaagd wegens een uitbraak op zijn festival, waarvan mensen ernstig ziek zijn geworden of zelfs overleden.
I'll give you something to do
Het doel is en was niet de dekkingsgraad of mate van immuniteit, maar de druk op de zorg. Als er voldoende mensen in risicogroepen zijn ingeënt, dan is er daarna voor anderen geen reden meer om zich gedwongen aan allerlei regels te houden.quote:
[..]
Dat is toch gewoon correct wat hij zegt? Totdat er een voldoende dekkingsgraad is behaald, is er een fase waarin er verschil gemaakt kan worden. Lijkt me niet heel raar. Dan kunnen we daarna met zijn allen weer terug naar normaal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En een andere kant op die de angel uit deze hele toestand haalt is niet gewenst, wordt moord en brand over geschreeuwd. "HOE DURF JE DIT VOOR TE STELLEN!!!!???" want de zielige ouderen. Ik kan mij hier zo over opfucken he.quote:
[..]
Dat laatste zie je nu al. Heel veel mensen op social media ed die het prima vinden dat die tweedeling er komt. Sommigen slikken letterlijk alles (ja, dirty
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik vind het persoonlijk te ver gaan om voor dit soort dingen als proefkonijn mee te doen. En al helemaal om het bij wet/ministriele regeling vast te leggen.quote:
[..]
Wat kan er fout gaan? Dat het effect beperkt is? Wetenschappelijk onderzoek varieert nog al over de werking. Baat het niet, dan schaadt het niet.
Prima als andere mensen hier wel aan mee willen werken, be my guest if it makes you happy en als dat goed voelt voor jou.
We zitten nu bijna een jaar zo en ja er zijn wat onderzoeken voor en tegen. Maar echt, omontstotelijk bewezen wel of niet? Ik weet niet hoe lang een gemiddeld onderzoek duurt maar het verbaast me dat we hier niet meer over weten. Het blijft vaag.. mistig ..
Misschien heb je het gemist, maar het wordt al zo ongeveer sinds de start van de epidemie opgehangen aan het Heilige Vaccin. Zonder vaccin = geen festivals etc.quote:
De vaccinatieplicht komt er natuurlijk niet, maar ik zou het heel raar vinden als we versoepelingen gaan vast hangen aan het vaccin, dat kan nog wel eens 2 jaar duren voor wel "voldoende" gevaccineerd hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En dan lekker op 27 april en 5 mei weer onze 'vrijheid' vieren volgend jaar zeker.quote:
[..]
Ho wacht eens even. We doen het SAMEN toch, deze crisis? Gelijke lusten, gelijke lasten. Jongeren die nauwelijks gevaar lopen voor corona die afgelopen zomer een feestje vierden zijn dikke aso's en niet solidair naar de zorg en ouderen toe maar tante Truus en Bep mogen straks weer lekker keuvelen in het park zonder 1.5 meter terwijl de jongeren nog thuis op hun kamer zitten te verpieteren, online colleges volgen en geen evenementen kunnen bezoeken omdat ze achterin de rij aansluiten voor het vaccin. Het rijmt totaal niet.
Ik neem aan dat het bij aankoop van een kaartje is. Hoewel je dan zit met dat veel mensen (zoals ik) maanden van tevoren dingen kopen. Dan heb je dus kans dat er twee rijen zijn: voor mensen die het vaccinatiebewijs al hebben overlegd en de rest. Maar ik snap je twijfels of dit überhaupt haalbaar is.quote:
[..]
En dan nog
In de tijd dat we nog festivals hadden ... duizenden mensen opgepropt tussen die dranghekken voor kaartcontrole. Moeten ze ook nog gaan controleren op wel/niet gevaccineerd. Als je op het drukste moment komt hebben die echt geen zin om van 40.000 te checken of hun 'coronapaspoort' echt of nep is
Registreren/scannen mag niet .. wet AVG.
Dus ik denk/hoop dat het praktisch niet uitvoerbaar is.
En anders ... komen er zat andere leuke dingen op mijn pad.
Wat je niet moet willen, is dat er ergens tijdens de uitrol alles zomaar weer kan en mensen op een kluitje -deels niet gevaccineerd die toch mee willen doen met alles- gaan staan met onnodige uitbraken tot gevolg.
Er gaat een punt komen waarop er te veel mensen zijn gevaccineerd om vol te kunnen houden dat alles dicht moet blijven en dat er nog te weinig zijn om het zonder beperkingen toe te kunnen staan.
Duitsland meld zojuist hoogst aantal doden sinds April, nee gaat prima!quote:
[..]
Welnee.
Met Kerst zijn de restaurants weer open en zit je gezellig bij je familie.
In de ons omringende landen gaat het ook uitstekend, afgezien van Italie maar die zijn een maand later begonnen dus hebben nog even te gaan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Mensen volgen de meute, komt verder weinig logisch denkwerk bij aan te pas.quote:
Kunnen mensen nog wel logisch nadenken???/ Dat is de grote vraag van ons zelf hoe we met de maatregelen omgaan.
Als we morgen een dringend advies krijgen om allemaal een hoedje te dragen, zie je overmorgen de supermarkt vollopen met hoedjes.
Nouja, dit inderdaad. Begrijp me niet verkeerd, het is een kloteziekte, maar als de mensen die veel risico lopen dat risico niet meer lopen lijkt het me effectief niets anders dan een seizoensgriep. Tot het gros van de mensen gevaccineerd is is het risico op overspoelen van de zorg groot, maar daarna is dat minimaal. Was het niet zo dat meer dan 80% van de mensen niets merkte? Iets van 1% werd opgenomen ofzo? Dus als de vaccinatiegraad hoog genoeg is is het irrelevant of iedereen wel of niet gevaccineerd is.quote:
[..]
En dit zou dan alleen voor corona gelden? En niet voor al die andere besmettelijke ziektes die er bestaan?
Als we dat wel hiervoor gaan verplichten, waarom dan niet bof, rode hond, mazelen, polio, kinkhoest? Als de maatschappij pas weer open kan als iedereen gevaccineerd is, waarom worden er dan wel gemiddeld 5000 griepdoden geaccepteerd?
Naar mijn idee is de enige reden dat dit virus zo groot is omdat het (in de huidige vorm) de zorg kan overspoelen. Na vaccinatie is dat risico weg.
Hmm daar heb je een punt. Hoewel bij ernstig overgewicht de invloed van de leefstijl wel het grootst is denk ik. Maar in de praktijk zal dat onderscheid lastig te maken zijn. Misschien was ik toch te snel in mijn reactiequote:
[..]
Waarom specifiek die groep?
Ziekte of kwetsbaarheid door leefstijl en gedragsoorzaken komt bij meer van de genoemde risicoprofielen voor. Waarom lift je deze er specifiek uit?
Ik wacht nog steeds op onderscheid voor binnen en buiten beleidquote:
[..]
Misschien heb je het gemist, maar het wordt al zo ongeveer sinds de start van de epidemie opgehangen aan het Heilige Vaccin. Zonder vaccin = geen festivals etc.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik denk niet dat dit stand gaat houden. Hoe wil je dat ooit bewijzen dat dit net op jouw festival werd aangesticht?quote:
[..]
Tot een organisator wordt aangeklaagd wegens een uitbraak op zijn festival, waarvan mensen ernstig ziek zijn geworden of zelfs overleden.
Zelfde als dat ze nooit kunnen seggen dat de oplaaiing van besmettingen door de horeca komt. Je kunt vermoedens hebben. Maar het beejjzen is wel van een heel ander kaliber.
Dat hier users het goed vinden dat er een tweedeling in de samenleving komt van ongezonde dikkerds met vaccin en gezonde mensen zonder vaccin is te eng voor woorden. Denk toch eens na wat je zegt man.quote:
[..]
En dan lekker op 27 april en 5 mei weer onze 'vrijheid' vieren volgend jaar zeker.
We krijgen ook het advies niet te feesten, niet een grapperhausje te doen, niet op kantoor te zitten enz.quote:
[..]
Mensen volgen de meute, komt verder weinig logisch denkwerk bij aan te pas.
Als we morgen een dringend advies krijgen om allemaal een hoedje te dragen, zie je overmorgen de supermarkt vollopen met hoedjes.
Is een mondkapje dragen af en toe, een proefkonijn zijn? Wat kan er mis aan gaan?quote:
[..]
Ik vind het persoonlijk te ver gaan om voor dit soort dingen als proefkonijn mee te doen. En al helemaal om het bij wet/ministriele regeling vast te leggen.
Prima als andere mensen hier wel aan mee willen werken, be my guest if it makes you happy en als dat goed voelt voor jou.
We zitten nu bijna een jaar zo en ja er zijn wat onderzoeken voor en tegen. Maar echt, omontstotelijk bewezen wel of niet? Ik weet niet hoe lang een gemiddeld onderzoek duurt maar het verbaast me dat we hier niet meer over weten. Het blijft vaag.. mistig ..
Leefstijl heeft daar zeker enorm mee te maken als oorzaakquote:
[..]
Hmm daar heb je een punt. Hoewel bij ernstig overgewicht de invloed van de leefstijl wel het grootst is denk ik. Maar in de praktijk zal dat onderscheid lastig te maken zijn. Misschien was ik toch te snel in mijn reactie
Dat maakt nog niet dat mensen met fors overgewicht daar zich volledig vrijwillig hebben zitten 'volvreten' om het even zo te stellen.
Verslaving, gedragsstoornissen of de andere 1000 oorzaken van fors overgewicht zijn niet vaak heel erg bewust opgezocht door mensen.
De vraag is dan ook waarom die mensen, hoe ongezond en hoe vervelend en onwenselijk qua overgewicht ook, ineens daardoor minder recht op zorg zouden hebben.
Iemand met een vertyfte rug, afstervende tenen of lasogen krijgen toch ook zorg. Etc etc
Nou ja, je snapt me wel. Denk dat je wat te kocht door de bocht was ja
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Los van of het haalbaar is is het totaal niet wenselijk. Ik ben vanaf maart solidair geweest met de mensen die dood neer zouden vallen als ik hun kant op hoest omdat ik misschien besmet ben. Als dank voor die (tegen die tijd) een jaar thuis blijven en niets doen wat mogelijkerwijs iemand anders risico oplevert mag diegene die risico heeft maar een vaccinatie heeft gehad weer lekker verder met zijn leven, maar moet ik thuis blijven wachten tot ik aan de beurt ben geweest?quote:
[..]
Ik neem aan dat het bij aankoop van een kaartje is. Hoewel je dan zit met dat veel mensen (zoals ik) maanden van tevoren dingen kopen. Dan heb je dus kans dat er twee rijen zijn: voor mensen die het vaccinatiebewijs al hebben overlegd en de rest. Maar ik snap je twijfels of dit überhaupt haalbaar is.
Wat je niet moet willen, is dat er ergens tijdens de uitrol alles zomaar weer kan en mensen op een kluitje -deels niet gevaccineerd die toch mee willen doen met alles- gaan staan met onnodige uitbraken tot gevolg.
Er gaat een punt komen waarop er te veel mensen zijn gevaccineerd om vol te kunnen houden dat alles dicht moet blijven en dat er nog te weinig zijn om het zonder beperkingen toe te kunnen staan.
Als dat plan er daadwerkelijk ooit door komt zijn voor mij (en ik denk velen met mij) de maatregelen morgen afgelopen, want blijkbaar hoeven anderen niet solidair met mij te zijn dan.
De kans dat ik ernstig ziek word als ik het oploop is klein. De kans dat ik in het ziekenhuis terecht kom is nog kleiner, op de IC nog kleiner en de kans dat ik overlijd is al helemaal heel erg klein. Ik -en heel veel anderen- zit niet thuis voor mezelf, maar voor de groep 50+, maar vooral 85+.
Indien je effectief wil vaccineren vaccineer je een heel verzorgingstehuis in één keer, met alle medewerkers erbij en zo ga je verder. Wanneer de ziekenhuisopnames tot een acceptabel niveau gedaald zijn kun je (langzaam) gaan afschalen voor iedereen, irrelevant of je wel of niet gevaccineerd bent.
Het gaat ook niet eens zozeer om die maskertjes, maar om het beleid erachter.quote:
[..]
Is een mondkapje dragen af en toe, een proefkonijn zijn? Wat kan er mis aan gaan?
Eerst 7 maanden roepen dat ze geen zin hebben, vervolgens eind september een 'dringend advies' geven waarna 90-95 procent ze vrijwillig gaat dragen (en je doel dus feitelijk bereikt is) en nog eens 2 maanden later nog met een plicht komen. Dat riekt niet bepaald naar standvastigheid.
Wat ga je er ook mee opschieten? De mensen die zich netjes aan het advies houden (de meesten) dragen ze toch al lang, de echte weigeraars gaan het ook nu niet doen. Waarschijnlijk zijn de boetes straks voor Brave Hendrik die alle regels opvolgt, even snel nog 2 dingen in de supermarkt wil halen en net die ene keer zijn mondkapje niet in zijn jaszak heeft zitten.
Ik vind het een (te) grote inbreuk op de persoonlijke levenssfeerquote:
[..]
Is een mondkapje dragen af en toe, een proefkonijn zijn? Wat kan er mis aan gaan?
Dat artikel is ooit niet voor niets opgenomen in de grondwet.
Ik heb je dit nu al meerdere keren zien zeggen tegen anderen. Waar maak je je zo druk over? Denk je echt dat iemand van mening verandert omdat jij op fok zegt "gedraag je gewoon"? Of doe je het alleen omdat je jezelf dan beter voelt?quote:
[..]
Haha, jij bent ook volwassen toch? Ik zie je hier nu al weken stampvoeten. Het zit je wel hoog hè? Vind je dat niet zonde van je tijd? Waar maak je je zo druk over. Ik geloof ook niet dat het gigantisch helpt, maar al is het maar een beetje... Zet gewoon zo’n ding op als je je boodschapjes doet, en gedraag je niet als een rebelse puber.
Facts don't care about your feelings
Juistem. Alhoewel ik mij er al iets meer bij kan voorstellen als iedereen de kans heeft gehad. Dan ben ik er nog tegen. Maar dat vind ik wel andersquote:
[..]
Los van of het haalbaar is is het totaal niet wenselijk. Ik ben vanaf maart solidair geweest met de mensen die dood neer zouden vallen als ik hun kant op hoest omdat ik misschien besmet ben. Als dank voor die (tegen die tijd) een jaar thuis blijven en niets doen wat mogelijkerwijs iemand anders risico oplevert mag diegene die risico heeft maar een vaccinatie heeft gehad weer lekker verder met zijn leven, maar moet ik thuis blijven wachten tot ik aan de beurt ben geweest?
Als dat plan er daadwerkelijk ooit door komt zijn voor mij (en ik denk velen met mij) de maatregelen morgen afgelopen, want blijkbaar hoeven anderen niet solidair met mij te zijn dan.
De kans dat ik ernstig ziek word als ik het oploop is klein. De kans dat ik in het ziekenhuis terecht kom is nog kleiner, op de IC nog kleiner en de kans dat ik overlijd is al helemaal heel erg klein. Ik -en heel veel anderen- zit niet thuis voor mezelf, maar voor de groep 50+, maar vooral 85+.
Indien je effectief wil vaccineren vaccineer je een heel verzorgingstehuis in één keer, met alle medewerkers erbij en zo ga je verder. Wanneer de ziekenhuisopnames tot een acceptabel niveau gedaald zijn kun je (langzaam) gaan afschalen voor iedereen, irrelevant of je wel of niet gevaccineerd bent.
zie email 27 oktober
Het sociale grondrecht volksgezondheid ook. Gevalletje botsende grondrechten.quote:
[..]
Ik vind het een (te) grote inbreuk op de persoonlijke levenssfeer
Dat artikel is ooit niet voor niets opgenomen in de grondwet.
zie email 27 oktober
Daar kan ik ook echt niks mee. Je gaat daar nooit achter komen.quote:
Deze dooddoener: Zonder mondkappen waren er nog veel meer doden.
In andere landen waar het er nog strenger aan toe gaat, zijn de cijfers ook schrijbarend. Hoewel men daar al langer met mondmaskers rond liep, al dan niet verplicht.
Als het daar nou in rap tempo naar beneden zou gaan, dan was ik denk ik wel aardig overtuigd. En dan zou ik misschien ook wel zo loyaal zijn om er eentje op te doen. Niet omdat ik zelf bang ben om ziek te worden. Maar om mee te helpen aan het omlaag krijgen en terug te kunnen naar de gezellige dingen des levens.
Ook al doet het merendeel het nu wel, het zet nauwelijks zoden aan de dijk. Niet in NL, niet in de rest van het wereld.
Amen.quote:
[..]
Los van of het haalbaar is is het totaal niet wenselijk. Ik ben vanaf maart solidair geweest met de mensen die dood neer zouden vallen als ik hun kant op hoest omdat ik misschien besmet ben. Als dank voor die (tegen die tijd) een jaar thuis blijven en niets doen wat mogelijkerwijs iemand anders risico oplevert mag diegene die risico heeft maar een vaccinatie heeft gehad weer lekker verder met zijn leven, maar moet ik thuis blijven wachten tot ik aan de beurt ben geweest?
Als dat plan er daadwerkelijk ooit door komt zijn voor mij (en ik denk velen met mij) de maatregelen morgen afgelopen, want blijkbaar hoeven anderen niet solidair met mij te zijn dan.
De kans dat ik ernstig ziek word als ik het oploop is klein. De kans dat ik in het ziekenhuis terecht kom is nog kleiner, op de IC nog kleiner en de kans dat ik overlijd is al helemaal heel erg klein. Ik -en heel veel anderen- zit niet thuis voor mezelf, maar voor de groep 50+, maar vooral 85+.
Indien je effectief wil vaccineren vaccineer je een heel verzorgingstehuis in één keer, met alle medewerkers erbij en zo ga je verder. Wanneer de ziekenhuisopnames tot een acceptabel niveau gedaald zijn kun je (langzaam) gaan afschalen voor iedereen, irrelevant of je wel of niet gevaccineerd bent.
Mondkapjesgebeuren is zeer ergerniswekkend om alle redenen die al zijn opgesomd. We kunnen daar wel over door blijven lullen maar uiteindelijk moet je de zaak gewoon nuchter bekijken. We zijn op de één of andere manier in een gekte beland waar de maskers het meest zichtbare symbool van zijn.
Uiteindelijk moet je gewoon de analyse maken dat er een hele luidruchtige minderheid is die dit vuurtje blijft opstoken en die dus ook niet zouden rusten totdat iedereen aan een mondkapje zit. En dat de overheid daar blijkbaar in meegaat om die onrust te voorkomen (ze creëren nu alleen maar meer gedoe, maar soit). Deze mensen zijn zo irrationeel geworden dat het al lang niet meer gaat om daadwerkelijk effect (de overgrote meerderheid draagt ze immers al) maar om zichtbare 'compliance'.
Dus ik zou gewoon aanraden om bij de eerste keer na 1 december gewoon even goed te kijken hoe de situatie 'on the ground' is en of je er mee weg kunt komen om toch zonder door het leven te gaan. En zo niet, dan is het beter om geen zinloos individueel verzet te plegen, in het ergste geval word je dan afgevoerd en beland je op Dumpert omdat er een stel hyena's omheen staan te filmen. Gewoon een zo brak mogelijk masker (van die enkellaags troep, of zelf wat lagen eruit knippen) op doen waar je nog doorheen kunt ademen. Trek het gewoon in het belachelijke. Ook deze gekte waait op een gegeven moment weer over.
Uiteindelijk moet je gewoon de analyse maken dat er een hele luidruchtige minderheid is die dit vuurtje blijft opstoken en die dus ook niet zouden rusten totdat iedereen aan een mondkapje zit. En dat de overheid daar blijkbaar in meegaat om die onrust te voorkomen (ze creëren nu alleen maar meer gedoe, maar soit). Deze mensen zijn zo irrationeel geworden dat het al lang niet meer gaat om daadwerkelijk effect (de overgrote meerderheid draagt ze immers al) maar om zichtbare 'compliance'.
Dus ik zou gewoon aanraden om bij de eerste keer na 1 december gewoon even goed te kijken hoe de situatie 'on the ground' is en of je er mee weg kunt komen om toch zonder door het leven te gaan. En zo niet, dan is het beter om geen zinloos individueel verzet te plegen, in het ergste geval word je dan afgevoerd en beland je op Dumpert omdat er een stel hyena's omheen staan te filmen. Gewoon een zo brak mogelijk masker (van die enkellaags troep, of zelf wat lagen eruit knippen) op doen waar je nog doorheen kunt ademen. Trek het gewoon in het belachelijke. Ook deze gekte waait op een gegeven moment weer over.
Ik ben het met je eens hoor. Maar verzorgingstehuizen op het personeel na vind ik lastig. Zeker door het huidige beleid met langer thuis blijven wonen zitten daar eigenlijk hele oude en broze mensen. Ik vraag me af of een vaccin voor veel mensen daar überhaupt nog wel zin heeft omdat hun immuunsysteem behoorlijk veroudert is. Ieder jaar heb je wel griep uitbraken in een verzorgingstehuis waar veel mensen het lotje leggen alleen haalt het amper tot niet de media zo als nu. Nu is het ook iets groter. Mensen die nog thuis wonen zijn veel vitaler op oudere leeftijd dan die in een verzorgingstehuis zitten. Voor hun heeft een vaccin waarschijnlijk veel meer zin.quote:
[..]
Los van of het haalbaar is is het totaal niet wenselijk. Ik ben vanaf maart solidair geweest met de mensen die dood neer zouden vallen als ik hun kant op hoest omdat ik misschien besmet ben. Als dank voor die (tegen die tijd) een jaar thuis blijven en niets doen wat mogelijkerwijs iemand anders risico oplevert mag diegene die risico heeft maar een vaccinatie heeft gehad weer lekker verder met zijn leven, maar moet ik thuis blijven wachten tot ik aan de beurt ben geweest?
Als dat plan er daadwerkelijk ooit door komt zijn voor mij (en ik denk velen met mij) de maatregelen morgen afgelopen, want blijkbaar hoeven anderen niet solidair met mij te zijn dan.
De kans dat ik ernstig ziek word als ik het oploop is klein. De kans dat ik in het ziekenhuis terecht kom is nog kleiner, op de IC nog kleiner en de kans dat ik overlijd is al helemaal heel erg klein. Ik -en heel veel anderen- zit niet thuis voor mezelf, maar voor de groep 50+, maar vooral 85+.
Indien je effectief wil vaccineren vaccineer je een heel verzorgingstehuis in één keer, met alle medewerkers erbij en zo ga je verder. Wanneer de ziekenhuisopnames tot een acceptabel niveau gedaald zijn kun je (langzaam) gaan afschalen voor iedereen, irrelevant of je wel of niet gevaccineerd bent.
Bij een ramp, waarbij mensen met bosjes tegelijk neervallen, dan zou ik overtuigd zijn.quote:
[..]
Het sociale grondrecht volksgezondheid ook. Gevalletje botsende grondrechten.
Spijtig voor alle getroffenen al dan niet dodelijk, maar qua aantallen zijn er andere ziektes die op jaarbasis van grotere omvang zijn als corona.
Ook weinig zin om ergens heen te gaan dat binnen is, vanwege die mondkappen verplichting, bios museum etc. Hier in Zwitserland is het al verplicht namelijk.quote:
[..]
Daar kan ik ook echt niks mee. Je gaat daar nooit achter komen.
In andere landen waar het er nog strenger aan toe gaat, zijn de cijfers ook schrijbarend. Hoewel men daar al langer met mondmaskers rond liep, al dan niet verplicht.
Als het daar nou in rap tempo naar beneden zou gaan, dan was ik denk ik wel aardig overtuigd. En dan zou ik misschien ook wel zo loyaal zijn om er eentje op te doen. Niet omdat ik zelf bang ben om ziek te worden. Maar om mee te helpen aan het omlaag krijgen en terug te kunnen naar de gezellige dingen des levens.
Ook al doet het merendeel het nu wel, het zet nauwelijks zoden aan de dijk. Niet in NL, niet in de rest van het wereld.
Ik denk al snel; oh ja moet je dat ding weer op, laat maar zitten dan.
Blijft nog steeds hilarisch als je iemand alleen in de auto met zo'n kap op ziet, hoe gebrainwashed ben je dan.
Oh dat is zeker zo, ik geloof best dat er een groep mensen in verzorgingstehuizen zitten waar 't waarschijnlijk niets zou doen. De oma van mijn vrouw is 90 en zit in een verzorgingstehuis, de kans dat het voor haar veel verschil maakt is heel klein. Indien het niet werkt is dat dan een plek waar beschermingsmiddelen belangrijk zijn/blijven. Dat lijkt me sowieso in veel gevallen makkelijker en sneller te realiseren, zorgen dat die infectie niet over kan springen. Ik denk dat het daar nog best vaak fout gaat, gelet op de hoeveelheid besmettingen in verzorgingstehuizen.quote:
[..]
Ik ben het met je eens hoor. Maar verzorgingstehuizen op het personeel na vind ik lastig. Zeker door het huidige beleid met langer thuis blijven wonen zitten daar eigenlijk hele oude en broze mensen. Ik vraag me af of een vaccin voor veel mensen daar überhaupt nog wel zin heeft omdat hun immuunsysteem behoorlijk veroudert is. Ieder jaar heb je wel griep uitbraken in een verzorgingstehuis waar veel mensen het lotje leggen alleen haalt het amper tot niet de media zo als nu. Nu is het ook iets groter. Mensen die nog thuis wonen zijn veel vitaler op oudere leeftijd dan die in een verzorgingstehuis zitten. Voor hun heeft een vaccin waarschijnlijk veel meer zin.
En al was het zo. Het leven draait niet alleen om niet doodgaan. Iedereen is bereid af en toe een klein risico te nemen voor wat comfort (zoals de auto pakken) of om wat leuks te doen.
Is daar geen uitzonderingen voor chronisch zieken? Of kan je het niet gewoon niet over je neus dragen?quote:
[..]
Ook weinig zin om ergens heen te gaan dat binnen is, vanwege die mondkappen verplichting, bios museum etc. Hier in Zwitserland is het al verplicht namelijk.
Ik denk al snel; oh ja moet je dat ding weer op, laat maar zitten dan.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Het gaat om de cijfers. Niemand zou een mondkap weigeren als iedereen met 100% zekerheid dood ging bij een corona besmetting. De cijfers zijn echter niet zo schokkend, de meeste mensen hebben zo'n 0,004% kans om te overlijden aan corona. Er staat nergens in die spoedwet wat een ernstig gevaar voor de volksgezondheid zou moeten betekenen... dit betekent dat ze het bijv. ook zouden kunnen verplichten voor een (heftig) griepseizoen. In 2018 hadden we immers meer (of evenveel in de tussentijd?) griepdoden dan corona nu. Dat hadden er stukken minder geweest als we toen dezelfde maatregelen hadden genomen.quote:
[..]
Het sociale grondrecht volksgezondheid ook. Gevalletje botsende grondrechten.
Maar waar trek je de grens dan? Preventief maar altijd in drukke ruimtes met een mondkapje op, zoveel moeite kost het toch niet?
Facts don't care about your feelings
Ik heb een aantal maskers om de draak te steken. Een sm-masker met rode bal (en nee, die komt niet uit mijn prive collectie), een gasmasker, een gemaskerd bal masker, een buikdanseresmasmer, een clownsmasker, een gele ster maskee. Afhankelijk van mijn bui.quote:
Mondkapjesgebeuren is zeer ergerniswekkend om alle redenen die al zijn opgesomd. We kunnen daar wel over door blijven lullen maar uiteindelijk moet je de zaak gewoon nuchter bekijken. We zijn op de één of andere manier in een gekte beland waar de maskers het meest zichtbare symbool van zijn.
Uiteindelijk moet je gewoon de analyse maken dat er een hele luidruchtige minderheid is die dit vuurtje blijft opstoken en die dus ook niet zouden rusten totdat iedereen aan een mondkapje zit. En dat de overheid daar blijkbaar in meegaat om die onrust te voorkomen (ze creëren nu alleen maar meer gedoe, maar soit). Deze mensen zijn zo irrationeel geworden dat het al lang niet meer gaat om daadwerkelijk effect (de overgrote meerderheid draagt ze immers al) maar om zichtbare 'compliance'.
Dus ik zou gewoon aanraden om bij de eerste keer na 1 december gewoon even goed te kijken hoe de situatie 'on the ground' is en of je er mee weg kunt komen om toch zonder door het leven te gaan. En zo niet, dan is het beter om geen zinloos individueel verzet te plegen, in het ergste geval word je dan afgevoerd en beland je op Dumpert omdat er een stel hyena's omheen staan te filmen. Gewoon een zo brak mogelijk masker (van die enkellaags troep, of zelf wat lagen eruit knippen) op doen waar je nog doorheen kunt ademen. Trek het gewoon in het belachelijke. Ook deze gekte waait op een gegeven moment weer over.
Als het echt moet, dan maar rebels.
Als anderen perse hun punt willen maken en macht op mij denken uit te kunnen oefenen WANT JE BENT EEN EGOIST EN GROOT GEVAAR VOOR DE MENSHEID, dan maak ik op die manier mijn statement.
Zo'n beetje alles wat je doet vanaf je geboorte is met een bepaald risico. Tot een bepaalde leeftijd nemen je ouders die voor je, maar daarna kies je er zelf voor. Laat je je kind wel of niet op de buik slapen? Geef je je kind wel of geen deken? Baker je je kind wel of niet in? Koop je een matras van 400 euro met drukpunten om te voorkomen dat je kindje wiegendood krijgt of kies je voor een matras van 100 euro?quote:
En al was het zo. Het leven draait niet alleen om niet doodgaan. Iedereen is bereid af en toe een klein risico te nemen voor wat comfort (zoals de auto pakken) of om wat leuks te doen.
Iedere keer dat je de weg op gaat loop je een risico, net als fietsen etc.
Risico nemen is een onlosmakelijk onderdeel van leven, de één neemt alleen iets meer risico dan de ander.
Klopt maar op zich die mensen drukken ook niet op de zorg omdat ze daar eigenlijk niet meer komen. De meeste overleven een ic opnamen toch niet. Dus kan je beter richten op de mensen die nog thuis wonen en het personeel natuurlijk.quote:
[..]
Oh dat is zeker zo, ik geloof best dat er een groep mensen in verzorgingstehuizen zitten waar 't waarschijnlijk niets zou doen. De oma van mijn vrouw is 90 en zit in een verzorgingstehuis, de kans dat het voor haar veel verschil maakt is heel klein. Indien het niet werkt is dat dan een plek waar beschermingsmiddelen belangrijk zijn/blijven. Dat lijkt me sowieso in veel gevallen makkelijker en sneller te realiseren, zorgen dat die infectie niet over kan springen. Ik denk dat het daar nog best vaak fout gaat, gelet op de hoeveelheid besmettingen in verzorgingstehuizen.
Er zijn gewoon heel veel mensen die amper tot niet snappen hoe een virus werkt, of die uberhaupt het verschil niet weten tussen een virus, een bacterie of een schadelijke stof die in de lucht kan blijven hangen, of straling. Vooral heel veel onwetendheid.quote:
[..]
Ook weinig zin om ergens heen te gaan dat binnen is, vanwege die mondkappen verplichting, bios museum etc. Hier in Zwitserland is het al verplicht namelijk.
Ik denk al snel; oh ja moet je dat ding weer op, laat maar zitten dan.
Blijft nog steeds hilarisch als je iemand alleen in de auto met zo'n kap op ziet, hoe gebrainwashed ben je dan.
Dat ook. Wij ondernemen geen dingen waarbij we zo'n ding op zouden moeten. Geen zin in discussie.quote:
[..]
Ook weinig zin om ergens heen te gaan dat binnen is, vanwege die mondkappen verplichting, bios museum etc. Hier in Zwitserland is het al verplicht namelijk.
Ik denk al snel; oh ja moet je dat ding weer op, laat maar zitten dan.
Blijft nog steeds hilarisch als je iemand alleen in de auto met zo'n kap op ziet, hoe gebrainwashed ben je dan.
We willen heel graag met de kindjes naar Disney, naar Legoland. Maar ze weten .. zolang er mondmaskerplicht geldt.. gaat het niet gebeuren.
Het meest vervelende vind ik nog wel, en ik hoop dat ik niet gelijk heb, dat de muilkorfplicht net zolang gaat gelden als de tijdelijke regeling corona. En vooralsnog niet opgehangen is aan bijvoorbeeld niveau 3 van de routekaart.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Er zullen wel uitzonderingen zijn, maar ik kom ze niet tegen. Zo goed als 100% draagt voorbeeldig een kap.quote:
[..]
Is daar geen uitzonderingen voor chronisch zieken? Of kan je het niet gewoon niet over je neus dragen?
Ik hoorde vanmiddag van een collega van me wel een grap. Dat is een Nederlander die in India woont met zijn gezin. Hij zat met zijn vrouw en zijn kinderen in de auto, had geen mondkapje op. Kregen per persoon een boete van 500 roepies (euro of 6).quote:
[..]
Ook weinig zin om ergens heen te gaan dat binnen is, vanwege die mondkappen verplichting, bios museum etc. Hier in Zwitserland is het al verplicht namelijk.
Ik denk al snel; oh ja moet je dat ding weer op, laat maar zitten dan.
Blijft nog steeds hilarisch als je iemand alleen in de auto met zo'n kap op ziet, hoe gebrainwashed ben je dan.
Want, het is verplicht om een mondkapje op te hebben buiten je huis. Dat is een beetje de richting die wij ook op aan 't gaan zijn, totale kolder.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Bron: NOS Liveblogquote:Ook pleiten ze voor "slimme maatregelen en grootschalig testen". Per 1 december wordt door toename van de testcapaciteit voor mensen zonder klachten die negatief testen de quarantaineduur verlaagd naar vijf dagen. Een goede stap vinden VNO-NCW en MKB Nederland, maar niet voldoende. Zij vinden dat de quarantaineduur naar nul dagen moet gaan met hulp van testen.
....man man man. Als je dit soort onzin kan uitkramen in november als VNO-NCW en MKB Nederland snap je het echt niet hoor. Quarantaineduur van nul dagen ja? Ooit van incubatietijd gehoord?
Die vijf dagen die ze nu willen gaan aanhouden is al een risico, maar snap de afweging, maar nul dagen ...
Ja, ik begrijp echt niet dat we nog grijpen naar een plicht.quote:
[..]
Ik hoorde vanmiddag van een collega van me wel een grap. Dat is een Nederlander die in India woont met zijn gezin. Hij zat met zijn vrouw en zijn kinderen in de auto, had geen mondkapje op. Kregen per persoon een boete van 500 roepies (euro of 6).
Want, het is verplicht om een mondkapje op te hebben buiten je huis. Dat is een beetje de richting die wij ook op aan 't gaan zijn, totale kolder.
Bedank de mensen voor de best die ze doen, en laat het daarbij, want meer repressie, zorgt echt voor minder draagvlak.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In België was het verplicht in een gemeente om een mondkapje te dragen in een cabrio omdat het in de buitenlucht was (tenzij je dak dicht was).quote:
[..]
Ik hoorde vanmiddag van een collega van me wel een grap. Dat is een Nederlander die in India woont met zijn gezin. Hij zat met zijn vrouw en zijn kinderen in de auto, had geen mondkapje op. Kregen per persoon een boete van 500 roepies (euro of 6).
Want, het is verplicht om een mondkapje op te hebben buiten je huis. Dat is een beetje de richting die wij ook op aan 't gaan zijn, totale kolder.
Die routekaart is totaal niet serieus te nemen.quote:
Het meest vervelende vind ik nog wel, en ik hoop dat ik niet gelijk heb, dat de muilkorfplicht net zolang gaat gelden als de tijdelijke regeling corona. En vooralsnog niet opgehangen is aan bijvoorbeeld niveau 3 van de routekaart.
Ja totale kolder vind ik het ook in de buitenlucht, in veel landen is het daar verplicht.quote:
[..]
In België was het verplicht in een gemeente om een mondkapje te dragen in een cabrio omdat het in de buitenlucht was (tenzij je dak dicht was).
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
En om dat soort onzinnige regels waren we in Nederland zo dankbaar dat van Dissel en de rest van het OMT niet mee ging in die onzin. Kapje op, kapje af, op af. Ondertussen eten, met je vette vingers aan je kapje om 'm weer op te zetten, handen wassen en weer af.quote:
[..]
In België was het verplicht in een gemeente om een mondkapje te dragen in een cabrio omdat het in de buitenlucht was (tenzij je dak dicht was).
Maar de overheid is toch gecaved. Wordt wat straks als de horeca weer open is.
Zodra dat hier ook komt haak ik echt af hoor. Supermarkt prima en bij de kapper zet ik hem evt ook wel op, maar ik ga niet zo'n ding dragen als ik in de pauze een rondje ga lopen of fietsen, of als ik de vuilniszak naar de ondergrondse container ga brengen.quote:
[..]
Ja totale kolder vind ik het ook in de buitenlucht, in veel landen is het daar verplicht.
Er is één ding zeker. Als je deze routekaart volgt kom je niet aan op je bestemming.quote:
[..]
Die routekaart is totaal niet serieus te nemen.
Als mensen steeds onzin blijven accepteren onder het mom van "kleine moeite" of "baat het niet schaadt het niet" dan ga je die toestanden hier ook krijgen ja. Het gaat steeds verder.quote:
[..]
Ik hoorde vanmiddag van een collega van me wel een grap. Dat is een Nederlander die in India woont met zijn gezin. Hij zat met zijn vrouw en zijn kinderen in de auto, had geen mondkapje op. Kregen per persoon een boete van 500 roepies (euro of 6).
Want, het is verplicht om een mondkapje op te hebben buiten je huis. Dat is een beetje de richting die wij ook op aan 't gaan zijn, totale kolder.
De volgende stap hier is een mondkapje op in de buitenlucht, overal buiten je huis. Kan je vergif op in gaan nemen. Kleine moeite toch?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat hoop ik ja. Dat mensen het voor zichzelf kunnen relativeren. Want je kan je er heel druk over maken, maar eigenlijk stelt het niets voor.quote:
[..]
Ik heb je dit nu al meerdere keren zien zeggen tegen anderen. Waar maak je je zo druk over?
Ik zet 3, hooguit 4, keer per week even zo’n ding op als ik winkel binnen loop. Ik snap niet hoe dat een probleem kan zijn. Kleine moeite.
Van mensen die in een winkel werken en 8 uur per dag een mondkapje moeten dragen, kan ik me nog wel voorstellen als zij er wat meer moeite mee hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2020 21:58:35 ]
Komt hier ook nog wel, maak je vooral geen zorgen.quote:
[..]
Zodra dat hier ook komt haak ik echt af hoor. Supermarkt prima en bij de kapper zet ik hem evt ook wel op, maar ik ga niet zo'n ding dragen als ik in de pauze een rondje ga lopen of fietsen, of als ik de vuilniszak naar de ondergrondse container ga brengen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Klopt maar goed dat gebeurt nu ook want zodra iemand de winkel uitstapt is het eerste wat die doet kapje van hoofd aftrekken en in je broekzak doen.quote:
[..]
En om dat soort onzinnige regels waren we in Nederland zo dankbaar dat van Dissel en de rest van het OMT niet mee ging in die onzin. Kapje op, kapje af, op af. Ondertussen eten, met je vette vingers aan je kapje om 'm weer op te zetten, handen wassen en weer af.
Maar de overheid is toch gecaved. Wordt wat straks als de horeca weer open is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Op zich is dat heel logisch toch?quote:
Het meest vervelende vind ik nog wel, en ik hoop dat ik niet gelijk heb, dat de muilkorfplicht net zolang gaat gelden als de tijdelijke regeling corona. En vooralsnog niet opgehangen is aan bijvoorbeeld niveau 3 van de routekaart.
Zij gaan er van uit dat mondkapjes werken, dus laten wij dat even aannemen als een feit (ja, wij kunnen er over discusseren tot wij een ons wegen, maar dat doet er nu even niet toe).
Het isrelatief gezien een minder ingrijpende maatregel wat simpel te regelen en makkelijk te handhaven is. Daarnaast lijkt het er toch op dat heel veel mensen zich er aan houden. Als je er dan van uit gaat dat het werkt zou het raar/dom zijn om het te laten vervallen.
https://www.hln.be/buiten(...)ht-bestaat~a0b3d1fb/
Over sommige patiënten in South Dakota die doodgaan aan het virus, dat volgens hen niet bestaat.
Over sommige patiënten in South Dakota die doodgaan aan het virus, dat volgens hen niet bestaat.
Uiteindelijk zijn alle maatregelen bedoeld om de zorg te ontlasten.quote:
[..]
Op zich is dat heel logisch toch?
Zij gaan er van uit dat mondkapjes werken, dus laten wij dat even aannemen als een feit (ja, wij kunnen er over discusseren tot wij een ons wegen, maar dat doet er nu even niet toe).
Het isrelatief gezien een minder ingrijpende maatregel wat simpel te regelen en makkelijk te handhaven is. Daarnaast lijkt het er toch op dat heel veel mensen zich er aan houden. Als je er dan van uit gaat dat het werkt zou het raar/dom zijn om het te laten vervallen.
Kan me voorstellen dat mensen niet nog maanden met maskers op willen lopen als we aan vaccineren zijn begonnen en er in de ziekenhuizen geen problemen meer zijn.
Ik verwacht dat voor veel mensen het dragen van een mondkapje voelt als een zichtbare vorm van repressie. Een van hogerhand opgelegd iets dat je moet dragen. Alsof je verplicht dat bepaald ondergoed niet meer mag omdat het slecht voor je kan zijn.quote:
[..]
Op zich is dat heel logisch toch?
Zij gaan er van uit dat mondkapjes werken, dus laten wij dat even aannemen als een feit (ja, wij kunnen er over discusseren tot wij een ons wegen, maar dat doet er nu even niet toe).
Het isrelatief gezien een minder ingrijpende maatregel wat simpel te regelen en makkelijk te handhaven is. Daarnaast lijkt het er toch op dat heel veel mensen zich er aan houden. Als je er dan van uit gaat dat het werkt zou het raar/dom zijn om het te laten vervallen.
Ja, het is makkelijk te handhaven. Veel mensen dragen het vrijwillig al. Door daar dan een verplichting en boete op te stellen is een beetje alsof je als jong jochie ruzie had met iemand en nadat de ander wegloopt je zegt: "Ja en blijf weg!"
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als vaccineren is begonnen en de maatregelen worden opgeheven, omdat de ziekenhuizen niet meer overbelast kunnen raken, gaat het hele gebeuren omtrent mondkapjes ook gewoon weg hoor.quote:
[..]
Uiteindelijk zijn alle maatregelen bedoeld om de zorg te ontlasten.
Kan me voorstellen dat mensen niet nog maanden met maskers op willen lopen als we aan vaccineren zijn begonnen en er in de ziekenhuizen geen problemen meer zijn.
Nu zou het gewoon heel raar zijn om het af te schaffen, zelfs als wij bij niveau 1 uitkomen. Als je er van uit gaat dat het effectief is wil je zo'n simpele maatregelen gewoon altijd aanhouden. Net als werk zoveel mogelijk thuis, was je handen en nies in je elleboog.
