Bron: De Standaardquote:Hoe het coronavirus de aarde veroverde en onderweg een stuk besmettelijker werd
Het coronavirus dat nu de wereld rondgaat, is besmettelijker dan het oorspronkelijke dat uit Wuhan vertrok. Hebben we daardoor minder kans om de pandemie te keren? Of een vaccin te vinden?
Eind maart zag de Leuvense viroloog Piet Maes (Rega Instituut KU Leuven) voor het eerst een nieuwe variant van het coronavirus opduiken onder de virusstalen die bij Belgische covid-patiënten waren afgenomen. Vergeleken met de oorspronkelijke virusstam die vanuit China naar Europa was gereisd, had dit exemplaar een mutatie ondergaan. De verandering in het genetische materiaal van het virus had geresulteerd in een minieme wijziging in de bouw van het krooneiwit, de ‘enterhaak’ waarmee het virus zich aan de slijmvliezen van onze luchtwegen vasthaakt. Een van de bouwstenen van dit krooneiwit, het aminozuur asparaginezuur, bleek vervangen te zijn door een ander aminozuur, glycine.
De verandering pakte niet slecht uit voor het virus, bleek al snel. De nieuwe variant verspreidde zich als een lopend vuurtje door Europa, en van daaruit naar Noord- en Zuid-Amerika. In Australië bleek hij ook al te zitten. Inmiddels is hij wereldwijd de dominante virusvariant geworden, zegt Maes. ‘Eind maart, begin april zagen we hem bij slechts twee op de honderd Belgische patiënten. Sinds september zijn zo goed als álle patiënten met deze virusvariant besmet. En dat is over de hele wereld zo.’
Moeilijker te bedwingen
De voorbije week werd duidelijk waaraan de nieuwe virusvariant zijn snelle opmars te danken heeft. Twee publicaties, een in het topblad Nature en een ander op de voorpublicatie-site Biorxiv, tonen dat het virus door de mutatie besmettelijker is geworden. Laboratoriumexperimenten tonen aan dat het makkelijker hecht op (op kweek gezette) menselijke luchtwegcellen – kennelijk is het krooneiwit door de mutatie handiger geworden in het enteren van onze cellen. De vermoedelijke consequentie is dat het ook mensen sneller besmet. Bovendien groeit de nieuwe mutant harder in menselijke luchtwegcelkweekjes, en maakt hij meer virusdeeltjes aan in de neuzen en kelen van hamsters en fretten, proefdieren die – wat covid-19 betreft – goed met mensen te vergelijken zijn.
De zogeheten D614G-mutatie (D is wetenschappelijk steno voor asparaginezuur, G voor glycine, en 614 slaat op de plaats van de mutatie) is vermoedelijk ontstaan in China. Ze stak in Europa voor het eerst de kop op in Lombardije in Noord-Italië, bij de uitbraak van februari. Dat de nieuwe virusvariant besmettelijker is dan het oorspronkelijke sars-CoV-2-virus, dat eind vorig jaar voor het eerst opdook op een beestenmarkt in Wuhan, zou kunnen verklaren waarom Europa en Amerika vandaag zoveel meer last hebben om de epidemie eronder te krijgen dan China indertijd, waar de epidemie inmiddels is uitgedoofd. Het zou ook kunnen verklaren waarom de besmettingscijfers van de tweede Europese coronagolf minder snel dalen dan je op basis van een vergelijking met de eerste golf zou verwachten.
Maar niet dodelijker
De volgende vraag is natuurlijk: heeft de D614G-mutatie het virus ook dodelijker gemaakt? Het antwoord luidt: vermoedelijk niet. Diverse studies hebben uitgewezen dat een infectie met de nieuwe virusvariant geen aantoonbare effecten heeft op de ernst van de klachten van patiënten. De verdeling van het aantal mensen met milde, ernstige en fatale ziekte laat geen verschillen zien, zei de Nederlandse virologe Marion Koopmans in een recente internetvoordracht voor de Koninklijke Nederlandse Academie voor Wetenschappen.
Wel hebben patiënten die met de nieuwe variant besmet zijn, meer virus in hun neus en keel (ze zijn daardoor besmettelijker voor anderen), maar ze komen niet vaker in het ziekenhuis terecht.
Volgens viroloog Johan Neyts, vaccinexpert bij het Leuvense Rega-Instituut, heeft de mutatie waarschijnlijk geen nadelige gevolgen voor onze kansen om een vaccin tegen covid-19 te vinden. De mutatie treft weliswaar (een klein onderdeel van) het krooneiwit van het virus, waartegen de antistoffen zijn gericht die een vaccin moet opwekken. Maar de globale vorm van het krooneiwit wijzigt nagenoeg niet, zodat de antistoffen die de nieuwe virusvariant opwekt, waarschijnlijk nauwelijks verschillen van degene die de oude variant genereerde.
Kutchinezen. Hebben ze niet alleen het virus de wereld in geholpen, hebben wij ook nog eens de besmettelijkere variant.quote:
En dat allemaal omdat ze zonodig vleermuissoep moeten eten.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Kutchinezen. Hebben ze niet alleen het virus de wereld in geholpen, hebben wij ook nog eens de besmettelijkere variant.
Gratis bitterballen voor iedere Fok!kerquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 18:52 schreef Luke83 het volgende:
Heeft Rutte vanmiddag/vanavond nog iets van belang gezegd?
Met name dat als de cijfers de komende dagen niet positief zijn(vul zelf in wat dat betekend) extra maatregelen niet te voorkomen zijn.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 18:52 schreef Luke83 het volgende:
Heeft Rutte vanmiddag/vanavond nog iets van belang gezegd?
En wat die "extra maatregelen" zijn, vul dat zelf ook maar in. Scholen sluiten gaat het in ieder geval niet wezen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 18:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Met name dat als de cijfers de komende dagen niet positief zijn(vul zelf in wat dat betekend) extra maatregelen niet te voorkomen zijn.
Maar toch ook iets in de geest van dat ook al zouden de cijfers er veelbelovend uit zien, dat men dan alsnog de optie open houdt voor zwaardere maatregelen om de cijfers sneller naar beneden te krijgen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 18:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Met name dat als de cijfers de komende dagen niet positief zijn(vul zelf in wat dat betekend) extra maatregelen niet te voorkomen zijn.
Het zullen minimale (voor de buhne) maatregelen worden is mijn idee.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 18:54 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En wat die "extra maatregelen" zijn, vul dat zelf ook maar in. Scholen sluiten gaat het in ieder geval niet wezen.
Oeh, da's lekker! Lang niet gehad. Je brengt me op een idee. Koffie heb ik, Whiskey. Slagroom Kan ook wel zonder slagroom toch?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 18:12 schreef quirina het volgende:
Eerst een Irish coffee om het weekend in te luiden.
quote:• De niet-essentiële winkels moeten dicht (maar ze mogen wel een afhaalpunt hebben). Er komt wel een evaluatie op 1 december.
• De vakantieparken zouden moeten sluiten. Op maandagavond 2 november moet iedereen weg zijn, dinsdag 3 november zouden de parken dan helemaal dicht zijn. Hotels zouden wel open mogen blijven, maar de maaltijden zouden wel op de kamer geserveerd moeten worden.
• Niet-essentiële verplaatsingen zouden niet verboden worden.
• De herfstvakantie voor de scholen zou nog iets langer duren, tot en met 15 november. Daarna zal de tweede en de derde graad van het secundair onderwijs meer afstandsonderwijs zijn.
• Niet-medische contactberoepen (denk aan kappers of schoonheidsspecialisten) zouden verboden worden.
• Telewerken zou verplicht worden, hoort de redactie.
• De grenzen zouden ook open blijven, al worden niet-essentiële reizen wel afgeraden.
• De regel van 4 wordt afgeschaft. Iedereen mag wel nog één knuffelcontact hebben, singles mogen een extra contact hebben, maar dat moet wel gedurende twee weken dezelfde persoon zijn.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/10/30/liveblog-30-oktober/
Denk niet dat ze dan iets extra’s gaan doen maar eerder zo voort willen..quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 18:56 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Maar toch ook iets in de geest van dat ook al zouden de cijfers er veelbelovend uit zien, dat men dan alsnog de optie open houdt voor zwaardere maatregelen om de cijfers sneller naar beneden te krijgen.
Toch?
Tja, dat is wel een risico he?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:04 schreef bloodymary1 het volgende:
Komen al die Belgen hier winkelen zeker en naar de kapper en zo..
Nou dat is niet erg toch, maar dat kunnen ze ook naar Nederland komen bij een hoer te gaan neuken.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
Minimaal twee weken neuken met je extra contact in Belgie.
We kunnen alle kanten nog uit dus. Nou ja,versoepelen zal het niet zijn. Indien maatregelen aanscherpen, en je wilt van de scholen afblijven, waar moet je dan aan denken? Bios, theater, sportscholen, dierentuinen, pretparken dicht? Avondklok? Bezoek thuis beperken?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 18:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Met name dat als de cijfers de komende dagen niet positief zijn(vul zelf in wat dat betekend) extra maatregelen niet te voorkomen zijn.
Winkels gaan daar dus dicht, dus dagjesmensen die komen shoppen is een reëel risico met de feestdagen in aantocht..quote:
Misschien wel ja, maar dat doen ze nu niet... Maar stel dat zo veel Belgen naar Nederland komen shoppen kunnen we ook zelf slachtoffer worden van besmetting die Belgen doorgeven, dat kan ook gevolgen jhebben voor de cijfers van het RIVM die komende weken bekendmaakt.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:13 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Winkels gaan daar dus dicht, dus dagjesmensen die komen shoppen is een reëel risico met de feestdagen in aantocht..
Grens dicht?
Vooral vanuit gezondheidsoverwegingen lijkt het me een legitieme vraag..quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:16 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Misschien wel ja, maar dat doen ze nu niet... Maar stel dat zo veel Belgen naar Nederland komen shoppen kunnen we ook zelf slachtoffer worden van besmetting die Belgen doorgeven, dat kan ook gevolgen jhebben voor de cijfers van het RIVM die komende weken bekendmaakt.
Dat is de hele tijd wel al zo geweest, dus dan zouden er nu ook besmettingen vanuit het buitenland komen. Of hebben de Nederlanders het daar veroorzaaktquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:16 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Misschien wel ja, maar dat doen ze nu niet... Maar stel dat zo veel Belgen naar Nederland komen shoppen kunnen we ook zelf slachtoffer worden van besmetting die Belgen doorgeven, dat kan ook gevolgen jhebben voor de cijfers van het RIVM die komende weken bekendmaakt.
Ja, nu op de BRT met 2 doventolken, een voor het Nederlands en een voor het Frans.quote:
Precies, ze kunnen echt goed liegen net als wij Hollanders.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:17 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Vooral vanuit gezondheidsoverwegingen lijkt het me een legitieme vraag..
Grenzen dichtgooien is vrij lastig met Schengen wensen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:17 schreef Confetti het volgende:
Dat de grens nu niet wordt dichtgegooid door Nederland zegt alles over de fluwele aanpak. We zijn overgeleverd aan de Goden en de goodwill vsn het volk. De overheid houdt het voor gezien.
Voor alleenstaanden, mensen die in een gezin vormen hebben dat niet, tegen vereenzaming. Niet oordelen als je niet meekijkt.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:11 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Wat een onzinregel. Zoiets is onmogelijk te handhaven.
Nee want daar blijven de winkels wel open.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:22 schreef Ven1972 het volgende:
Maar niet alleen Belgen, ook Duitsers komen dan ook met andere redenen in Nederland shoppen...
Dat snap ik, maar krijg je een boete als je 2 knuffelcontacten hebt?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:21 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Voor alleenstaanden, mensen die in een gezin vormen hebben dat niet, tegen vereenzaming. Niet oordelen als je niet meekijkt.
Oh, je hebt gelijk, maar ik vermoed ook dat veel Nederlanders toch naar Duitsland blijven gaan om te shoppen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:23 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee want daar blijven de winkels wel open.
Belgium lockdown:quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:07 schreef Jor_Dii het volgende:
België gaat voor 6 weken lockdown zo lijkt het
Deden de Belgen zelf ook he.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Grenzen dichtgooien is vrij lastig met Schengen wensen.
Er is toch ook bijna geen financiële compensatie vanuit de overheid en de mensen die wel compensatie zouden krijgen uit het voorjaar hebben die nog niet gekregen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:27 schreef capricia het volgende:
Wat verwachten we van Italië?
Mondkapjes overal, maar qua maatregelen enkel bars en restaurants gesloten vanaf 18.00 uur.
Mij lijken dit geen adequate maatregelen. En een bevolking die al loopt te morren.
Recept voor een ramp.
quote:Gratis twaalfrittenkaart NMBS al 500.000 keer aangevraagd: ontdek hier hoe je dat kan doen en wat de voorwaarden zijn
[...]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)rt-nmbs-beschikbaar/
Italy reports more than 31,000 new coronavirus cases, by far the biggest one-day increase on recordquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:27 schreef capricia het volgende:
Wat verwachten we van Italië?
Mondkapjes overal, maar qua maatregelen enkel bars en restaurants gesloten vanaf 18.00 uur.
Mij lijken dit geen adequate maatregelen. En een bevolking die al loopt te morren.
Recept voor een ramp.
Yep... deden..... en gezien het onderlinge overleg en afstemming, zie ik dat nu niet meer gebeuren.quote:
Yep het blijft/is curieus dat door te blijven zettenen aanbieden in een tijd dat men juist minder mobiliteit zou willen hebben.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:28 schreef maan_man het volgende:
België het blijft een bijzonder land. Dit had ik niet zo meegekregen, maar ik het lees het nu. Wat is in ieder land een redelijk pijnpunt, het openbaar vervoer. Te veel mensen en lastig afstand bewaren. Wat dan ze in België massaal gratis treinkaartjes uitdelen:
[..]
24% positief. Dat wordt zeker een lockdown die ze niet meer kunnen betalen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Italy reports more than 31,000 new coronavirus cases, by far the biggest one-day increase on record
- New cases: 31,084
- Positivity rate: 24% (+1.4)
- In hospital: 16,994 (+1,030)
- In ICU: 1,746 (+95)
- New deaths: 199
Gaat ook weer compleet de verkeerde kant op daar..
Hopelijk zijn de andere 8 man ook zo verstandig.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:33 schreef summer2bird het volgende:
Gast die ik ken heeft morgen feestje voor 9 man bij hem thuis.
Of ik ook kwam
Ik ben vooral benieuwd hoe Europa er over pakweg 4 weken uitziet. Het gaat hard op deze manier..quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:33 schreef Confetti het volgende:
[..]
24% positief. Dat wordt zeker een lockdown die ze niet meer kunnen betalen.
Al dagen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Italy reports more than 31,000 new coronavirus cases, by far the biggest one-day increase on record
- New cases: 31,084
- Positivity rate: 24% (+1.4)
- In hospital: 16,994 (+1,030)
- In ICU: 1,746 (+95)
- New deaths: 199
Gaat ook weer compleet de verkeerde kant op daar..
Nope, die 9 man zijn al bevestigd om te komenquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:34 schreef Momo het volgende:
[..]
Hopelijk zijn de andere 8 man ook zo verstandig.
Ja, zou het nog uitmaken als wij dieper in de winter zitten qua weerstand en gedrag.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik ben vooral benieuwd hoe Europa er over pakweg 4 weken uitziet. Het gaat hard op deze manier..
Oh, dit wist ik dan weer niet.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:28 schreef Momo het volgende:
[..]
Er is toch ook bijna geen financiële compensatie vanuit de overheid en de mensen die wel compensatie zouden krijgen uit het voorjaar hebben die nog niet gekregen.
9 man en 1 vrouw. Die gaan jou uit elkaar trekken.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:33 schreef summer2bird het volgende:
Gast die ik ken heeft morgen feestje voor 9 man bij hem thuis.
Of ik ook kwam
Daarom allemaal aan de vitamine D toch.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:37 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja, zou het nog uitmaken als wij dieper in de winter zitten qua weerstand en gedrag.
Ik zag gisteren een stukje op RTL nieuws van een Italiaanse kapper ergens in het zuiden van het land. Die zei dat hij nog niks had gehad en de winkelier van daarnaast kwam er toen ook bij dat hij niks heeft gehad. Misschien varieert het?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh, dit wist ik dan weer niet.
Mensen die ik ken (uit Trentino, maar da's een autonome provincie) hadden het wel snel.
Dan krijg je daar een burgeroorlog.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:33 schreef Confetti het volgende:
[..]
24% positief. Dat wordt zeker een lockdown die ze niet meer kunnen betalen.
Ik dacht dat het regio Napels was.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:40 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik zag gisteren een stukje op RTL nieuws van een Italiaanse kapper ergens in het zuiden van het land. Die zei dat hij nog niks had gehad en de winkelier van daarnaast kwam er toen ook bij dat hij niks heeft gehad. Misschien varieert het?
Het zuiden is anders ja.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:40 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik zag gisteren een stukje op RTL nieuws van een Italiaanse kapper ergens in het zuiden van het land. Die zei dat hij nog niks had gehad en de winkelier van daarnaast kwam er toen ook bij dat hij niks heeft gehad. Misschien varieert het?
Toen bij ons de besmettingen snel opliepen en het daar nog rustig was werd er in de media echt het verhaal gepitcht dat de Italianen zich zo voorbeeldig aan de maatregelen hielden en dat wij er qua naleving maar een zooitje van maakten. Dat verhaal kan ook wel naar de prullenbak.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Italy reports more than 31,000 new coronavirus cases, by far the biggest one-day increase on record
- New cases: 31,084
- Positivity rate: 24% (+1.4)
- In hospital: 16,994 (+1,030)
- In ICU: 1,746 (+95)
- New deaths: 199
Gaat ook weer compleet de verkeerde kant op daar..
Hey, maar ze dragen nu ook buiten mondkapjes.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:50 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Toen bij ons de besmettingen snel opliepen en het daar nog rustig was werd er in de media echt het verhaal gepitcht dat de Italianen zich zo voorbeeldig aan de maatregelen hielden en dat wij er qua naleving maar een zooitje van maakten. Dat verhaal kan ook wel naar de prullenbak.
Waarschijnlijk hebben ze gewoon geluk gehad dat het sneeuwbaleffect wat later op gang is gekomen daar.
Dat verhaal kwam ik ook een keer tegen ja Dat ze daar zoveel ellende hadden gezien en iedereen wel doden in de familie had, dat iedereen zich heel braaf aan de regels hield. Dat zou natuurlijk op zich nog wel kunnen, maar dat maakt deze verspreiding eigenlijk nog enger.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:50 schreef Breekfast het volgende:
Toen bij ons de besmettingen snel opliepen en het daar nog rustig was werd er in de media echt het verhaal gepitcht dat de Italianen zich zo voorbeeldig aan de maatregelen hielden en dat wij er qua naleving maar een zooitje van maakten. Dat verhaal kan ook wel naar de prullenbak.
Waarschijnlijk hebben ze gewoon geluk gehad dat het sneeuwbaleffect wat later op gang is gekomen daar.
En daarna weer lekker met alle vrienden en familie gaan dineren/borrelen binnenquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Hey, maar ze dragen nu ook buiten mondkapjes.
De koplopers zijn zelfs dezelfde provincies.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:53 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Dat verhaal kwam ik ook een keer tegen ja Dat ze daar zoveel ellende hadden gezien en iedereen wel doden in de familie had, dat iedereen zich heel braaf aan de regels hield. Dat zou natuurlijk op zich nog wel kunnen, maar dat maakt deze verspreiding eigenlijk nog enger.
Ja iedereen krijgt een halsband om, stroomstoot als je iemand knuffelt die niet jouw designated contact isquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:24 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar krijg je een boete als je 2 knuffelcontacten hebt?
Weinig Italianen die naar Spanje op vakantie zijn geweest waarschijnlijkquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:50 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Toen bij ons de besmettingen snel opliepen en het daar nog rustig was werd er in de media echt het verhaal gepitcht dat de Italianen zich zo voorbeeldig aan de maatregelen hielden en dat wij er qua naleving maar een zooitje van maakten. Dat verhaal kan ook wel naar de prullenbak.
Waarschijnlijk hebben ze gewoon geluk gehad dat het sneeuwbaleffect wat later op gang is gekomen daar.
Nee, dat werd niet 'gepitcht'. Er werd bericht over het grote verschil in cijfers en daarbij werden mensen aan het woord gelaten die naar verklaringen zochten.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:50 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Toen bij ons de besmettingen snel opliepen en het daar nog rustig was werd er in de media echt het verhaal gepitcht dat de Italianen zich zo voorbeeldig aan de maatregelen hielden en dat wij er qua naleving maar een zooitje van maakten. Dat verhaal kan ook wel naar de prullenbak.
Waarschijnlijk hebben ze gewoon geluk gehad dat het sneeuwbaleffect wat later op gang is gekomen daar.
Maar de bars en restaurants zijn gesloten vanaf 18.00 uur.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:54 schreef Breekfast het volgende:
[..]
En daarna weer lekker met alle vrienden en familie gaan dineren/borrelen binnen
Maar wel een knuffelcontact hequote:
Dat is al het geval nu.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:57 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Maar wel een knuffelcontact he
Maar alle gekheid op een stokje, dit is weer maart in de herhaling.
Belgie op lockdown, vervolgens komen alle Belgen weer lekker hier om te shoppen, insert paniek in de overheid als ze door hebben dat we ineens een tig Belgen in het land hebben elke dag.
Het zou inderdaad best kunnen. Alleen het verhaal was nergens op gebaseerd. Het was puur een hypothese waarbij journalisten wat mensen hebben geïnterviewd die mochten vertellen hoe erg de 1e golf was en dat ze zich daarom nu zo goed aan de maatregelen hielden. Het was een flinterdun verhaal.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:53 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Dat verhaal kwam ik ook een keer tegen ja Dat ze daar zoveel ellende hadden gezien en iedereen wel doden in de familie had, dat iedereen zich heel braaf aan de regels hield. Dat zou natuurlijk op zich nog wel kunnen, maar dat maakt deze verspreiding eigenlijk nog enger.
Media en 'duiden' van infectieziektes, sowieso.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:50 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Toen bij ons de besmettingen snel opliepen en het daar nog rustig was werd er in de media echt het verhaal gepitcht dat de Italianen zich zo voorbeeldig aan de maatregelen hielden en dat wij er qua naleving maar een zooitje van maakten. Dat verhaal kan ook wel naar de prullenbak.
Waarschijnlijk hebben ze gewoon geluk gehad dat het sneeuwbaleffect wat later op gang is gekomen daar.
Vergelijk nog even een appel met een peer.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:58 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Het zou inderdaad best kunnen. Alleen het verhaal was nergens op gebaseerd. Het was puur een hypothese waarbij journalisten wat mensen hebben geïnterviewd die mochten vertellen hoe erg de 1e golf was en dat ze zich daarom nu zo goed aan de maatregelen hielden. Het was een flinterdun verhaal.
Je kunt wat dat betreft beter kijken naar de Google Mobility Data.
quote:What's particularly troubling about the return of COVID in Italy is that the country has done everything experts like Dr. Anthony Fauci have been advising. Face masks in public places have been compulsory for months, social distancing is strongly enforced, nightclubs have never reopened, and sporting arenas are at less than a third of capacity. Children who are back at school are regularly tested and strictly social-distanced, and yet, the second wave seems completely unstoppable.
Nee, men had de hypothese (Italianen houden zich beter aan de maatregelen dan de Nederlanders omdat ze een ernstige 1e golf hebben meegemaakt) en daar zocht men verhalen van Italianen bij die deze hypothese ondersteunden.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:56 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee, dat werd niet 'gepitcht'. Er werd bericht over het grote verschil in cijfers en daarbij werden mensen aan het woord gelaten die naar verklaringen zochten.
Bizar hoe mensen tegenwoordig over de media denken.
In de journalistiek kun je cijfers en echte verhalen van mensen uit de maatschappij (en visa versa) toch prima combineren?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Vergelijk nog even een appel met een peer.
inJeCTeREN meT SJoroNa.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Jezus, doe die grenzen gewoon eens dicht.
Ben er een beetje bang voor. Zal vast wel weer negatief Nancy zijn, maar wij kunnen op dit moment niet eens de griepprik fatsoenlijk verdelen/leveren.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:12 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
Ben wel benieuwd hoe Nederland er inderdaad voor staat qua voorbereidingen. Je hoort er nog vrij weinig over.
Jezus godsechristus. Hoe ongelooflijk sneu ben je dan.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:28 schreef capricia het volgende:
Wat is dat met die nieuwe doe-opdracht van Willem Engel ofzo?
Dat mensen massaal ziekenhuizen op moeten bellen en lastig moeten vallen?
[ twitter ]
Wel logisch om het reizen te voorkomen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:27 schreef Blik het volgende:
Wel echt een zware maatregel om niet-essentiële winkels te sluiten tijdens de feestdagenperiode. Harde klap voor de retail.
Vakantieparken dicht vind ik trouwens echt onzinnig
Gok dat dat voor 95% journalisten zijn.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:28 schreef capricia het volgende:
Wat is dat met die nieuwe doe-opdracht van Willem Engel ofzo?
Dat mensen massaal ziekenhuizen op moeten bellen en lastig moeten vallen?
[ twitter ]
De cijfers bleven achter in Italië ten opzichte van Nederland op dat moment. Daar zijn verhalen over gemaakt.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:10 schreef Breekfast het volgende:
[..]
In de journalistiek kun je cijfers en echte verhalen van mensen uit de maatschappij (en visa versa) toch prima combineren?
Ik gok van niet.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:30 schreef Remco het volgende:
[..]
Gok dat dat voor 95% journalisten zijn.
Sommige mensen zijn echt diep gevallen...quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik gok van niet.
https://twitter.com/aboutanurse/status/1322089407059496960?s=19
Het zijn dezelfde groep mensen die toen dat verzorgingstehuis lastig gevallen hebben nav de tussendoor doe-opdracht van Willem Engel.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:37 schreef Momo het volgende:
[..]
Sommige mensen zijn echt diep gevallen...
Zag mensen ook posten dat ze dachten dat er geen mensen met covid op de IC liggen en dat het allemaal nep is en het allemaal acteurs zijn. En ik ben bang dat ze niet aan het trollen waren...quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Het zijn dezelfde groep mensen die toen dat verzorgingstehuis lastig gevallen hebben nav de tussendoor doe-opdracht van Willem Engel.
Gok ik zo.
quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Het zijn dezelfde groep mensen die toen dat verzorgingstehuis lastig gevallen hebben nav de tussendoor doe-opdracht van Willem Engel.
Gok ik zo.
Ik heb daar 0 respect voor. Bah.
Okee dat is niet best.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik gok van niet.
https://twitter.com/aboutanurse/status/1322089407059496960?s=19
Zum kotzen!quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Het zijn dezelfde groep mensen die toen dat verzorgingstehuis lastig gevallen hebben nav de tussendoor doe-opdracht van Willem Engel.
Gok ik zo.
Ik heb daar 0 respect voor. Bah.
Tjonge jonge.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:40 schreef Momo het volgende:
[..]
Zag mensen ook posten dat ze dachten dat er geen mensen met covid op de IC liggen en dat het allemaal nep is en het allemaal acteurs zijn. En ik ben bang dat ze niet aan het trollen waren...
Dat viruswaanzin is toch wel een hele beroerde en niet-helpende bijkomstigheid geweest in deze hele coronacrisisquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:44 schreef Jazeg het volgende:
Nou ben ik geen twitterfan, maar dit is wel grappig om even doorheen te scrollen op de vrijdagavond. Wat een droefenis dat viruswaanzin.
https://mobile.twitter.com/anti4uswaanzin
Sommige zitten zo diep in hun overtuigingen dat ze nog niet zouden geloven als een familielid in het ziekenhuis beland met covid..quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Tjonge jonge.
Wat moet je daar nou mee?
Dat je zoiets privé gelooft is je eigen zaak. Maar tehuizen en ziekenhuizen hiermee lastig gaan vallen, echt..dat zou strafbaar moeten zijn. Of ik elk geval een goed gesprek op moeten leveren.
Uit:quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:52 schreef Justin_Case het volgende:
Ja hoor ja, ziekenhuizen stromen overal vol ook in Europa maar er liggen ALLEEN maar acteurs.
Donder toch op joh stelletje mongolen
https://www.tubantia.nl/d(...)%2Fl.facebook.com%2Fquote:Het is een absurd idee en van de zotte als het bewaarheid wordt. Ik wil erop wijzen dat mensen die binnendringen op een intensive care en geen bescherming dragen meteen besmet raken.
In Nederland kun je best kritiek hebben op het beleid, maar in België lijkt het wel een land bestuurd door clowns.quote:
Dit gevoel heb ik ook, hier op m'n werk een uitbraak op een woning onder het personeel waar verschillende mensen positief zijn getest zonder klachten te hebben.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:59 schreef AdVictoriamN7 het volgende:
Misschien toch van de week ook maar voor de zekerheid een test laten doen. Twijfel al een tijdje, maar denk dat ik het toch voor de zekerheid gewoon moet doen. Ik loop eigenlijk al een lange tijd met vage kleine klachten waardoor je toch steeds ook weer gaat twijfelen.
Respect hoe calm ze blijven daar, ondanks alles wat ze naar hun hoofd krijgen gegooid.quote:
Kan je lekker de boel slopen en het voor jezelf recht lullen dat je voor een nobel doel aan het rellen bent.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:14 schreef Kyran het volgende:
Ik snap die rellen echt niet, maar goed. Denk dat de meeste mensen die daar aan het rellen zijn het zelf ook niet snappen. Puur uit verveling.
Elk Belgisch kenteken 5000 euro boete 😉dat houdt ze wel wegquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:57 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Maar wel een knuffelcontact he
Maar alle gekheid op een stokje, dit is weer maart in de herhaling.
Belgie op lockdown, vervolgens komen alle Belgen weer lekker hier om te shoppen, insert paniek in de overheid als ze door hebben dat we ineens een tig Belgen in het land hebben elke dag.
Ontlading?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:14 schreef Kyran het volgende:
Ik snap die rellen echt niet, maar goed. Denk dat de meeste mensen die daar aan het rellen zijn het zelf ook niet snappen. Puur uit verveling.
Niet best maar wow, wat een mooie plaat.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:09 schreef asco het volgende:
[ afbeelding ]
A demonstrator throws a smoke bomb against police during clashes in downtown Barcelona, Oct. 30, 2020.
Gewoon doen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 19:59 schreef AdVictoriamN7 het volgende:
Misschien toch van de week ook maar voor de zekerheid een test laten doen. Twijfel al een tijdje, maar denk dat ik het toch voor de zekerheid gewoon moet doen. Ik loop eigenlijk al een lange tijd met vage kleine klachten waardoor je toch steeds ook weer gaat twijfelen.
Gedeeld door 4 (qua inwoners), schelen wij toch niet zo heel veel?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:22 schreef asco het volgende:
49,215 new cases and 256 new deaths in France.
Er zijn ook best veel mensen psychisch van het padje af door alles én er zijn veel mensen hun baan/onderneming kwijt en daardoor nogal ontvlambaarquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:14 schreef Kyran het volgende:
Ik snap die rellen echt niet, maar goed. Denk dat de meeste mensen die daar aan het rellen zijn het zelf ook niet snappen. Puur uit verveling.
Wat zou je dan willen?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:30 schreef Mammietje het volgende:
Een dag uit het leven van een ouder van 3 tieners op de middelbare > @ liefdagboek
School 1 + 2: we staan voor niets om 7 uur naast ons bed, 1e lessen van 2 kinders vallen onverwacht uit.
School 1: Kind 3 wacht op uitslag van beste klassenvriendje, wiens moeder corona heeft. Later op de dag uitslag gelukkig negatief.
School 1: mail. De vervanger van de biologieleraar (die vanwege kwetsbaarheid thuis zit) is ontslagen omdat ze het niet zo lekker deed in de klas (Understatement, daar had ik al krijsende geluidsopnames van gehoord: "Whaaaaaaa, hou jullie bekken verdomme dicht". Biologielessen vervallen tot er een nieuwe vervanger is.
School 2: mail: Alle gymlessen vervallen, 1 leerkracht heeft corona en heeft in zijn besmettelijke periode een vergadering gehad met alle overige gymleerkrachten. Heeft geen contact met leerlingen gehad, máárrr als de leerlingen klachten krijgen, moeten ze zich laten testen!
School 2: mail. Een leerling uit de klas van kind 1 (examenklas) is positief bevonden. Is 2 dagen tijdens zijn besmettelijke periode op school geweest. (Gelukkig toetsweek dus maar paar uur per dag.) Leerlingen die direct naast hem zaten, moeten in quarantaine, wordt nog contact mee opgenomen. (Wie, wie?) Overige leerlingen moeten de komende 10 dagen hun gezondheid nauwlettend in de gaten houden en evt. testen. Zij mogen niet in de buurt van volwassene komen tijdens deze periode, ook niet bij de ouders.
*Sarcasmemodus:
Gaat goed hoor, op die scholen! Openhouden zonder maatregelen!
De moed zou me bijna in de schoenen zinken, ware het niet dat je op zo'n dag een FOK-abo cadeau krijgt!
Ehm..... halve klassen zodat ze afstand kunnen houden? 50/50 onlineles, al was het maar voor deze periode?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:33 schreef Molo het volgende:
[..]
Wat zou je dan willen?
Maandenlang de scholen gewoon dicht gooien met alle gevolgen van dien?
Het is klote hoor, daar niet van. Maar het is echt even de minst slechte weg denk ik
Vraag me af of dat goed werkt, met de helft van de klas is afstand houden nog steeds niet voldoende mogelijkheid lijkt mij. Gezien klassegrootte en lokaal oppervlakte.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:35 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ehm..... halve klassen zodat ze afstand kunnen houden? 50/50 onlineles, al was het maar voor deze periode?
Leerkracht die wisselt van klas?
Zoiets?
Iets?
Het is al gauw meer ruimte dan nu natuurlijk.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:39 schreef Molo het volgende:
[..]
Vraag me af of dat goed werkt, met de helft van de klas is afstand houden nog steeds niet voldoende mogelijkheid lijkt mij. Gezien klassegrootte en lokaal oppervlakte.
Wat bedoel je met leerkracht die wisselt van klas?
Ja dat klopt ook allemaal. Het is dikke aids gewoon in alles. Wordt niemand blij van, zeker niet als het zo lang duurtquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:44 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Het is al gauw meer ruimte dan nu natuurlijk.
Voor de zomervakantie lag er een prachtig plan klaar voor na de vakantie. Halve klassen, gestreamd voor de thuisgroep. Ieder bleef op zijn plek, ook in de pauze zodat ze niet met 800 man in de aula hoeven. Leerkracht zou wisselen van klas (waar dat kon), zodat er geen 1500 gasten langs elkaar heen hoeven te wurmen door het hele gebouw heen. Klonk me prima in de oren.
Het is niet dat er nu ideaal les gegeven wordt he?
De roosters zijn grote gatenkazen door afwezige leerkrachten, continu leerlingen die ontbreken vanwege testen, toetsen inhalen, leerlingen die hoestend naar huis gestuurd worden. Levert ook een berg stress voor die gasten op, het is niet alsof ze daar niets van meekrijgen. En volgens mij geldt dat voor de leerkrachten net zo hard, want ik heb ze nog nooit zo vaak gehoord over chagrijnige leerkrachten.
Het lijkt (hier in ieder geval) in rap tempo steeds erger te worden. Bah.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:46 schreef Molo het volgende:
[..]
Ja dat klopt ook allemaal. Het is dikke aids gewoon in alles. Wordt niemand blij van, zeker niet als het zo lang duurt
Wat ik ervan begrijp, willen/moeten huisartsen juist in vroeger stadium betrokken zijn waardoor mensen thuis behandeld kunnen worden en ziekenhuisopnames minder snel en minder veel nodig zijnquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:46 schreef Confetti het volgende:
Als ik weer huisartsen op televisie hoor praten over thuisbehandeling en ontlasten van ziekenhuizen krijg ik toch weer een naar gevoel, na wat ze bij de eerste golf flikten met dat rondbellen. We zijn al zo streng voor ziekenhuisopnames, en deze mensen willen dat nóg eens strenger maken in feite.
Eens. Dat vind ik ook niet echt geruststellende berichten. Snap dat het het ziekenhuis ontlast, maar vraag me wel een beetje af of je er zoveel vertrouwen in hebt als je zelf die patiënt bent (of in huis hebt).quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:46 schreef Confetti het volgende:
Als ik weer huisartsen op televisie hoor praten over thuisbehandeling en ontlasten van ziekenhuizen krijg ik toch weer een naar gevoel, na wat ze bij de eerste golf flikten met dat rondbellen. We zijn al zo streng voor ziekenhuisopnames, en deze mensen willen dat nóg eens strenger maken in feite.
Die thuisbehandeling is een zelfbehandeling. De huisarts liet bij nieuwsuur net een thuiskit zien waar je je bloeddruk, ademhaling e.d. bij kan houden.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:48 schreef Molo het volgende:
[..]
Wat ik ervan begrijp, willen/moeten huisartsen juist in vroeger stadium betrokken zijn waardoor mensen thuis behandeld kunnen worden en ziekenhuisopnames minder snel en minder veel nodig zijn
De afstemming tussen huisartsen, GGD'en en ziekenhuizen verloopt nogal bagger momenteel
Macron heeft alles onder controle.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:22 schreef asco het volgende:
49,215 new cases and 256 new deaths in France.
Als een huisarts vroeger ingrijpt, is minder intensieve behandeling nodig.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:50 schreef Confetti het volgende:
[..]
Die thuisbehandeling is een zelfbehandeling. De huisarts liet bij nieuwsuur net een thuiskit zien waar je je bloeddruk, ademhaling e.d. bij kan houden.
Ik kan me echt niet voorstellen dat een statistisch niet-verwaarloosbare groep mensen is die onnodig naar het ziekenhuis gaan nu. Je komt al amper binnen met serieuzere klachten.
Oef.... die cijfers had ik gemist!quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:53 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Macron heeft alles onder controle.
Letterlijk. Mijn ex is dus zo'n wappie en toen ik hem uit goed fatsoen doorgaf dat onze oudste (die in die instelling) besmet was reageerde hij met een stomme smiley die zich de tranen lacht en "geloof jij dat". Even ter info: onze zoon heeft de cognitieve vermogens van een kind van een jaar of twee dus hij is helemaal niet in staat om mee te doen aan een complot.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 20:48 schreef Momo het volgende:
[..]
Sommige zitten zo diep in hun overtuigingen dat ze nog niet zouden geloven als een familielid in het ziekenhuis beland met covid..
Bijzonder denken dat alle 200.000 zorgmedewerkers in een complot zitten en dan ook nog een groot gedeelte van de 1 miljoen ambtenaars. In BNW heb ik ook dingen gelezen...
Jezus, wat sneu en klote dat zegquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:01 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Letterlijk. Mijn ex is dus zo'n wappie en toen ik hem uit goed fatsoen doorgaf dat onze oudste (die in die instelling) besmet was reageerde hij met een stomme smiley die zich de tranen lacht en "geloof jij dat". Even ter info: onze zoon heeft de cognitieve vermogens van een kind van een jaar of twee dus hij is helemaal niet in staat om mee te doen aan een complot.
Au ...quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:01 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Letterlijk. Mijn ex is dus zo'n wappie en toen ik hem uit goed fatsoen doorgaf dat onze oudste (die in die instelling) besmet was reageerde hij met een stomme smiley die zich de tranen lacht en "geloof jij dat". Even ter info: onze zoon heeft de cognitieve vermogens van een kind van een jaar of twee dus hij is helemaal niet in staat om mee te doen aan een complot.
Wat een kl.... sorry.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:01 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Letterlijk. Mijn ex is dus zo'n wappie en toen ik hem uit goed fatsoen doorgaf dat onze oudste (die in die instelling) besmet was reageerde hij met een stomme smiley die zich de tranen lacht en "geloof jij dat". Even ter info: onze zoon heeft de cognitieve vermogens van een kind van een jaar of twee dus hij is helemaal niet in staat om mee te doen aan een complot.
Ik vind het meer wrang dat die overigen het niet krijgen dan dat deze 20 het wel krijgen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:09 schreef trein2000 het volgende:
In Doesburg, Gelderland is een illegaal feest opgebroken. De 20 aanwezigen kregen een boete.
Ben ik de enige die dat toch wat wrang vind? Als je 10 keer zo veel mensen laat komen krijg je hem niet (om begrijpelijke redenen overigens). Ik vind dan toch gelijke monniken gelijke kappen, of allemaal wel of allemaal niet.
Gaat hartstikke goed met hemquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:06 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Wat een kl.... sorry.
Hoe is het nu met je zoon, Qarrad?
Ben ik het in beginsel mee eens hoor. Maar zolang dat niet gebeurd (om redenen die ik heel goed begrijp) vind ik het onjuist om het kleine feestje wel te beboeten.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:11 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik vind het meer wrang dat die overigen het niet krijgen dan dat deze 20 het wel krijgen.
Ik ben ook wel benieuwd wat voor 'feest' dit was. Stond hier een DJ met installatie onder de brug, of zaten er 20 man Grolsch Beugels te zuipen in de keet?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:09 schreef trein2000 het volgende:
In Doesburg, Gelderland is een illegaal feest opgebroken. De 20 aanwezigen kregen een boete.
Ben ik de enige die dat toch wat wrang vind? Als je 10 keer zo veel mensen laat komen krijg je hem niet (om begrijpelijke redenen overigens). Ik vind dan toch gelijke monniken gelijke kappen, of allemaal wel of allemaal niet.
Lijkt me ook verre van makkelijk om daar mee om te gaan. Bewondering voor je dat je hem evengoed een vader voor je kinderen probeert te laten zijn. Klinkt als een psychotische man.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:13 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Gaat hartstikke goed met hem
Hij is uiteindelijk twee dagen beurtelings hangerig en geïrriteerd geweest (voordat hij getest werd) maar inmiddels zijn we anderhalve week verder en is er niks te merken aan hem gelukkig. Ook met de andere kinderen op zijn groep gaat het goed.
En ja, mijn ex is geen leuke vader voor hem en niet voor niks mijn ex. Heb wel een mening over hem natuurlijk die bepaalde mannelijke anatomische termen behelst maar ik ben vooral bezig om te zorgen dat hij met de andere twee nog iets van een band overhoudt want tering wat is dat snel in elkaar gekletterd door die waanzin van hem
Ik heb ook echt kotsneigingen als ik over die complottheorie-gekken hoor. Niks goeds te zeggen over die waanzin
Oe dat lijkt me ook niet fijn werken met dat in je achterhoofd...quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:14 schreef Document1 het volgende:
[..]
Dit gevoel heb ik ook, hier op m'n werk een uitbraak op een woning onder het personeel waar verschillende mensen positief zijn getest zonder klachten te hebben.
quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:56 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Oef.... die cijfers had ik gemist!
Damn..... Dan ben je in de fase beland dat de tekorten in de uitvaartsector ontstaan....quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:31 schreef asco het volgende:
[..]
[ twitter ]
Waren nog meer doden schijnbaar.
En dat is dus de tweede....quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:35 schreef Ven1972 het volgende:
De politie heeft vanavond, na een tip via Meld Misdaad Anoniem, een illegaal feest in het Gelderse Angerlo beëindigd. Daar waren ongeveer twintig jongeren aanwezig die allemaal een coronaboete kregen. ,,We hebben voorkomen dat het een groter feest werd’, schrijft de politie op Twitter. ,,We zullen de locatie in de gaten blijven houden.’'
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)rije-vaart~ae3fe4ad/
Ik vraag me echt af hoe alle veroordelende 40-ers en 50-ers van nu zelf hadden gehandeld waren ze nu jong geweest.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik ben ook wel benieuwd wat voor 'feest' dit was. Stond hier een DJ met installatie onder de brug, of zaten er 20 man Grolsch Beugels te zuipen in de keet?
Het gaat gewoon door met illegale feesten, maar het houdt niet op... Maar er zullen ook meer volgen, let maar op. De politie heeft erg druk mee met die groep mensen die niet aan de maatregelen houden.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:37 schreef Mammietje het volgende:
[..]
En dat is dus de tweede....
Gewoon vandaag de dag ook nog he?!
Ik begaf me nooit onder bruggen!quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:37 schreef asco het volgende:
[..]
Ik vraag me echt af hoe alle veroordelende 40-ers en 50-ers van nu zelf hadden gehandeld waren ze nu jong geweest.
Ik ben eerlijk; ik zou elk moment dat het kon staan te raven onder een brug onder invloed van van alles wat maar te krijgen was.
Je liegt!quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:39 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik begaf me nooit onder bruggen!
Waarom is dat bij dw grote groep begrijpelijk?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:09 schreef trein2000 het volgende:
In Doesburg, Gelderland is een illegaal feest opgebroken. De 20 aanwezigen kregen een boete.
Ben ik de enige die dat toch wat wrang vind? Als je 10 keer zo veel mensen laat komen krijg je hem niet (om begrijpelijke redenen overigens). Ik vind dan toch gelijke monniken gelijke kappen, of allemaal wel of allemaal niet.
Omdat je die weg wil hebben zodat het zieteverspreiden stopt, en je gooit je daar als politie ook niet zo maar tussen. Dan heb je binnen no-time zelf Corona.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:42 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Waarom is dat bij dw grote groep begrijpelijk?
Ze hebben toch honden? Effe extra kunstje leren!quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat je die weg wil hebben zodat het zieteverspreiden stopt, en je gooit je daar als politie ook niet zo maar tussen. Dan heb je binnen no-time zelf Corona.
Nog los van de onmogelijkheid om met 4 agenten 200 man te gaan beboeten. Ze blijven echt niet braaf wachten he.
Ik vind dat het een signaal af feeft dat niet uit maakt, politie doet toch niks.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat je die weg wil hebben zodat het zieteverspreiden stopt, en je gooit je daar als politie ook niet zo maar tussen. Dan heb je binnen no-time zelf Corona.
Nog los van de onmogelijkheid om met 4 agenten 200 man te gaan beboeten. Ze blijven echt niet braaf wachten he.
Waarom is dat nodig als men zich op vordering verwijdert, dan is de inzet van de ME gewoonweg onrechtmatig.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 23:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik vind dat het een signaal af feeft dat niet uit maakt, politie doet toch niks.
Gewoon hard erop klappen en schoonvegen met de ME.
Mag niet en moet je ook niet willen. Mensen zie zich niet kunnen of willen identificeren kun je gewoon aanhouden.quote:Of telefoons in beslag nemen, dag erna ophalen met je id op bureau om te identificeren als je dat niet ter plekke doet.
Mee eens, maar dan moet dat wel kunnen.quote:Fewoon wat strenger handhaven. Anders gaat het feesten non stop door.
Staat hier los van wmb.quote:Los daarvan vind ik dat het buiten wel moet kunnen enigszins en daar meer vrijheid in moet komen wanneer de situatie het toelaat.
Je wordt er aardig paranoia van ja.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:28 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Oe dat lijkt me ook niet fijn werken met dat in je achterhoofd...
Ik begrijp dat ook wel, het is alleen heel dubbel omdat je de gevolgen van je gedrag nu je ouder bent veel beter in kan schatten.quote:
Vooral omdat je altijd het kan proberen dan natuurlijk. Gaat het goed, leuk massaal feest, zo niet dan heeft het geen consequenties.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 23:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom is dat nodig als men zich op vordering verwijdert, dan is de inzet van de ME gewoonweg onrechtmatig.
[..]
Mag niet en moet je ook niet willen. Mensen zie zich niet kunnen of willen identificeren kun je gewoon aanhouden.
[..]
Mee eens, maar dan moet dat wel kunnen.
[..]
Staat hier los van wmb.
In Nederland is het strafrecht alleen niet ingesteld op 'een voorbeeld stellen' en afschrikken, maar vooral op schadeloos stellen. Dat is ook waarom de politie de-escalerend optreedt en niet met veel machtsvertoon zo'n feestje opruimt.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 23:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Vooral omdat je altijd het kan proberen dan natuurlijk. Gaat het goed, leuk massaal feest, zo niet dan heeft het geen consequenties.
Dat geeft het signaal af dat je het overal kan proberen zonder gevolgen. Wat je dus ook krijgt.
Je hebt in een klas ook minder afkijken wanneer je de eerste er direct uit gooit dan iedereen een vrijbrijf krijgt met een eerste waarschuwing.
Qua deescaleren begrijpelijk ergens maar beter voorkomen dan genezen.
Je snapt die rellen echt niet? Heb je enig idee wat er is gebeurd met de Spaanse economie in het afgelopen jaar? Spanje heeft van heel de EU de sterkste daling in BBP gekend tot nu toe. Spanje had pre-corona al te kampen met enorme economische en socio-demografische uitdagingen. Hoogopgeleide jongeren trekken er massaal weg. En dan krijgt het land te maken met een ongekende economische krimp die vele jaren groei teniet zal doen. Zoals elders in Europa, zijn de sectoren die het hardste getroffen worden de sectoren waarin relatief laagopgeleide mensen werken zoals toerisme. Vind je het dan heel gek dat er mensen de straten op gaan? Ik heb een tijdje onder Plaza Mayor gewoond en heb onlangs beelden gezien van hoe een en ander er nu bijstaat. In- en intriest.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:14 schreef Kyran het volgende:
Ik snap die rellen echt niet, maar goed. Denk dat de meeste mensen die daar aan het rellen zijn het zelf ook niet snappen. Puur uit verveling.
Winter is coming inderdaad. Belgie, Nederland, Frankrijk, Italie, Spanje, Duitsland en straks het VK allemaal in een of andere lockdown... Ben benieuwd naar de beurzen de komende tijd.quote:
quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:14 schreef Kyran het volgende:
Ik snap die rellen echt niet, maar goed. Denk dat de meeste mensen die daar aan het rellen zijn het zelf ook niet snappen. Puur uit verveling.
Elk land gaat rellen krijgen als de lockdowns uitzichtlozer worden en het geld op raakt. Wat verwachten mensen dan anders? Ik weet niet of ze in Spanje ook zoveel regelingen hebben voor ondernemers en werknemers, geloof niet dat ze daar enorme financiële slagkracht hebben. Ook gezien de al bestaande economische problemen daar zoals hierboven genoemd.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 23:22 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Je snapt die rellen echt niet? Heb je enig idee wat er is gebeurd met de Spaanse economie in het afgelopen jaar? Spanje heeft van heel de EU de sterkste daling in BBP gekend tot nu toe. Spanje had pre-corona al te kampen met enorme economische en socio-demografische uitdagingen. Hoogopgeleide jongeren trekken er massaal weg. En dan krijgt het land te maken met een ongekende economische krimp die vele jaren groei teniet zal doen. Zoals elders in Europa, zijn de sectoren die het hardste getroffen worden de sectoren waarin relatief laagopgeleide mensen werken zoals toerisme. Vind je het dan heel gek dat er mensen de straten op gaan? Ik heb een tijdje onder Plaza Mayor gewoond en heb onlangs beelden gezien van hoe een en ander er nu bijstaat. In- en intriest.
Ik zeg niet dat er geen maatregelen moeten zijn of dat er een hele simpele oplossing is. Maar ik vind het enigszins hautain om vanuit onze comfortabele Nederlandse huiskamers af te geven op protesterende Spanjaarden (en Italianen, for that matter).
Het is overal gewoon grof kut. Wat een tijden. Benieuwd hoe lang dit nog relatief "goed" blijft gaan.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 23:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Winter is coming inderdaad. Belgie, Nederland, Frankrijk, Italie, Spanje, Duitsland en straks het VK allemaal in een of andere lockdown... Ben benieuwd naar de beurzen de komende tijd.
Bij veel mensen raakt het geld gewoon op. Plus de frustratie dat het maar door blijft gaan. Je hoeft maar een klein beetje geschiedenis te kennen dat je weet als het economisch slecht gaat dat het een voedingsbodem is voor rellen. Wat ik al eerdere schreef in dit topic het is leuk als je geld thuis kan verdienen achter de pc maar dat is niet voor iedereen het geval.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:14 schreef Kyran het volgende:
Ik snap die rellen echt niet, maar goed. Denk dat de meeste mensen die daar aan het rellen zijn het zelf ook niet snappen. Puur uit verveling.
Wanneer verwacht jij dat het écht stopt? Na 4 golven? Na tweede generatie betere vaccins? Meer testen? Meer medicijnen?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 23:36 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
[..]
Elk land gaat rellen krijgen als de lockdowns uitzichtlozer worden en het geld op raakt. Wat verwachten mensen dan anders? Ik weet niet of ze in Spanje ook zoveel regelingen hebben voor ondernemers en werknemers, geloof niet dat ze daar enorme financiële slagkracht hebben. Ook gezien de al bestaande economische problemen daar zoals hierboven genoemd.
Laten we hopen dat het in Nederland inderdaad nu al blijft afvlakken en dat er geen tweede lockdown komt. Maar ook hier krijg je straks een derde en vierde golf met bijbehorende sluiting van horeca en andere bedrijvigheid, tenzij het vaccin echt een best-case-scenario wordt. En dat is nog zonder een tweede, derde en vierde lockdown (intelligent of minder intelligent).
Om die reden hou ik mn geld nu nog even vast ipv aftikken aan een eerdere restschuld. Dat kost me een paar tientjes extra aan rente elke maand en 200 euro aflossing, maar als de poep echt de ventilator gaat raken hier dan heb ik in elk geval nog iets achter de hand waar ik de apocalyps gewoon mee uit kan zingenquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 23:39 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Bij veel mensen raakt het geld gewoon op. Plus de frustratie dat het maar door blijft gaan. Je hoeft maar een klein beetje geschiedenis te kennen dat je weet als het economisch slecht gaat dat het een voedingsbodem is voor rellen. Wat ik al eerdere schreef in dit topic het is leuk als je geld thuis kan verdienen achter de pc maar dat is niet voor iedereen het geval.
Hier valt het nog wel mee, zowat alles wat geen horeca is is nog open. Zelfs mijn volgende anime-event half november heeft een vergunning gekregen voor een paar duizend mensen omdat het een "markt/beurs" is en een "doorstroomlocatie". We hebben hier echt GÉÉN lockdown. En Rutte zei vandaag weer dat hij niet denkt dat het strenger hoeft. Dat betekent dus dat wij straks komende maanden het enige land bijna in West-Europa zijn waar je nog gewoon o.a. naar bioscoop, theater, seksclub/bordeel, kapper, museum, pretpark, dierentuin, zwembad, sportschool, bowlen, arcade, golf, etc etc mag gaan en vrienden op bezoek mag hebben. *ADVIES* 3 max maar áls je gewoon de familie wilt uitnodigen voor het kerstdiner is het expliciet toegestaan.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 23:38 schreef vosss het volgende:
[..]
Het is overal gewoon grof kut. Wat een tijden. Benieuwd hoe lang dit nog relatief "goed" blijft gaan.
Dat weet ik. Die hadden we tijdens de eerste golf ook niet.quote:
Nee, maar toen nog een beetje. Nu is gewoon letterlijk alles open BEHALVE restaurants en grote evenementen (die niet verkleed zijn als beurs LOL). En de bus waar ik vanmiddag inzat zat stampvol XDquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 23:46 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat weet ik. Die hadden we tijdens de eerste golf ook niet.
Dat feest in Hilversum was al discutabel, maar een bijeenkomst van 20 jongeren nieuwswaardig? Waar komt die drang vandaan van sommige users in dit topic om zoveel nadruk te leggen op feestende jongeren en de significantie hiervan voor de oplopende besmettingen? Het komt erg over als een futiele poging enige controle te willen hebben over wat er nu gebeurt.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 22:37 schreef Mammietje het volgende:
[..]
En dat is dus de tweede....
Gewoon vandaag de dag ook nog he?!
Nouja als ik zo bekijk welke landen wél een echte lockdown gehad hebben en hoe het daar nu gaat, dan denk ik dat er gewoon geen enkele heilige graal is. Je krijgt het. Of niet. En daar gaat die 1,5m samenleving of sluiting van allerhande sectoren niet zo heel erg veel bij helpen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 23:55 schreef mir1986 het volgende:
Alsof een lockdown de heilige graal is. In Spanje, Italië, België en het vk ging het een stuk slechter dan bij ons. Je moet gewoon de juiste maatregelen nemen en geen maatregelen die voor de bühne zijn.
Hopelijk eerder, is natuurlijk afhankelijk van wanneer er vaccins zijn en in hoeverre die inderdaad groepsimmuniteit bieden.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 23:40 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Wanneer verwacht jij dat het écht stopt? Na 4 golven? Na tweede generatie betere vaccins? Meer testen? Meer medicijnen?
Overgrote meerendeel van experts is het erover eens dat dit ooit wel weer eindigt, en dat we in 2022 waarschijnlijk weer zonder 1,5m/beperkingen gewoon vrij kunnen leven zoals we willen.
Wanneer zie jij dat moment dan? *ELKE* pandemie is ge-eindigt
Ik gok zomaar dat die mensen zekerheid zoeken. En een baan. En geld om hun gezin te onderhouden. En een dak boven hun hoofd. De bank zegt echt niet: "weet je, laat maar even een half jaar zitten met je hypotheekaflossing!"quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:00 schreef Kyran het volgende:
Ok, dan zal ik het anders zeggen. Wat lost rellen op? Is er dan opeens meer geld? Denkt het virus dan "ok, nevermind"?
Wat willen ze dan? Geen maatregelen, alles open? Zorgsysteem onderuit laten gaan? Niemand met COVID-19 behandelen? Of gaan ze dan rellen, omdat hun oma/opa/vader/moeder komt te overlijden zonder dat ze medische hulp hebben kunnen krijgen?
Zeker niet, maar wat moet je dan als je situatie redelijk uitzichtloos is of wordt?quote:Nee, hekken, vuurwerk en brandende voorwerpen gooien naar je politie gaat je land verder helpen.
Zeg dat.quote:Linksom of rechtsom is het gewoon een kut situatie.
Met de maatregelen "denkt" het virus ook niet ok, ik stop er wel mee. Dat is het probleem met een virus, die denkt niet, het is geen monster. Gedrag zal niks veranderen daaraan, schijnveiligheid.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:00 schreef Kyran het volgende:
Ok, dan zal ik het anders zeggen. Wat lost rellen op? Is er dan opeens meer geld? Denkt het virus dan "ok, nevermind"?
Wat willen ze dan? Geen maatregelen, alles open? Zorgsysteem onderuit laten gaan? Niemand met COVID-19 behandelen? Of gaan ze dan rellen, omdat hun oma/opa/vader/moeder komt te overlijden zonder dat ze medische hulp hebben kunnen krijgen?
Nee, hekken, vuurwerk en brandende voorwerpen gooien naar je politie gaat je land verder helpen. Linksom of rechtsom is het gewoon een kut situatie.
Het is een uiterste poging om aandacht te vragen voor een alternatieve, meer omvattende (exit) strategie die niet omhelst dat je de noodtoestand tot mei 2021 handhaaft. Laat ik het zo zeggen: als er ergens protesten gerechtvaardigd zijn, is het daar wel. Ik roep al maanden in dit topic dat we op een duurzame manier mét dit virus moeten leren samenleven in plaats van ons er tegen te verzetten op de bekende Hugo de Jonge manier.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:00 schreef Kyran het volgende:
Ok, dan zal ik het anders zeggen. Wat lost rellen op? Is er dan opeens meer geld? Denkt het virus dan "ok, nevermind"?
Wat willen ze dan? Geen maatregelen, alles open? Zorgsysteem onderuit laten gaan? Niemand met COVID-19 behandelen? Of gaan ze dan rellen, omdat hun oma/opa/vader/moeder komt te overlijden zonder dat ze medische hulp hebben kunnen krijgen?
Nee, hekken, vuurwerk en brandende voorwerpen gooien naar je politie gaat je land verder helpen. Linksom of rechtsom is het gewoon een kut situatie.
Veel te positief man .quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:07 schreef RipCity het volgende:
Kom net thuis en zie dit: hoezo is dit niet groot breaking wereld nieuws en een premium artikel:
Arts over coronavaccin in Nederland: ‘Half december haalbaar’
https://www.ad.nl/binnenl(...)aalbaar-br~a39cc634/
Nou ja, landen die meer voor een "go early, go hard" aanpak gaan doen het over het algemeen toch beter hoor. Natuurlijk hebben die paar landen ook wel andere voordelen (zoals bijvoorbeeld een eiland zijn), maar ook in Scandinavië zie je bijvoorbeeld aardig wat verschillende aanpakken met verschillende resultaten.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:00 schreef vosss het volgende:
[..]
Nouja als ik zo bekijk welke landen wél een echte lockdown gehad hebben en hoe het daar nu gaat, dan denk ik dat er gewoon geen enkele heilige graal is. Je krijgt het. Of niet. En daar gaat die 1,5m samenleving of sluiting van allerhande sectoren niet zo heel erg veel bij helpen.
Het is nu wel steeds een rollercoaster met goed en slecht nieuws over een vaccin. De media rapporteren in dit geval ook maar wat bepaalde experts zeggen. Zijn denk ik wel voorzichtig om niet te groot uit te pakken en geen valse hoop te scheppen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:07 schreef RipCity het volgende:
Kom net thuis en zie dit: hoezo is dit niet groot breaking wereld nieuws en een premium artikel:
Arts over coronavaccin in Nederland: ‘Half december haalbaar’
https://www.ad.nl/binnenl(...)aalbaar-br~a39cc634/
Als ik niet in je buurt kom kan ik jou niet besmetten en jij mij niet. Dat is hoe simpel het is. Kan je er een leuk verhaal over verzinnen en zeggen dat gedrag niks veranderd, maar dat is natuurlijk bullshit. Gedrag is juist sleutel tot alles.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:05 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Met de maatregelen "denkt" het virus ook niet ok, ik stop er wel mee. Dat is het probleem met een virus, die denkt niet, het is geen monster. Gedrag zal niks veranderen daaraan, schijnveiligheid.
Dat zou lekker zijnquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:07 schreef RipCity het volgende:
Kom net thuis en zie dit: hoezo is dit niet groot breaking wereld nieuws en een premium artikel:
Arts over coronavaccin in Nederland: ‘Half december haalbaar’
https://www.ad.nl/binnenl(...)aalbaar-br~a39cc634/
Point taken.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:11 schreef Kyran het volgende:
[..]
Nou ja, landen die meer voor een "go early, go hard" aanpak gaan doen het over het algemeen toch beter hoor. Natuurlijk hebben die paar landen ook wel andere voordelen (zoals bijvoorbeeld een eiland zijn), maar ook in Scandinavië zie je bijvoorbeeld aardig wat verschillende aanpakken met verschillende resultaten.
Noorwegen: 19k besmettingen, 281 doden.
Zweden: 121k besmettingen, 5934 doden
Bron: https://covid19.who.int/region/euro/country/no
Die twee landen zijn vergelijkbaar qua bevolkingsdichtheid en sociale interactie. Zweden heeft een relatief lakse aanpak gehad, terwijl Noorwegen al relatief snel met maatregelen kwam (zowel in maart als nu) en het verschil is enorm.
Daarnaast heb je voorbeelden van Australië, Nieuw-Zeeland, Japan en paar andere landen in Zuid-Oost Azië. Die hebben dan wel als voordeel gehad dat ze relatief snel de grenzen hebben kunnen dichtgooien. Iets wat hier onmogelijk is. Ik wil ook niet zeggen dat een soortgelijke aanpak hier ook had geholpen, maar over het algemeen lijkt snel en hard ingrijpen prima te helpen.
Klopt rellen lost ook niks op. Maar ik geef gewoon aan dat het een voedingsbodem is. Wil je dat voorkomen dan moet je als overheid gewoon de knip trekken. Want als jij je rekeningen niet meer kan betalen maakt het echt niet uit welke hond je uiteindelijk bijt.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:00 schreef Kyran het volgende:
Ok, dan zal ik het anders zeggen. Wat lost rellen op? Is er dan opeens meer geld? Denkt het virus dan "ok, nevermind"?
Wat willen ze dan? Geen maatregelen, alles open? Zorgsysteem onderuit laten gaan? Niemand met COVID-19 behandelen? Of gaan ze dan rellen, omdat hun oma/opa/vader/moeder komt te overlijden zonder dat ze medische hulp hebben kunnen krijgen?
Nee, hekken, vuurwerk en brandende voorwerpen gooien naar je politie gaat je land verder helpen. Linksom of rechtsom is het gewoon een kut situatie.
Niet alleen rellen. Ik ben heel bang dat we langzaam steeds dichter naar een derde wereldoorlog toe aan het kruipen zijn. Vanwege de economische schade, en daarna ook nog eens knokken om wie als eerste het vaccin mag hebben.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 23:39 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Bij veel mensen raakt het geld gewoon op. Plus de frustratie dat het maar door blijft gaan. Je hoeft maar een klein beetje geschiedenis te kennen dat je weet als het economisch slecht gaat dat het een voedingsbodem is voor rellen. Wat ik al eerdere schreef in dit topic het is leuk als je geld thuis kan verdienen achter de pc maar dat is niet voor iedereen het geval.
Het zou zomaar kunnen. De hele wereldeconomie krijgt klappen waar je akelig van wordt en niemand kan nu voorspellen wat dat in de nabije toekomst voor gevolgen gaat hebben.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:19 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Niet alleen rellen. Ik ben heel bang dat we langzaam steeds dichter naar een derde wereldoorlog toe aan het kruipen zijn. Vanwege de economische schade, en daarna ook nog eens knokken om wie als eerste het vaccin mag hebben.
Dat zal wel meevallen we zitten niet zo als met de Spaanse griep in een interbellum. Maar het populisme en nationalisme zal de komende jaren wel flink toe gaan nemen in veel landen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:19 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Niet alleen rellen. Ik ben heel bang dat we langzaam steeds dichter naar een derde wereldoorlog toe aan het kruipen zijn. Vanwege de economische schade, en daarna ook nog eens knokken om wie als eerste het vaccin mag hebben.
Nee, dat is niet hoe simpel het is. Er wordt nog steeds verondersteld (of je het daar mee eens bent of niet) dat je ook via gedeeld contact besmet kunt raken.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:13 schreef Kyran het volgende:
[..]
Als ik niet in je buurt kom kan ik jou niet besmetten en jij mij niet. Dat is hoe simpel het is. Kan je er een leuk verhaal over verzinnen en zeggen dat gedrag niks veranderd, maar dat is natuurlijk bullshit. Gedrag is juist sleutel tot alles.
Gedeeld contact bedoel je via voorwerpen mee?quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:23 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee, dat is niet hoe simpel het is. Er wordt nog steeds verondersteld (of je het daar mee eens bent of niet) dat je ook via gedeeld contact besmet kunt raken.
Ik wil niet in de BNW modus schieten. Maar het virus is kennelijk wel onder controle in China. Waar het ooit begonnen is.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:19 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Niet alleen rellen. Ik ben heel bang dat we langzaam steeds dichter naar een derde wereldoorlog toe aan het kruipen zijn. Vanwege de economische schade, en daarna ook nog eens knokken om wie als eerste het vaccin mag hebben.
Yes.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:24 schreef Kyran het volgende:
[..]
Gedeeld contact bedoel je via voorwerpen mee?
Ik denk vooral dat China aan ons die indruk wil wekken, maar er in werkelijkheid vooral meer cijfers bij elkaar verzonnen en gelogen worden. Wat dat betreft neem ik alles wat uit China komt niet direct voor waarheid aan.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik wil niet in de BNW modus schieten. Maar het virus is kennelijk wel onder controle in China. Waar het ooit begonnen is.
En qua geo-politiek heeft dit virus wel degelijk consequenties.
China komt hier sterker uit. Zoals het nu lijkt.
Sterker nog, aerosole transmissie wordt steeds meer erkend onder wetenschappers. Daarvoor hoef je beperkt in de nabijheid van een besmet persoon te komen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:23 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee, dat is niet hoe simpel het is. Er wordt nog steeds verondersteld (of je het daar mee eens bent of niet) dat je ook via gedeeld contact besmet kunt raken.
Eens.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:25 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik denk vooral dat China aan ons die indruk wil wekken, maar er in werkelijkheid vooral meer cijfers bij elkaar verzonnen en gelogen worden. Wat dat betreft neem ik alles wat uit China komt niet direct voor waarheid aan.
Jammer genoeg staan de meest interessante artikelen altijd onder premium.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:07 schreef RipCity het volgende:
Kom net thuis en zie dit: hoezo is dit niet groot breaking wereld nieuws en een premium artikel:
Arts over coronavaccin in Nederland: ‘Half december haalbaar’
https://www.ad.nl/binnenl(...)aalbaar-br~a39cc634/
Incognitomodusquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:27 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Jammer genoeg staan de meest interessante artikelen altijd onder premium.
Vraag me wel af wie deze arts is en waarom hij dit denkt te weten.
Ik had begrepen dat het onderzoek nog volop in gang is en het protocol was dat er daarna nog een cluppie over de resultaten van het onderzoek buigt en (versneld) nog 3 maanden nodig zou hebben om dit vaccin goed te keuren en veilig te verklaren?
quote:Can you become infected with coronaviruses via food or objects?
There are currently no cases that have shown evidence of humans being infected with the new type of coronavirus via the consumption of contaminated food. There is also currently no reliable evidence of transmission of the virus via contact with contaminated objects or contaminated surfaces, which would have led to subsequent human infections. However, transmission through smear infections via surfaces that have been contaminated with viruses cannot be ruled out.
https://www.bfr.bund.de/e(...)objects_-244090.htmlquote:Can coronaviruses be transmitted by touching surfaces such as cash, card terminals, door handles, smartphones, shopping trolley handles, packaging or bags?
The BfR is not aware of any infections with SARS-CoV-2 via this transmission path. Coronaviruses can generally reach surfaces through an infected person sneezing or coughing directly on them and remain infectious there for some time. A smear infection to another person appears to be possible if the virus is transmitted shortly afterwards via the hands to the mucous membranes of the nose or eyes. For protection against virus transmission via contaminated surfaces, it is important to comply with the general rules of everyday hygiene, such as washing hands regularly and keeping hands away from your face.
https://www.rivm.nl/en/no(...)hygiene-and-covid-19quote:Can I become ill from the novel coronavirus if I touch or grasp items or surfaces outside the home?
There is minimal risk that you will become ill if, for example, you touch or grasp items or surfaces in a shop or when you are visiting someone. To prevent infection and illness, do not touch your face with your hands and make sure you regularly wash your hands thoroughly. Wash your hands immediately after touching surfaces or items belonging to someone who may (possibly) have COVID-19.
Sommige mensen willen heel graag geloven dat als je je aan de regels houdt, je niet besmet wordt. En dat als je positief test, dat wel zal zijn omdat je je niet aan de regels hebt gehouden.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:26 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Sterker nog, aerosole transmissie wordt steeds meer erkend onder wetenschappers. Daarvoor hoef je beperkt in de nabijheid van een besmet persoon te komen.
Maar zit ik mis met mijn veronderstelling dan?quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:29 schreef Molo het volgende:
[..]
Incognitomodus
Marcel Levi is het trouwens, niet de minste
Thuis laten bezorgen van allerlei zut en boodschappen doen of laten bezorgen zijn zakdn waar je toch beide écht niet aan ontkomt als je als kluizenaar leeft.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:30 schreef Kyran het volgende:
[..]
[..]
https://www.bfr.bund.de/e(...)objects_-244090.html
[..]
Zowel in Duitsland als in Nederland wordt gezegd dat de kans daarop minimaal is, maar niet uitgesloten kan worden.
Zelfs als die kans groot zou zijn kan je het gewoon onder het kopje gedrag plaatsen. Als ik niet op plaatsen kom waar jij komt kan ik niet besmet raken en jou niet besmetten, zowel direct (via lucht) als indirect (via voorwerpen)
Uiteindelijk is ons gedrag en de daarme samenhangende hoeveelheid sociale interacties het enige wat telt, dus roepen dat gedrag schijnveiligheid is slaat gewoon nergens op. Gedrag is juist het enige wat wij hebben.
Even uit de losse pols; qua inwoneraantal heeft Amerika er grofweg 20x zoveel als Nederland.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
US breekt zo door de 100.000 cases per dag zo te zien, voor de eerste keer.
Tuurlijk Kunnen niet alles vermijden, maar wel minimaliseren door ons gedragquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:34 schreef Molo het volgende:
[..]
Thuis laten bezorgen van allerlei zut en boodschappen doen of laten bezorgen zijn zakdn waar je toch beide écht niet aan ontkomt als je als kluizenaar leeft.
En ook dat brengt risico's met zich mee
Jaapio gaf woensdag heel duidelijk aan dat het RIVM uitgaat van overdracht via druppels in de lucht en contact/aanraking.
De kans lijkt klein, maar er is nog geen consensus dat verspreiding niet via gedeelde contacten komt. Dus wordt nog verondersteld dat het wel kan. Daarbij gaat het er dan niet om of jij en ik op dezelfde plekken komen (onze woonplaatsen zijn niet hetzelfde), maar wel of ik en een besmet persoon op dezelfde plekken komen, zonder elkaar te kruisen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:30 schreef Kyran het volgende:
[..]
[..]
https://www.bfr.bund.de/e(...)objects_-244090.html
[..]
Zowel in Duitsland als in Nederland wordt gezegd dat de kans daarop minimaal is, maar niet uitgesloten kan worden.
Zelfs als die kans groot zou zijn kan je het gewoon onder het kopje gedrag plaatsen. Als ik niet op plaatsen kom waar jij komt kan ik niet besmet raken en jou niet besmetten, zowel direct (via lucht) als indirect (via voorwerpen)
Uiteindelijk is ons gedrag en de daarme samenhangende hoeveelheid sociale interacties het enige wat telt, dus roepen dat gedrag schijnveiligheid is slaat gewoon nergens op. Gedrag is juist het enige wat wij hebben.
Nationwide in deze context betekent Engeland, niet het VK overigens.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:06 schreef capricia het volgende:
En een nieuw land wat in complete lockdown wil gaan:
[ twitter ]
Klopt, maar het laat wel zien dat het ook daar flink stijgt.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:34 schreef vosss het volgende:
[..]
Even uit de losse pols; qua inwoneraantal heeft Amerika er grofweg 20x zoveel als Nederland.
Wij hebben grofweg 10x minder cases per dag.
Dus Amerika doet het beter.
Ik bedoelde dat je zelf het artikel kunt lezen in incognitomodus.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:32 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Maar zit ik mis met mijn veronderstelling dan?
Rutte? Degene die in zijn inleiding van de politieke beschouwingen letterlijk zei 'het nieuwe normaal is hooguit een heel tijdelijk normaal, iets anders is niet acceptabel ? " en "ik wil zo snel mogelijk het normale normaal terug zodat ik mevrouw Brink een zoen kan geven"? Die er keer keer elke persco weer op hamert dat "zo snel mogelijk terug naar het oude normaal het doel is"? Dat hij "beelden ziet van een concert op youtube en denkt "dat is toen, wil ik zo snel mogelijk terug""? En ga zo maar door?quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:02 schreef Vasilevski het volgende:
Zou mooi zijn als het optimistische scenario uitkomt. Het zou goed zijn als Rutte (wie anders? De koning is niet meer geloofwaardig) rond de kerst nog een keer een nationale toespraak geeft om een stip aan de horizon te zetten. Hij moet zeggen dat hij niks kan beloven en dat het van vele andere factoren afhankelijk is natuurlijk. Maar dat zijn einddoel is dat we al die 1,5m-tapes weer kunnen afscheuren en dat we de mondkapjes in het vreugdevuur kunnen gooien en weer door kunnen met ons leven.
Geen 'nieuw normaal' maar gewoon weer normaal doen. Misschien niet direct morgen of zelfs niet in 2021, maar dat het een keer gaat komen. En dat we daar met z'n allen aan kunnen bijdragen door een veilig vaccin te nemen als het moment daar is, en ons tot die tijd aan de regels te houden. Ik denk dat mensen dat idee heel erg missen. Dat mensen steeds meer beginnen te vermoeden dat 'normaal' nooit meer terugkomt en dat we de rest van ons leven met 1,5m en mondkapjes rond gaan lopen, omdat er altijd wel weer iemand een excuus verzint, omdat een vaccin of behandeling nooit helemaal perfect is. En dat werkt inderdaad frustratie en uiteindelijk ook rellen in de hand.
Maar als het niet op voorwerpen zou kunnen zitten, zouden we dat geen handen schudden ook wel kunnen laten zitten toch? En aerosolen dalen neer dus ik vind het wel vrij logisch dat je daardoor besmet kunt raken. Ik dacht dat er ook van verschillende oppervlakten bekend was hoelang het virus daarop bleef 'leven'. (Te lui om te zoeken eerlijk gezegd! )quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:30 schreef Kyran het volgende:
[..]
[..]
https://www.bfr.bund.de/e(...)objects_-244090.html
[..]
https://www.rivm.nl/en/no(...)hygiene-and-covid-19
Zowel in Duitsland als in Nederland wordt gezegd dat de kans daarop minimaal is, maar niet uitgesloten kan worden.
Zelfs als die kans groot zou zijn kan je het gewoon onder het kopje gedrag plaatsen. Als ik niet op plaatsen kom waar jij komt kan ik niet besmet raken en jou niet besmetten, zowel direct (via lucht) als indirect (via voorwerpen)
Uiteindelijk is ons gedrag en de daarme samenhangende hoeveelheid sociale interacties het enige wat telt, dus roepen dat gedrag schijnveiligheid is slaat gewoon nergens op. Gedrag is juist het enige wat wij hebben.
Edit: Totdat er een vaccin is natuurlijk
Hup, naar het positiviteitstopic!quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:37 schreef Kyran het volgende:
Maar, doet mij wel goed dat iemand als Marcel Levi zo positief is. Dat is ook geen pannenkoek
Al 10x geplaatst in deze reeks waarschijnlijk, maar de strekking van het artikel is ook terug te zien in het interview in Buitenhof van afgelopen weekend (vanaf 10:55 over vaccins).quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:29 schreef Molo het volgende:
[..]
Incognitomodus
Marcel Levi is het trouwens, niet de minste
Klopt zekerquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:36 schreef Kyran het volgende:
[..]
Tuurlijk Kunnen niet alles vermijden, maar wel minimaliseren door ons gedrag
Ik snap dan ook serieus niet waarom sommige mensen doen alsof regeringen/overheden het liefst zo lang mogelijk in de rotzooi willen zitten en het liefst nooit meer willen zien dat wij elkaar knuffelen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:37 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Rutte? Degene die in zijn inleiding van de politieke beschouwingen letterlijk zei 'het hele normaal is hooguit een heel tijdelijk normaal, iets anders is niet acceptabel ? " en "ik wil zo snel mogelijk het normale normaal terug zodat ik mevrouw Brink een zoen kan geven"? Die er keer keer elke persco weer op hamert dat "zo snel mogelijk terug naar het oude normaal het doel is"? Dat hij "beelden ziet van een concert op youtube en denkt "dat is toen, wil ik zo snel mogelijk terug""? En ga zo maar door?
Als er één politicus is die daar juist op hamert continu is het Rutte wel!
En 95+% van onze experts in de media ook: https://www.nporadio1.nl/(...)-maar-komt-echt-weer en https://www.rtvutrecht.nl(...)naregels-houden.html , en Osterhaus die zei dat lowlands gewoon weer terug gaat komen met 40.000 mensen bij een tent, en Bonten, Gommers, Kluymans, Vossen, Heesterbeek, ga. zo. maar. door., hebben allemaal al gezegd keer op keer op keer dat die 1,5m niet voor eeuwig is.
Wat Rutte betreft is wat jij wilt dat hij zegt inmiddels een grammafoonplaat. ook in antwoorden tijdens persco's "dan kunt u ook gewoon weer knuffelen als u dat wilt ja" over vaccinaties, etc, etc, etc.
Dus volgens mij doet hij al gewoon precies wat jij wilt toch?
Zowieso noemt hij de term nieuw normaal al maanden niet meer, behalve om te benadrukken dat hij het ook kut vind en er zsm weer van af wil...
Ik vermoed wel dat jouw scenario uitkomt, gewoon omdat al die experts die ik hiernoem uitgaan van eind volgend jaar tot vaccin breed is uitgerold.
Maar dat het een keer komt, dat roept Rutte dus juist het hardst. En overgrote meerendeel van onze experts ook.
Overigens zijn sommige red team leden trouwens NOG optimistischer hoor, die vermoeden juist komende zomer al weer oud normaal terug (Xander Koolmees bv.).
De *REDEN* dat red team nu strenge maatregelen wil is dat ze denken dat we dan zsm weer helemaal terugkunnen.
Niet geheel onredelijk - in China zitten de nachtclubs en danceclubs al maanden weer bomvol, houden ze meerdere grote festivals per dag, waren er recentelijk 500 miljoen reisbewegingen in één week, en zijn alle capaciteitsbeperkingen voor restaurants, clubs, etc enz weg omdat het virus al maanden weg is. Door strenge maatregelen en heel veel testen. Waar pleit red team voor? Juist. Daarom dus. Dus ook die hebben hetzelfde doel als Rutte, ze denken er alleen sneller te kunenn komen op een andere manier dan OMT voor gaat. Beiden wat voor te zeggen.
Maar het einddoel van beiden, en Rutte al helemaal 6dubbel, is toch echt dat we van die KUT1,5m af kunnen en weer mogen knuffelen met wie we willen. Maar het kan tot eind 2021 duren voor het zover is...
En dat we nog even geduld moeten hebben tot het verlossende vaccin er is dat de sleutel vormt in onze strijd tegen het virus.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:32 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Sommige mensen willen heel graag geloven dat als je je aan de regels houdt, je niet besmet wordt. En dat als je positief test, dat wel zal zijn omdat je je niet aan de regels hebt gehouden.
Houdt de wereld lekker overzichtelijk en maakbaar.
Nou ja, een hand geven is toch wel even heel wat anders.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:38 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Maar als het niet op voorwerpen zou kunnen zitten, zouden we dat geen handen schudden ook wel kunnen laten zitten toch? En aerosolen dalen neer dus ik vind het wel vrij logisch dat je daardoor besmet kunt raken. Ik dacht dat er ook van verschillende oppervlakten bekend was hoelang het virus daarop bleef 'leven'. (Te lui om te zoeken eerlijk gezegd! )
Dank, ga ik even kijkenquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:38 schreef belanov het volgende:
[..]
Al 10x geplaatst in deze reeks waarschijnlijk, maar de strekking van het artikel is ook terug te zien in het interview in Buitenhof van afgelopen weekend (vanaf 10:55 over vaccins).
Eigenlijk is dat toch niet verschillend?quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:43 schreef Kyran het volgende:
[..]
Nou ja, een hand geven is toch wel even heel wat anders.
Ik kan aan mijn gezicht/neus/mond/ogen/oor etc. zitten en jou een hand geven en dan hang je al.
Terwijl als het via een voorwerp moet gaan er eerst iets moet achterblijven op een voorwerp, moet "overleven" (ja, virus leeft niet, but you get the point) en dan moet jij het op één of andere manier ook nog binnen weten te krijgen. Het kan wel makkelijk aan je handen komen als je een voorwerp pakt die ik net heb "besmet", maar als jij niet aan je gezicht zit, je vingers niet aflikt, maar gewoon op tijd je handen wast is er alsnog niks aan het handje.
Dan moet toch iemand het binnengebracht hebben?quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:39 schreef Molo het volgende:
[..]
Klopt zeker
En dan hopen dat je geen pech hebt. Ik heb de afgelopen weken van een paar ultra kluizenaars gehoord dat ze corona positief getest zijn, terwijl een paar ervan sinds maart al echt nérgens meer zijn geweest.
Eentje zelf huis niet uit sinds maart (loopt rondjes in eigen tuin...) En toch positief.
Het is een shitvirus, gelukkig niet zo heel erg dodelijk
Of nog directer:quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:39 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ik snap dan ook serieus niet waarom sommige mensen doen alsof regeringen/overheden het liefst zo lang mogelijk in de rotzooi willen zitten en het liefst nooit meer willen zien dat wij elkaar knuffelen.
Snap die gedachtengang totaal niet gewoon.
Yup, in principe wel. Alleen is de kans dat jij het virus op je hand krijgt via mijn hand waarschijnlijk groter dan de kans dat jij het krijgt via een voorwerp.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:46 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Eigenlijk is dat toch niet verschillend?
Jij kunt aan je gezicht/neus/mond/ogen/oor etc. zitten en mij een hand geven, maar als ik deze op tijd was en dus daarvoor niet aan mijn gezicht zit of m'n vingers aflik zijn we er ook.
Trusten! (het is al vandaag / "morgen" )quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:51 schreef Kyran het volgende:
Goed, fijne avond allemaal! Leuke civiele discussies vanavond/vannacht \o/
Tot morgen, met maar 8k besmettingen
Er is niemand binnen geweest daar, alleen spullen aangenomen zoals boodschappen, post en pakketjes.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:46 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dan moet toch iemand het binnengebracht hebben?
Ik ben zelf eigenlijk best verbaasd dat ik het nog niet heb opgelopen. Hou mij netjes aan de regels hoor, maar werk wel in een ziekenhuis, waar je echt geen afstand kan houden en dan heb ik ook nog eens een kind die 3x per week naar KDV ging en nu 5x per week naar school gaat.
Paar weken geleden werden een paar collega's tegelijk ziek (allemaal van zelfde unit). Toen dacht ik echt dat wij het allemaal hadden opgelopen, maar gelukkig allemaal negatief. Waarschijnlijk hadden wij wel allemaal een verkoudheid opgelopen en elkaar aangestoken en dat liet wel goed zien hoe snel het bij ons zou gaan mocht iemand besmet raken.
Iemand of iets. Kunnen misschien ook de verpakte boodschappen zijn? Ik weet dat er mensen zijn die serieus hun boodschappen eerst ontsmetten.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:46 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dan moet toch iemand het binnengebracht hebben?
Ik ben zelf eigenlijk best verbaasd dat ik het nog niet heb opgelopen. Hou mij netjes aan de regels hoor, maar werk wel in een ziekenhuis, waar je echt geen afstand kan houden en dan heb ik ook nog eens een kind die 3x per week naar KDV ging en nu 5x per week naar school gaat.
Paar weken geleden werden een paar collega's tegelijk ziek (allemaal van zelfde unit). Toen dacht ik echt dat wij het allemaal hadden opgelopen, maar gelukkig allemaal negatief. Waarschijnlijk hadden wij wel allemaal een verkoudheid opgelopen en elkaar aangestoken en dat liet wel goed zien hoe snel het bij ons zou gaan mocht iemand besmet raken.
Wat heb ik een medelijden met mensen die dit doen. Echt heel zielig.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:54 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Iemand of iets. Kunnen misschien ook de verpakte boodschappen zijn? Ik weet dat er mensen zijn die serieus hun boodschappen eerst ontsmetten.
In Nieuw Zeeland hadden ze toch ook opeens onverklaarbare, nieuwe besmettingen? Daar dachten ze aan vogels of ingevroren vis/vlees dat ze geïmporteerd hadden. In China verbieden ze steeds meer geïmporteerd vlees/vis omdat er corona in aangetroffen is.
https://www.volkskrant.nl(...)ippenvlees~b73e4cb3/
https://www.foodagribusin(...)d-en-bevroren-vlees/
Ja, gezien. Topverhaal en helemaal mee eensquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:38 schreef belanov het volgende:
[..]
Al 10x geplaatst in deze reeks waarschijnlijk, maar de strekking van het artikel is ook terug te zien in het interview in Buitenhof van afgelopen weekend (vanaf 10:55 over vaccins).
Gekeken en ik word optimistisch van de man en z'n verhaal.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:38 schreef belanov het volgende:
[..]
Al 10x geplaatst in deze reeks waarschijnlijk, maar de strekking van het artikel is ook terug te zien in het interview in Buitenhof van afgelopen weekend (vanaf 10:55 over vaccins).
Soms is het opeens stil als het gaat om vaccinaties en dan sijpelt er wat nieuws naar binnen dat we niet al teveel moeten rekenen op een snel en goedwerkend vaccin en vervolgens weer dit.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:07 schreef RipCity het volgende:
Kom net thuis en zie dit: hoezo is dit niet groot breaking wereld nieuws en een premium artikel:
Arts over coronavaccin in Nederland: ‘Half december haalbaar’
https://www.ad.nl/binnenl(...)aalbaar-br~a39cc634/
40-45 vergeten zeker ook niet zo een fijne tijdquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 21:01 schreef asco het volgende:
Op allerlei plekken rellen, chaos en ellende.
2020.
Wir waren dabei.
Heeft mijn opa, 1921 - 2018, toch mooi naast de pot gepist.
Het klinkt misschien raar maar je kunt het beste gewoon niet te positief zijn over de nabije toekomst dan kunnen zaken alleen maar meevallen in plaats van elke keer weer in een zwart gat te vallen. Zo rol ik al sinds eind Januari en het gaat nog steeds prima.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 07:17 schreef Noek het volgende:
[..]
Soms is het opeens stil als het gaat om vaccinaties en dan sijpelt er wat nieuws naar binnen dat we niet al teveel moeten rekenen op een snel en goedwerkend vaccin en vervolgens weer dit.
Dit jaar is zo verwarrend. Als je niet een beetje flexibel van geest bent dan heb je het lastig.
Het was een dronken, vrij foute opmerking ja.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 07:30 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
40-45 vergeten zeker ook niet zo een fijne tijd
Nu nog een daling in het aantal besmettingenquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 07:39 schreef asco het volgende:
[ afbeelding ]
Wordt voor de meesten een mooie dag in elk geval.
Op naar het terrasquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 07:39 schreef asco het volgende:
[ afbeelding ]
Wordt voor de meesten een mooie dag in elk geval.
2020 is echt een extreem kut jaar voor mij/ons en toch gaat het nog steeds goed met me omdat het je ook leert dat situaties gewoon niet te sturen zijn en dat het loslaten gewoon beter werkt. Ook als dat betekent dat je mensen maar ook je bedrijf kwijt kunt raken. Het leven gaat gewoon door. We hebben enorm veel geld verloren en nog steeds weet ik niet of dat het ergste was of dat het nog erger kan maar tot op heden sta ik nog steeds elke dag vrij positief op. Het komt wel weer een soort van goed ofzo.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 07:34 schreef asco het volgende:
[..]
Het klinkt misschien raar maar je kunt het beste gewoon niet te positief zijn over de nabije toekomst dan kunnen zaken alleen maar meevallen in plaats van elke keer weer in een zwart gat te vallen. Zo rol ik al sinds eind Januari en het gaat nog steeds prima.
Omdenken.
Ik ga nu in elk geval 15 kilometer lopen door de natuur, genot.
Ach, ik kijk er zo tegenaan. In de media zit niemand te wachten op een genuanceerd verhaal het kan vriezen, het kan dooien, de bal is rond, er is nog veel onduidelijk,...quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:07 schreef RipCity het volgende:
Kom net thuis en zie dit: hoezo is dit niet groot breaking wereld nieuws en een premium artikel:
Arts over coronavaccin in Nederland: ‘Half december haalbaar’
https://www.ad.nl/binnenl(...)aalbaar-br~a39cc634/
CORREDquote:
Echt wel heel ruk hoor.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 08:14 schreef Elan het volgende:
[..]
CORRED
Die gasten hebben het wel echt verkloot hè.
Te laat ingegrepen en nu in blinde paniek een volledige lockdown zonder te wachten op de effecten van de vorige maatregelen die 18 oktober zijn ingegaan.
Misschien omdat het onwaarschijnlijk lijkt?quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:07 schreef RipCity het volgende:
Kom net thuis en zie dit: hoezo is dit niet groot breaking wereld nieuws en een premium artikel:
Arts over coronavaccin in Nederland: ‘Half december haalbaar’
https://www.ad.nl/binnenl(...)aalbaar-br~a39cc634/
https://www.brusselstimes(...)date-supplies-doses/quote:‘Best-case scenario’: EU could have Covid-19 vaccine by April
Wednesday, 28 October 2020
In the best-case scenario, the first deliveries of coronavirus vaccines to the European Union could start in April, Commission President Ursula von der Leyen said during a press conference on Wednesday.
“The big numbers of supplies are due to start in April,” von der Leyen told reporters, adding that companies could deliver 20 to 50 million doses per month to the EU “in the best-case scenario.”
Ik acht die kans precies 50%quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 08:10 schreef roos94 het volgende:
Hoe groot achten jullie de kans dat hogescholen en universiteiten binnenkort niet meer open mogen voor les op locatie?
Inb4 alles is al online!!!111 ja leuk maar bij mij dus niet
Naast wat wij hebben aan maatregelen zijn ook de scholen dicht tot half november, de winkels dicht en de groepsgrootte voor binnen naar 2 personen. Als mensen (gemiddeld) korter in de ziekenhuizen verblijven zal dat vrij snel gaan mag je aannemen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 08:17 schreef Noek het volgende:
[..]
Echt wel heel ruk hoor.
Benieuwd ook hoe lang het duurt voordat ze er weer uit kunnen.
20 tot 50 miljoen doses per maand. EU had er 200 miljoen ofzo besteld? Dan duurt het in het meest gunstige scenario ergens tussen de 4 en 10 maanden om alle vaccins geleverd te krijgen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 08:19 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Misschien omdat het onwaarschijnlijk lijkt?
[..]
https://www.brusselstimes(...)date-supplies-doses/
Vandaag door de 12.5k heen maat?quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 08:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Naast wat wij hebben aan maatregelen zijn ook de scholen dicht tot half november, de winkels dicht en de groepsgrootte voor binnen naar 2 personen. Als mensen (gemiddeld) korter in de ziekenhuizen verblijven zal dat vrij snel gaan mag je aannemen.
https://www.theguardian.c(...)vaccine-by-christmasquote:'It's possible': the race to approve a Covid vaccine by Christmas
At least three companies close to revealing results of phase three trials, but to be approved for use safety has to be ensured
The race for a Covid vaccine is reaching a crucial stage, with the glimmer of a possibility that one of the leading contenders will be approved by Christmas.
In an interview with the Guardian, Kate Bingham, who heads the UK’s vaccine taskforce, said the UK was in “a very good place”.
But there are still hurdles to clear in the coming weeks.
The Guardian’s health editor, Sarah Boseley, explains the challenges ahead.
The frontrunners
Within weeks, the first results to show whether one of the vaccines actually works will emerge. With a vaccine hailed as the world’s best hope of halting the deaths and the social and economic destruction wreaked by the Covid pandemic, the world is holding its breath.
It could be Oxford University, partnered with drug company AstraZeneca. It could be Moderna in the US. Or it could be Pfizer and the German company BioNTech.
All three have either recruited the last of the tens of thousands of volunteers they need for the critical final trials or will shortly do so.
And sometime in November or December, their independent monitoring boards will “unblind” their secret data to find out whether fewer people given the experimental vaccines are getting Covid-19.
The excitement is palpable. Bingham understands that.
“I can just see that it’s such an incredibly sensitive topic, that everyone is so desperate to be out of lockdown and get back to normal that everyone grabs at straws,” she said.
“I think my key message is we’re in a very good place. The UK is well set up, we’ve got a very attractive portfolio. We are absolutely well-planned and well-organised in terms of having the right vaccines and knowing when they’re arriving.”
The UK has bought six of the hundreds of vaccines under development. It has two of the three companies heading down the final furlong – AstraZeneca’s and Pfizer’s. Bingham says she thinks there is a chance of a vaccine before Christmas.
“They have to have enough cases to show vaccine efficacy and the regulator has to approve it. If all of that happens, then it’s possible that we could have a vaccine this side of Christmas,” she said.
“But, you know, I’ve called it a slim chance and I think it is a slim chance. I think we’ve got a better chance of generating that data early next year, but it’s not to say it’s impossible.”
It all turns on the …
Phase three trials
In these final trials, recruiting up to 50,000 people, half get the experimental vaccine and half get something else. The trial is blinded. Nobody knows who has had what.
The codes for the vaccine allocation are held on secret computer files until enough people taking part in the trials have become infected with the coronavirus.
Then independent experts will look to see which drug they had.
The hope will be that most, if not all, of the people with Covid-19 will not have had the coronavirus vaccine.
Although volunteers are told how to reduce their own risk and may live in areas with low infection rates, this interim analysis could come quite quickly.
This is because the three companies have said they will start looking at the data when the infection sample sizes are still quite small.
Moderna has stated it will take a first look when it has 53 cases of coronavirus infection among participants in the trial, and again at 106. AstraZeneca has said it will look when there are 75.
Pfizer is waiting for only 32 and will look again at 62, 92 and 120 infections. They have largely been expected to declare first. Originally they planned to look in September.
CEO Albert Bourla was ambitious to have a vaccine by October – exciting Donald Trump among others, who thought it could be ready before the US presidential election.
But the timescale has slipped. On Tuesday, Pfizer said it hasn’t looked yet – which probably means there have not been enough infections.
And there is now a further delay because the US regulator, the Food and Drug Administration, has upped the safety stakes in the wake of the pausing of the Oxford University/AstraZeneca trial in which two people separately fell ill. The FDA has said it will not consider giving emergency approval to any vaccine unless there is safety data in at least half the participants for two months after the last dose is given. That means Pfizer could not submit before the end of November.
[..]
https://www.statnews.com/(...)-a-covid-19-vaccine/quote:It may be time to reset expectations on when we’ll get a Covid-19 vaccine
The ambitious drive to produce Covid-19 vaccine at warp speed seems to be running up against reality. We all probably need to reset our expectations about how quickly we’re going to be able to be vaccinated.
Pauses in clinical trials to investigate potential safety issues, a slower-than-expected rate of infections among participants in at least one of the trials, and signals that an expert panel advising the Food and Drug Administration may not be comfortable recommending use of vaccines on very limited safety and efficacy data appear to be adding up to a slippage in the estimates of when vaccine will be ready to be deployed.
Asked Wednesday about when he expects the FDA will greenlight use of the first vaccines, Anthony Fauci moved the administration’s stated goalpost.
“Could be January, could be later. We don’t know,” Fauci, director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, said in an online interview with JAMA editor Howard Bauchner.
On Tuesday, front-runner Pfizer revealed in an earnings call that the first interim analysis in its Phase 3 clinical trial has not yet occurred. That means there hadn’t yet been enough Covid infections among the trial participants to take a first stab at analyzing whether the people randomly assigned to receive vaccine were infected at a lower rate than people who were assigned to get a placebo injection.
It’s possible that the company will cross that threshold sooner rather than later. But Pfizer, which has been one of the most aggressive players in the vaccine race, had earlier predicted it would know by the end of September if its vaccine worked — an estimate that was later pushed back to late October. The company now projects that it could apply to the FDA for an emergency use authorization for the vaccine, which it is developing with BioNTech, in mid-November.
It is important to note that, to date, none of the vaccines being developed for the U.S. market has been proven to be effective in preventing Covid-19 disease. Early stage clinical trials have shown what appear to be promising signals; multiple vaccines have triggered production of important antibodies in people who have been immunized.
But data generated in a few hundred people aren’t enough to determine whether a vaccine will actually fend off illness. That answer comes from large, Phase 3 trials, five of which are now underway in the United States. Their findings will ultimately tell us how soon vaccines may start to be rolled out to the masses.
[..]
quote:De politie in Breda heeft de afgelopen nacht meerdere coronafeestjes moeten beëindigen. Bij een van die feesten was een bedrijfspand ingericht als café. Net als in Rotterdam, waar de politie een einde maakte aan een studentenfeest met 27 aanwezigen, vonden de Brabantse feestvierders het ingrijpen onterecht. 'De meesten vonden de regels maar onzin', klink het.
08:28
Door de coronapandemie is in de Brabantse ziekenhuizen al 35 tot 50 procent van de reguliere zorg afgeschaald. Een maand geleden hadden de ziekenhuizen nog de ambitie om minstens 80 procent van die zorg in de lucht te houden, maar dat is niet gelukt. ,,We zijn de grens al lang voorbij, en meer dreigt”, aldus een woordvoerster van het Regionaal Overleg Acute Zorg (ROAZ).
wow 27 maar liefst, dat zet zoden aan de dijkquote:
quote:Tien agenten zitten in quarantaine nadat de politie vorige week moest ingrijpen bij een illegaal feest op een boot in Alblasserdam (Zuid-Holland). Een van de feestgangers blijkt besmet met het coronavirus, waardoor de tien politiemensen nu thuis zitten.
Nee joh.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 08:32 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Vandaag door de 12.5k heen maat?
Rotterdam ook weer studenten bezig geweest met illegale feestjes. Stel die mensen lekker 1500 euro boete in het vooruitzicht.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 09:14 schreef Tarado het volgende:
dit is dan weer wat minder
[..]
[ twitter ]
ik verwacht onder de 10 als ze tenminste die correcties inmiddels allemaal verwerkt hebbenquote:
die excessen zijn moeilijk te bestrijden maar het blijven wel uitzonderingen, dat bootfeestje ook, 10 agenten in quarantaine, die hebben dan toch ook iets fout gedaan lijkt me in de aanpakquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 09:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Rotterdam ook weer studenten bezig geweest met illegale feestjes. Stel die mensen lekker 1500 euro boete in het vooruitzicht.
Ze zijn toch bekogeld met (mogelijk) besmette spullen/drankjes oid?quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 09:39 schreef Tarado het volgende:
[..]
die excessen zijn moeilijk te bestrijden maar het blijven wel uitzonderingen, dat bootfeestje ook, 10 agenten in quarantaine, die hebben dan toch ook iets fout gedaan lijkt me in de aanpak
Maar dat met die achterstanden is constant aan de gang blijkbaar zijn we überhaupt nog nog nooit echt boven de 10k uit gekomen. Belangrijkste is nu dat de opnames en IC relatief beheersbaar blijven.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 09:35 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik verwacht onder de 10 als ze tenminste die correcties inmiddels allemaal verwerkt hebben
geen idee over hoeveel mensen het gaat en ook een beetje drama gedrag van de politie zelf, laat ze testen zou ik zeggen, het is geen aidsquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 09:45 schreef Elan het volgende:
[..]
Ze zijn toch bekogeld met (mogelijk) besmette spullen/drankjes oid?
Vraag me af we hebben het best goed hier maar 90 euro of wat is die boete is het risico best waard om te gaan feesten stiekem.
Yep. Ze zijn nu aan het bekijken hoe ze om moeten gaan met Corona in het kader van aansprakelijkheid en geweld tegen politieambtenaren.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 09:14 schreef Tarado het volgende:
dit is dan weer wat minder
[..]
[ twitter ]
hier klopt iets niet aan, niet het huis uit en positief getest.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 00:39 schreef Molo het volgende:
[..]
Klopt zeker
En dan hopen dat je geen pech hebt. Ik heb de afgelopen weken van een paar ultra kluizenaars gehoord dat ze corona positief getest zijn, terwijl een paar ervan sinds maart al echt nérgens meer zijn geweest.
Eentje zelf huis niet uit sinds maart (loopt rondjes in eigen tuin...) En toch positief.
Het is een shitvirus, gelukkig niet zo heel erg dodelijk
agent is natuurlijk wel een risico beroep, je kan ook tegen een kogel aanlopen dus we moeten het niet gaan overdrijven hierquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 09:58 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Yep. Ze zijn nu aan het bekijken hoe ze om moeten gaan met Corona in het kader van aansprakelijkheid en geweld tegen politieambtenaren.
Het probleem is namelijk dat je de moedwilligheid niet aan kunt tonen, zelfs bij gladiolen die gillen dat ze Corona hebben en agenten bespugen of behoesten. Die weten immers vaak niet of ze besmet zijn. En hoe zit het bij feestjes tegen de regels zoals deze, moeilijk gedrag en dat er dan mensen besmet blijken zoals nu?
Agenten kunnen ziek worden, en wat kun je als zo'n agent long covid oploopt en niet meer of niet meer volledig kan werken?
Stel dat je als agent iemand moet aanhouden die positief getest is, zich niet houdt aan de quarantaine en iets illegaals doet, die zich verzet onder andere door te spugen, de agent besmet raakt en ziek wordt, een ander kwetsbaar gezinslid besmet dat erin blijft? Moedwilliger iemand blootstellen aan het risico van besmetting is er niet, maar zelfs dit zou uitdraaien op een slepende procedure van jaren.
Dit is nog niet goed dichtgetimmerd maar je kunt als agent niet zeggen van nou ik sla even over.
Testen doen ze vast ook maar dan nog.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 09:49 schreef Tarado het volgende:
[..]
geen idee over hoeveel mensen het gaat en ook een beetje drama gedrag van de politie zelf, laat ze testen zou ik zeggen, het is geen aids
Dat is dan een drastische daling.. (5%)quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 10:07 schreef DireStraits7 het volgende:
Percentage positieve testen zit inmiddels onder de 13% volgens het RIVM. Eén van de goede tekens.
https://nos.nl/artikel/23(...)nieuw-evalueren.html
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |