abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195798339
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:16 schreef Red_85 het volgende:

Gisteravond in het NOS journaal was er ook een item over. 30 seconden over wat voor een gruweldaad het is en wat voor een maatschappelijke impact het had. Nope.
Daarna 6x zo lang over een moslima met een youtube talkshow, over wat voor effect het heeft nu de Franse regering achter de moslims aangaat in zijn geheel en wat voor een slachtoffers het zijn. En hoe zielig het is dat die moskee nu gesloten is voor een half jaar.

https://www.npostart.nl/nos-journaal/20-10-2020/POW_04508440
vanaf 15.30
Dat is helaas de modus operandi. In Almelo heb je al decennia last van Turkenoverlast zo'n beetje overal waar je ze tegenkomt, gevolg was dat de PVV de grootste partij in Almelo was. Vervolgens kreeg je een jankstuk van twee Turken bij de NOS over waarom Almeloërs dat hun aandeden, ze deden toch niets verkeerd?
pi_195798437
Serieus, beetje verbolgen gaan lopen doen omdat andere mensen het initiatief niet nemen....

Waarom roept ze zelf niet op tot protest?

Altijd moet “een ander” het doen, en maar commentaar hebben.
pi_195799232
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:08 schreef Solstice1 het volgende:
. Vervolgens kreeg je een jankstuk van twee Turken bij de NOS over waarom Almeloërs dat hun aandeden, ze deden toch niets verkeerd?
Wat deden deze twee mensen dan verkeerd ?
pi_195801177
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:25 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]
Ze weten toch nog even extreem-rechts er doorheen te sneaken, waarschijnlijk Wilders of zo. De whataboutism-godwin, alsof het probleem met de islam ook maar enigzinds vergelijkbaar is, alsof dat twee kanten van hetzelfde probleem zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 11:37:52 #207
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_195803106
Gisteren Op1 gekeken. Na drie kwartier corona gelul werd het onderwerp even aangekaart door Jort Kelder waarna Ahmed Marcouch zijn mening en visie er op gaf. Die reaktie duurde in totaal slechts 3 en halve minuut. De diverse gasten zoals iemand van de politie, Jeroen Pauw en nog wat dappere dodo's zaten allemaal heel ernstig te kijken }:|

Marcouch zei dat we vooral niet naïef moeten zijn dat dit soort dingen alleen maar in Frankrijk plaats vind. En in plaats van een passende interessante discussie maakte Welmoed snel een heel raar bruggetje naar een boekbespreking. Totale aandacht voor dit onderwerp dus drie en halve minuut.

Bijna lachwekkend om die serieuze grimassen zo te zien en dat niemand zijn bek open durfde te trekken.

https://www.npostart.nl/o(...)10-2020/POW_04809621
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_195803524
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:25 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]
Potjedomme. En ik maar denken dat het hier in de Achterhoek wel mee viel met dat islamitische virus. En hij zegt het notabene zelf; "en dat op een school in de Achterhoek".

Maar ja, zo zie je maar weer. Overal waar de islam de ruimte krijgt om welig te woekeren onstaan er serieuze en dreigende problemen in een multiculturele samenleving.

quote:
Docent Patrick Woudstra, die burgerschapslessen geeft op een mbo-instelling in de omgeving van Doetinchem, herinnert zich dat zijn school een minuut stilte wilde houden om slachtoffers te herdenken. ‘Of dat na de aanslag op de Bataclan was, of de aanslag op Charlie Hebdo weet ik niet meer precies’. Feit was dat er collega’s waren die niet mee durfden te doen, ‘omdat sommige leerlingen het er niet mee eens waren en zich er niet aan zouden houden’, zegt Woudstra. ‘En dat op een school in de Achterhoek.’
pi_195803826
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 11:37 schreef Tengano het volgende:
Gisteren Op1 gekeken. Na drie kwartier corona gelul werd het onderwerp even aangekaart door Jort Kelder waarna Ahmed Marcouch zijn mening en visie er op gaf. Die reaktie duurde in totaal slechts 3 en halve minuut. De diverse gasten zoals iemand van de politie, Jeroen Pauw en nog wat dappere dodo's zaten allemaal heel ernstig te kijken }:|

Marcouch zei dat we vooral niet naïef moeten zijn dat dit soort dingen alleen maar in Frankrijk plaats vind. En in plaats van een passende interessante discussie maakte Welmoed snel een heel raar bruggetje naar een boekbespreking. Totale aandacht voor dit onderwerp dus drie en halve minuut.

Bijna lachwekkend om die serieuze grimassen zo te zien en dat niemand zijn bek open durfde te trekken.

https://www.npostart.nl/o(...)10-2020/POW_04809621
Dit is precies wat ik laatst ook zei in een, ik dacht, nws topic over de nos.
Al die users schuimbekkend zeggen dat het helemaal niet gekleurd is en alles besproken kan worden.
Heb wel gelachen.
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
pi_195807709
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 11:37 schreef Tengano het volgende:
Gisteren Op1 gekeken. Na drie kwartier corona gelul werd het onderwerp even aangekaart door Jort Kelder waarna Ahmed Marcouch zijn mening en visie er op gaf. Die reaktie duurde in totaal slechts 3 en halve minuut. De diverse gasten zoals iemand van de politie, Jeroen Pauw en nog wat dappere dodo's zaten allemaal heel ernstig te kijken }:|

Marcouch zei dat we vooral niet naïef moeten zijn dat dit soort dingen alleen maar in Frankrijk plaats vind. En in plaats van een passende interessante discussie maakte Welmoed snel een heel raar bruggetje naar een boekbespreking. Totale aandacht voor dit onderwerp dus drie en halve minuut.

Bijna lachwekkend om die serieuze grimassen zo te zien en dat niemand zijn bek open durfde te trekken.

https://www.npostart.nl/o(...)10-2020/POW_04809621
Benieuwd wat de harde kern van Fok hiervan vindt, kom er maar in @KoosVogels en @speknek
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 17:02:38 #211
8369 speknek
Another day another slay
pi_195809353
Ik vind daar niet zoveel van. Ahmed Marcouch heeft waarschijnlijk gelijk, maar alle interessante discussies zijn er al wel over gevoerd.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 17:14:39 #212
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_195809595
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:02 schreef speknek het volgende:
Ik vind daar niet zoveel van. Ahmed Marcouch heeft waarschijnlijk gelijk, maar alle interessante discussies zijn er al wel over gevoerd.
Dat zou ik eerder van corona zeggen eerlijk gezegd en daar raakt men maar niet over uitgeneuzeld in alle praatprogramma's. Maar maw vindt jij het normaal dat we zo'n onthoofding bij de buren binnen een week al in de vergetelheid mogen parkeren op het plekje lekker belangrijk terwijl hier dezelfde problematiek speelt. Heel apart.

[ Bericht 2% gewijzigd door Tengano op 23-10-2020 17:24:20 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 17:31:47 #213
8369 speknek
Another day another slay
pi_195809889
Ik ben ook klaar met veel van de coronadiscussie in praatprogramma's hoor, maar daar word ik niet voor ge@ door nozems. En dezelfde problematiek nouja de laatste (poging tot) onthoofding was in 2004 ofzo.

(Edit misschien 2018 als je Malek F meerekent)

[ Bericht 9% gewijzigd door speknek op 23-10-2020 17:37:23 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:32:33 #214
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_195810682
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 09:32 schreef Twentsche_Ros het volgende:
De trieste moord in Parijs is begaan door een moordenaar die wordt berecht.
Net zoals Anders Breivik ook een moordenaar was die werd berecht.
Net zoals Karst Tates, Tristan van der Vlis,
Hoeveel moorden vinden er plaats in de wereld?
Door bv het Koni en het Verzetsleger van de Heer, door boeddhistische terreurgroepen.
Moet daar overal in de wereld een demonstratie voor plaats vinden?

De moord op Floyd werd verricht door een politie-agent tijdens het uitvoeren van zijn ambt. Dat is een hele andere kwestie. Hierin speelt "institutioneel racisme".
En dat wil men aan de kaak stellen.
Je mist nog enkele 100.000-en slachtoffers van islamitisch geweld. Maar daar zal jij als radicale islamiet nooit over beginnen hè :')
pi_195810727
twitter

Is Nederland niet openlijk verontwaardigd over deze steekpartij. ?
Terwijl het een gevolg moet zijn van de onthoofding en de boosheid van het Franse publiek
Ook hier in Nederland kan dit allemaal gebeuren actie---> reactie ... mensen vanwege hun afkomst verwijten, ongelijk behandelen of erger dan dat
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 19:42:07 #216
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195811714
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:51 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik zeg wat Ekiz ook zei.... dit kan ook hier gebeuren. Dit moet besproken worden.
Jij zit vanuit politieke correctheid mensen aan te wijzen: ohhhhhhh slechte mensen die " alles bagatelliseren"
Het was een brute moord en hoe bozer mensen daarop reageren hoe meer spanningen, en geweldsincidenten zoals bovenstaande
Hoe meer discriminerende figuren gaan liegen en mensen demoniseren tot extremisten en doorgaand marginaliseren totdat de etnische haat als de ware algemene correcte moraal wordt gezien.
Ik lees hierin een pleidooi tegen uitingen van publieke verontwaardiging omdat deze tot escalatie zouden leiden. Consequent, neem ik aan, dus ook als het bijvoorbeeld racistische incidenten betreft.
pi_195811904
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]

In plaats van anderen van alles te gaan verwijten kan ze beter zelf gewoon het initatief nemen en anderen op een vriendelijkere manier te vragen mee te doen. Fidan lijkt nu vooral bezig om anderen de maat te gaan nemen dat ze blijkbaar wel of niet doen wat zijn wil en daar lijkt een beetje een dubbele agenda achter te zitten. Met dat soort manipulatief gedrag ga je geen steun krijgen.
Dat is toch allemaal gelul joh. Haar taak als journalist heeft zij gedaan en dat is een misstand benoemen. Zij is geen activist of iets dergelijks. Vervolgens is het aan anderen..politici e.d. om er al dan niet iets mee te doen.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 19:50:48 #218
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_195811916
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]

In plaats van anderen van alles te gaan verwijten kan ze beter zelf gewoon het initatief nemen en anderen op een vriendelijkere manier te vragen mee te doen. Fidan lijkt nu vooral bezig om anderen de maat te gaan nemen dat ze blijkbaar wel of niet doen wat zijn wil en daar lijkt een beetje een dubbele agenda achter te zitten. Met dat soort manipulatief gedrag ga je geen steun krijgen.
Nou, normaal is zoiets de verschillige en weldenkende mens niet vreemd.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 19:52:58 #219
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_195811974
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:50 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Dat is toch allemaal gelul joh. Haar taak als journalist heeft zij gedaan en dat is een misstand benoemen. Zij is geen activist of iets dergelijks. Vervolgens is het aan anderen..politici e.d. om er al dan niet iets mee te doen.
Ze wil dat mensen de straat op gaan zolang ze het zelf maar niet hoeft te organiseren. Niet heel sterk.
pi_195812416
dat is wel heel erg makkelijk zeg. Fidan stelt een legitieme vraag.
zou het komen doordat er een soort gewenning is ontstaan voor zo'n afschuwelijke afslachting.
blijft Frankrijk nog steeds een ver van je bed show.
of kan het zijn dat er in het algemeen mildere reacties komen op gruwelijkheden.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_195812600
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:42 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ik lees hierin een pleidooi tegen uitingen van publieke verontwaardiging omdat deze tot escalatie zouden leiden. Consequent, neem ik aan, dus ook als het bijvoorbeeld racistische incidenten betreft.
Het is geen pleidooi voor zwijgen over ongelijke behandeling en geweld.
Ik stip aan dat etnische opgefoktheid een probleem is. En als je dat wil uitspinnen dan kom je uiteraard ook het thema islamitisch extremisme en fundamentalisme tegen en hoe dit agressie oproept.
pi_195812626
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 19:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]

In plaats van anderen van alles te gaan verwijten kan ze beter zelf gewoon het initatief nemen en anderen op een vriendelijkere manier te vragen mee te doen.
Dat doet ze dan ook, in haar tv-show.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 20:28:05 #223
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_195812642
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat doet ze dan ook, in haar tv-show.
Maar niet in die column
pi_195812653
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 20:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar niet in die column
Maar dus doet ze niet waar jij haar van beschuldigt.
pi_195816606
Fidan heeft op nationale TV, prime time, wetende dat het haar niet in dank wordt afgenomen door deze en gene, het opgenomen voor meer aandacht voor het opnemen voor de vrijheid van meningsuiting naar aanleiding van een aanslag op die vrijheid van meningsuiting.

Ik snap echt de mensen niet die Fidan op dit forum hierover (enigszins) negatief willen neerzetten. Dan heb je wat mij betreft je prioriteiten niet op de juiste plaats.

Vvmu first.......de rest, zoals (institutioneel) racisme, police brutality, Zwarte Piet, whatever en wat dan nog, etc, later.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_195817222
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 12:17 schreef Oostblokkert het volgende:

[..]

Dit is precies wat ik laatst ook zei in een, ik dacht, nws topic over de nos.
Al die users schuimbekkend zeggen dat het helemaal niet gekleurd is en alles besproken kan worden.
Heb wel gelachen.
Op1 is echter geen NOS-programma. Het is in dit geval (donderdag) van WNL. Het rechtse geluid dus.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2020 00:10:29 ]
pi_195817699
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 11:37 schreef Tengano het volgende:
Marcouch zei dat we vooral niet naïef moeten zijn dat dit soort dingen alleen maar in Frankrijk plaats vind. En in plaats van een passende interessante discussie maakte Welmoed snel een heel raar bruggetje naar een boekbespreking. Totale aandacht voor dit onderwerp dus drie en halve minuut.
Ideologieën en groeperingen, maar wel binnen de oemah, nouja bij IS specifiek was daar dan nog wel het één en ander om te doen maar verder is het allemaal natuurlijk wel gewoon (geaccepteerde) islam. (En ook IS, de naam zegt het eigenlijk al die baseren zich natuurlijk niet op Jip en Janneke maar op de bekende islamitische geschriften.) Vooral niet benoemen hoor en meer, meer, meer! Meer dan een miljoen extra ieder jaar, is schijnbaar het europese demogragische streven. :') |:(

Wordt nog fijn vertoeven hier. Wie heeft er ook westerse vrijheden nodig wanneer je ook islamitische overheersing kunt hebben? :9~

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_195819639
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 18:32 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]

Je mist nog enkele 100.000-en slachtoffers van islamitisch geweld. Maar daar zal jij als radicale islamiet nooit over beginnen hè :')
Die vergeet ik niet. Het is alleen zo dat er in NL alleen gefocused wordt op islamitisch geweld, alsof daar al het terroristisch geweld vandaan komt. In NL iig niet. Daar hebben bv de Zuid Molukkers veel meer doden op hun geweten. In Europa hebben we terroristisch geweld meegemaakt van bv IRA en UDA (katholiek en protestants geweld in Noord Ierland). We kennen Anders Breivik etc.
Kortom in ieder geloof of politieke stroming heb je vredelievende duiven en gewelddadige haviken.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 08:54:06 #229
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195819852
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 08:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Die vergeet ik niet. Het is alleen zo dat er in NL alleen gefocused wordt op islamitisch geweld, alsof daar al het terroristisch geweld vandaan komt. In NL iig niet. Daar hebben bv de Zuid Molukkers veel meer doden op hun geweten. In Europa hebben we terroristisch geweld meegemaakt van bv IRA en UDA (katholiek en protestants geweld in Noord Ierland). We kennen Anders Breivik etc.
Kortom in ieder geloof of politieke stroming heb je vredelievende duiven en gewelddadige haviken.
Als ik je post zonder enige kennis van zaken zou lezen, zou ik denken dat we anno 2020 om de haverklap worden geconfronteerd met bloedige aanslagen door Molukkers en IRA-aanhangers. Als dat zo is ontgaan me die volledig. Volgens mij is het het islamitisch terrorisme of de dreiging daarvan dat de laatste 10-15 jaar de boventoon voert, zo niet in aantal aanslagen, dan toch zeker in grootschaligheid van het geweld. De AIVD is de jihadistisch-terroristische dreiging al "het nieuwe normaal" gaan noemen. Toch krijg ik de indruk dat men nog steeds behoefte voelt om dat geweld of die dreiging te bagatelliseren omdat het om problematiek vanuit een niet-Westerse outgroup gaat die lastige vragen zou kunnen opwerpen omtrent de mogelijke grenzen van de Westerse tolerantie.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 08:57:15 #230
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_195819874
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 08:54 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Als ik je post zonder enige kennis van zaken zou lezen, zou ik denken dat we anno 2020 om de haverklap worden geconfronteerd met bloedige aanslagen door Molukkers en IRA-aanhangers. Als dat zo is ontgaan me die volledig. Volgens mij is het het islamitisch terrorisme of de dreiging daarvan dat de laatste 10-15 jaar de boventoon voert, zo niet in aantal aanslagen, dan toch zeker in grootschaligheid van het geweld. De AIVD is de jihadistisch-terroristische dreiging al "het nieuwe normaal" gaan noemen. Toch krijg ik de indruk dat men nog steeds behoefte voelt om dat geweld of die dreiging te bagatelliseren omdat het om problematiek vanuit een niet-Westerse outgroup gaat die lastige vragen zou kunnen opwerpen omtrent de mogelijke grenzen van de Westerse tolerantie.
Dit dus, stokoude koeien uit de sloot halen maakt je betoog niet sterker. Het gaat om het nu. En nu hebben we bijna uitsluitend met islamitisch terrorisme te maken.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 10:06:38 #231
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_195820508
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:20 schreef ootjekatootje het volgende:
Serieus, beetje verbolgen gaan lopen doen omdat andere mensen het initiatief niet nemen....
Dat is helemaal niet wat ze zegt. Ze verbaast zich erover dat er vrijwel geen reactie uit de Nederlandse politiek komt. Mijns inziens terecht.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_195820629
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 10:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet wat ze zegt. Ze verbaast zich erover dat er vrijwel geen reactie uit de Nederlandse politiek komt. Mijns inziens terecht.
Zo het mooi vinden als dat inderdaad zou gebeuren, vanuit GroenLinks of denk.
pi_195820816
De akties die Frankrijk uitvoerd moeten in de hele EU uitgevoerd worden. Dus ook in Nederland. We moeten hier van de stempel 'racisme' af als je de waarhed verteld.
Als je het hier niet bevalt, sodemieter dan op.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 10:53:29 #234
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_195821170
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 08:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Die vergeet ik niet. Het is alleen zo dat er in NL alleen gefocused wordt op islamitisch geweld, alsof daar al het terroristisch geweld vandaan komt. In NL iig niet. Daar hebben bv de Zuid Molukkers veel meer doden op hun geweten. In Europa hebben we terroristisch geweld meegemaakt van bv IRA en UDA (katholiek en protestants geweld in Noord Ierland). We kennen Anders Breivik etc.
Kortom in ieder geloof of politieke stroming heb je vredelievende duiven en gewelddadige haviken.
Ja, COVID is vervelend, maar waarom hoor ik niemand over de builenpest of de cholera-epidemie van 1832?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 12:09:32 #235
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_195822137
Wel een koele artiestennaam, Ekkies.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_195825505
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 00:09 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Op1 is echter geen NOS-programma. Het is in dit geval (donderdag) van WNL. Het rechtse geluid dus.
Ja zo kan ik nog drie bruggetjes maken om tot de meest kromme conclusie te komen dat Op1 vanuit een rechtse omroep komt.
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
pi_195826610
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 09:21 schreef Twiitch het volgende:
Makkelijk. We zijn afgestompt. Dit hoort er tegenwoordig gewoon bij.

Toen ik hoorde dat iemand z'n hoofd was afgezaagd omdat hij wat cartoons had laten zien was mijn eerste reactie ook "Oh ja, eigenlijk wel logisch". Ik ben niet meer geschokt door het veelvoud aan monsterlijke daden door de islamitische medemens.
Helaas denk ik dat je hier weleens gelijk in kunt hebben
pi_195827585
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 08:54 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Toch krijg ik de indruk dat men nog steeds behoefte voelt om dat geweld of die dreiging te bagatelliseren omdat het om problematiek vanuit een niet-Westerse outgroup gaat die lastige vragen zou kunnen opwerpen omtrent de mogelijke grenzen van de Westerse tolerantie.
pi_195827775
quote:
81s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 15:12 schreef Oostblokkert het volgende:

[..]

Ja zo kan ik nog drie bruggetjes maken om tot de meest kromme conclusie te komen dat Op1 vanuit een rechtse omroep komt.
Het heeft in ieder geval niets te maken met de NOS. Het is een gezamenlijk programma van diverse omroepen, waarbij WNL de donderdag doet. De redactie is steeds hetzelfde, met één extra persoon van de omroep die de betreffende dag doet. Dat maakt wel echt iets uit, want Sylvana Simons is bijv. een keer geweigerd op de donderdag. De redactie had haar eigenlijk willen uitnodigen, maar WNL is daarvoor gaan liggen. Vervolgens is ze de maandag daarop gekomen (bij BNN VARA).
pi_195828131
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ad auctoritatem.
Ik heb het even opgezocht.
OK,
De topictitel leunt ook op een "Ad auctoritatem". Fidan Ekiz.
Een talkshow-mevrouw. Enfin. We leven toch in een tijd waarin iedereen zichzelf op bepaalde gebieden als expert beschouwt. Menigeen is tegenwoordig viroloog.
Natuurlijk is de moord in Parijs vreselijk, maar laten we wel alles in perspectief zien.

https://thecuriouscosmopo(...)g-nemen-al-jaren-af/

[ afbeelding ]
[..]

Totaal niet relevant dit. Je gaat toch ook niet de kans op overlijden door terrorisme vergelijken met de kans op overlijden nav het aantrekken van aids.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 21:27:29 #241
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_195833558
Zo typisch dit;

quote:
FNV onder vuur om bestuurder die Fidan Ekiz uitmaakt voor 'excuus-Turk': 'Dit zijn bizarre tweets’
https://www.ad.nl/binnenl(...)rre-tweets~a5282934/

Dan denk je; zullen mijn vooroordelen weer eens bevestigd worden? En jawel, mijn hele bingokaart is vol.
quote:
Een medewerker van FNV heeft met een reeks extreme berichten de vakbond in behoorlijke verlegenheid gebracht. Vakbondsbestuurder Nevin Demirtas opereerde langere tijd met een schuilnaam op Twitter en schold diverse mensen de huid vol, onder wie ook journaliste en programmamaker Fidan Ekiz. Een woordvoerder van FNV distantieert zich van de berichten. ,,Dit heeft helemaal niets met de vakbond te maken of waar we voor staan.”

Demirtas, die bij FNV verantwoordelijk is voor de sectoren Media & Cultuur en Publiek Belang, kwam deze week hevig onder vuur te liggen nadat Vizier op Links, een oprukkend activistisch platform, enkele tweets van de vrouw uitlichtte. Zo maakte de vakbondsbestuurder Fidan Ekiz onder meer uit voor ‘nestenpisser’ en ‘tasjesdrager’.

,,Zij is de excuus-Turk op een andere manier dan wat we onder verstaan: ze zegt altijd exáct wat de Nederlandse witte racist/islamofoob wil horen.
Haar identiteit verleent ze aan het wit voetje halen slijmen/tassendragen van de witten”;, fulmineerde Demirtas onder haar schuilnaam @Oranjebloesem.

Dat account wemelt overigens van de kwetsende berichten en ferme uitspraken. Zo bestaat de achterban van PVV-leider Geert Wilders volgens haar uit ‘tokkies’ en maakt ze andere twitteraars die het niet met haar eens zijn uit voor ‘debielen’ en ‘kontenkruiper’. Ondertussen heeft Demirtas dit profiel en ook haar zakelijke FNV-account op zwart gezet.

‘Een bizarre tweet’
Zeer terecht, zegt een woordvoerder van de vakbond. ,,Dit was een bizarre tweet”, refereert hij naar de berichten over Fidan Ekiz. ,,Het heeft helemaal niets met de FNV te maken of waar we voor staan. Zeer terecht dat ze hem gewist heeft. Ze heeft er spijt van”, zegt een woordvoerder, die vlak na de ‘ontmaskering’ ruim een dag geen contact met haar kreeg. Ook op vragen van deze site wil de vakbondsbestuurder niet ingaan.

Vakbond FNV krijgt op Twitter de volle laag, ook van de eigen achterban. ,,Verschrikkelijk en kwaadaardig. Mijn opzegging is onderweg. Sowieso in twintig jaar nooit íets aan jullie gehad”, schrijft Rens van de Broek. Een ander schrijft: ,,Potverdorie, het online opzeggen lukt niet. Maar dat ga ik dus per direct doen. Denken jullie echt dat ik de uitspraken van Nevin Demirtas accepteer? Doei.”

FNV heeft besloten zelf geen ruchtbaarheid aan de kwestie te geven. Op de vele kritische tweets wordt niet gereageerd. Demirtas is inmiddels ter verantwoording geroepen.

Zal me niets verbazen als ze hier ook rond spookt. ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door thedeedster op 24-10-2020 21:49:13 ]
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 22:55:43 #242
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_195835649
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 08:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:

Die vergeet ik niet. Het is alleen zo dat er in NL alleen gefocused wordt op islamitisch geweld, alsof daar al het terroristisch geweld vandaan komt. In NL iig niet. Daar hebben bv de Zuid Molukkers veel meer doden op hun geweten.
Hoe is dit precies relevant?

En doe eens een bron met je "veel meer doden"...
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 22:57:18 #243
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_195835677
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:27 schreef thedeedster het volgende:
Zo typisch dit;
[..]

https://www.ad.nl/binnenl(...)rre-tweets~a5282934/

Dan denk je; zullen mijn vooroordelen weer eens bevestigd worden? En jawel, mijn hele bingokaart is vol.
[..]

Zal me niets verbazen als ze hier ook rond spookt. ;)
Nou idd...
pi_195835710
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 08:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Die vergeet ik niet. Het is alleen zo dat er in NL alleen gefocused wordt op islamitisch geweld, alsof daar al het terroristisch geweld vandaan komt. In NL iig niet.
Wel een beetje makkelijk dat je die honderden Nederlandse islamitische IS-gangers van een paar jaar terug dan lekker buiten beschouwing laat, buiten landsgrenzen tellen hun islamitische daden ineens niet meer zeker. :') _O- :W
pi_195841319
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:58 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Wel een beetje makkelijk dat je die honderden Nederlandse islamitische IS-gangers van een paar jaar terug dan lekker buiten beschouwing laat, buiten landsgrenzen tellen hun islamitische daden ineens niet meer zeker. :') _O- :W
Er zijn ook Nederlanders die dienst nemen in het Israelische leger. Je weet daar ook niet hoeveel slachtoffers deze maken.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_195841472
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:55 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hoe is dit precies relevant?

En doe eens een bron met je "veel meer doden"...
https://nl.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_in_Nederland

quote:
Terrorisme in Nederland heeft tussen 1950 en 2009 tot ongeveer 70 aanslagen met 30 doden geleid, zowel onder gegijzelde burgers (treinkapingen) als onder politie- en douanemensen (4) en hooggeplaatste functionarissen (de Britse ambassadeur, 1979).

Bovendien kwamen er in Nederland ongeveer 8 daders om het leven. Er werden ongeveer 400 mensen gegijzeld (in twee treinen, een basisschool, een provinciehuis en ettelijke ambassades), de kapingen van Nederlandse vliegtuigen niet meegerekend. De meeste dodelijke acties vonden plaats in de jaren 1970.
quote:
Geschiedenis
Na de Tweede Wereldoorlog waren de acties van Molukkers in Nederland het heftigst, die in de jaren 1970 negen slachtoffers eisten.

In jaren 1980 en daarna waren er regelmatig acties met zelfs dodelijke afloop van andere groepen, gemiddeld ongeveer twee per jaar. Tussen 1990 (toen bij een aanslag door de IRA in Roermond twee Australische toeristen om het leven kwamen) en 2004 (toen Theo van Gogh vermoord werd door een moslimfundamentalist) vielen er in Nederland geen doden bij terroristische aanslagen.

In 2006 trad er een speciale anti-terreurwet in werking, die ook voorbereidingen voor terrorisme strafbaar stelde. Sinds 1 januari 2005 geldt er in Nederland een identificatieplicht, die mede door (de angst voor) terrorisme mogelijk werd.

Grote aanslagen zoals de aanslagen op 11 september 2001 in de Verenigde Staten of de aanslagen op 11 maart 2004 in Spanje deden zich in Nederland niet voor.

Naar aanleiding van de aanslagen in de Verenigde Staten en Spanje nam het kabinet verschillende maatregelen. De maatregelen hebben betrekking op de organisatie van de beveiliging, de bevoegdheden van de opsporingsdiensten en de strafrechtelijke vervolging van mogelijke verdachten. In april 2004 werd de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb) geïntroduceerd, vanaf oktober 2012 de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV), geheten. Sinds 16 juni 2005 is het Alerteringssysteem Terrorismebestrijding (ATb) operationeel, een systeem dat is bedoeld om in geval van nood of dreiging alle benodigde personen en diensten te kunnen waarschuwen.

Met de moord op Theo van Gogh op 2 november 2004 kreeg Nederland voor het eerst sinds 1990 zelf te maken met een dodelijke terroristische aanslag. Naast de massale blijken van afschuw en verontwaardiging over de moord, leidde deze door de 'gewelddadige jihad' geïnspireerde daad ook tot angst voor een verscherping van de binnenlandse verhoudingen. Na de aanslag op een islamitische basisschool in Eindhoven in de nacht van 7 op 8 november 2004 riep minister-president Balkenende op tot een dialoog om het 'klimaat van radicalisering' te doorbreken. De strijd tegen het terrorisme is gericht tegen extremisme en tegen het gebruik van geweld. (…) 'Het overgrote deel van de islamitische gemeenschap wil gewoon vreedzaam en respectvol met anderen omgaan in Nederland. Degenen die zich bedienen van extremistische uitingen of hun uitvlucht zoeken in geweld, zijn niet representatief voor de hele groep', aldus Balkenende.
Het is onzin om de moslims als "All time enemy" te bestempelen. Dat staat los van de afschuw die je natuurlijk mag uiten vanwege de recente moord door een Tsjetsjeen op een Franse onderwijzer.
Maar om daarmee nu in Nederland een hele groep (moslims) als "besmet" te beschouwen is natuurlijk onzin.
Bekijk het even in historisch perspectief.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_195841527
kan weg (dubbel)
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zondag 25 oktober 2020 @ 11:34:40 #248
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195841695
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 11:23 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_in_Nederland
[..]

[..]

Het is onzin om de moslims als "All time enemy" te bestempelen. Dat staat los van de afschuw die je natuurlijk mag uiten vanwege de recente moord door een Tsjetsjeen op een Franse onderwijzer.
Maar om daarmee nu in Nederland een hele groep (moslims) als "besmet" te beschouwen is natuurlijk onzin.
Bekijk het even in historisch perspectief.
Nou, in een wat breder historisch perspectief kun je inderdaad wel spreken van een redelijk consequente animositeit tussen christelijk Europa en de islamitische wereld, maar de interactie vond bij de toenmalige stand van de technologie en het ontbreken van grote aantallen islamitische immigranten in Europa voornamelijk buiten ons deel van de wereld plaats.
  zondag 25 oktober 2020 @ 11:41:20 #249
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_195841805
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 08:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:


Die vergeet ik niet. Het is alleen zo dat er in NL alleen gefocused wordt op islamitisch geweld, alsof daar al het terroristisch geweld vandaan komt.
Wiedes. In het heden komt daar ook al het terroristisch geweld vandaan. Situaties van een halve eeuw geleden lijken mij niet zo heel erg relevant voor de veiligheid van de Nederlandse samenleving nu, toch?


quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 11:15 schreef Twentsche_Ros het volgende:

Er zijn ook Nederlanders die dienst nemen in het Israelische leger.
En Nederlanders die in het Turkse leger dienen.

Maar er is wel een nuanceverschil tussen een terroritische organisatie en het leger van Israel of Turkije, vind je niet?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 25 oktober 2020 @ 11:44:23 #250
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_195841851
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 11:34 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Nou, in een wat breder historisch perspectief kun je inderdaad wel spreken van een redelijk consequente animositeit tussen christelijk Europa en de islamitische wereld, maar de interactie vond bij de toenmalige stand van de technologie en het ontbreken van grote aantallen islamitische immigranten in Europa voornamelijk buiten ons deel van de wereld plaats.
Er wordt altijd een enorme denkfout gemaakt. Men maakt geen onderscheid tussen vermogen en agressie.

Men claimt continu dat de blanke man zo verschrikkelijk is.

Maar is de blanke man zo dominant geworden omdat ze gewoon inherent slechter waren? Dat het gewoon pure veroveraars waren die vreedzame volkeren hebben onderdrukt? Dat het dus een duidelijke eigenschap van de mens was? De blanke man als agressor!

Of was de blanke man gewoon iets inventiever, handiger en beter in staat een en ander te organiseren?

Daar er in elk land onderdrukkers en onderdrukten waren, neig ik toch meer naar het laatste.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_195842458
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 11:44 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Er wordt altijd een enorme denkfout gemaakt. Men maakt geen onderscheid tussen vermogen en agressie.

Men claimt continu dat de blanke man zo verschrikkelijk is.

Maar is de blanke man zo dominant geworden omdat ze gewoon inherent slechter waren? Dat het gewoon pure veroveraars waren die vreedzame volkeren hebben onderdrukt? Dat het dus een duidelijke eigenschap van de mens was? De blanke man als agressor!

Of was de blanke man gewoon iets inventiever, handiger en beter in staat een en ander te organiseren?

Daar er in elk land onderdrukkers en onderdrukten waren, neig ik toch meer naar het laatste.
De blanke man had vooral een geografisch voordeel, een groot aanbod aan vruchtbaar land en dieren die gedomesticeerd konden worden.
pi_195842757
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 11:34 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Nou, in een wat breder historisch perspectief kun je inderdaad wel spreken van een redelijk consequente animositeit tussen christelijk Europa en de islamitische wereld, maar de interactie vond bij de toenmalige stand van de technologie en het ontbreken van grote aantallen islamitische immigranten in Europa voornamelijk buiten ons deel van de wereld plaats.
In de geschiedenis is er animositeit geweest tussen Christenen en Joden, tussen Christenen onderling en tussen Christenen en seculieren.
Het is alleen een all time fenomeen dat men de "huidige tijd" als "zeer bijzonder" beschouwd. Maarten van Rossem ziet deze historische tunnelvisie ook telkens.
En in de tijd dat we allemaal katholiek waren in Nederland (voor de reformatie) had je ook al animositeit. Zoals de Hoekse en Kabeljauwse twisten. Daar snappen we nu al helemaal niks meer van...
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_195842763
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 11:23 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_in_Nederland
[..]

[..]

Het is onzin om de moslims als "All time enemy" te bestempelen. Dat staat los van de afschuw die je natuurlijk mag uiten vanwege de recente moord door een Tsjetsjeen op een Franse onderwijzer.
Maar om daarmee nu in Nederland een hele groep (moslims) als "besmet" te beschouwen is natuurlijk onzin.
Bekijk het even in historisch perspectief.
Er is geen enkel historisch perspectief waardoor het probleem kleiner en minder urgent wordt. Het idee van de islam die in een halve eeuw een vergelijkbare ontwikkeling doormaakt als het katholicisme in een paar honderd jaar is niet langer houdbaar. Dat is het eigenlijk sinds de jaren 70 niet meer.

We moeten onder ogen zien dat het hier eigenlijk niet om een geradicaliseerde moslim gaat maar om een niet verwesterde moslim. Het overgrote deel van de islam en de moslims is niet verwesterd, moord om het bespotten van de islam te wreken of voor apostasie is een normale opvatting binnen de islam. We moeten die islam buiten houden dan wel naar buiten schoppen, om de historische en mondiale uitzondering die de verwesterde leven en laten leven islam te behouden. We kunnen de vrijheid van godsdienst niet gunnen aan een aanval op diezelfde vrijheid van godsdienst.

Moslims in het Westen moeten met de neus op het feit gedrukt worden dat een aanval op de vrijheid van godsdienst van de infidels ook een aanval op hun vrijheid van godsdienst is. Dat betekent niet dat we naar islamtisch uitgangspunt ook maar een imam moeten gaan onthoofden, maar wel dat er een inperking komt op de vrijheid van godsdienst voor de islam zolang die de vrijheid van godsdientst bedreigt. De vrijheid van godsdienst is immers per definitie wederkerig. Die wederkerigheid moet gehandhaafd worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 25 oktober 2020 @ 12:35:12 #254
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_195842783
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 12:18 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

De blanke man had vooral een geografisch voordeel, een groot aanbod aan vruchtbaar land en dieren die gedomesticeerd konden worden.
Kan ook. Maar het is in ieder geval niet van die ronduit racistische Gloria Wekker onzin.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_195842821
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 12:35 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Kan ook. Maar het is in ieder geval niet van die ronduit racistische Gloria Wekker onzin.
Het blijft dan ook verbazingwekkend dat een dergelijk schertsfiguur nog serieus genomen wordt. Van wat zwarte radicaaltjes valt dat wel te verwachten, maar haar blanke publiek is wanstaltig.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
pi_195842841
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 12:35 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Kan ook. Maar het is in ieder geval niet van die ronduit racistische Gloria Wekker onzin.
Daar zijn we het absoluut over eens.
  zondag 25 oktober 2020 @ 12:38:26 #257
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_195842847
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 12:37 schreef Eufonie het volgende:

[..]

Het blijft dan ook verbazingwekkend dat een dergelijk schertsfiguur nog serieus genomen wordt. Van wat zwarte radicaaltjes valt dat wel te verwachten, maar haar blanke publiek is wanstaltig.
Dat heet dan Universitair Onderwijs...
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_195842852
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 11:44 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Er wordt altijd een enorme denkfout gemaakt. Men maakt geen onderscheid tussen vermogen en agressie.

Men claimt continu dat de blanke man zo verschrikkelijk is.

Maar is de blanke man zo dominant geworden omdat ze gewoon inherent slechter waren? Dat het gewoon pure veroveraars waren die vreedzame volkeren hebben onderdrukt? Dat het dus een duidelijke eigenschap van de mens was? De blanke man als agressor!

Of was de blanke man gewoon iets inventiever, handiger en beter in staat een en ander te organiseren?

Daar er in elk land onderdrukkers en onderdrukten waren, neig ik toch meer naar het laatste.
Lees maar eens "de meeste mensen deugen" over het Paaseiland. De blanken onderscheidden zich van de rest door de brutaliteit te ontwikkelen om de rest van de wereld (de heidenen) te overheersen. Andere volkeren hadden ook wel weet van "de wereld" maar misten die arrogantie en brutaliteit.
En die rijkdom die we toen vergaarden hebben we nog steeds. De indeling in Afrika hebben we door elkaar gehusseld zodat er geen natie-staten zijn ontwikkeld. We hebben door bekeringsdrift hun cultuur afgenomen en de Afrikanen en andere werelddelen gedwarsboomd in hun eigen natuurlijke ontwikkeling.
De bestuurlijke chaos in Afrika en de gevolgen mbt armoede zijn wel degelijk veroorzaakt door het Westen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zondag 25 oktober 2020 @ 12:40:39 #259
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_195842879
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 12:38 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Lees maar eens "de meeste mensen deugen" over het Paaseiland. De blanken onderscheidden zich van de rest door de brutaliteit te ontwikkelen om de rest van de wereld (de heidenen) te overheersen. Andere volkeren hadden ook wel weet van "de wereld" maar misten die arrogantie en brutaliteit.
En die rijkdom die we toen vergaarden hebben we nog steeds. De indeling in Afrika hebben we door elkaar gehusseld zodat er geen natie-staten zijn ontwikkeld. We hebben door bekeringsdrift hun cultuur afgenomen en de Afrikanen en andere werelddelen gedwarsboomd in hun eigen natuurlijke ontwikkeling.
De bestuurlijke chaos in Afrika en de gevolgen mbt armoede zijn wel degelijk veroorzaakt door het Westen.
OK, jij vindt dus blijkbaar de Blanke Man inherent slecht. Verbaast me niets, eerlijk gezegd.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zondag 25 oktober 2020 @ 12:41:53 #260
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_195842900
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 12:18 schreef MoreDakka het volgende:

De blanke man had vooral een geografisch voordeel, een groot aanbod aan vruchtbaar land en dieren die gedomesticeerd konden worden.
Dit sowieso. Maar de blanke man bleek ook succesvoller in gebieden waar dat niet zo was. Bv veel Afrikaanse landen werden onder blanke leiding veel welvarender. En als die blanke leiding dan weer werd afgeschaft, volgde meestal weer een terugval.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_195842976
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 11:44 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Er wordt altijd een enorme denkfout gemaakt. Men maakt geen onderscheid tussen vermogen en agressie.

Men claimt continu dat de blanke man zo verschrikkelijk is.

Maar is de blanke man zo dominant geworden omdat ze gewoon inherent slechter waren? Dat het gewoon pure veroveraars waren die vreedzame volkeren hebben onderdrukt? Dat het dus een duidelijke eigenschap van de mens was? De blanke man als agressor!

Of was de blanke man gewoon iets inventiever, handiger en beter in staat een en ander te organiseren?

Daar er in elk land onderdrukkers en onderdrukten waren, neig ik toch meer naar het laatste.
Nog een terrorismepunt dat ik zag in Wikipedia.

quote:
27 februari 2016: vijf mannen plegen een aanslag met molotovcocktails op een moskee in Enschede. Op het moment van de aanslag waren ongeveer 30 personen aanwezig in de moskee. Er vallen geen slachtoffers. De vijf worden veroordeeld door de rechtbank.[6]

Vijf mannen (blank) plegen een aanslag met molotovcocktails.
Hoe vindingrijk. Maar waarschijnlijk net iets te onhandig.
Maar de intentie is wél hetzelfde als een geslaagde terroristische aanslag door moslims op een Christelijk bolwerk.

Alleen "wij blanken" doen dit natuurlijk weer af van een vijftal "dronken sukkels" die natuurlijk niet de intentie hadden om 30 mensen de verbrandingsdood te laten sterven.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zondag 25 oktober 2020 @ 12:49:23 #262
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_195843047
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 12:45 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Nog een terrorismepunt dat ik zag in Wikipedia.
[..]

Vijf mannen (blank) plegen een aanslag met molotovcocktails.
Hoe vindingrijk. Maar waarschijnlijk net iets te onhandig.
Maar de intentie is wél hetzelfde als een geslaagde terroristische aanslag door moslims op een Christelijk bolwerk.

Alleen "wij blanken" doen dit natuurlijk weer af van een vijftal "dronken sukkels" die natuurlijk niet de intentie hadden om 30 mensen de verbrandingsdood te laten sterven.
Gewoon vijf verwarde mannen. Of werkt dat maar één kant op?

Wél foute mannen uiteraard.

Als je denkt dat ik het zo bagatelliseer, dan begrijp je me verkeerd.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zondag 25 oktober 2020 @ 12:50:45 #263
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_195843071
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 12:38 schreef Twentsche_Ros het volgende:

De blanken onderscheidden zich van de rest door de brutaliteit te ontwikkelen om de rest van de wereld (de heidenen) te overheersen.
Niet de brutaliteit, maar de nieuwsgierigheid.

quote:
En die rijkdom die we toen vergaarden hebben we nog steeds.
Sterker nog, die hebben we laten groeien. Dat is wat we doen. Terwijl andere volkeren, die door ons welvarend zijn geworden, daar niet toe in staat zijn gebleken.

quote:
De indeling in Afrika hebben we door elkaar gehusseld zodat er geen natie-staten zijn ontwikkeld.
...
De bestuurlijke chaos in Afrika en de gevolgen mbt armoede zijn wel degelijk veroorzaakt door het Westen.
Het feit dat de Huti's en Tutsi's elkaar nog steeds afslachten is door de blanken? Dat deden ze altijd al. En claim jij dat Arabieren en Afrikaanse volkeren ook slavernij bedreven/bedrijven, omdat ze dat van de blanken hebben geleerd? En dat de leiders van het huidige Zimbabwe tot op het bot corrupt zijn, omdat ze dat van blanken hebben geleerd? :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 25 oktober 2020 @ 12:53:23 #264
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195843118
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 12:33 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

In de geschiedenis is er animositeit geweest tussen Christenen en Joden, tussen Christenen onderling en tussen Christenen en seculieren.
Het is alleen een all time fenomeen dat men de "huidige tijd" als "zeer bijzonder" beschouwd. Maarten van Rossem ziet deze historische tunnelvisie ook telkens.
Die verwijzing gaat even langs me heen. Misschien kun je dat toelichten.

Edit: We leven ook in een "heel bijzondere" tijd. We leven nu met 8 miljard mensen op dezelfde kleine aarde als voorheen, diersoorten zijn aan het uitsterven, leefmilieus worden bedreigd, de aarde warmt op als gevolg van onze uitstoot van fossiele brandstoffen, massaverplaatsingen zijn aan de orde van de dag, we zijn in staat onszelf in een atoomoorlog te vernietigen, oude sociale structuren en zekerheden zijn aan het verkruimelen. Het komt op mij nogal wereldvreemd over om te ontkennen dat het hele aangezicht van onze wereld door de gevolgen van de industriële en technologische revolutie drastisch aan het veranderen is, in steeds sneller tempo ook. Ja, we leven inderdaad in een historische anomalie.

quote:
En in de tijd dat we allemaal katholiek waren in Nederland (voor de reformatie) had je ook al animositeit. Zoals de Hoekse en Kabeljauwse twisten. Daar snappen we nu al helemaal niks meer van...
Net zoals we nu helemaal niks snappen van mensen die vanuit hun religie cartoonisten doodschieten, cineasten met een slagersmes bewerken of leraren onthoofden. Dat heeft alles te maken met een culturele en geestelijke ontwikkeling die specifiek in de tijdlijn van West-Europa heeft plaatsgevonden en die elders niet in dezelfde mate haar beslag heeft gekregen, ondanks pogingen om dat recent verworven Europese gedachtegoed te exporteren. En nu is de beweging omgekeerd en importeren we die oude, voor ons onbegrijpelijk geworden mentaliteit uit niet-Westerse culturen terug Europa in.

[ Bericht 18% gewijzigd door Iblardi op 25-10-2020 13:14:38 ]
pi_195843134
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 12:38 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Lees maar eens "de meeste mensen deugen" over het Paaseiland. De blanken onderscheidden zich van de rest door de brutaliteit te ontwikkelen om de rest van de wereld (de heidenen) te overheersen. Andere volkeren hadden ook wel weet van "de wereld" maar misten die arrogantie en brutaliteit.
En die rijkdom die we toen vergaarden hebben we nog steeds. De indeling in Afrika hebben we door elkaar gehusseld zodat er geen natie-staten zijn ontwikkeld. We hebben door bekeringsdrift hun cultuur afgenomen en de Afrikanen en andere werelddelen gedwarsboomd in hun eigen natuurlijke ontwikkeling.
De bestuurlijke chaos in Afrika en de gevolgen mbt armoede zijn wel degelijk veroorzaakt door het Westen.
Armoede daar veroorzaakt door het westen?

Haha.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 25 oktober 2020 @ 12:55:25 #266
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195843139
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 12:38 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Lees maar eens "de meeste mensen deugen" over het Paaseiland. De blanken onderscheidden zich van de rest door de brutaliteit te ontwikkelen om de rest van de wereld (de heidenen) te overheersen. Andere volkeren hadden ook wel weet van "de wereld" maar misten die arrogantie en brutaliteit.
Ik denk dat dat eerder te maken heeft met het gegeven dat macht, en in dit geval vooral ook technologische macht, de neiging heeft om de bezitter ervan te corrumperen.
pi_195843298
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 12:18 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

De blanke man had vooral een geografisch voordeel, een groot aanbod aan vruchtbaar land en dieren die gedomesticeerd konden worden.
Nee, de blanke man had vooral een geografisch nadeel. Dat noopte tot het ontwikkelen van beschaving, zoals het dat ook bij het geografische nadeel van de oude Egyptenaren en de Mesopotamiers was.

Je ziet dat ook heel duidelijk bij Nederland en Vlaanderen, waar het door cultuur en organisatie van een ellendig moeras in een bloeiende laat-Middeleeuwse cultuur veranderde die het feodalisme van geografisch bevoordeelde gebieden in Europa voorbijstreefde.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_195843493
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 12:55 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ik denk dat dat eerder te maken heeft met het gegeven dat macht, en in dit geval vooral ook technologische macht, de neiging heeft om de bezitter ervan te corrumperen.
Juist.
Je kan eraan toevoegen dat naast het technologische, het ook militaire macht en economische macht is die corrumpteert. Een goed voorbeeld is de verovering van de Banda-eilanden en de slachting en de dood injagen van de bewoners.
Het is onzin iemands morele slechtigheid te wijten aan erfelijke genen. En als je dat koppelt aan een bepaalde etniciteit dan is het racisme.
Je ziet in de menselijke geschiedenis dat mensen macht verwerven en die gebruiken ten koste van andere etniciteiten . Dat kan van alle etnische afkomsten zijn, van alle culturen, van alle tijden.
  zondag 25 oktober 2020 @ 13:25:00 #269
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195843746
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 13:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Juist.
Je kan eraan toevoegen dat naast het technologische, het ook militaire macht en economische macht is die corrumpteert. Een goed voorbeeld is de verovering van de Banda-eilanden en de slachting en de dood injagen van de bewoners.
Het is onzin iemands morele slechtigheid te wijten aan erfelijke genen. En als je dat koppelt aan een bepaalde etniciteit dan is het racisme.
Je ziet in de menselijke geschiedenis dat mensen macht verwerven en die gebruiken ten koste van andere etniciteiten . Dat kan van alle etnische afkomsten zijn, van alle culturen, van alle tijden.

Toch kán cultuur daar een rol in spelen. Ik sluit niet uit dat daar inderdaad een wisselwerking kan zijn met technologische en economische factoren waarbij het een het ander versterkt. Het kan ook heel goed zijn dat de ene cultuur a.h.w. "van huis uit" (uit oorzaken die niet direct praktisch of rationeel inzichtelijk zijn) dominanter en agressiever is dan de andere. Ik zou er alleen niet zo stellig in zijn als Twentsche_Ros hierboven was en zo'n beetje alle ellende in de huidige wereld op de zgn. misdadige mentaliteit van één volk of groep volkeren gooien.
pi_195843757
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 12:38 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Lees maar eens "de meeste mensen deugen" over het Paaseiland. De blanken onderscheidden zich van de rest door de brutaliteit te ontwikkelen om de rest van de wereld (de heidenen) te overheersen. Andere volkeren hadden ook wel weet van "de wereld" maar misten die arrogantie en brutaliteit.
Nee hoor, ze misten de scheepsbouwkunde. Over land waren de meeste andere culutren minstens zo misdadig.

quote:
En die rijkdom die we toen vergaarden hebben we nog steeds.
Nee, het vermogen om rijkdom te vergaren hebben we nog steeds.

quote:
De indeling in Afrika hebben we door elkaar gehusseld zodat er geen natie-staten zijn ontwikkeld. We hebben door bekeringsdrift hun cultuur afgenomen en de Afrikanen en andere werelddelen gedwarsboomd in hun eigen natuurlijke ontwikkeling.
Nee, de natiestaten werken niet door tribalisme. Nederland werkt ook niet als Gelderlanders als grootste stam Gelderlanders baantjes en geld gaan toeschuiven. De verantwoordelijkheid van het Westen daarvoor is dat dat de wereld geglobaliseerd heeft middels scheepvaart en het de natiestaat is waarmee volkeren zich tot de wereld verhouden. Het alternatief is zich afsluiten van de wereld.

Het grootste verwijt aan het Westen (en het Warschaupact) is dat het Afrikaans nationalisme gefrusteerd heeft omdat het vaak te links was, dan wel niet van de communistische internationale genoeg. Maar als de loyaliteit aan de stam altijd de grootste is dan wordt het niks met landsbestuur. Als je elkaars tijd blijft verspillen met 'African time' dan wordt je economie niet efficient. Idem als je niet leert vooruit plannen en o zo charmant bij de dag leeft. Het succes wordt bepaald door de mate van aanpassing aan de wereld zoals het Westen die gemaakt heeft.

quote:
De bestuurlijke chaos in Afrika en de gevolgen mbt armoede zijn wel degelijk veroorzaakt door het Westen.
De rijkdom ook. Zonder het Westen zouden de meest Afrikanen nog een enorme kindersterfte zitten te betreuren in een hut van koeienstront, al dan niet als slaaf. De meeste grondstoffen en zelfs veel agrarische producten van Afrika zijn ook alleen maar iets waard omdat het Westen er wel wat mee kan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 25 oktober 2020 @ 13:29:24 #271
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_195843856
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 11:23 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Terrorisme in Nederland heeft tussen 1950 en 2009 tot ongeveer 70 aanslagen met 30 doden geleid

Na de Tweede Wereldoorlog waren de acties van Molukkers in Nederland het heftigst, die in de jaren 1970 negen slachtoffers eisten.
Ik zie nergens een antwoord op mijn vraag? Jij stelde dat er "veel meer doden" gevallen waren... Nou vind ik negen niet echt "veel meer"... Theo van Gogh (Hofstadgroep), vier op naam van de tramschutter, plus nog wat gewonden van Malek F...
pi_195844008
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 13:25 schreef Iblardi het volgende:

[quote]de ene cultuur a.h.w. "van huis uit" (uit oorzaken die niet direct praktisch of rationeel inzichtelijk zijn) dominanter en agressiever is dan de andere.
De west-europese cultuur was ook dominant en agressief de laatste 500 jaar.
Daarvoor had je al de kruistochten ... in hoeverre was dit een samenvallen van religieuze hebzucht, oa mogelijk gemaakt door aanwezige en technologische macht.?
Het Spaans en Portugees kolonialisme was zeker een samenvallen van religieuze en materiele hebzucht en men was rijk, militair en technologisch sterker dan de volkeren die men onderwierp en slaafmaakten.
Ik vind niet dat je alle wereldellende van de de laatste 500 jaar wbt alles op conto kan zetten van die arrogante westerse cultuur, maar haar aandeel is zeker wel te vernoemen.
  zondag 25 oktober 2020 @ 13:43:10 #273
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195844090
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 13:38 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

De west-europese cultuur was ook dominant en agressief de laatste 500 jaar.
Ja, maar vanuit diezelfde pluriforme West-Europese cultuur is de idee van de universele mensenrechten voortgekomen, wat onder andere heeft geleid tot afschaffing van de slavernij.
quote:
Ik vind niet dat je alle wereldellende van de de laatste 500 jaar wbt alles op conto kan zetten van die arrogante westerse cultuur, maar haar aandeel is zeker wel te vernoemen.
Ja, dat de West-Europese landen wereldwijd heel veel kapot hebben gemaakt, vaak met een totaal gebrek aan respect voor inheemse volkeren, valt ook niet te ontkennen.
  zondag 25 oktober 2020 @ 13:55:24 #274
117098 Hathor
Effe niet
pi_195844304
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 13:38 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

De west-europese cultuur was ook dominant en agressief de laatste 500 jaar.
Daarvoor had je al de kruistochten ... in hoeverre was dit een samenvallen van religieuze hebzucht, oa mogelijk gemaakt door aanwezige en technologische macht.?
Het Spaans en Portugees kolonialisme was zeker een samenvallen van religieuze en materiele hebzucht en men was rijk, militair en technologisch sterker dan de volkeren die men onderwierp en slaafmaakten.
Ik vind niet dat je alle wereldellende van de de laatste 500 jaar wbt alles op conto kan zetten van die arrogante westerse cultuur, maar haar aandeel is zeker wel te vernoemen.
Altijd weer de kruistochten er aan de haren bijslepen, terwijl die gewoon een gevolg waren van islamitische agressie.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_195844352
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 13:55 schreef Hathor het volgende:

[..]

Altijd weer de kruistochten er aan de haren bijslepen, terwijl die gewoon een gevolg waren van islamitische agressie.
Nobody gives a fuck dat ze in 1600 niet zo lief waren.

Ik vind het echt een overschot aan irrationaliteit om, gedrag van verre voorouders, van betekenis te doen laten zijn, voor of mensen nu, okay zijn of niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_195844432
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 13:43 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ja, maar vanuit diezelfde pluriforme West-Europese cultuur is de idee van de universele mensenrechten voortgekomen, wat onder andere heeft geleid tot afschaffing van de slavernij.
Een lijstje van mensenrechten is in west-europa gemaakt.
Diverse formuleringen van rechten zijn van alle tijden en van alle culturen
Die universele verklaring dateert van 1948, na afschaffing van slavernij in door west-europa gecontroleerde gebieden.
Het was een VN-project, niet alleen van de westerse wereld
Deze VN-verklaring is getriggerd door een afschuwelijke wereldoorlog. En Europa was niet toevallig het belangrijkste slagveld, slachtingsveld.
Er is een neiging om vooral de Duitsers olv de nazi's alle schuld te geven, maar arrogantie, racisme, etnisch nationalisme , roofzucht en verheerlijking van militarisme en geweld, zat in de hele europese cultuur, vnl te west-europa.
  zondag 25 oktober 2020 @ 14:25:54 #277
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_195845008
Waarom geschokt reageren op zulk nieuws. Dat is precies wat terroristen willen.
  zondag 25 oktober 2020 @ 14:36:01 #278
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195845286
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 14:01 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Een lijstje van mensenrechten is in west-europa gemaakt.
Diverse formuleringen van rechten zijn van alle tijden en van alle culturen
Die universele verklaring dateert van 1948, na afschaffing van slavernij in door west-europa gecontroleerde gebieden.
Het was een VN-project, niet alleen van de westerse wereld
Deze VN-verklaring is getriggerd door een afschuwelijke wereldoorlog. En Europa was niet toevallig het belangrijkste slagveld, slachtingsveld.
Volgens mij loopt er een directe lijn tussen het 17e- en 18e-eeuwse Verlichtingsdenken in West-Europa en de afschaffing van de koloniale slavernij (te beginnen door Groot-Brittannië) enerzijds en de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens anderzijds, specifieke triggers daargelaten.
quote:
Er is een neiging om vooral de Duitsers olv de nazi's alle schuld te geven, maar arrogantie, racisme, etnisch nationalisme , roofzucht en verheerlijking van militarisme en geweld, zat in de hele europese cultuur, vnl te west-europa.
Dat lijkt me nogal kort door de bocht. Zeker in de meer verlichte democratieën viel het ook in die tijd wel mee met die verheerlijking van geweld en militarisme, volgens mij. Denk aan de Britten met hun politiek van appeasement en de pogingen van de kleinere landen tot internationale samenwerking om een oorlog te voorkomen, of aan de geweldsproblematiek die zich juist in de late 19e en vroege 20e eeuw ook in Oost-Europa voordeed, zoals in Rusland met zijn pogroms en de Balkanlanden, die vrij weinig affiniteit met West-Europese tradities hebben.
  zondag 25 oktober 2020 @ 14:44:16 #279
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_195845544
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 14:01 schreef Bluesdude het volgende:

Er is een neiging om vooral de Duitsers olv de nazi's alle schuld te geven, maar arrogantie, racisme, etnisch nationalisme , roofzucht en verheerlijking van militarisme en geweld, zat in de hele europese cultuur, vnl te west-europa.
Dit is deels waar: Hitler heeft bijna alles afgekeken van anderen. Van de Amerikanen, bijvoorbeeld, maar ook van Ataturk en Mussolini. Het fascisme en aanverwante stromingen zijn vooral een verzet tegen het liberalisme.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_195846561
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 13:29 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik zie nergens een antwoord op mijn vraag? Jij stelde dat er "veel meer doden" gevallen waren... Nou vind ik negen niet echt "veel meer"... Theo van Gogh (Hofstadgroep), vier op naam van de tramschutter, plus nog wat gewonden van Malek F...
Van de tramschutter kun je je afvragen of dat een islamitisch geïnspireerde daad was.
Net zo'n mafkees als Tristan van der Vlis of Kars Tates.
En ik blijf ook maar steeds de moordenaar van Els Borst benoemen. Toch duidelijk op Christelijke grondslag geïnspireerd, en toch ook een dominee die min of meer verklaarde dat Els dit toch wel enigszins aan haar zelf te danken had.

Maar enfin.... Dan worden het er 5, toch wel veel minder dan 9.
Maar goed: allebei niet echt veel. Dus ik vind die moord van de Tsjetsjeen in Parijs nu niet bepaald iets waar nu ineens de hele maatschappelijke verhoudingen in Nederland op gebied van religie en etniciteit overhoop gehaald moeten worden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_195846683
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 14:44 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Dit is deels waar: Hitler heeft bijna alles afgekeken van anderen. Van de Amerikanen, bijvoorbeeld, maar ook van Ataturk en Mussolini. Het fascisme en aanverwante stromingen zijn vooral een verzet tegen het liberalisme.
Hitler was volgens mij niet zo'n bewonderaar van de Amerikanen (te Joods, te kapitalistisch).
Engelsen en Nederlanders zag hij wel als broedervolkeren. Al vond hij Mosley resp Mussert wel een beetje burgerlijke slapjanussen.
Waaruit blijkt dat Hitler zo'n hoge pet op had van Atatürk? Of Mussolini? Ik heb "Mein Kampf" wel eens doorgescrolled maar nergens blijkt dat uit.
Mohammedanen worden 1 keer genoemd maar nogal neutraal. Niet specifiek als "Untermensch" maar ook niet als inspiratiebron.
Nederland wordt samen met Spanje 1 keer genoemd als voormalige koloniale mogendheid.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zondag 25 oktober 2020 @ 15:27:57 #282
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_195846747
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 15:20 schreef Twentsche_Ros het volgende:

Van de tramschutter kun je je afvragen of dat een islamitisch geïnspireerde daad was.
Net zo'n mafkees als Tristan van der Vlis of Kars Tates.
En ik blijf ook maar steeds de moordenaar van Els Borst benoemen. Toch duidelijk op Christelijke grondslag geïnspireerd, en toch ook een dominee die min of meer verklaarde dat Els dit toch wel enigszins aan haar zelf te danken had.

Maar enfin.... Dan worden het er 5, toch wel veel minder dan 9.
Maar goed: allebei niet echt veel. Dus ik vind die moord van de Tsjetsjeen in Parijs nu niet bepaald iets waar nu ineens de hele maatschappelijke verhoudingen in Nederland op gebied van religie en etniciteit overhoop gehaald moeten worden.
Wees maar blij dat de veiligheidsdiensten er zo bovenop zitten...
  zondag 25 oktober 2020 @ 15:28:35 #283
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195846761
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 15:20 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Van de tramschutter kun je je afvragen of dat een islamitisch geïnspireerde daad was.
Net zo'n mafkees als Tristan van der Vlis of Kars Tates.
En ik blijf ook maar steeds de moordenaar van Els Borst benoemen. Toch duidelijk op Christelijke grondslag geïnspireerd, en toch ook een dominee die min of meer verklaarde dat Els dit toch wel enigszins aan haar zelf te danken had.

Maar enfin.... Dan worden het er 5, toch wel veel minder dan 9.
Maar goed: allebei niet echt veel. Dus ik vind die moord van de Tsjetsjeen in Parijs nu niet bepaald iets waar nu ineens de hele maatschappelijke verhoudingen in Nederland op gebied van religie en etniciteit overhoop gehaald moeten worden.
Tja. Verander je van mening als er bijvoorbeeld morgen een groepje jihadisten aan de aandacht van de AIVD blijkt te zijn ontsnapt en een aanslag pleegt die veel slachtoffers maakt?

Ik weet het, het is hypothetisch, maar er is wat het jihadisme betreft ook in Nederland voortdurend een achtergronddreiging aanwezig.
pi_195846938
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 15:27 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wees maar blij dat de veiligheidsdiensten er zo bovenop zitten...
Ik denk dat ie ook wel bezig zijn met blanke rechtse bewegingen.
En ik memoreer nog even dat vijftal dat in Enschede een moskee belaagde met een molotovcocktail.

Iedereen neemt genoegen met "het was niet de bedoeling om de moskee in brand te steken".
en
"het was een knullige actie en de fles belandde meteen in het gras".

"het was niet de bedoeling om de moskee in brand te steken"
in combinatie met
"met zijn vijfen met een molotovcocktail naar een moskee gaan en richting moskee gooien".

Het is wel een ongelooflijk staaltje cherrypicking als je zoiets wegbagatelliseerd.
Een schril contrast met de focus op een moord op een Fransman in Parijs door een Tsjetsjeen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Twentsche_Ros op 25-10-2020 15:44:56 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zondag 25 oktober 2020 @ 15:50:16 #285
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195847532
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 15:35 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ik denk dat ie ook wel bezig zijn met blanke rechtse bewegingen.
En ik memoreer nog even dat vijftal dat in Enschede een moskee belaagde met een molotovcocktail.

Iedereen neemt genoegen met "het was niet de bedoeling om de moskee in brand te steken".
en
"het was een knullige actie en de fles belandde meteen in het gras".

"het was niet de bedoeling om de moskee in brand te steken"
in combinatie met
"met zijn vijfen met een molotovcocktail naar een moskee gaan en richting moskee gooien".

Het is wel een ongelooflijk staaltje cherrypicking als je zoiets wegbagatelliseerd.
Vooralsnog zijn dat soort acties toch ook wel echt van een vrij grote knulligheid als je ze vergelijkt met het zeer effectieve islamistische geweld van de afgelopen jaren.
quote:
Een schril contrast met de focus op een moord van een Fransman in Parijs door een Tsjetsjeen.
Een Tsjetsjeense immigrant in Frankrijk die, net als degenen door wie hij zich op zijn minst liet inspireren, als het niet in samenspraak met hen gebeurde (want dat is nog niet duidelijk), kennelijk grote moeite had geestelijk te integreren in een West-Europese samenleving en in antwoord daarop dodelijk geweld gebruikte om die samenleving zijn normen op te leggen. En dat is een terugkerend probleem.
  zondag 25 oktober 2020 @ 15:54:30 #286
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_195847656
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 15:35 schreef Twentsche_Ros het volgende:

Ik denk dat ie ook wel bezig zijn met blanke rechtse bewegingen.
En ik memoreer nog even dat vijftal dat in Enschede een moskee belaagde met een molotovcocktail.

Iedereen neemt genoegen met "het was niet de bedoeling om de moskee in brand te steken".
en
"het was een knullige actie en de fles belandde meteen in het gras".

"het was niet de bedoeling om de moskee in brand te steken"
in combinatie met
"met zijn vijfen met een molotovcocktail naar een moskee gaan en richting moskee gooien".
Het was natuurlijk ook wel een enorm knullige actie he? De enige schade was de fles zelf... :')

Maar goed, ga lekker door met je whataboutisms dat andere dingen ook heus wel heel erg zijn...

quote:
Het is wel een ongelooflijk staaltje cherrypicking als je zoiets wegbagatelliseerd.
Een schril contrast met de focus op een moord op een Fransman in Parijs door een Tsjetsjeen.
Vooralsnog vind ik een goed gelukte onthoofding toch wel even van een ander kaliber dan een molotov cocktail richting een betonnen muur gooien maar goed, schijnbaar denk jij daar anders over.
pi_195847951
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 11:15 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Er zijn ook Nederlanders die dienst nemen in het Israelische leger. Je weet daar ook niet hoeveel slachtoffers deze maken.
Jij vindt IS vergelijkbaar met het israelische leger? En vind je beide dan verkeerd of vind je beide best normaal/acceptabel? :?
  zondag 25 oktober 2020 @ 16:19:17 #288
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_195848327
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 11:15 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Er zijn ook Nederlanders die dienst nemen in het Israelische leger. Je weet daar ook niet hoeveel slachtoffers deze maken.
Jij snapt het verschil echt niet tussen state en non-state actors?
pi_195849829
quote:
10s.gif Op zondag 25 oktober 2020 16:06 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Jij vindt IS vergelijkbaar met het israelische leger? En vind je beide dan verkeerd of vind je beide best normaal/acceptabel? :?
Beide verkeerd. Israel heeft alleen het voordeel dat het op een ogenschijnlijk "sjieke" manier de bezetting en onderdrukking van het Palestijnse volk kan bewerkstelligen.
Dankzij kapitaalkrachtige Amerikanen weet Israel zich te handhaven. En Europa gedoogt dit vanwege het schuldgevoel mbt de holocaust. Het Palestijnse volk moet boeten vanwege de gruwel die het westen (Duitsland) heeft begaan. En Duitsland op haar beurt was weer het gepeste berooide jochie na WO I. Met een minderwaardigheidscomplex wat weer mede te danken was aan de andere Europese landen die hun "Lebensraum" overzee in de kolonieën hadden geroofd.
En dus is de machtswellust van het Westen de oorzaak van het Midden Oosten probleem.
De Arabieren/Palestijnen/Moslims moeten alles maar accepteren wat Israel doet, want Israel heeft een moeilijke jeugd gehad. Maar het zijn niet de moslims geweest (Marokkanen bv) die het anti-semitisme hebben uitgevonden, of die als Oost-frontstrijder / SS'er hebben meegevochten met de nazi's. In tegendeel....
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_195849967
quote:
0s.gif [b]
Vooralsnog vind ik een goed gelukte onthoofding toch wel even van een ander kaliber dan een molotov cocktail richting een betonnen muur gooien maar goed, schijnbaar denk jij daar anders over.
Waarom gooit iemand een molotovcocktail richting iets? Als dat achteraf een betonnen muur blijkt te zijn is dat eerder dommigheid dan onschuld.
Je gooit een molotovcocktail omdat je iets in brand wil steken. Een gebedshuis met 30 mensen bijvoorbeeld.
Stel dat ik een kogel afschiet op iemand, en de persoon blijkt een kogelvrij vest aan te hebben. Kan ik dan zeggen: "Ja, dat wist ik wel. Vandaar dat die kogel gewoon voor de show was".
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zondag 25 oktober 2020 @ 17:32:40 #291
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_195850266
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 15:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Hitler was volgens mij niet zo'n bewonderaar van de Amerikanen (te Joods, te kapitalistisch).
Engelsen en Nederlanders zag hij wel als broedervolkeren. Al vond hij Mosley resp Mussert wel een beetje burgerlijke slapjanussen.
Waaruit blijkt dat Hitler zo'n hoge pet op had van Atatürk? Of Mussolini? Ik heb "Mein Kampf" wel eens doorgescrolled maar nergens blijkt dat uit.
Mohammedanen worden 1 keer genoemd maar nogal neutraal. Niet specifiek als "Untermensch" maar ook niet als inspiratiebron.
Nederland wordt samen met Spanje 1 keer genoemd als voormalige koloniale mogendheid.
Hitler was een bewonderaar van de Amerikaanse rassenwetten, en de uitroeiing van de oorspronkelijke bevolking.
Dat Hitler geen hoge pet op had van Mussolini, is niet een bewering die veel historische kennis verraadt. Vooral in de begindagen van de partij had Hitler veel bewondering voor Mussolini: zo was de poging tot een staatsgreep in 1923 mede ingegeven door de fascistische machtsovername in Italië.

Over Hitler's bewondering voor Ataturk (al dan niet geveinsd, en door Ataturk zeker niet beantwoord), zie: https://horizonweekly.ca/en/69027-2/

Wat Hitler over "Mohammedanen" dacht, doet er niet veel toe, want Ataturk was allesbehalve een vehement gelovige: net als Mussolini en Hitler was hij anti-klerikaal.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  zondag 25 oktober 2020 @ 18:03:54 #292
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195850943
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 15:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Mohammedanen worden 1 keer genoemd maar nogal neutraal. Niet specifiek als "Untermensch" maar ook niet als inspiratiebron.
In zijn tafelgesprekken heeft hij weleens een vergelijking tussen het christendom en de islam gemaakt waarbij hij die laatste als de betere van de twee zei te beschouwen. Maar Atatürk was juist seculier, dus dat doet er in deze context niet zoveel toe.
  zondag 25 oktober 2020 @ 18:13:59 #293
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195851173
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 15:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Of Mussolini?
Dat is iets wat je in zowat elke algemene bron over Hitler kunt terugvinden. Hitler schijnt Mussolini echt te hebben bewonderd, tot aan het einde toe: nadat Mussolini in 1943 zijn macht in Italië was kwijtgeraakt liet Hitler een parachutistenactie op touw zetten om hem uit zijn gevangenis te bevrijden, haalde hem naar Duitsland en bleef hem ook daarna met alle égards behandelen. Daar was geen echte noodzaak voor.
pi_195852085
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 15:20 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Van de tramschutter kun je je afvragen of dat een islamitisch geïnspireerde daad was.
Net zo'n mafkees als Tristan van der Vlis of Kars Tates.
En ik blijf ook maar steeds de moordenaar van Els Borst benoemen. Toch duidelijk op Christelijke grondslag geïnspireerd, en toch ook een dominee die min of meer verklaarde dat Els dit toch wel enigszins aan haar zelf te danken had.

Maar enfin.... Dan worden het er 5, toch wel veel minder dan 9.
Maar goed: allebei niet echt veel. Dus ik vind die moord van de Tsjetsjeen in Parijs nu niet bepaald iets waar nu ineens de hele maatschappelijke verhoudingen in Nederland op gebied van religie en etniciteit overhoop gehaald moeten worden.
Ik ook niet. Het is slechts een herinnering aan het feit dat de moslims de verhoudingen in Nederland wat betreft religie overhaap gehaald hebben en nog steeds aan het overhoop halen zijn. Feit is namelijk dat geen enkele moslim zich belemmerd hoeft te voelen in zijn vrijheid van godsdienst, althans niet door niet moslims, en dat voor de rest iedereen is belemmerd in zijn vrijheid van godsdienst want niemand durft nog alles over de islam te zeggen.

De zoveelste barbaarse aanslag in Europa is slechts een teken dat het niet iets is wat overgaat of vanuit iets anders dan islamitische heerszucht verklaard kan worden. Het is meer een kwestie van geef ze een vinger en ze nemen de hele hand. Dan kunnen we wel weer allemaal zalvende woordjes gaan fluisteren, over van alles beginnen van motorbendes tot de IRA en het oplevende antisemitisme bij de autochtonen proberen neer te leggen, het terugkrijgen van onze vrijheid staat op het spel.

Aan de mensen die vanuit de veiligheid van hun studio's, studeerkamers en zolderkamers zelfs nog intellectueel te laf zijn om te erkennen dat hier een heel ernstig probleem met de islam is, er wordt niemand gevraagd de profeet te bespotten of te tekenen, hebben we helemaal niets.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 26 oktober 2020 @ 05:28:12 #295
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_195859627
Ik denk dat een dogmatische religie zoals islam alleen goed kan gedijen in een omgeving van intellectuele armoede. Vrijheid van meningsuiting en de bijbehorende uitwisseling van ideeën zijn funest voor zo’n starre en onlogische religie. Dat hebben we in Europa met het christendom in zijn verschillende vormen gezien. Dan heb je daar nog bovenop dat in een vrije maatschappij meer welvaart gecreëerd wordt, wat de noodzaak van religie om door het leven te komen nog meer afbreekt.

Het is gedeeltelijk gebaseerd op mijn persoonlijke ervaringen in het Midden-Oosten. Best slimme mensen tegen gekomen, maar je merkt dat hun onderwijs gericht is op kennis stampen en trucjes leren. Het wordt hen niet geleerd om flexibel en creatief te zijn..
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_195860116
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 15:27 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wees maar blij dat de veiligheidsdiensten er zo bovenop zitten...
Waar halen die veiligheidsdiensten hun informatie vandaan.
Ook van moslims die niet extreem zijn en die de aanslagen ook verafschuwen.
Als je alle moslims over één kam zou scheren zou de AIVD een belangrijke informatiebron kwijtraken.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  maandag 26 oktober 2020 @ 08:59:18 #297
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195860927
- edit -

[ Bericht 49% gewijzigd door Iblardi op 26-10-2020 09:07:06 (Laat maar. ) ]
  maandag 26 oktober 2020 @ 09:43:04 #298
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_195861500
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 05:28 schreef nixxx het volgende:
Ik denk dat een dogmatische religie zoals islam alleen goed kan gedijen in een omgeving van intellectuele armoede. Vrijheid van meningsuiting en de bijbehorende uitwisseling van ideeën zijn funest voor zo’n starre en onlogische religie. Dat hebben we in Europa met het christendom in zijn verschillende vormen gezien. Dan heb je daar nog bovenop dat in een vrije maatschappij meer welvaart gecreëerd wordt, wat de noodzaak van religie om door het leven te komen nog meer afbreekt.

Het is gedeeltelijk gebaseerd op mijn persoonlijke ervaringen in het Midden-Oosten. Best slimme mensen tegen gekomen, maar je merkt dat hun onderwijs gericht is op kennis stampen en trucjes leren. Het wordt hen niet geleerd om flexibel en creatief te zijn..
Voor bepaalde versies van de Islam is dat inderdaad de doodsteek: niet voor alle. (De Islam is betrekkelijk ondogmatisch, vergeleken met het Christendom.)
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 26 oktober 2020 @ 09:56:52 #299
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_195861729
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 12:38 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Lees maar eens "de meeste mensen deugen" over het Paaseiland. De blanken onderscheidden zich van de rest door de brutaliteit te ontwikkelen om de rest van de wereld (de heidenen) te overheersen. Andere volkeren hadden ook wel weet van "de wereld" maar misten die arrogantie en brutaliteit.
En die rijkdom die we toen vergaarden hebben we nog steeds. De indeling in Afrika hebben we door elkaar gehusseld zodat er geen natie-staten zijn ontwikkeld. We hebben door bekeringsdrift hun cultuur afgenomen en de Afrikanen en andere werelddelen gedwarsboomd in hun eigen natuurlijke ontwikkeling.
De bestuurlijke chaos in Afrika en de gevolgen mbt armoede zijn wel degelijk veroorzaakt door het Westen.
Deels met je eens maar er zullen ook zat "volkeren" zijn geweest die hetzelfde (misschien op kleinere schaal, of zelfs op grotere schaal) hebben toegepast op de gebieden die zij veroverden.
Dat ging vroeger niet met een contractje tekenen maar met bloed vergieten en onderdrukking.

Ergens denk ik soms "moeten wij nu excuses maken omdat we net even slimmer waren dan een ander volk?"
Ja Africa is een shit show geworden mede door kolonisatie maar vind dat de landen die het gedaan hebben er te weinig aan hebben gedaan om er iets van te maken toen ze vertrokken (ja soms is dat niet vrijwillig gegaan dat weet ik). Dat kan je ze zeker aanrekenen.
Persoonlijk denk ik ook dat het beter zou zijn om de koloniën terug te nemen en echt onze welvaart met ze te delen.
Of in ieder geval te zorgen dat de onafhankelijk beter georganiseerd kan worden.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_195861946
quote:
Voor iedereen is duidelijk dat dit niet alleen een schokkende terroristische aanslag is, maar ook dat we ons moeten realiseren dat de dreiging van het jihadisme geenszins verdwenen is, zoals mijn Leidse collega Jeanine de Roy van Zuijdewijn in NRC opmerkte. Bovendien wordt het publieke debat al twintig jaar gedomineerd door de problematische kanten van de islam.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nederland-fidan-ekiz
pi_195862021
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:56 schreef nils7 het volgende:

[..]

Deels met je eens maar er zullen ook zat "volkeren" zijn geweest die hetzelfde (misschien op kleinere schaal, of zelfs op grotere schaal) hebben toegepast op de gebieden die zij veroverden.
Dat ging vroeger niet met een contractje tekenen maar met bloed vergieten en onderdrukking.

Ergens denk ik soms "moeten wij nu excuses maken omdat we net even slimmer waren dan een ander volk?"
Ja Africa is een shit show geworden mede door kolonisatie maar vind dat de landen die het gedaan hebben er te weinig aan hebben gedaan om er iets van te maken toen ze vertrokken (ja soms is dat niet vrijwillig gegaan dat weet ik). Dat kan je ze zeker aanrekenen.
Persoonlijk denk ik ook dat het beter zou zijn om de koloniën terug te nemen en echt onze welvaart met ze te delen.
Of in ieder geval te zorgen dat de onafhankelijk beter georganiseerd kan worden.
Koloniën terugnemen kan natuurlijk niet.
En de huidige situatie die we in de wereld samen hebben gecreëerd moeten we ook samen oplossen.
Feit blijft dat het Westen invloed heeft uitgeoefend op de rest van de wereld.
Denk maar aan de Spanjaarden die de Maya en Inca en Azteken cultuur hebben vernietigd. En ik Afrika werden mensen "gekerstend" en hun cultuur afgenomen.
De huidige situatie is beïnvloed door onze bemoeiienis aldaar. Ook al doe je de grenzen dicht, je blijft met de situatie buiten je grenzen. Je bent er toch afhankelijk van. Dan liever als partner dan als vijand die je telkens moet wantrouwen en waar je je tegen moet wapenen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')