NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De blanke man had vooral een geografisch voordeel, een groot aanbod aan vruchtbaar land en dieren die gedomesticeerd konden worden.quote:Op zondag 25 oktober 2020 11:44 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Er wordt altijd een enorme denkfout gemaakt. Men maakt geen onderscheid tussen vermogen en agressie.
Men claimt continu dat de blanke man zo verschrikkelijk is.
Maar is de blanke man zo dominant geworden omdat ze gewoon inherent slechter waren? Dat het gewoon pure veroveraars waren die vreedzame volkeren hebben onderdrukt? Dat het dus een duidelijke eigenschap van de mens was? De blanke man als agressor!
Of was de blanke man gewoon iets inventiever, handiger en beter in staat een en ander te organiseren?
Daar er in elk land onderdrukkers en onderdrukten waren, neig ik toch meer naar het laatste.
In de geschiedenis is er animositeit geweest tussen Christenen en Joden, tussen Christenen onderling en tussen Christenen en seculieren.quote:
[..]
Nou, in een wat breder historisch perspectief kun je inderdaad wel spreken van een redelijk consequente animositeit tussen christelijk Europa en de islamitische wereld, maar de interactie vond bij de toenmalige stand van de technologie en het ontbreken van grote aantallen islamitische immigranten in Europa voornamelijk buiten ons deel van de wereld plaats.
Het is alleen een all time fenomeen dat men de "huidige tijd" als "zeer bijzonder" beschouwd. Maarten van Rossem ziet deze historische tunnelvisie ook telkens.
En in de tijd dat we allemaal katholiek waren in Nederland (voor de reformatie) had je ook al animositeit. Zoals de Hoekse en Kabeljauwse twisten. Daar snappen we nu al helemaal niks meer van...
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Er is geen enkel historisch perspectief waardoor het probleem kleiner en minder urgent wordt. Het idee van de islam die in een halve eeuw een vergelijkbare ontwikkeling doormaakt als het katholicisme in een paar honderd jaar is niet langer houdbaar. Dat is het eigenlijk sinds de jaren 70 niet meer.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_in_Nederland
[..]
[..]
Het is onzin om de moslims als "All time enemy" te bestempelen. Dat staat los van de afschuw die je natuurlijk mag uiten vanwege de recente moord door een Tsjetsjeen op een Franse onderwijzer.
Maar om daarmee nu in Nederland een hele groep (moslims) als "besmet" te beschouwen is natuurlijk onzin.
Bekijk het even in historisch perspectief.
We moeten onder ogen zien dat het hier eigenlijk niet om een geradicaliseerde moslim gaat maar om een niet verwesterde moslim. Het overgrote deel van de islam en de moslims is niet verwesterd, moord om het bespotten van de islam te wreken of voor apostasie is een normale opvatting binnen de islam. We moeten die islam buiten houden dan wel naar buiten schoppen, om de historische en mondiale uitzondering die de verwesterde leven en laten leven islam te behouden. We kunnen de vrijheid van godsdienst niet gunnen aan een aanval op diezelfde vrijheid van godsdienst.
Moslims in het Westen moeten met de neus op het feit gedrukt worden dat een aanval op de vrijheid van godsdienst van de infidels ook een aanval op hun vrijheid van godsdienst is. Dat betekent niet dat we naar islamtisch uitgangspunt ook maar een imam moeten gaan onthoofden, maar wel dat er een inperking komt op de vrijheid van godsdienst voor de islam zolang die de vrijheid van godsdientst bedreigt. De vrijheid van godsdienst is immers per definitie wederkerig. Die wederkerigheid moet gehandhaafd worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kan ook. Maar het is in ieder geval niet van die ronduit racistische Gloria Wekker onzin.quote:
[..]
De blanke man had vooral een geografisch voordeel, een groot aanbod aan vruchtbaar land en dieren die gedomesticeerd konden worden.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Het blijft dan ook verbazingwekkend dat een dergelijk schertsfiguur nog serieus genomen wordt. Van wat zwarte radicaaltjes valt dat wel te verwachten, maar haar blanke publiek is wanstaltig.quote:
[..]
Kan ook. Maar het is in ieder geval niet van die ronduit racistische Gloria Wekker onzin.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Daar zijn we het absoluut over eens.quote:
[..]
Kan ook. Maar het is in ieder geval niet van die ronduit racistische Gloria Wekker onzin.
Dat heet dan Universitair Onderwijs...quote:
[..]
Het blijft dan ook verbazingwekkend dat een dergelijk schertsfiguur nog serieus genomen wordt. Van wat zwarte radicaaltjes valt dat wel te verwachten, maar haar blanke publiek is wanstaltig.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Lees maar eens "de meeste mensen deugen" over het Paaseiland. De blanken onderscheidden zich van de rest door de brutaliteit te ontwikkelen om de rest van de wereld (de heidenen) te overheersen. Andere volkeren hadden ook wel weet van "de wereld" maar misten die arrogantie en brutaliteit.quote:
[..]
Er wordt altijd een enorme denkfout gemaakt. Men maakt geen onderscheid tussen vermogen en agressie.
Men claimt continu dat de blanke man zo verschrikkelijk is.
Maar is de blanke man zo dominant geworden omdat ze gewoon inherent slechter waren? Dat het gewoon pure veroveraars waren die vreedzame volkeren hebben onderdrukt? Dat het dus een duidelijke eigenschap van de mens was? De blanke man als agressor!
Of was de blanke man gewoon iets inventiever, handiger en beter in staat een en ander te organiseren?
Daar er in elk land onderdrukkers en onderdrukten waren, neig ik toch meer naar het laatste.
En die rijkdom die we toen vergaarden hebben we nog steeds. De indeling in Afrika hebben we door elkaar gehusseld zodat er geen natie-staten zijn ontwikkeld. We hebben door bekeringsdrift hun cultuur afgenomen en de Afrikanen en andere werelddelen gedwarsboomd in hun eigen natuurlijke ontwikkeling.
De bestuurlijke chaos in Afrika en de gevolgen mbt armoede zijn wel degelijk veroorzaakt door het Westen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
OK, jij vindt dus blijkbaar de Blanke Man inherent slecht. Verbaast me niets, eerlijk gezegd.quote:
[..]
Lees maar eens "de meeste mensen deugen" over het Paaseiland. De blanken onderscheidden zich van de rest door de brutaliteit te ontwikkelen om de rest van de wereld (de heidenen) te overheersen. Andere volkeren hadden ook wel weet van "de wereld" maar misten die arrogantie en brutaliteit.
En die rijkdom die we toen vergaarden hebben we nog steeds. De indeling in Afrika hebben we door elkaar gehusseld zodat er geen natie-staten zijn ontwikkeld. We hebben door bekeringsdrift hun cultuur afgenomen en de Afrikanen en andere werelddelen gedwarsboomd in hun eigen natuurlijke ontwikkeling.
De bestuurlijke chaos in Afrika en de gevolgen mbt armoede zijn wel degelijk veroorzaakt door het Westen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dit sowieso. Maar de blanke man bleek ook succesvoller in gebieden waar dat niet zo was. Bv veel Afrikaanse landen werden onder blanke leiding veel welvarender. En als die blanke leiding dan weer werd afgeschaft, volgde meestal weer een terugval.quote:
De blanke man had vooral een geografisch voordeel, een groot aanbod aan vruchtbaar land en dieren die gedomesticeerd konden worden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nog een terrorismepunt dat ik zag in Wikipedia.quote:
[..]
Er wordt altijd een enorme denkfout gemaakt. Men maakt geen onderscheid tussen vermogen en agressie.
Men claimt continu dat de blanke man zo verschrikkelijk is.
Maar is de blanke man zo dominant geworden omdat ze gewoon inherent slechter waren? Dat het gewoon pure veroveraars waren die vreedzame volkeren hebben onderdrukt? Dat het dus een duidelijke eigenschap van de mens was? De blanke man als agressor!
Of was de blanke man gewoon iets inventiever, handiger en beter in staat een en ander te organiseren?
Daar er in elk land onderdrukkers en onderdrukten waren, neig ik toch meer naar het laatste.
Vijf mannen (blank) plegen een aanslag met molotovcocktails.quote:27 februari 2016: vijf mannen plegen een aanslag met molotovcocktails op een moskee in Enschede. Op het moment van de aanslag waren ongeveer 30 personen aanwezig in de moskee. Er vallen geen slachtoffers. De vijf worden veroordeeld door de rechtbank.[6]
Hoe vindingrijk. Maar waarschijnlijk net iets te onhandig.
Maar de intentie is wél hetzelfde als een geslaagde terroristische aanslag door moslims op een Christelijk bolwerk.
Alleen "wij blanken" doen dit natuurlijk weer af van een vijftal "dronken sukkels" die natuurlijk niet de intentie hadden om 30 mensen de verbrandingsdood te laten sterven.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Gewoon vijf verwarde mannen. Of werkt dat maar één kant op?quote:
[..]
Nog een terrorismepunt dat ik zag in Wikipedia.
[..]
Vijf mannen (blank) plegen een aanslag met molotovcocktails.
Hoe vindingrijk. Maar waarschijnlijk net iets te onhandig.
Maar de intentie is wél hetzelfde als een geslaagde terroristische aanslag door moslims op een Christelijk bolwerk.
Alleen "wij blanken" doen dit natuurlijk weer af van een vijftal "dronken sukkels" die natuurlijk niet de intentie hadden om 30 mensen de verbrandingsdood te laten sterven.
Wél foute mannen uiteraard.
Als je denkt dat ik het zo bagatelliseer, dan begrijp je me verkeerd.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Niet de brutaliteit, maar de nieuwsgierigheid.quote:
De blanken onderscheidden zich van de rest door de brutaliteit te ontwikkelen om de rest van de wereld (de heidenen) te overheersen.
Sterker nog, die hebben we laten groeien. Dat is wat we doen. Terwijl andere volkeren, die door ons welvarend zijn geworden, daar niet toe in staat zijn gebleken.quote:En die rijkdom die we toen vergaarden hebben we nog steeds.
Het feit dat de Huti's en Tutsi's elkaar nog steeds afslachten is door de blanken? Dat deden ze altijd al. En claim jij dat Arabieren en Afrikaanse volkeren ook slavernij bedreven/bedrijven, omdat ze dat van de blanken hebben geleerd? En dat de leiders van het huidige Zimbabwe tot op het bot corrupt zijn, omdat ze dat van blanken hebben geleerd?quote:De indeling in Afrika hebben we door elkaar gehusseld zodat er geen natie-staten zijn ontwikkeld.
...
De bestuurlijke chaos in Afrika en de gevolgen mbt armoede zijn wel degelijk veroorzaakt door het Westen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Die verwijzing gaat even langs me heen. Misschien kun je dat toelichten.quote:
[..]
In de geschiedenis is er animositeit geweest tussen Christenen en Joden, tussen Christenen onderling en tussen Christenen en seculieren.
Het is alleen een all time fenomeen dat men de "huidige tijd" als "zeer bijzonder" beschouwd. Maarten van Rossem ziet deze historische tunnelvisie ook telkens.
Edit: We leven ook in een "heel bijzondere" tijd. We leven nu met 8 miljard mensen op dezelfde kleine aarde als voorheen, diersoorten zijn aan het uitsterven, leefmilieus worden bedreigd, de aarde warmt op als gevolg van onze uitstoot van fossiele brandstoffen, massaverplaatsingen zijn aan de orde van de dag, we zijn in staat onszelf in een atoomoorlog te vernietigen, oude sociale structuren en zekerheden zijn aan het verkruimelen. Het komt op mij nogal wereldvreemd over om te ontkennen dat het hele aangezicht van onze wereld door de gevolgen van de industriële en technologische revolutie drastisch aan het veranderen is, in steeds sneller tempo ook. Ja, we leven inderdaad in een historische anomalie.
Net zoals we nu helemaal niks snappen van mensen die vanuit hun religie cartoonisten doodschieten, cineasten met een slagersmes bewerken of leraren onthoofden. Dat heeft alles te maken met een culturele en geestelijke ontwikkeling die specifiek in de tijdlijn van West-Europa heeft plaatsgevonden en die elders niet in dezelfde mate haar beslag heeft gekregen, ondanks pogingen om dat recent verworven Europese gedachtegoed te exporteren. En nu is de beweging omgekeerd en importeren we die oude, voor ons onbegrijpelijk geworden mentaliteit uit niet-Westerse culturen terug Europa in.quote:En in de tijd dat we allemaal katholiek waren in Nederland (voor de reformatie) had je ook al animositeit. Zoals de Hoekse en Kabeljauwse twisten. Daar snappen we nu al helemaal niks meer van...
[ Bericht 18% gewijzigd door Iblardi op 25-10-2020 13:14:38 ]
Armoede daar veroorzaakt door het westen?quote:
[..]
Lees maar eens "de meeste mensen deugen" over het Paaseiland. De blanken onderscheidden zich van de rest door de brutaliteit te ontwikkelen om de rest van de wereld (de heidenen) te overheersen. Andere volkeren hadden ook wel weet van "de wereld" maar misten die arrogantie en brutaliteit.
En die rijkdom die we toen vergaarden hebben we nog steeds. De indeling in Afrika hebben we door elkaar gehusseld zodat er geen natie-staten zijn ontwikkeld. We hebben door bekeringsdrift hun cultuur afgenomen en de Afrikanen en andere werelddelen gedwarsboomd in hun eigen natuurlijke ontwikkeling.
De bestuurlijke chaos in Afrika en de gevolgen mbt armoede zijn wel degelijk veroorzaakt door het Westen.
Haha.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik denk dat dat eerder te maken heeft met het gegeven dat macht, en in dit geval vooral ook technologische macht, de neiging heeft om de bezitter ervan te corrumperen.quote:
[..]
Lees maar eens "de meeste mensen deugen" over het Paaseiland. De blanken onderscheidden zich van de rest door de brutaliteit te ontwikkelen om de rest van de wereld (de heidenen) te overheersen. Andere volkeren hadden ook wel weet van "de wereld" maar misten die arrogantie en brutaliteit.
Nee, de blanke man had vooral een geografisch nadeel. Dat noopte tot het ontwikkelen van beschaving, zoals het dat ook bij het geografische nadeel van de oude Egyptenaren en de Mesopotamiers was.quote:
[..]
De blanke man had vooral een geografisch voordeel, een groot aanbod aan vruchtbaar land en dieren die gedomesticeerd konden worden.
Je ziet dat ook heel duidelijk bij Nederland en Vlaanderen, waar het door cultuur en organisatie van een ellendig moeras in een bloeiende laat-Middeleeuwse cultuur veranderde die het feodalisme van geografisch bevoordeelde gebieden in Europa voorbijstreefde.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Juist.quote:
[..]
Ik denk dat dat eerder te maken heeft met het gegeven dat macht, en in dit geval vooral ook technologische macht, de neiging heeft om de bezitter ervan te corrumperen.
Je kan eraan toevoegen dat naast het technologische, het ook militaire macht en economische macht is die corrumpteert. Een goed voorbeeld is de verovering van de Banda-eilanden en de slachting en de dood injagen van de bewoners.
Het is onzin iemands morele slechtigheid te wijten aan erfelijke genen. En als je dat koppelt aan een bepaalde etniciteit dan is het racisme.
Je ziet in de menselijke geschiedenis dat mensen macht verwerven en die gebruiken ten koste van andere etniciteiten . Dat kan van alle etnische afkomsten zijn, van alle culturen, van alle tijden.
Toch kán cultuur daar een rol in spelen. Ik sluit niet uit dat daar inderdaad een wisselwerking kan zijn met technologische en economische factoren waarbij het een het ander versterkt. Het kan ook heel goed zijn dat de ene cultuur a.h.w. "van huis uit" (uit oorzaken die niet direct praktisch of rationeel inzichtelijk zijn) dominanter en agressiever is dan de andere. Ik zou er alleen niet zo stellig in zijn als Twentsche_Ros hierboven was en zo'n beetje alle ellende in de huidige wereld op de zgn. misdadige mentaliteit van één volk of groep volkeren gooien.quote:
[..]
Juist.
Je kan eraan toevoegen dat naast het technologische, het ook militaire macht en economische macht is die corrumpteert. Een goed voorbeeld is de verovering van de Banda-eilanden en de slachting en de dood injagen van de bewoners.
Het is onzin iemands morele slechtigheid te wijten aan erfelijke genen. En als je dat koppelt aan een bepaalde etniciteit dan is het racisme.
Je ziet in de menselijke geschiedenis dat mensen macht verwerven en die gebruiken ten koste van andere etniciteiten . Dat kan van alle etnische afkomsten zijn, van alle culturen, van alle tijden.
Nee hoor, ze misten de scheepsbouwkunde. Over land waren de meeste andere culutren minstens zo misdadig.quote:
[..]
Lees maar eens "de meeste mensen deugen" over het Paaseiland. De blanken onderscheidden zich van de rest door de brutaliteit te ontwikkelen om de rest van de wereld (de heidenen) te overheersen. Andere volkeren hadden ook wel weet van "de wereld" maar misten die arrogantie en brutaliteit.
Nee, het vermogen om rijkdom te vergaren hebben we nog steeds.quote:En die rijkdom die we toen vergaarden hebben we nog steeds.
Nee, de natiestaten werken niet door tribalisme. Nederland werkt ook niet als Gelderlanders als grootste stam Gelderlanders baantjes en geld gaan toeschuiven. De verantwoordelijkheid van het Westen daarvoor is dat dat de wereld geglobaliseerd heeft middels scheepvaart en het de natiestaat is waarmee volkeren zich tot de wereld verhouden. Het alternatief is zich afsluiten van de wereld.quote:De indeling in Afrika hebben we door elkaar gehusseld zodat er geen natie-staten zijn ontwikkeld. We hebben door bekeringsdrift hun cultuur afgenomen en de Afrikanen en andere werelddelen gedwarsboomd in hun eigen natuurlijke ontwikkeling.
Het grootste verwijt aan het Westen (en het Warschaupact) is dat het Afrikaans nationalisme gefrusteerd heeft omdat het vaak te links was, dan wel niet van de communistische internationale genoeg. Maar als de loyaliteit aan de stam altijd de grootste is dan wordt het niks met landsbestuur. Als je elkaars tijd blijft verspillen met 'African time' dan wordt je economie niet efficient. Idem als je niet leert vooruit plannen en o zo charmant bij de dag leeft. Het succes wordt bepaald door de mate van aanpassing aan de wereld zoals het Westen die gemaakt heeft.
De rijkdom ook. Zonder het Westen zouden de meest Afrikanen nog een enorme kindersterfte zitten te betreuren in een hut van koeienstront, al dan niet als slaaf. De meeste grondstoffen en zelfs veel agrarische producten van Afrika zijn ook alleen maar iets waard omdat het Westen er wel wat mee kan.quote:De bestuurlijke chaos in Afrika en de gevolgen mbt armoede zijn wel degelijk veroorzaakt door het Westen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik zie nergens een antwoord op mijn vraag? Jij stelde dat er "veel meer doden" gevallen waren... Nou vind ik negen niet echt "veel meer"... Theo van Gogh (Hofstadgroep), vier op naam van de tramschutter, plus nog wat gewonden van Malek F...quote:
Terrorisme in Nederland heeft tussen 1950 en 2009 tot ongeveer 70 aanslagen met 30 doden geleid
Na de Tweede Wereldoorlog waren de acties van Molukkers in Nederland het heftigst, die in de jaren 1970 negen slachtoffers eisten.
De west-europese cultuur was ook dominant en agressief de laatste 500 jaar.quote:
[quote]de ene cultuur a.h.w. "van huis uit" (uit oorzaken die niet direct praktisch of rationeel inzichtelijk zijn) dominanter en agressiever is dan de andere.
Daarvoor had je al de kruistochten ... in hoeverre was dit een samenvallen van religieuze hebzucht, oa mogelijk gemaakt door aanwezige en technologische macht.?
Het Spaans en Portugees kolonialisme was zeker een samenvallen van religieuze en materiele hebzucht en men was rijk, militair en technologisch sterker dan de volkeren die men onderwierp en slaafmaakten.
Ik vind niet dat je alle wereldellende van de de laatste 500 jaar wbt alles op conto kan zetten van die arrogante westerse cultuur, maar haar aandeel is zeker wel te vernoemen.
Ja, maar vanuit diezelfde pluriforme West-Europese cultuur is de idee van de universele mensenrechten voortgekomen, wat onder andere heeft geleid tot afschaffing van de slavernij.quote:
[..]
De west-europese cultuur was ook dominant en agressief de laatste 500 jaar.
Ja, dat de West-Europese landen wereldwijd heel veel kapot hebben gemaakt, vaak met een totaal gebrek aan respect voor inheemse volkeren, valt ook niet te ontkennen.quote:Ik vind niet dat je alle wereldellende van de de laatste 500 jaar wbt alles op conto kan zetten van die arrogante westerse cultuur, maar haar aandeel is zeker wel te vernoemen.
Altijd weer de kruistochten er aan de haren bijslepen, terwijl die gewoon een gevolg waren van islamitische agressie.quote:
[..]
De west-europese cultuur was ook dominant en agressief de laatste 500 jaar.
Daarvoor had je al de kruistochten ... in hoeverre was dit een samenvallen van religieuze hebzucht, oa mogelijk gemaakt door aanwezige en technologische macht.?
Het Spaans en Portugees kolonialisme was zeker een samenvallen van religieuze en materiele hebzucht en men was rijk, militair en technologisch sterker dan de volkeren die men onderwierp en slaafmaakten.
Ik vind niet dat je alle wereldellende van de de laatste 500 jaar wbt alles op conto kan zetten van die arrogante westerse cultuur, maar haar aandeel is zeker wel te vernoemen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nobody gives a fuck dat ze in 1600 niet zo lief waren.quote:
[..]
Altijd weer de kruistochten er aan de haren bijslepen, terwijl die gewoon een gevolg waren van islamitische agressie.
Ik vind het echt een overschot aan irrationaliteit om, gedrag van verre voorouders, van betekenis te doen laten zijn, voor of mensen nu, okay zijn of niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
