![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Dit ging om middelbare scholen, dus kinderen in de categorie 12-18 en daar houdt de RIVM hele uitgebreide cijfers over bij en die cijfers geven op geen enkele manier een indicatie om aan te nemen dat de scholen en het openen er van een belangrijke rol spelen/speelt in deze tweede golf en in de besmettingscijfers. Maar dat zijn cijfers die @Elan niet wil zien want dan valt het fundament onder zijn wereldbeeld weg, dus daarom probeert hij nu te doen alsof het gewoon allemaal toch zo is als hij altijd al dacht en zei dat het zou zijn.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 09:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het grootste aantal positieve tests vindt plaats onder 20-29 en 40-49 uit mn hoofd. Ik heb geen idee hoeveel kinderen er getest zijn, maar 20-29 loopt meestal niet op een middelbare school rond, wellicht op een uni. Het kan dus zijn dat in die 40-49 leraren oververtegenwoordigd zijn, maar het is idd niet logisch aan te nemen dat die clusters zich op scholen gevormd hebben.
Dan maak ik wel onderscheid tussen scholen en universiteiten.
De Jonge zei het, zo’n 17.30 minuten in de persconferentie.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 08:57 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Dat heb ik compleet gemist dan.
Wat werkt dan wel in jouw ogen?quote:
Eind september waren er kennelijk al 370 scholen besmet. Volgens Van Dissel in het artikel uit Trouw dat ik postte besmetten leerlingen elkaar gewoon net zo hard. En waarom niet? Zij zijn net zo goed besmettelijk! FOK! viroloog Vomy beweert echter zonder welke vorm van onderbouwing (exacte aantallen worden tenslotte niet geregistreerd) van niet. Over compleet lachwekkende claims gesproken. Je doet zelf een aardige duit in het zakje met je verhaal.quote:
Waarom praat ze alsof we 6 jaar oud zijnquote:
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten.quote:
[..]
Waarom praat ze alsof we 6 jaar oud zijn
Van onze 17.000.000 mensen liggen er momenteel 0,0070% (1230) in het ziekenhuis.
De kans om de staatsloterij te winnen is bijna groter.
Het is zo weinig.
Die langspeelplaat van jou stopt ook maar niet.quote:
Laten we het wel in perspectief blijven zien mensen. We creëeren veel te veel ansgt.
Van onze 17.000.000 mensen liggen er momenteel 0,0070% (1230) in het ziekenhuis.
De kans om de staatsloterij te winnen is bijna groter.
Het is zo weinig.
Ik ga gelijk een staatslot kopenquote:
Laten we het wel in perspectief blijven zien mensen. We creëeren veel te veel ansgt.
Van onze 17.000.000 mensen liggen er momenteel 0,0070% (1230) in het ziekenhuis.
De kans om de staatsloterij te winnen is bijna groter.
Het is zo weinig.
Hoe kun je na 7 maanden nog steeds niet snappen waar deze crisis precies over gaat. Af en toe maak ik mij echt zorgen om bepaalde mensen in dit land.quote:
Laten we het wel in perspectief blijven zien mensen. We creëeren veel te veel ansgt.
Van onze 17.000.000 mensen liggen er momenteel 0,0070% (1230) in het ziekenhuis.
De kans om de staatsloterij te winnen is bijna groter.
Het is zo weinig.
Je moet het ook niet met alle inwoners vergelijken, maar met het aantal besmettingen. Daarbij gaat het om meer dan enkel de kwantiteit, ook de blijvende schade die je kan oplopen speelt een rol.quote:
Laten we het wel in perspectief blijven zien mensen. We creëeren veel te veel ansgt.
Van onze 17.000.000 mensen liggen er momenteel 0,0070% (1230) in het ziekenhuis.
De kans om de staatsloterij te winnen is bijna groter.
Het is zo weinig.
Een lockup voor hem wel.quote:
Dan ben je of kei- maar dan ook écht keihard aan het trollen of je mist gewoon bepaalde cognitieve vaardigheden. In beide gevallen verander je er in ieder geval weinig aan.quote:
[..]
Hoe kun je na 7 maanden nog steeds niet snappen waar deze crisis precies over gaat. Af en toe maak ik mij echt zorgen om bepaalde mensen in dit land.
Serieuze vraag, welke blijvende schade bedoel je?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 09:23 schreef DW457 het volgende:
[..]
Je moet het ook niet met alle inwoners vergelijken, maar met het aantal besmettingen. Daarbij gaat het om meer dan enkel de kwantiteit, ook de blijvende schade die je kan oplopen speelt een rol.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2020 09:25:08 ]
Waarom krijgt Covid19 dan voorrang? Omdat het accuter is? Omdat het nog nieuw is?
Natuurlijk snap ik dat evt knieoperaties ofzo uitgesteld worden, als ze niet levensbedreigend zijn. Maar zoals ze benoemen kankerbehandelingen of wat dan ook, die wil je niet afschalen.
Dus waarom krijgt Covid dan zoveel voorrang?
Mijn grote angst zit niet in het wel of niet besmet raken met corona.quote:
Laten we het wel in perspectief blijven zien mensen. We creëeren veel te veel ansgt.
Van onze 17.000.000 mensen liggen er momenteel 0,0070% (1230) in het ziekenhuis.
De kans om de staatsloterij te winnen is bijna groter.
Het is zo weinig.
Voor mij is het afschalen van de reguliere zorg een veel grotere zorg.
Acuter, besmettelijk?quote:
Wat ik trouwens niet geheel begrijp, is waarom de normale zorg moet wijken voor Covid19, als door dat afschalen er ook mensen overlijden.
Waarom krijgt Covid19 dan voorrang? Omdat het accuter is? Omdat het nog nieuw is?
Natuurlijk snap ik dat evt knieoperaties ofzo uitgesteld worden, als ze niet levensbedreigend zijn. Maar zoals ze benoemen kankerbehandelingen of wat dan ook, die wil je niet afschalen.
Dus waarom krijgt Covid dan zoveel voorrang?
Hersenschade, chronisch vermoeidheid, blijvende kortademigheid, aanzienlijk teruggelopen conditie en natuurlijk alles wat we nu nog niet kunnen weten.quote:
[..]
Welke blijvende schade bedoel je?
Met een verdubbeling iedere 14 dagen.quote:
Laten we het wel in perspectief blijven zien mensen. We creëeren veel te veel ansgt.
Van onze 17.000.000 mensen liggen er momenteel 0,0070% (1230) in het ziekenhuis.
De kans om de staatsloterij te winnen is bijna groter.
Het is zo weinig.
Die komt heel afentoe voor vooralsnog, waarom maken we ons daar zo'n zorgen om?quote:
[..]
Hersenschade, chronisch vermoeidheid, blijvende kortademigheid, aanzienlijk teruggelopen conditie en natuurlijk alles wat we nu nog niet kunnen weten.
blijvende schaden aan bijvoorbeeld longen of hart- en vaatstelsel.quote:
[..]
Serieuze vraag, welke blijvende schade bedoel je?
Iedere 10 dagen momenteel.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 09:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Met een verdubbeling iedere 14 dagen.
Ik probeer het niet te downplayen hoor, probeer het te begrijpen, waarom we ons daar nu veel zorgen over moeten maken. Er zijn erg weinig mensen waarvan bekend is dat ze blijvende klachten hebben, dat rommelonderzoek van het Longfonds negerend.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 09:26 schreef Dven het volgende:
[..]
blijvende schaden aan bijvoorbeeld longen of hart- en vaatstelsel.
In GB openen ze een speciaal ziekenhuis voor mensen met restschade. Het lijkt wel iets serieus te zijn.quote:
[..]
Die komt heel afentoe voor vooralsnog, waarom maken we ons daar zo'n zorgen om?
Acuter snap ik idd.quote:
Besmettelijk.. daarvoor is afstand houden / thuisblijven voldoende. Want in het ziekenhuis is het net zo gevaarlijk als thuis, misschien nog wel meer, omdat je daar meer zorgpersoneel kan aansteken.
Ik denk dat je je daar heel erg in vergist.quote:
[..]
Die komt heel afentoe voor vooralsnog, waarom maken we ons daar zo'n zorgen om?
massahysteriequote:
[..]
Die komt heel afentoe voor vooralsnog, waarom maken we ons daar zo'n zorgen om?
Ik geloof ook zeker dat er mensen met restschade zijn, maar procentueel gezien is dat vrij weinig naar ik weet. Doordat veel mensen het echter krijgen, is dat aantal nog steeds vrij groot.quote:
[..]
In GB openen ze een speciaal ziekenhuis voor mensen met restschade. Het lijkt wel iets serieus te zijn.
in de UK werd bijvoorbeeld stress en onrust ook als restschade van Covid genoemd.
https://www.zorgwijzer.nl(...)uit-basisverzekeringquote:
[..]
In GB openen ze een speciaal ziekenhuis voor mensen met restschade. Het lijkt wel iets serieus te zijn.
Hier zijn ook al de nodige aanpassingen.
quote:
[..]
Ik geloof ook zeker dat er mensen met restschade zijn, maar procentueel gezien is dat vrij weinig naar ik weet. Doordat veel mensen het echter krijgen, is dat aantal nog steeds vrij groot.
in de UK werd bijvoorbeeld stress en onrust ook als restschade van Covid genoemd.
https://www.england.nhs.uk/2020/10/nhs-to-offer-long-covid-help/quote:Increasing medical evidence and patient testimony is showing that a small but significant minority of people who contract Covid cannot shake off the effects of the virus months after initially falling ill. Some estimates suggest that 10% of Covid patients may still be experiencing symptoms more than three weeks after infection, and perhaps 60,000 people could be suffering from long covid symptoms after more than three months.
Heb je daar een bron van?quote:
[..]
Ik denk dat je je daar heel erg in vergist.
Vooralsnog zijn er juist véél mensen met 'blijvende' schade. Hoe blijvend de schade is blijft natuurlijk iets voor de toekomst maar je mag er in ieder geval zeker van zijn dat littekens op het hart en de longen sowieso de rest van je leven voor een verminderde werkzaamheid van desbetreffende organen zorgen.quote:
[..]
Ik probeer het niet te downplayen hoor, probeer het te begrijpen, waarom we ons daar nu veel zorgen over moeten maken. Er zijn erg weinig mensen waarvan bekend is dat ze blijvende klachten hebben, dat rommelonderzoek van het Longfonds negerend.
Ben ik nu een beroepsontkenner? Omdat ik niet meega in je hysterie?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 09:30 schreef DW457 het volgende:
Ik vraag me oprecht af wat de overheid moet doen om EIN-DE-LIJK de urgentie hiervan bij die stijfkoppen beroepsontkenners duidelijk te maken...
Ik ontken deze ziekte niet, ik hou me aan de maatregelen, maar ik laat me ook niet opnaaien dat we over 3 jaar alsnog allemaal dood gaan.
Nee, niet paraat, maar dat maakt het niet gelijk minder waar. Het feit dat er idd speciale ziekenhuizen worden opengesteld juist voor die restschade zegt ook wel genoeg.quote:
De stijfkoppen zitten in hun eigen social-media-bubbel en weten dat vaak niet eens.quote:
Ik vraag me oprecht af wat de overheid moet doen om EIN-DE-LIJK de urgentie hiervan bij die stijfkoppen beroepsontkenners duidelijk te maken...
Die krijg je dus verder helemaal nooit mee.
1.9% op verjaardagen, feesten, borrels.
0.9% bij studentenactiviteiten
Jaja! Overzicht is gewoon compleet weg.
Mbt tieners, due hebben amper klachten, worden ze dan überhaupt getest als mams positief test?
Op die manier wordt het asymptomatische aspect van de verspreiding niet meegenomen anders.
Als we kijken naar de leeftijden zie je 45-55 vaker positief testen nu dan 30-44 Of 60+
Leeftijd van ouders met middelbare schoolkinderen is meestal rond de 40-55 toch?
Lijkt me wel interessant om te weten wat het % is van besmette mensen met een kind in het huishouden dat naar de basisschool/middelbare school ligt.
Is toch verschrikkelijk als de rol van asymptomatische tieners straks een blind spot is waardoor we nu de verkeerde maatregelen treffen.
Ik vind het oprecht heel zuur voor veel restaurants dat zij nu de dupe zijn van gefeest achter de voordeur, bruine cafe's en de eventuele rol van scholieren die onderbelicht is.
Maar zijn dat dan niet vooral mensen die op de IC's hebben gelegen die daar terecht komen? Daarvan is natuurlijk al bekend dat een groot deel kampt met ernstige restschade.quote:
[..]
In GB openen ze een speciaal ziekenhuis voor mensen met restschade. Het lijkt wel iets serieus te zijn.
Wie de schoen past...quote:
[..]
Ben ik nu een beroepsontkenner? Omdat ik niet meega in je hysterie?
Ik ontken deze ziekte niet, ik hou me aan de maatregelen, maar ik laat me ook niet opnaaien dat we over 3 jaar alsnog allemaal dood gaan.
Ik heb jou niet persoonlijk genoemd en heb het over het algemeen...maar als jij je aangesproken voelt zegt dat genoeg over jou.
Niemand die ook stelt dat over drie jaar alsnog iedereen dood gaat. Niet zo overdreven stemming proberen te maken.quote:
[..]
Ben ik nu een beroepsontkenner? Omdat ik niet meega in je hysterie?
Ik ontken deze ziekte niet, ik hou me aan de maatregelen, maar ik laat me ook niet opnaaien dat we over 3 jaar alsnog allemaal dood gaan.
Dat "Long Covid" gaat nog heel groot worden. Beetje klagen over pijntjes en stress en je bent voor de rest van je leven een slachtoffer dat uitkering verdient. Het wordt een soort zelfdiagnose.quote:
[..]
Ik geloof ook zeker dat er mensen met restschade zijn, maar procentueel gezien is dat vrij weinig naar ik weet. Doordat veel mensen het echter krijgen, is dat aantal nog steeds vrij groot.
in de UK werd bijvoorbeeld stress en onrust ook als restschade van Covid genoemd.
De meeste kankerbehandelingen gaan gewoon door hoor, het zijn behandelingen voor bijvoorbeeld prostaatkanker gleason 6 die niet levensbedreigend zijn en eigenlijk niet noodzakelijk behandeld moeten worden. Ik ben het daar niet mee eens en ik vind wel dat ongeacht de situatie, alle kanker gerelateerde behandelingen door moeten gaan.quote:
Wat ik trouwens niet geheel begrijp, is waarom de normale zorg moet wijken voor Covid19, als door dat afschalen er ook mensen overlijden.
Waarom krijgt Covid19 dan voorrang? Omdat het accuter is? Omdat het nog nieuw is?
Natuurlijk snap ik dat evt knieoperaties ofzo uitgesteld worden, als ze niet levensbedreigend zijn. Maar zoals ze benoemen kankerbehandelingen of wat dan ook, die wil je niet afschalen.
Dus waarom krijgt Covid dan zoveel voorrang?
Hoe kan je het voor jezelf zo verneuken
Littekens op je hart en longen kunnen in veel gevallen herstellen, en als je een ernstige andere ziekte hebt gehad kun je dat ook krijgen.quote:
[..]
Vooralsnog zijn er juist véél mensen met 'blijvende' schade. Hoe blijvend de schade is blijft natuurlijk iets voor de toekomst maar je mag er in ieder geval zeker van zijn dat littekens op het hart en de longen sowieso de rest van je leven voor een verminderde werkzaamheid van desbetreffende organen zorgen.
Longfonds is een maand of 2 met een onderzoek gekomen, dat 90% van de mensen nog klachten had na hun ziekte. Dat onderzoek is volledig onderuit gehaald.
Over dat er zorg in de basisverzekering komt vind ik logisch, dit is de tekst ervan:
Ernstig ziek lees ik als ziekenhuisopname/IC. Elke dag IC kost gemiddeld twee weken hersteltijd volgens de arts die mn schoonvader vroeger behandeld heeft. Dat heeft niets met Covid te maken, dat heeft ermee te maken dat je 24u per dag stil op een bed ligt, in coma, aan de beademing.quote:De basisverzekering wordt uitgebreid voor mensen die ernstig ziek zijn geweest als gevolg van het coronavirus. Voor hen worden fysiotherapie, ergotherapie en dieetadvies per 18 juli veel ruimer vergoed uit de basisverzekering.
Als je welke andere ziekte dan ook zou hebben zou je er na een IC bezoek ook zo bij liggen.
Dit komt omdat 80% überhaupt niet te herleiden is. Waarschijnlijk is in die 80% een veel grotere groep dat het tijdens verjaardagen/activiteiten hebben opgelopen.quote:
Cijfers van het rivm mbt de setting waar men de besmetting op liep kan je sowieso met een korrel zout nemen.
1.9% op verjaardagen, feesten, borrels.
0.9% bij studentenactiviteiten
Je reageert op een post op mij, en direct na mijn reactie daarop noem je dat. Vind je het raar dat ik het dan lees alsof je mij erop aanspreekt?quote:
[..]
Wie de schoen past...
Ik heb jou niet persoonlijk genoemd en heb het over het algemeen...maar als jij je aangesproken voelt zegt dat genoeg over jou.
Laatst een reportage gezien van een jongedame die begin dit jaar, toen er nog veel onbekend was, met wat medicijnen, onder ander morfine, naar huis was gestuurd. Zij had nog steeds nauwelijks energie en moest elke dag minstens 2 uur rusten. Was in een-vandaag een paar weken geleden en zij bleek geen uitzondering.quote:
[..]
Maar zijn dat dan niet vooral mensen die op de IC's hebben gelegen die daar terecht komen? Daarvan is natuurlijk al bekend dat een groot deel kampt met ernstige restschade.
Juistum. Vergeet ook niet dat langdurige stress, angst en eenzaamheid nou ook niet bepaald gunstig zijn voor je gezondheid.quote:
slachtoffer dat uitkering verdient. Het wordt een soort zelfdiagnose.
Dat lees ik niet.quote:
[..]
Maar zijn dat dan niet vooral mensen die op de IC's hebben gelegen die daar terecht komen? Daarvan is natuurlijk al bekend dat een groot deel kampt met ernstige restschade.
Het gaat bij mijn weten om alle mensen die in het ziekenhuis gelegen hebben met Covid.
Zolang mensen als Engel een harde plasser krijgen van de aandacht die ze momenteel door hun volksmennerij hebben....quote:
Ik vraag me oprecht af wat de overheid moet doen om EIN-DE-LIJK de urgentie hiervan bij die stijfkoppen beroepsontkenners duidelijk te maken...
Ik geloof oprecht dat de behandeling van patiënten in maart/april in sommige gevallen meer kwaad dan goed gedaan heeft, met alle beste bedoelingen.quote:
[..]
Laatst een reportage gezien van een jongedame die begin dit jaar, toen er nog veel onbekend was, met wat medicijnen, onder ander morfine, naar huis was gestuurd. Zij had nog steeds nauwelijks energie en moest elke dag minstens 2 uur rusten. Was in een-vandaag een paar weken geleden en zij bleek geen uitzondering.
Iemand met morfine naar huis sturen is bijvoorbeeld ook niet zomaar iets. Dan kun je er vanuit gaan dat diegene een tijd lang niets heeft gekund.
We kunnen kijken wat de lange termijn gevolgen waren van sars in 2003. Ook voor mensen met een milder verloop.quote:
[..]
Hersenschade, chronisch vermoeidheid, blijvende kortademigheid, aanzienlijk teruggelopen conditie en natuurlijk alles wat we nu nog niet kunnen weten.
Dat geeft enig idee aangewoon dit gewoon sars is maar milder en besmettelijker.
Zag een keer een docu, 10 jaar na sars.
Lijkt me genoeg reden het liever niet op te lopen.
Leon de Winter heeft hier wel gelijk. Zoals wij nu het virus benaderen is het een eeuwig jo-jo-effect, zoals met diëten
Eerst weer wat strengere maatregelen → virus zakt weer wat → we laten weer wat maatregelen los - virus laait weer op.
Denk het ook. Maar daarom kunnen we die bco cijfers met een korrel zout nemen.quote:
[..]
Dit komt omdat 80% überhaupt niet te herleiden is. Waarschijnlijk is in die 80% een veel grotere groep dat het tijdens verjaardagen/activiteiten hebben opgelopen.
Daarom was dat Longfonds onderzoek zo'n mooi voorbeeld. Een 'onderzoek' onder 2000 mensen, op het Coronalongplein en via Facebook, bij mensen die zich al gemeld hadden dat ze nog klachten hadden. Van die 2000 mensen waren er 340 daadwerkelijk gediagnosticeerd met Covid, de rest dacht het gehad te hebben.quote:
[..]
Dat "Long Covid" gaat nog heel groot worden. Beetje klagen over pijntjes en stress en je bent voor de rest van je leven een slachtoffer dat uitkering verdient. Het wordt een soort zelfdiagnose.
Van die 2000 mensen had 90% nog klachten na 6 maanden. Ja, nogal wiedes, maar dat is niet representatief voor de rest van de bevolking.
Wat stel jij dan voor?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)erik-gommers-stoppen
Leon de Winter heeft hier wel gelijk. Zoals wij nu het virus benaderen is het een eeuwig jo-jo-effect, zoals met diëten
Eerst weer wat strengere maatregelen → virus zakt weer wat → we laten weer wat maatregelen los - virus laait weer op.
We hebben niet echt een keus.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)erik-gommers-stoppen
Leon de Winter heeft hier wel gelijk. Zoals wij nu het virus benaderen is het een eeuwig jo-jo-effect, zoals met diëten
Eerst weer wat strengere maatregelen → virus zakt weer wat → we laten weer wat maatregelen los - virus laait weer op.
Je moet toch een balans tussen economie en volksgezondheid houden.
Tot de oplossing is dit gewoon zo.
The hammer and the dance.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)erik-gommers-stoppen
Leon de Winter heeft hier wel gelijk. Zoals wij nu het virus benaderen is het een eeuwig jo-jo-effect, zoals met diëten
Eerst weer wat strengere maatregelen → virus zakt weer wat → we laten weer wat maatregelen los - virus laait weer op.
[ Bericht 97% gewijzigd door capricia op 14-10-2020 09:43:24 ]
Dat is niet wat Fauci daarmee bedoelde, maar goed.quote:
[..]
The hammer and the dance.
Maar wat had je dan verwacht? Strengere maatregelen en dat dan daarna alles over is? Volgens mij werd al heel snel gewaarschuwd dat we tot een vaccin misschien wel drie a vier keer in lockdown zouden moeten.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)erik-gommers-stoppen
Leon de Winter heeft hier wel gelijk. Zoals wij nu het virus benaderen is het een eeuwig jo-jo-effect, zoals met diëten
Eerst weer wat strengere maatregelen → virus zakt weer wat → we laten weer wat maatregelen los - virus laait weer op.
Of helemaal laissez-faire, of we gaan vijf-zes weken de totale lockdown à la Wuhan doen. Dus supermarkten dan ook dicht, en alles laten bezorgen door de buurtwacht is een verzegeld huis.quote:
Het effect blijft hetzelfde.quote:
[..]
Dat is niet wat Fauci daarmee bedoelde, maar goed.
Dat is trouwens wel een hele interessante gedachte. Als dit zoveel overeen komt met Sars (96% lees ik) kan het dan niet gewoon een doorgemuteerde Sars zijn, ipv een volledig nieuw virus.quote:
[..]
We kunnen kijken wat de lange termijn gevolgen waren van sars in 2003. Ook voor mensen met een milder verloop.
Dat geeft enig idee aangewoon dit gewoon sars is maar milder en besmettelijker.
Zag een keer een docu, 10 jaar na sars.
Lijkt me genoeg reden het liever niet op te lopen.
Oftewel, die hele discussie die er toen was over wet markets enzo, kan dit niet een opleving zijn?
Je mag toch niet naar binnen? dus wat is het probleem als je gewoon buiten blijft?quote:
“ hoi ben eigenlijk in isolatie maar breng toch merlijn naar de Bso want hij wil zo graag”
Zulke mensen hebben we altijd al gehad.quote:
[..]
Dat "Long Covid" gaat nog heel groot worden. Beetje klagen over pijntjes en stress en je bent voor de rest van je leven een slachtoffer dat uitkering verdient. Het wordt een soort zelfdiagnose.
...ben je nu serieus of?quote:
[..]
Je mag toch niet naar binnen? dus wat is het probleem als je gewoon buiten blijft?
Als een ouder besmet is hoort deze zijn kind niet te brengenquote:
[..]
Je mag toch niet naar binnen? dus wat is het probleem als je gewoon buiten blijft?
Ja? wat is het probleem?quote:
Dat heeft de regering in maart al gezegd.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)erik-gommers-stoppen
Leon de Winter heeft hier wel gelijk. Zoals wij nu het virus benaderen is het een eeuwig jo-jo-effect, zoals met diëten
Eerst weer wat strengere maatregelen → virus zakt weer wat → we laten weer wat maatregelen los - virus laait weer op.
We gaan allemaal dood.quote:
[..]
Je mag toch niet naar binnen? dus wat is het probleem als je gewoon buiten blijft?
Los van het feit dat het OMT ook eens moet stoppen met roeptoeteren als ze hun zin niet krijgen, is dat idd wel waar 't op lijkt. We moeten gewoon iemand hebben om tegen te zeiken, dat is mens eigen.quote:
[..]
Tja eerste half jaar zat iedereen te zeiken dat het OMT ons land leidde en de regering alles klakkeloos overnamen. Doen ze dat nu niet, is het weer niet goed.
Beroepszeikerds, die de televaag als enkele bron hebben en zelf enkel napraten en niet nadenken...quote:
[..]
Tja eerste half jaar zat iedereen te zeiken dat het OMT ons land leidde en de regering alles klakkeloos overnamen. Doen ze dat nu niet, is het weer niet goed.
Vond het wel interessant dat Rutte deze termen nu gebruikt. Eigenlijk zijn Van Dissel, het RIVM en OMT aan de kant geschoven en zit het RedTeam nu in het Torentje. Even los van voor of tegen (ik ben geen fan...) is dat toch wel een opvallende constatering.quote:
[..]
The hammer and the dance.
Maar goed zal wel allemaal niet waar zijn, "Ze denken nog steeds aan groepsimmuniteit en willen alle oudjes dood hebben!!111"
We zitten al in die fase...quote:
[..]
The hammer and the dance.
Tijden veranderen.quote:
[..]
En een maand terug was dit geen probleem voor jou, aangezien toen nog niemand met mondkapje liep?
Ze zijn volgens mij al maanden de Hammer & Dance aan 't proberen, maar wij kunnen als Nederlanders niet zo goed dansen, dus is de hamer pijnlijker.quote:
[..]
Vond het wel interessant dat Rutte deze termen nu gebruikt. Eigenlijk zijn Van Dissel, het RIVM en OMT aan de kant geschoven en zit het RedTeam nu in het Torentje. Even los van voor of tegen (ik ben geen fan...) is dat toch wel een opvallende constatering.
Maar goed zal wel allemaal niet waar zijn, "Ze denken nog steeds aan groepsimmuniteit en willen alle oudjes dood hebben!!111"
Ik heb de presco niet gezien.quote:
[..]
Vond het wel interessant dat Rutte deze termen nu gebruikt. Eigenlijk zijn Van Dissel, het RIVM en OMT aan de kant geschoven en zit het RedTeam nu in het Torentje. Even los van voor of tegen (ik ben geen fan...) is dat toch wel een opvallende constatering.
Maar goed zal wel allemaal niet waar zijn, "Ze denken nog steeds aan groepsimmuniteit en willen alle oudjes dood hebben!!111"
Een maand terug zaten we in een transitie periode. Nu zijn de regels duidelijk. Ik meen ook wat ik zeg, als een eigenwijs kinderachtig persoon in de buurt komt bij mij zonder kapje, prima. Dan duw ik je stijl achterover en zeg ik dat je in mijn gezicht probeerde te hoesten.quote:
[..]
En een maand terug was dit geen probleem voor jou, aangezien toen nog niemand met mondkapje liep?
Het gaat niet om voorrang voor Covid patienten. Maar in Nederland heeft iedereen recht op zorg. Met Covid heb je meer patienten die acute zorg nodig hebt. En je hebt heel veel mensen tegelijk. Dus in eerste instantie probeer je dat te handelen door deze patienten en alle andere die acute zorg nodig hebben op te nemen en de niet zo acute zorg wat af te schalen. Op termijn, dus nu nog niet, is de toestroom echter zo groot, dat je niet iedereen kan helpen. Dan zul je moeten kiezen. En dan wordt er niet automatisch gekozen voor de Covid patient, maar wordt gekeken hoe hard de zorg nodig is. En uiteindelijk kan het wel zo zijn dat je dus bij het ziekenhuis komt omdat je acute zorg nodig hebt, maar dat het simpelweg niet meer te geven is, omdat het ziekenhuis, en alle andere in Nederland, vol zijn.quote:
[..]
Acuter snap ik idd.
Besmettelijk.. daarvoor is afstand houden / thuisblijven voldoende. Want in het ziekenhuis is het net zo gevaarlijk als thuis, misschien nog wel meer, omdat je daar meer zorgpersoneel kan aansteken.
Okay, maar groeit de kans om de loterij te winnen ook exponentiëel?quote:
Laten we het wel in perspectief blijven zien mensen. We creëeren veel te veel ansgt.
Van onze 17.000.000 mensen liggen er momenteel 0,0070% (1230) in het ziekenhuis.
De kans om de staatsloterij te winnen is bijna groter.
Het is zo weinig.
Wat? Van Dissel gebruikte die term al een stuk eerder hoor.quote:
[..]
Vond het wel interessant dat Rutte deze termen nu gebruikt. Eigenlijk zijn Van Dissel, het RIVM en OMT aan de kant geschoven en zit het RedTeam nu in het Torentje.
Okee, vrij bijzonder.quote:
[..]
Een maand terug zaten we in een transitie periode. Nu zijn de regels duidelijk. Ik meen ook wat ik zeg, als een eigenwijs kinderachtig persoon in de buurt komt bij mij zonder kapje, prima. Dan duw ik je stijl achterover en zeg ik dat je in mijn gezicht probeerde te hoesten.
De regels zijn duidelijk, mondkapje. Als jij het beter weet kom dan niet in mijn buurt, ook niet 1,5 meter. Dan kun je beter 6 meter uit mijn buurt blijven. Aerosolen reizen verder dan 1.5 meter; geen mondkapje is een fysieke confrontatie.quote:
[..]
Anderhalve meter afstand houden is belangrijker en effectiever.
Als je serieus bent wordt het misschien tijd om psychische hulp te gaan zoekenquote:
[..]
Een maand terug zaten we in een transitie periode. Nu zijn de regels duidelijk. Ik meen ook wat ik zeg, als een eigenwijs kinderachtig persoon in de buurt komt bij mij zonder kapje, prima. Dan duw ik je stijl achterover en zeg ik dat je in mijn gezicht probeerde te hoesten.
https://www.volkskrant.nl/a-ba0acc65
Mondkapje is nog geen regel.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 09:49 schreef Draak31 het volgende:
[..]
De regels zijn duidelijk, mondkapje. Als jij het beter weet kom dan niet in mijn buurt, ook niet 1,5 meter. Dan kun je beter 6 meter uit mijn buurt blijven. Aerosolen reizen verder dan 1.5 meter; geen mondkapje is een fysieke confrontatie.
Als je in isolatie zit lijkt het mij ten eerste niet verstandig om je kind naar school, opvang of wat dan ook te doen + de kans dat je andere besmet tijdens je trip is aanwezig, of is het een prive bso ergens op het platteland?quote:
Gewoon aanhaken bij de SBI-code in de KvK.quote:
[..]
Tja. En dan krijg je zoals in GB dat je alleen drank kunt bestellen als je er iets te eten bij neemt (want dan ben je opeens een restaurant). Dus al die pubs serveren nu soep.
Schiet ook niet echt op.
Ten eerste zijn er nog geen mondkapjesregels zoals jij ze beschrijft. Ten tweede zijn de regels nog duidelijker over mensen omver duwen: Dat heet mishandeling en daarvoor kun je terecht staan. Ten derde geeft over aerosolen beginnen aan dat je eigenlijk niet weet waar je over praat.quote:
[..]
De regels zijn duidelijk, mondkapje. Als jij het beter weet kom dan niet in mijn buurt, ook niet 1,5 meter. Dan kun je beter 6 meter uit mijn buurt blijven. Aerosolen reizen verder dan 1.5 meter; geen mondkapje is een fysieke confrontatie.
Precies, gewoon standaard triage. Je hebt hoe belangrijk en hoe urgent iets is.quote:
[..]
Het gaat niet om voorrang voor Covid patienten. Maar in Nederland heeft iedereen recht op zorg. Met Covid heb je meer patienten die acute zorg nodig hebt. En je hebt heel veel mensen tegelijk. Dus in eerste instantie probeer je dat te handelen door deze patienten en alle andere die acute zorg nodig hebben op te nemen en de niet zo acute zorg wat af te schalen. Op termijn, dus nu nog niet, is de toestroom echter zo groot, dat je niet iedereen kan helpen. Dan zul je moeten kiezen. En dan wordt er niet automatisch gekozen voor de Covid patient, maar wordt gekeken hoe hard de zorg nodig is. En uiteindelijk kan het wel zo zijn dat je dus bij het ziekenhuis komt omdat je acute zorg nodig hebt, maar dat het simpelweg niet meer te geven is, omdat het ziekenhuis, en alle andere in Nederland, vol zijn.
Deze patiënten zijn momenteel belangrijk (want besmettelijk) en urgent (want ernstig ziek), dus komen ze bovenaan te staan. Als er tegelijkertijd iemand met Covid binnen komt en iemand met een gat in zn borstkas, zal die laatste nog steeds voor gaan, maar die Covid patiënten hebben snel hulp nodig, en moeten vooral snel in aparte ruimtes komen ook etc.
Is volgens mij hoe ziekenhuizen standaard werken, zo gaat het in andere sectoren in elk geval ook.
Eigenlijk zit Tomas Pueyo in het torentje.quote:
[..]
Vond het wel interessant dat Rutte deze termen nu gebruikt. Eigenlijk zijn Van Dissel, het RIVM en OMT aan de kant geschoven en zit het RedTeam nu in het Torentje. Even los van voor of tegen (ik ben geen fan...) is dat toch wel een opvallende constatering.
Maar goed zal wel allemaal niet waar zijn, "Ze denken nog steeds aan groepsimmuniteit en willen alle oudjes dood hebben!!111"
Dat je een potentieel transport vol ziektekiemen naar binnen duwt met je larf.quote:
[..]
Je mag toch niet naar binnen? dus wat is het probleem als je gewoon buiten blijft?
Ja maar, ikkequote:
[..]
Dat je een potentieel transport vol ziektekiemen naar binnen duwt met je larf.
Diegene probeerde mij in het gezicht te hoesten, zelfverdediging. Leuk geweest nu met de eigenwijze mensen, prima, maar niet in mijn buurt.quote:
[..]
Ten eerste zijn er nog geen mondkapjesregels zoals jij ze beschrijft. Ten tweede zijn de regels nog duidelijker over mensen omver duwen: Dat heet mishandeling en daarvoor kun je terecht staan. Ten derde geeft over aerosolen beginnen aan dat je eigenlijk niet weet waar je over praat.
In maart was dat al bekend mede dankzij Tomas Pueyo.quote:
[..]
Wat? Van Dissel gebruikte die term al een stuk eerder hoor.
Mag toch ook niet? Volgens mij is onderdeel van de regels dat als iemand in het gezin positief getest is, de kids ook niet naar de opvang mogen enzo. Dat kan ik me in elk geval herinneren van bij onze opvang.quote:
[..]
Dat je een potentieel transport vol ziektekiemen naar binnen duwt met je larf.
Oh ja is ook zo, we gaan allemaal doodquote:
Zoals Leon de Winter ook zegt. Inmiddels weten we welke groepen we moeten afzonderen. Alles onder de 60 jaar moet nu gewoon kunnen leven zoals vorig jaar.quote:
[..]
Dat heeft de regering in maart al gezegd.
Bejaardenhuizen en rusthuizen kun je wel afschermen, bijvoorbeeld door verplegend personeel in ploegen ook intern te laten overnachten. (dat is langere werkperioden, afgewisseld met langere vrije perioden). Bezoek kan ook wel komen, maar die moeten dan in die soort beschermde Poetinpakken.
Vervelende trol dit hoor.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 09:54 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Diegene probeerde mij in het gezicht te hoesten, zelfverdediging. Leuk geweest nu met de eigenwijze mensen, prima, maar niet in mijn buurt.
Precies!quote:
[..]
Mag toch ook niet? Volgens mij is onderdeel van de regels dat als iemand in het gezin positief getest is, de kids ook niet naar de opvang mogen enzo. Dat kan ik me in elk geval herinneren van bij onze opvang.
Niks trollerigs aan. Ik meen het. Ik ben strontzat van die trieste eigenwijze kutventjes.quote:
Alleen jammer dat je 1,63 m bent en twijgjes als armpjes hebtquote:
[..]
Niks trollerigs aan. Ik meen het. Ik ben strontzat van die trieste eigenwijze kutventjes.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2020 09:57:30 ]
Jaja, stoer, nu weten we het wel.quote:
[..]
Niks trollerigs aan. Ik meen het. Ik ben strontzat van die trieste eigenwijze kutventjes.
Jevoha's klem lullen is toch een leuk tijdverdrijf.quote:
Ondertussen komt er nog iets op ons af...
[ afbeelding ]
Iemand besmet kind blijft thuis!
Wel met mondkapje en op 1,5 m afstand hequote:
[..]
Jevoha's klem lullen is toch een leuk tijdverdrijf.
Iemand besmet een kind en blijf daarna thuis?quote:
https://www.boink.info/cms/streambin.aspx?documentid=351
Iemand besmet kind blijft thuis!
Nog niet eerder meegelezen, of de argumenten waarom dit niet werkt als onzin verworpen?quote:
[..]
Zoals Leon de Winter ook zegt. Inmiddels weten we welke groepen we moeten afzonderen. Alles onder de 60 jaar moet nu gewoon kunnen leven zoals vorig jaar.
Bejaardenhuizen en rusthuizen kun je wel afschermen, bijvoorbeeld door verplegend personeel in ploegen ook intern te laten overnachten. (dat is langere werkperioden, afgewisseld met langere vrije perioden). Bezoek kan ook wel komen, maar die moeten dan in die soort beschermde Poetinpakken.
Je vraagt nogal wat van dat personeel, natuurlijk.quote:
[..]
Zoals Leon de Winter ook zegt. Inmiddels weten we welke groepen we moeten afzonderen. Alles onder de 60 jaar moet nu gewoon kunnen leven zoals vorig jaar.
Bejaardenhuizen en rusthuizen kun je wel afschermen, bijvoorbeeld door verplegend personeel in ploegen ook intern te laten overnachten. (dat is langere werkperioden, afgewisseld met langere vrije perioden). Bezoek kan ook wel komen, maar die moeten dan in die soort beschermde Poetinpakken.
Jehova’s tussen de deur klemmen is leuk tijdverdrijfquote:
[..]
Jevoha's klem lullen is toch een leuk tijdverdrijf.
Dank, die bedoelde ik idd. Vrij simpele interpretatie:quote:
https://www.boink.info/cms/streambin.aspx?documentid=351
Iemand besmet kind blijft thuis!
- Is er iemand in het gezin positief getest? Blijf thuis
- Is er iemand in het gezin met koorts? Blijf thuis
- Is het gezin in aanraking geweest met iemand die positief getest is in de afgelopen 10 dagen? Blijf thuis
Sowieso, welke idioot zou zn kind naar de opvang sturen met 38 graden koorts.
Heb je al eens gekeken hoeveel mensen er een oproep voor een griepprik krijgen, en dus bij de kwetsbaren horen?quote:
[..]
Zoals Leon de Winter ook zegt. Inmiddels weten we welke groepen we moeten afzonderen. Alles onder de 60 jaar moet nu gewoon kunnen leven zoals vorig jaar.
Bejaardenhuizen en rusthuizen kun je wel afschermen, bijvoorbeeld door verplegend personeel in ploegen ook intern te laten overnachten. (dat is langere werkperioden, afgewisseld met langere vrije perioden). Bezoek kan ook wel komen, maar die moeten dan in die soort beschermde Poetinpakken.
Er zijn er genoeg..quote:
[..]
Sowieso, welke idioot zou zn kind naar de opvang sturen met 38 graden koorts.
Hoe lang wacht je al?quote:
Ik baal er wel van dat de uitslag van mijn coronatest zo lang op zich laat wachten.
36 uurquote:
Paracetamol erin en hop, gaan? Mn dochter heeft wel 's daar koorts gekregen, dat ze belden om 'r op te halen, maar dan wil je je kind toch niet bij de opvang hebben? Ik weet niet hoe 't bij andere kinderen is, maar als mijne boven 38 graden koorts heeft is 't echt een vaatdoekjequote:
Op Joh, het is leuk dat je een krantenabbonement hebt genomen, maar je hebt je cijfers niet op orde en je bent niet in staat om met getallen om te gaan.quote:
[..]
Eind september waren er kennelijk al 370 scholen besmet. Volgens Van Dissel in het artikel uit Trouw dat ik postte besmetten leerlingen elkaar gewoon net zo hard. En waarom niet? Zij zijn net zo goed besmettelijk! FOK! viroloog Vomy beweert echter zonder welke vorm van onderbouwing (exacte aantallen worden tenslotte niet geregistreerd) van niet. Over compleet lachwekkende claims gesproken. Je doet zelf een aardige duit in het zakje met je verhaal.
Dat er eind september 370 scholen 'besmet' zijn (lollololl, hoe is een school besmet?), betekent neem ik dus aan niets anders dan dat er op 370 scholen besmettingen geconstateerd zijn. Nou, wat ontiegelijk veel - er zijn 8000 scholen in Nederland en op elke school zitten zo een paar honderd leerlingen, en als er dan een van die leerlingen op een school besmet is, tellen we die mee.
En verder probeer je nog een sneue steek te doen naar mij als Fok!-viroloog, maar ik wil je er wel aan herinneren dat jij degene bent die begon over dat de scholen moesten sluiten omdat jij degene bent die denkt dat dat een goede maatregel is omdat jij degene bent die zichzelf zo hoog inschat dat hij weet hoe we het virus eronder kunnen krijgen hoewel jij ook degene bent die nog geen twee grafieken kan vergelijken en kan plaatsen hier om zijn eigen verhaal te onderbouwen.
Als dingen te moeilijk voor je zijn, hoef je niet mee te praten. Als je niets anders kan dan dag in dag uit hetzelfde, ononderbouwde idee hier pushen alsof het de logica zelf is, en vervolgens geconfronteerd met een paar kritische noten en vragen over onderbouwing die je niet kunt leveren, begint te klagen over Fok!-virologen, wat is dan precies je toegevoegde waarde? Begin anders een eigen draadje waar mensen zoals jij allemaal claims kunnen doen die ze niet kunnen onderbouwen maar die wel lekker aanvoelen vanuit je beperkte onderbuik.
Op geen enkele manier kun je hard maken dat de scholen dicht zouden moeten, je levert 0 bronnen behalve een ongedefinieerde interpretatie van het concept 'besmette scholen', die je niet eens in perspectief kan plaatsen tov het totaal aantal besmettingen/scholen, er wordt elke week een heel rapport gepubliceerd met allemaal grafieken en uitsplitsing naar leeftijdscategorieën, er is een waslijst aan documentatie over hoe deze tweede golf in omvang is toegenomen, en je neemt er allemaal niets van mee. Het enige wat je kan is je ogen dichthouden en je zinnetje kopiëren dat de scholen dicht moeten, omdat dat nou eenmaal de loopgraaf is waar je jezelf in vastgeketend hebt.
Ook in de leeftijd ruim onder de 60 zitten heel veel mensen die ook in een risicogroep vallen (en dat zijn bij lange na niet alleen dikke mensen).quote:
[..]
Zoals Leon de Winter ook zegt. Inmiddels weten we welke groepen we moeten afzonderen. Alles onder de 60 jaar moet nu gewoon kunnen leven zoals vorig jaar.
Bejaardenhuizen en rusthuizen kun je wel afschermen, bijvoorbeeld door verplegend personeel in ploegen ook intern te laten overnachten. (dat is langere werkperioden, afgewisseld met langere vrije perioden). Bezoek kan ook wel komen, maar die moeten dan in die soort beschermde Poetinpakken.
Gewone mensen met een baan, en een partner, en kinderen.
Dus al die mensen moeten dan ook maar in isolatie? Samen met hun partners? En kinderen?
Nee dat is goed voor de economie...
Sowieso, de hele economie van het profvoetbal...quote:Op woensdag 14 oktober 2020 10:03 schreef Nielsch het volgende:
Ik ben dat gezuig van de KNVB en de voetbalclubs echt wel zat trouwens. Telkens maar weer: "ja maar wij zijn bijzonder, wij moeten een uitzondering krijgen!". Nu weer gezeik over de amateurclubs in het KNVB-bekertoernooi. En dat terwijl de profclubs zoals Ajax ook nog eens een miljoenensteun trekken bij de overheid terwijl hun bestuurders gewoon een dikke bonus krijgen omdat er een miljoenenwinst is gedraaid. Echt oprotten.
- sluiten van campings
- geen kerkbijeenkomsten meer
- geen markten meer
- golfbanen dicht
- tuincentra sluiten
- verbod op beurzen zoals de huishoudbeurs, reisbeurs en 50plusbeurs
- geen vliegreizen meer
Lekker uren mee kletsen in de kou en dan wegsturen en geen blad of papiertje aannemen is ook altijd leuk.quote:
[..]
Jehova’s tussen de deur klemmen is leuk tijdverdrijf
Ik heb niet eens social media. Ik heb FOK! and that's itquote:
[..]
De stijfkoppen zitten in hun eigen social-media-bubbel en weten dat vaak niet eens.
Die krijg je dus verder helemaal nooit mee.
Mij krijg je om als je stopt met mensen als proefkonijn te gebruiken, stoppen met gejojo, en we daadwerkelijk effect zien van het nut van maatregelen. Zaken in perspectief plaatsen en niet opkloppen, media eerlijk en transparant inzetten.
Waarom en neequote:
Misschien moeten we trouwens ook maatregelen introduceren waardoor ook ouderen wat meer thuis blijven. Daar schijnen we het namelijk allemaal voor te doen. Ik heb wel een aantal ideeën:
- sluiten van campings
- geen kerkbijeenkomsten meer
- geen markten meer
- golfbanen dicht
- tuincentra sluiten
- verbod op beurzen zoals de huishoudbeurs, reisbeurs en 50plusbeurs
- geen vliegreizen meer
Je wilt niet weten hoeveel ouders dat doen en die nu in discussie gaan alsof er geen pandemie rondraast. Collega van me moest haar dochter weer ophalen want die hoestte toch te erg (nadat ze het dus met een kuch afgeleverd had) maar ze meldde meteen blij: "Gelukkig is mijn man morgen thuis dus kan ik lekker naar kantoor morgen!"quote:
[..]
Dank, die bedoelde ik idd. Vrij simpele interpretatie:
- Is er iemand in het gezin positief getest? Blijf thuis
- Is er iemand in het gezin met koorts? Blijf thuis
- Is het gezin in aanraking geweest met iemand die positief getest is in de afgelopen 10 dagen? Blijf thuis
Sowieso, welke idioot zou zn kind naar de opvang sturen met 38 graden koorts.
Mensen willen het niet snappen, ook niet als je het letterlijk uitlegt, aankondigt en daarna verbiedt. Geldt niet voor hen.
Yup, want anders moet je ineens vrij nemen van je werk.quote:
[..]
Paracetamol erin en hop, gaan? Mn dochter heeft wel 's daar koorts gekregen, dat ze belden om 'r op te halen, maar dan wil je je kind toch niet bij de opvang hebben? Ik weet niet hoe 't bij andere kinderen is, maar als mijne boven 38 graden koorts heeft is 't echt een vaatdoekje
Zou zo fijn zijn als het virus enkel dat soort mensen zou raken....maar helaas...quote:
[..]
Je wilt niet weten hoeveel ouders dat doen en die nu in discussie gaan alsof er geen pandemie rondraast. Collega van me moest haar dochter weer ophalen want die hoestte toch te erg (nadat ze het dus met een kuch afgeleverd had) maar ze meldde meteen blij: "Gelukkig is mijn man morgen thuis dus kan ik lekker naar kantoor morgen!"
Mensen willen het niet snappen, ook niet als je het letterlijk uitlegt, aankondigt en daarna verbiedt. Geldt niet voor hen.
Er zijn 6 miljoen mensen die de griepprik halen per jaar ongeveer: https://www.rivm.nl/griep-griepprik/griepprikquote:
[..]
Zoals Leon de Winter ook zegt. Inmiddels weten we welke groepen we moeten afzonderen. Alles onder de 60 jaar moet nu gewoon kunnen leven zoals vorig jaar.
Bejaardenhuizen en rusthuizen kun je wel afschermen, bijvoorbeeld door verplegend personeel in ploegen ook intern te laten overnachten. (dat is langere werkperioden, afgewisseld met langere vrije perioden). Bezoek kan ook wel komen, maar die moeten dan in die soort beschermde Poetinpakken.
Hoewel ik ook liever minder maatregelen had gezien, en ik denk met jou en mij iedereen, waren we gewoon te laat als Nederland. Het heeft te lang geduurd, en dus lopen we nu achter de feiten aan en moet er hard ingegrepen worden.
Ik heb geen Telegraaf premium, dus kan niet het hele artikel lezen, waarom moet Gommers gestopt worden? In de inleidende tekst gaat het over de arts-microbiologen, daar valt Gommers niet onder.
Mijn ouders zijn vandaag met de kinderen van mijn zus naar de dierentuinquote:
Misschien moeten we trouwens ook maatregelen introduceren waardoor ook ouderen wat meer thuis blijven. Daar schijnen we het namelijk allemaal voor te doen. Ik heb wel een aantal ideeën:
- sluiten van campings
- geen kerkbijeenkomsten meer
- geen markten meer
- golfbanen dicht
- tuincentra sluiten
- verbod op beurzen zoals de huishoudbeurs, reisbeurs en 50plusbeurs
- geen vliegreizen meer
Dat media verhaal van je post is er als ze vertellen wat jij wilt horen?quote:
[..]
Ik heb niet eens social media. Ik heb FOK! and that's it
Mij krijg je om als je stopt met mensen als proefkonijn te gebruiken, stoppen met gejojo, en we daadwerkelijk effect zien van het nut van maatregelen. Zaken in perspectief plaatsen en niet opkloppen, media eerlijk en transparant inzetten.
In perspectief plaatsen en transparantie zijn inderdaad dingen die gemist worden.quote:
[..]
Ik heb niet eens social media. Ik heb FOK! and that's it
Mij krijg je om als je stopt met mensen als proefkonijn te gebruiken, stoppen met gejojo, en we daadwerkelijk effect zien van het nut van maatregelen. Zaken in perspectief plaatsen en niet opkloppen, media eerlijk en transparant inzetten.
Wat betreft de maatregelen, denk jij niet dat die eerder al effect hebben gehad? Hoe zie jij dat?
Sowieso...als je de Telegraaf serieus neemt ben je het luisteren niet waard...komt dan toch alleen maar bagger uit je mond.quote:
[..]
Er zijn 6 miljoen mensen die de griepprik halen per jaar ongeveer: https://www.rivm.nl/griep-griepprik/griepprik
Hoewel ik ook liever minder maatregelen had gezien, en ik denk met jou en mij iedereen, waren we gewoon te laat als Nederland. Het heeft te lang geduurd, en dus lopen we nu achter de feiten aan en moet er hard ingegrepen worden.
Ik heb geen Telegraaf premium, dus kan niet het hele artikel lezen, waarom moet Gommers gestopt worden? In de inleidende tekst gaat het over de arts-microbiologen, daar valt Gommers niet onder.
Is niet te handhaven, al staat er daar iemand in een Hawaii-shirt met een surfplank in zijn achterzak, ze zullen liegen tot ze groen zien dat ze echt voor zaken op reis gaan, hoor!quote:
Misschien moeten we trouwens ook maatregelen introduceren waardoor ook ouderen wat meer thuis blijven. Daar schijnen we het namelijk allemaal voor te doen. Ik heb wel een aantal ideeën:
- sluiten van campings
- geen kerkbijeenkomsten meer
- geen markten meer
- golfbanen dicht
- tuincentra sluiten
- verbod op beurzen zoals de huishoudbeurs, reisbeurs en 50plusbeurs
- geen vliegreizen meer
Bovendien je gaat toch geen kostbare vrije dagen opnemen voor een kind met wat verhoging?quote:
[..]
Mensen willen het niet snappen, ook niet als je het letterlijk uitlegt, aankondigt en daarna verbiedt. Geldt niet voor hen.
Hopelijk blijft het droog en hebben ze plezierquote:
[..]
Mijn ouders zijn vandaag met de kinderen van mijn zus naar de dierentuin
En hopelijk hebben de beesten geen corona.quote:
[..]
Hopelijk blijft het droog en hebben ze plezier
Tsja...als je kinderen neemt heb je niet alleen maar de lusten, maar ook de lasten. Dat moet je maar regelen met je werkgever. Hoeft de rest van de maatschappij geen last van te hebben.quote:
[..]
Bovendien je gaat toch geen kostbare vrije dagen opnemen voor een kind met wat verhoging?
Je moet mensen jammer genoeg als proefkonijn gebruiken, want de antwoorden zijn er niet. Sterker nog, vaccin-tests en dat soort dingen zijn letterlijk mensen proefkonijnen.quote:
[..]
Ik heb niet eens social media. Ik heb FOK! and that's it
Mij krijg je om als je stopt met mensen als proefkonijn te gebruiken, stoppen met gejojo, en we daadwerkelijk effect zien van het nut van maatregelen. Zaken in perspectief plaatsen en niet opkloppen, media eerlijk en transparant inzetten.
Op dit moment is het echt niet anders dan: Je draait aan wat knoppen, je kijkt of het verschil maakt. Indien ja ga je daarmee door, indien nee draai je aan andere knoppen.
Dat ze daar transparanter over hadden kunnen zijn in de afgelopen maanden ben ik met je eens, maar het antwoord op deze ziekte is er niet.
Onvoorstelbaar, ze leren het nooit. Dit soort primaten zijn de reden dat Nederland het lachertje is van Europa. Lekker eigenwijs. Tot ze zitten te janken omdat ze niet meer geholpen worden bij het Ziekenhuis.quote:
[..]
Mijn ouders zijn vandaag met de kinderen van mijn zus naar de dierentuin
Half uur geleden waren we 't nog oneens, en nu ineens zijn we 't 100% met elkaar eens. Hoe snel kan 't gaanquote:
[..]
Sowieso...als je de Telegraaf serieus neemt ben je het luisteren niet waard...komt dan toch alleen maar bagger uit je mond.
Ik vind je nog steeds een pannenkoek, hoorquote:
[..]
Half uur geleden waren we 't nog oneens, en nu ineens zijn we 't 100% met elkaar eens. Hoe snel kan 't gaan
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2020 10:11:16 ]
Je overdrijft. Buiten + zat afstand. Dierentuin kan prima.quote:
[..]
Onvoorstelbaar, ze leren het nooit. Dit soort primaten zijn de reden dat Nederland het lachertje is van Europa. Lekker eigenwijs. Tot ze zitten te janken omdat ze niet meer geholpen worden bij het Ziekenhuis.
Gommers wordt niet echt afgezeken door De Winterquote:
[..]
Er zijn 6 miljoen mensen die de griepprik halen per jaar ongeveer: https://www.rivm.nl/griep-griepprik/griepprik
Hoewel ik ook liever minder maatregelen had gezien, en ik denk met jou en mij iedereen, waren we gewoon te laat als Nederland. Het heeft te lang geduurd, en dus lopen we nu achter de feiten aan en moet er hard ingegrepen worden.
Ik heb geen Telegraaf premium, dus kan niet het hele artikel lezen, waarom moet Gommers gestopt worden? In de inleidende tekst gaat het over de arts-microbiologen, daar valt Gommers niet onder.
Een klein stukje uit dat atikel
quote:Diederik Gommers, de innemende intensivist die afgelopen weekend zei dat er een totale lockdown moest komen, had vanuit zijn perspectief gelijk. Maar er zijn meer perspectieven dan die van hem. Zijn professionele leven bestaat uit zijn aandacht voor de gevaren rond dit virus – waarvoor wij, de machtelozen, hem dankbaar zijn. En toch moeten wij hem stoppen; hoe machteloos we ook zijn, hoe beperkt ons verzet ook is (meer dan woorden hebben we niet), we moeten de microbiologen en intensivisten en epidemiologen, allen mensen die wij bewonderen en dringend nodig hebben, stoppen voordat ze de samenleving verwoesten.
EVEN NAAR BNW
@Elan
@Scrummie
Ik jou ook, zijn we het weer eens!quote:Op woensdag 14 oktober 2020 10:11 schreef DW457 het volgende:
[..]
Ik vind je nog steeds een pannenkoek, hoor
Verdorie.quote:
[..]
Ik jou ook, zijn we het weer eens!
Het is nu al ruimschoots bewezen dat mensen niet fatsoenlijk afstand bewaren. Lekker thuisblijven nu.quote:
[..]
Je overdrijft. Buiten + zat afstand. Dierentuin kan prima.
Nee, maar er zijn zat voorbeelden waarbij de media aantoonbaar een bepaald beeld manipuleert. In het begin wilde ik het ook niet geloven. Eerlijk? Ik was tot ergens in april echt pro corona maatregelen. Als je wat oudere posts van mij in die periode op zou zoeken, zou je dat zien.quote:
[..]
Dat media verhaal van je post is er als ze vertellen wat jij wilt horen?
Maar als je op den duur steeds vaker geconfronteerd wordt met het tegendeel (en ja, ik ben zelf ook wat gaan grasduinen).. tja, dat was voor mij het moment om wat kritischer te gaan kijken.
En vervolgens word je als je niet uit kijkt weg gezet als complotgekkie, egoist, ik heb bloed aan mijn handen en weet ik wat niet meer.
Beuh, ik ga wel kamperen hoor van het weekend!quote:
[..]
Het is nu al ruimschoots bewezen dat mensen niet fatsoenlijk afstand bewaren. Lekker thuisblijven nu.
Nou daar zeg je wat. Er zijn dus een boel mensen die inderdaad door hun verlofuren heen zijn (en dan niet eens door vakantie maar door de sluiting van kdv's de vorige lockdown) en waarvan de werkgever ook hun productie nodig heeft en niet veel mee wil en/of kan geven. Dan zit je dus echt met de handen in het haar want je brood komt in gevaar. Niet dat ik het goedpraat.quote:
[..]
Bovendien je gaat toch geen kostbare vrije dagen opnemen voor een kind met wat verhoging?
Kamperen mag, dan ben je 1 met de natuur.quote:
[..]
Beuh, ik ga wel kamperen hoor van het weekend!
Phew....mits mijn test negatief is natuurlijk...of zou ik als coronaër ook mogen kamperen?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 10:14 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Kamperen mag, dan ben je 1 met de natuur.
Oke, dank je wel. Dat is ook de reden dat het OMT het kabinet adviseert en niet de beslissingen neemt. Dat het OMT daarna gaat huilen in de media vind ik ook wat van, maar het feit dat het OMT niet altijd krijgt wat ze wil is een signaal dat Diederik Gommers niet gestopt hoeft te worden.quote:
[..]
Gommers wordt niet echt afgezeken door De Winter
Een klein stukje uit dat atikel
[..]
Wat mij betreft een mooie sensatiekop, maar de inhoud komt daar niet echt mee overeen. Die persoonlijke 'aanvallen' van de media zijn sowieso lelijk, alsof Gommers in zn ééntje dat doet.
Is eigenlijk de perfecte quarantaine.quote:
[..]
Phew....mits mijn test negatief is natuurlijk...of zou ik als coronaër ook mogen kamperen?
Qua weerstand en mentaal moet het ook goed zitten.quote:
[..]
Het is nu al ruimschoots bewezen dat mensen niet fatsoenlijk afstand bewaren. Lekker thuisblijven nu.
Dierentuinen zijn echt wel relatief veilige plekken. Vooral op doordeweekse dagen.
Ik zou me eerder dru maken om scholeb, supermarkten en samenkomsten thuis dan opa en oma in de dierentuin met 2 kinderen.
Zelfde reden dat sporten ook belangrijk is en vooral buiten prima kan.
Als kluizenaar thuis zitten is ook niet goed.
Als je besmet bent dan moet je thuisblijven. Onze Rut-Rut was daar heel duidelijk in.quote:
[..]
Phew....mits mijn test negatief is natuurlijk...of zou ik als coronaër ook mogen kamperen?
Kritisch media volgen is tegenwoordig belangrijker en belangerijker, dus ook de tegengeluiden van het rivm/overheid. En bij die informatie wordt het steeds makkelijker om kritische vragen en opmerkingen bij te plaatsen. Het is net alsof ze express dingen weglaten, manipuleren of conclusies omdraaien.quote:
[..]
Nee, maar er zijn zat voorbeelden waarbij de media aantoonbaar een bepaald beeld manipuleert. In het begin wilde ik het ook niet geloven. Eerlijk? Ik was tot ergens in april echt pro corona maatregelen. Als je wat oudere posts van mij in die periode op zou zoeken, zou je dat zien.
Maar als je op den duur steeds vaker geconfronteerd wordt met het tegendeel (en ja, ik ben zelf ook wat gaan grasduinen).. tja, dat was voor mij het moment om wat kritischer te gaan kijken.
En vervolgens word je als je niet uit kijkt weg gezet als complotgekkie, egoist, ik heb bloed aan mijn handen en weet ik wat niet meer.
Ik vind het een lastige. Ik ben geen viroloog, ik ben geen onderzoeker. Dat laat ik graag aan anderen over die daarvoor gestudeerd hebben.quote:
[..]
In perspectief plaatsen en transparantie zijn inderdaad dingen die gemist worden.
Wat betreft de maatregelen, denk jij niet dat die eerder al effect hebben gehad? Hoe zie jij dat?
Waarom ging het een tijdje goed/beter na de 1e lockdown? Het weer? Had de media daar invloed op? Ik heb het antwoord helaas niet.
Maar het is een periode een stuk beter gegaan terwijl toen nog niet massaal op mondkapjes over werd gegaan. Daarom denk ik niet dat daar het antwoord in ligt. Misschien dat daar mijn 'allergie' een beetje zit zogezegd.
Niemand lijkt het echte antwoord/oplossing te hebben en ondertussen plaren we (vaak met de beste bedoelingen!) maar wat aan. Maar daarbij worden wel wat zaken geschonden die lijnrecht tegenover mijn persoonlijke kernwaarden staan.
De hartstichting is het niet met jou eens. Verder ga ik jouw betoog negeren.quote:
[..]
Littekens op je hart en longen kunnen in veel gevallen herstellen, en als je een ernstige andere ziekte hebt gehad kun je dat ook krijgen.
Dan is het prima dat er mensen zijn die zich daarvoor willen opofferen. Mijn zege hebben ze.quote:
[..]
Je moet mensen jammer genoeg als proefkonijn gebruiken, want de antwoorden zijn er niet. Sterker nog, vaccin-tests en dat soort dingen zijn letterlijk mensen proefkonijnen.
Op dit moment is het echt niet anders dan: Je draait aan wat knoppen, je kijkt of het verschil maakt. Indien ja ga je daarmee door, indien nee draai je aan andere knoppen.
Dat ze daar transparanter over hadden kunnen zijn in de afgelopen maanden ben ik met je eens, maar het antwoord op deze ziekte is er niet.
Maar laat het dan een vrije keuze zijn.
Maar maar maar mijn tent is ook een soort thuis, toch?quote:
[..]
Als je besmet bent dan moet je thuisblijven. Onze Rut-Rut was daar heel duidelijk in.
Jazeker.quote:
En nog geen bericht gehad van management dat er iets gaat veranderen. Kan nog komen natuurlijk..
Ik ben in maart/april heel erg gaan zoeken naar media die er minder sensationeel mee om gaan, en meer onderzoeksjournalistiek doen, juist om deze reden. Ik kwam (voor mij persoonlijk) uit op het Parool, gecombineerd met FTM.quote:
[..]
Nee, maar er zijn zat voorbeelden waarbij de media aantoonbaar een bepaald beeld manipuleert. In het begin wilde ik het ook niet geloven. Eerlijk? Ik was tot ergens in april echt pro corona maatregelen. Als je wat oudere posts van mij in die periode op zou zoeken, zou je dat zien.
Maar als je op den duur steeds vaker geconfronteerd wordt met het tegendeel (en ja, ik ben zelf ook wat gaan grasduinen).. tja, dat was voor mij het moment om wat kritischer te gaan kijken.
En vervolgens word je als je niet uit kijkt weg gezet als complotgekkie, egoist, ik heb bloed aan mijn handen en weet ik wat niet meer.
Naar mijn idee is één van de grote problemen dat mensen niet weten hoe ze zichzelf een houding kunnen geven, en dat er grijstinten zijn in deze situatie waar ze geen controle over hebben, dus als je niet met ze bent, ben je tegen ze. Emotie wint het van de rede zegmaar.
Het gevolg is dus dat als jij niet op deze manier denkt als een ander, je heel makkelijk weggezet wordt als wappie. Dat is niet alleen wat betreft het virus, maar in alles zo. Onze maatschappij is flink gepolariseerd, en als er één ding is dat deze situatie duidelijk maakt, is dat die polarisatie niet minder wordt.
Ik snap het heel goed. Maar zolang Politici dit soort uitspraken doen, blijf je angst creëeren:quote:
[..]
Hoe kun je na 7 maanden nog steeds niet snappen waar deze crisis precies over gaat. Af en toe maak ik mij echt zorgen om bepaalde mensen in dit land.
"Het is aan ons allemaal om nu de regels en voorschriften te volgen. Als we overal eigenwijs de randjes blijven opzoeken, discussiëren we elkaar het ziekenhuis in. #persconferentie"
Totale onzin
Je hebt toch ook kortdurend zorgverlof? Als mijn dochter ziek is kan ik dat opnemen, heb geloof ik 10 dagen per jaar ofzo. Of heb je dat niet in alle sectoren?quote:
[..]
Nou daar zeg je wat. Er zijn dus een boel mensen die inderdaad door hun verlofuren heen zijn (en dan niet eens door vakantie maar door de sluiting van kdv's de vorige lockdown) en waarvan de werkgever ook hun productie nodig heeft en niet veel mee wil en/of kan geven. Dan zit je dus echt met de handen in het haar want je brood komt in gevaar. Niet dat ik het goedpraat.
Van mij mag je hoor, ik vind dat jij goed je best doet. Maar Rutmeister heeft nou eenmaal die regels gemaakt. Maar als je mijn zegen vraagt, die heb je. Corona komt uit de natuur, jij brengt het dan slechts terug.quote:
[..]
Maar maar maar mijn tent is ook een soort thuis, toch?
Ik geloof dat dat bijvoorbeeld bij flexwerkers een stuk minimaler is dan die 10 dagen.quote:
[..]
Je hebt toch ook kortdurend zorgverlof? Als mijn dochter ziek is kan ik dat opnemen, heb geloof ik 10 dagen per jaar ofzo. Of heb je dat niet in alle sectoren?
quote:"You see what is happening in Europe. Almost all countries are tightening the measures. We will do it as late and as softly as possible, so as not to interfere with people's normal lives. We must comply with the measures that have been ordered.
[ Bericht 12% gewijzigd door capricia op 14-10-2020 10:29:41 ]
Wordt juridisch wel een ding, aangezien de testuitslag een medische uitslag is en dus onder beroepsgeheim e.d. valt..quote:
Ze zijn nu aan het bekijken of er een sanctie zoals een boete opgelegd kan worden aan mensen die zich niet houden aan hun quarantaine nadat ze positief getest zijn. Eindelijk.
Het wordt nog eens wat in Nederland.quote:
Ze zijn nu aan het bekijken of er een sanctie zoals een boete opgelegd kan worden aan mensen die zich niet houden aan hun quarantaine nadat ze positief getest zijn. Eindelijk.
Die link had ik niet, ik ben uit gegaan van deze, als in: ontsteking van de hartspier: https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/hartschade-topsporters-na-corona-infectie-onderzoek-onder-meer-patienten-volgt~b231502e/quote:
[..]
De hartstichting is het niet met jou eens. Verder ga ik jouw betoog negeren.
Dank voor die link, dat geeft wat extra perspectief.
Wat is kortdurend zorgverlof en is dat betaald?quote:
[..]
Je hebt toch ook kortdurend zorgverlof? Als mijn dochter ziek is kan ik dat opnemen, heb geloof ik 10 dagen per jaar ofzo. Of heb je dat niet in alle sectoren?
Met welk tegendeel werd je geconfronteerd?quote:
[..]
Nee, maar er zijn zat voorbeelden waarbij de media aantoonbaar een bepaald beeld manipuleert. In het begin wilde ik het ook niet geloven. Eerlijk? Ik was tot ergens in april echt pro corona maatregelen. Als je wat oudere posts van mij in die periode op zou zoeken, zou je dat zien.
Maar als je op den duur steeds vaker geconfronteerd wordt met het tegendeel (en ja, ik ben zelf ook wat gaan grasduinen).. tja, dat was voor mij het moment om wat kritischer te gaan kijken.
En vervolgens word je als je niet uit kijkt weg gezet als complotgekkie, egoist, ik heb bloed aan mijn handen en weet ik wat niet meer.
Nouja, de ene schade is de andere schade niet en een litteken zal in de regel verkleinen maar zelden ondanks dat verdwijnen. Zie ongetwijfeld alle littekens die jij vandaag de dag ook nog hebt van je jongere jaren.quote:
[..]
Die link had ik niet, ik ben uit gegaan van deze, als in: ontsteking van de hartspier: https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/hartschade-topsporters-na-corona-infectie-onderzoek-onder-meer-patienten-volgt~b231502e/
Dank voor die link, dat geeft wat extra perspectief.
https://www.rijksoverheid(...)-recht-op-zorgverlofquote:
[..]
Wat is kortdurend zorgverlof en is dat betaald?
quote:Wanneer kortdurend zorgverlof
Als u uw zieke kind wilt verzorgen, heeft u recht op kortdurend zorgverlof. Voorwaarde is dat uw kind verzorging nodig heeft. En u bent gezien de concrete omstandigheden de enige die uw kind zorg kan geven. Kan iemand anders de verzorging op zich nemen, bijvoorbeeld de andere ouder? Dan heeft u geen recht op kortdurend zorgverlof. Ligt uw kind bijvoorbeeld in het ziekenhuis, kunt u meestal geen kortdurend zorgverlof opnemen. Want uw kind krijgt al verzorging.
Op de eerste ziektedag kunt u voor uw kind calamiteitenverlof en ander kort verzuimverlof opnemen. Bijvoorbeeld voor een kind dat plotseling ziek is geworden op school en dat u moet ophalen. Calamiteitenverlof en ander kort verzuimverlof is onder andere voor plotselinge situaties die u meteen moet oplossen.
Verlof melden bij uw werkgever
U meldt het verlof zo spoedig mogelijk bij uw werkgever. Uw werkgever kan u achteraf vragen om bewijs dat het verlof nodig was. U kunt dan bijvoorbeeld een doktersverklaring laten zien.
quote:Werknemers kunnen recht hebben op calamiteitenverlof of kort verzuimverlof voor spoedeisende, onvoorziene of bijzondere persoonlijke omstandigheden. Dit verlof kan van een paar uren tot een paar dagen duren, afhankelijk van de situatie. De werkgever betaalt het salaris door tijdens het verlof.
Gezellig. Ik ga zondag met de kinderen naar een pretpark.quote:
[..]
Mijn ouders zijn vandaag met de kinderen van mijn zus naar de dierentuin
Niet juist, er moet altijd worden gekeken naar de werkelijke arbeidsduur per week. Bij een flexwerker is de rekensom ietswat lastiger wellicht, maar wijkt niet af t.o.v. van een fulltimer.quote:
[..]
Ik geloof dat dat bijvoorbeeld bij flexwerkers een stuk minimaler is dan die 10 dagen.
Dat is zeker waar. Ik kan me voorstellen dat als je hartspier al verzwakt is je wellicht grotere kans loopt op een hartaandoening in de toekomst. Ik heb alleen geen idee of een ontsteking van je hartspier daar ook onder valt.quote:
[..]
Nouja, de ene schade is de andere schade niet en een litteken zal in de regel verkleinen maar zelden ondanks dat verdwijnen. Zie ongetwijfeld alle littekens die jij vandaag de dag ook nog hebt van je jongere jaren.
Noem me een struisvogel, ik kies ervoor om (voor mezelf) er vanuit te gaan dat het allemaal wel goed komt
Ik had hier nog nooit van gehoord...quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)-recht-op-zorgverlof
[..]
[..]
Ik hoop dat het dan droog is voor je.quote:
[..]
Gezellig. Ik ga zondag met de kinderen naar een pretpark.
Struisvogel!quote:
[..]
Dat is zeker waar. Ik kan me voorstellen dat als je hartspier al verzwakt is je wellicht grotere kans loopt op een hartaandoening in de toekomst. Ik heb alleen geen idee of een ontsteking van je hartspier daar ook onder valt.
Noem me een struisvogel, ik kies ervoor om (voor mezelf) er vanuit te gaan dat het allemaal wel goed komt
Individualisme heet datquote:
Waarom zijn er eigenlijk zo veel mensen zo eigenwijs? Heeft dat met onzekerheid te maken? Eindelijk het gevoel hebben dat zij het heft in eigen handen nemen? Indruk maken op willekeurige vreemden? Ik vind het een apart fenomeen. Het doet mij erg denken aan brugklassers die zich willen bewijzen tijdens hun 1e jaar op een nieuwe school.
Puberale opstandigheid.quote:
Waarom zijn er eigenlijk zo veel mensen zo eigenwijs? Heeft dat met onzekerheid te maken? Eindelijk het gevoel hebben dat zij het heft in eigen handen nemen? Indruk maken op willekeurige vreemden? Ik vind het een apart fenomeen. Het doet mij erg denken aan brugklassers die zich willen bewijzen tijdens hun 1e jaar op een nieuwe school.
Omdat met name deze generatie altijd alles in de schoot geworpen heeft gekregen en nooit met schaarste te maken heeft gehad. Nu worden vrijheden opeens aan banden gelegd en dat trekt men niet.quote:
Waarom zijn er eigenlijk zo veel mensen zo eigenwijs? Heeft dat met onzekerheid te maken? Eindelijk het gevoel hebben dat zij het heft in eigen handen nemen? Indruk maken op willekeurige vreemden? Ik vind het een apart fenomeen. Het doet mij erg denken aan brugklassers die zich willen bewijzen tijdens hun 1e jaar op een nieuwe school.
Dan is dat gelukkig veranderd, want eerst werd het berekend op grond van de lengte van je arbeidsovereenkomst. Ik heb enkele jaren terug toen mijn mijn ex-partner een operatie moest ondergaan verlof moeten opnemen op een lullig aantal uren zorgverlof na in ieder geval.quote:
[..]
Niet juist, er moet altijd worden gekeken naar de werkelijke arbeidsduur per week. Bij een flexwerker is de rekensom ietswat lastiger wellicht, maar wijkt niet af t.o.v. van een fulltimer.
Omdat we opgevoed zijn met het idee dat onze beleving centraal staat en serieus genomen moet worden gecombineerd met minimaal tegengas in de vorm van handhaving.quote:
Waarom zijn er eigenlijk zo veel mensen zo eigenwijs? Heeft dat met onzekerheid te maken? Eindelijk het gevoel hebben dat zij het heft in eigen handen nemen? Indruk maken op willekeurige vreemden? Ik vind het een apart fenomeen. Het doet mij erg denken aan brugklassers die zich willen bewijzen tijdens hun 1e jaar op een nieuwe school.
Ik wil ze hier best neer zetten, maar ik denk dat BNW er al vol mee staat. En internet sowieso.quote:
[..]
Met welk tegendeel werd je geconfronteerd?
Ik noem even een video die ergens in de beginperiode maart/april is gebruikt van een overvolle IC ergens in Italië waar het er heel ernstig en indrukwekkend uit zag allemaal. Ja, ook ik was onder de indruk! WTF was hier aan de hand?
En vervolgens wordt exact datzelfde filmpje een paar maanden later in andere media gebruikt. Alleen speelde het zich toen af in een compleet ander land (ik meen Amerika, maar kan me even vergissen in deze).
Filmpjes waaruit blijkt dat 'coronapatienten' acteurs zijn. Die betaald worden om dit te kunnen doen.
'Infuencers' die betaald krijgen van mijn belastingcenten om de 'ernst' van de situatie duidelijk te maken c.q. mensen over te halen c.q. groepsdruk.
Een interview met Diederik Gommers, uitspraken, whatsappjes, onder druk worden gezet .. weet niet even niet meer van welke krant.
Gewoon geen oprechte, transparante media.
Als het allemaal oprecht, eerlijk en transparant is, dan hoef je geen dergelijke kunstgrepen te verrichten om mensen te overtuigen.
Ik ben kritisch. Ik neem niet alles voor zoete koek aan. Ja, ik ben mij er ook van bewust dat er ook aan de kant van BNW gemanipuleerd wordt en daar waak ik ook voor. Dus grasduin ik zelf ook wat meer.
Maar dat alles is genoeg voor mij om van beide kampen niet alles als waarheid aan te nemen.
Ik zit al een tijdje in een whatsappgroep met gelijkgestemden hier in de regio waar ik woon. Sommigen 'slaan' daarin wat door, dat is mij een brug te ver. Die kant ga ik niet op. Maar er zitten er ook genoeg tussen van de middenmoot, waaronder ik mij voor het gemak even schaal. Die echt wel met gedegen dingen komen waar je dan zelf over na kunt denken om daar je eigen oordeel aan te geven.
Of je had misschien te maken met, met alle respect, een HR-manager die het niet helemaal begrepen heeft.quote:
[..]
Dan is dat gelukkig veranderd, want eerst werd het berekend op grond van de lengte van je arbeidsovereenkomst. Ik heb enkele jaren terug toen mijn mijn ex-partner een operatie moest ondergaan verlof moeten opnemen op een lullig aantal uren zorgverlof na in ieder geval.
Kom ik in de praktijk nog wel eens tegen.
Maar lullig wel ja.
Ontsteking van je hart kan vele kanten op. Het kan je arbeidsongeschikt voor vele jobs maken terwijl anderen (zie voorbeeld Daley Blind, mocht je voetbal volgen) zelfs nog topsport kunnen blijven beoefenen.quote:
[..]
Dat is zeker waar. Ik kan me voorstellen dat als je hartspier al verzwakt is je wellicht grotere kans loopt op een hartaandoening in de toekomst. Ik heb alleen geen idee of een ontsteking van je hartspier daar ook onder valt.
Noem me een struisvogel, ik kies ervoor om (voor mezelf) er vanuit te gaan dat het allemaal wel goed komt
Ik ga er ook niet van uit dat het niet goed gaat komen want daar heeft dit (en zo goed als geen enkel) virus de capaciteiten voor. Daarentegen zou ik toch wel graag een hoop leed bespaard zien worden en relatief normaal door kunnen leven. Wat in Nederland nu niet meer mogelijk is juist door het 'verzet' van alle mensen die het wel welletjes vinden.
Nou, proficiat. Kan je dus de komende maand 'helemaal niets' meer. Daar ben je dan lekker mee opgeschoten. Dan doe ik liever continu een stapje terug dan om de zoveel maanden vast te zitten.
En hier ging het over de rand. Dat meen je toch niet serieus?quote:
...
Filmpjes waaruit blijkt dat 'coronapatienten' acteurs zijn. Die betaald worden om dit te kunnen doen.
...
Niet geheel ondenkbaar. Als flexwerker loop je daar wel vaker tegenaan dat je rechten net even iets anders vertaald worden als privileges en toevallig net niet voor jou gelden. Zal je de verhalen besparen verder.quote:
[..]
Of je had misschien te maken met, met alle respect, een HR-manager die het niet helemaal begrepen heeft.
Kom ik in de praktijk nog wel eens tegen.
Maar lullig wel ja.
En daarom richt ik mij nog wel tot FOK!quote:
Met gelijkgestemde hierover praten...op zich snap ik die, maar hier is ook gelijk een groot manco. Er is geen ruimte voor een redelijk, rationeel tegengeluid waardoor je heel erg in een bubbel gaat leven van je eigen gelijk. Dat zie je inderdaad in whatsappgroepjes, maar ook heel erg op social media.
Dit is natuurlijk 1 grote vergaarbak van 100 verschillende meningen.
En ik wil niet zeggen dat ik nooit meer aan het denken gezet kan worden door mensen die pro corona maatregelen zijn. Ook die meningen lees ik en daarin bepaal ik voor mijzelf mijn standpunt.
Of ja, in ieder geval van de mensen die inhoudelijk zijn. Die worden zeker wel gezien door mij.
Ik irriteer me inderdaad ook kapot aan 'demense' die nu nog gewoon lekker dagjes weg gaan alsof er niets aan de hand is. Dat soort houding zorgt ervoor dat ik (en jij volgens mij niet als ik eerdere posts lees omdat je in 't buitenland zit?) en de rest van NL nu in een soort lockdown-light zitten. Dit had prima (gedeeltelijk) voorkomen kunnen worden.quote:
[..]
Ontsteking van je hart kan vele kanten op. Het kan je arbeidsongeschikt voor vele jobs maken terwijl anderen (zie voorbeeld Daley Blind, mocht je voetbal volgen) zelfs nog topsport kunnen blijven beoefenen.
Ik ga er ook niet van uit dat het niet goed gaat komen want daar heeft dit (en zo goed als geen enkel) virus de capaciteiten voor. Daarentegen zou ik toch wel graag een hoop leed bespaard zien worden en relatief normaal door kunnen leven. Wat in Nederland nu niet meer mogelijk is juist door het 'verzet' van alle mensen die het wel welletjes vinden.
Nou, proficiat. Kan je dus de komende maand 'helemaal niets' meer. Daar ben je dan lekker mee opgeschoten. Dan doe ik liever continu een stapje terug dan om de zoveel maanden vast te zitten.
Net als jij doe ik idd een stapje terug. Werd voor zaterdag uitgenodigd voor een verjaardag, ook gereageerd met: Is dit nou echt slim om te doen? Ik ben in elk geval niet van de partij
Buiten is het niet nodig om afstand te bewaren.quote:
[..]
Het is nu al ruimschoots bewezen dat mensen niet fatsoenlijk afstand bewaren. Lekker thuisblijven nu.
En dat is kut, maar wel verstandig en noodzakelijk...quote:
[..]
Ik irriteer me inderdaad ook kapot aan 'demense' die nu nog gewoon lekker dagjes weg gaan alsof er niets aan de hand is. Dat soort houding zorgt ervoor dat ik (en jij volgens mij niet als ik eerdere posts lees omdat je in 't buitenland zit?) en de rest van NL nu in een soort lockdown-light zitten. Dit had prima (gedeeltelijk) voorkomen kunnen worden.
Net als jij doe ik idd een stapje terug. Werd voor zaterdag uitgenodigd voor een verjaardag, ook gereageerd met: Is dit nou echt slim om te doen? Ik ben in elk geval niet van de partij
Euh...jawel.quote:
[..]
Buiten is het niet nodig om afstand te bewaren.
Dat bepaal jij niet. 1.5 meter is de regel. Jij blijft lekker 1.5 meter bij anderen uit de buurt, anders staan die mensen in hun recht zichzelf te beschermenquote:
[..]
Buiten is het niet nodig om afstand te bewaren.
Dat is volledig waar. Ik ben niet op dit topic om mensen met dezelfde mening te vinden, ik ben hier om de visie van anderen die er wellicht meer van hebben begrepen van ik te begrijpen, en mijn mening te 'toetsen'. Net als veel andere Nederlanders ben ik stronteigenwijs, dus zal ik het niet snel toegeven, maar als de mening van iemand anders ervoor zorgt dat ik er anders over ga denken vind ik dat juist prettig.quote:
[..]
En daarom richt ik mij nog wel tot FOK!
Dit is natuurlijk 1 grote vergaarbak van 100 verschillende meningen.
En ik wil niet zeggen dat ik nooit meer aan het denken gezet kan worden door mensen die pro corona maatregelen zijn. Ook die meningen lees ik en daarin bepaal ik voor mijzelf mijn standpunt.
Of ja, in ieder geval van de mensen die inhoudelijk zijn. Die worden zeker wel gezien door mij.
Daarbij is er ook een stuk nuance die vaak nodig is. Er zijn in dit topic een aantal users die roepen dat het niet zwaar genoeg kan, maar er zijn er echt meer dan voldoende die normale en rationele afwegingen maken. Dat zorgt ervoor dat ik dan denk: Verrek ja, je hebt gelijk
Nogmaals, kijk voor jezelf welke media je prettig vindt lezen en, ga uit van het meest eenvoudige antwoord. Een complot is nooit het meest eenvoudige antwoord, hoewel het ongetwijfeld voorkomt.
Ik heb he altijd al de normaalste zaak van de wereld gevonden om mensen niet in de nek te hijgen. Ik weet dat dit niet voor iedereen gebruikelijk is. Maar wat dat betreft heb ik van die 1,5 meter nooit echt 'last' gehad om mijn gedrag daar in aan te passen.
Het is eens mijn claim of de claim van een krant. Er staat letterlijk dat er tientallen besmettingen plaatsvinden op middelbare scholen, niet volgens mij, niet volgens Trouw, maar volgens de directeur van het fucking OMTquote:
[..]
Joh, het is leuk dat je een krantenabbonement hebt genomen, maar je hebt je cijfers niet op orde en je bent niet in staat om met getallen om te gaan.
Dat er eind september 370 scholen 'besmet' zijn (lollololl, hoe is een school besmet?), betekent neem ik dus aan niets anders dan dat er op 370 scholen besmettingen geconstateerd zijn. Nou, wat ontiegelijk veel - er zijn 8000 scholen in Nederland en op elke school zitten zo een paar honderd leerlingen, en als er dan een van die leerlingen op een school besmet is, tellen we die mee.
En verder probeer je nog een sneue steek te doen naar mij als Fok!-viroloog, maar ik wil je er wel aan herinneren dat jij degene bent die begon over dat de scholen moesten sluiten omdat jij degene bent die denkt dat dat een goede maatregel is omdat jij degene bent die zichzelf zo hoog inschat dat hij weet hoe we het virus eronder kunnen krijgen hoewel jij ook degene bent die nog geen twee grafieken kan vergelijken en kan plaatsen hier om zijn eigen verhaal te onderbouwen.
Als dingen te moeilijk voor je zijn, hoef je niet mee te praten. Als je niets anders kan dan dag in dag uit hetzelfde, ononderbouwde idee hier pushen alsof het de logica zelf is, en vervolgens geconfronteerd met een paar kritische noten en vragen over onderbouwing die je niet kunt leveren, begint te klagen over Fok!-virologen, wat is dan precies je toegevoegde waarde? Begin anders een eigen draadje waar mensen zoals jij allemaal claims kunnen doen die ze niet kunnen onderbouwen maar die wel lekker aanvoelen vanuit je beperkte onderbuik.
Op geen enkele manier kun je hard maken dat de scholen dicht zouden moeten, je levert 0 bronnen behalve een ongedefinieerde interpretatie van het concept 'besmette scholen', die je niet eens in perspectief kan plaatsen tov het totaal aantal besmettingen/scholen, er wordt elke week een heel rapport gepubliceerd met allemaal grafieken en uitsplitsing naar leeftijdscategorieën, er is een waslijst aan documentatie over hoe deze tweede golf in omvang is toegenomen, en je neemt er allemaal niets van mee. Het enige wat je kan is je ogen dichthouden en je zinnetje kopiëren dat de scholen dicht moeten, omdat dat nou eenmaal de loopgraaf is waar je jezelf in vastgeketend hebt.
Ga je die hier serieus overrulen met je eigen gezwam?
Overigens blijven de Hogescholen ook gewoon geopend, dat zijn gewoon jongvolwassenen, die juist zeer sterk vertegenwoordig zijn in het aantal besmettingen per leeftijdsgroep als je daar puur op wilt focussen. Ook maar gewoon open houden?
Gek genoeg hebben die wel al gelijk een stellige mening klaar...quote:
Er was gisteren in het nieuws dat zo'n 2.5 miljoen Nederlanders de achterkant van een medicijndoosje niet eens kan lezen, omdat hun taalvaardigheid/leesvaardigheid veel te slecht is. In deze tijden zie je het effect daarvan mooi terug. Zoveel mensen hebben geen weet van / respect voor feiten en waarheden, puur omdat ze niet eens weten wat een feit of waarheid is, want ze kunnen amper lezen. En dan al die websites en politici die op deze domheid inspelen door makkelijke leuzen de wereld in te knallen...
Geloof mij dan maar. Partner werkt in ziekenhuis. Had bij eerste golf striemen op haar gezicht. Werkte bij de Triage en op de corona afdeling. Eerste paar dagen kwam ze met tranen in de ogen thuis. En ze werkte niet eens op de ic. Een goede kennis van mij (52 jaar), tenniste drie keer in de week. Had corona opgelopen begin maart. 47 dagen in coma, ruim 70 dagen op de ic. 40% van zijn lichaamsgewicht verloren, zal nooit meer een tennisbal slaan.quote:
[..]
Ik wil ze hier best neer zetten, maar ik denk dat BNW er al vol mee staat. En internet sowieso.
Ik noem even een video die ergens in de beginperiode maart/april is gebruikt van een overvolle IC ergens in Italië waar het er heel ernstig en indrukwekkend uit zag allemaal. Ja, ook ik was onder de indruk! WTF was hier aan de hand?
En vervolgens wordt exact datzelfde filmpje een paar maanden later in andere media gebruikt. Alleen speelde het zich toen af in een compleet ander land (ik meen Amerika, maar kan me even vergissen in deze).
Filmpjes waaruit blijkt dat 'coronapatienten' acteurs zijn. Die betaald worden om dit te kunnen doen.
'Infuencers' die betaald krijgen van mijn belastingcenten om de 'ernst' van de situatie duidelijk te maken c.q. mensen over te halen c.q. groepsdruk.
Een interview met Diederik Gommers, uitspraken, whatsappjes, onder druk worden gezet .. weet niet even niet meer van welke krant.
Gewoon geen oprechte, transparante media.
Als het allemaal oprecht, eerlijk en transparant is, dan hoef je geen dergelijke kunstgrepen te verrichten om mensen te overtuigen.
Ik ben kritisch. Ik neem niet alles voor zoete koek aan. Ja, ik ben mij er ook van bewust dat er ook aan de kant van BNW gemanipuleerd wordt en daar waak ik ook voor. Dus grasduin ik zelf ook wat meer.
Maar dat alles is genoeg voor mij om van beide kampen niet alles als waarheid aan te nemen.
Ik zit al een tijdje in een whatsappgroep met gelijkgestemden hier in de regio waar ik woon. Sommigen 'slaan' daarin wat door, dat is mij een brug te ver. Die kant ga ik niet op. Maar er zitten er ook genoeg tussen van de middenmoot, waaronder ik mij voor het gemak even schaal. Die echt wel met gedegen dingen komen waar je dan zelf over na kunt denken om daar je eigen oordeel aan te geven.
Corona is echt en het is geen griepje. Ja gezonde jonge mensen zullen er over het algemeen minder last van hebben.
Hoe erg het ook is voor alle mensen die economisch getroffen worden, we moeten met z'n allen ervoor zorgen dat het niet uit de hand loopt.
Alle doorgeslagen complot denkers hebben eigen belang of zijn egoisten. Ja, er is genoeg fout gegaan vanuit de politiek. En er zal goed geevalueerd moeten worden welke belangen er nog meer meegespeeld hebben (geen commerciele laboratoria bijvoorbeeld) etc. Maar het virus is echt geen hoax. Degene die zegt dat de mensen op de IC acteurs zijn die spoort echt niet. Dat het filmpje ook gebruikt is in andere landen om het als voorbeeld te stellen is bedenkelijk, maar het zijn echt geen acteurs.
Nee hoor iedereen heeft een wettelijk recht op zorgverlofquote:
[..]
Yup, want anders moet je ineens vrij nemen van je werk.
Is dus vaak omdat ze ook echt niet beter wetenquote:
[..]
Gek genoeg hebben die wel al gelijk een stellige mening klaar...
https://www.maurice.nl/20(...)-de-15-meter-buiten/quote:
[..]
Dat bepaal jij niet. 1.5 meter is de regel. Jij blijft lekker 1.5 meter bij anderen uit de buurt, anders staan die mensen in hun recht zichzelf te beschermen
Het gaat niet om het geloven of niet gelovenquote:
[..]
Geloof mij dan maar. Partner werkt in ziekenhuis. Had bij eerste golf striemen op haar gezicht. Werkte bij de Triage en op de corona afdeling. Eerste paar dagen kwam ze met tranen in de ogen thuis. En ze werkte niet eens op de ic. Een goede kennis van mij (52 jaar), tenniste drie keer in de week. Had corona opgelopen begin maart. 47 dagen in coma, ruim 70 dagen op de ic. 40% van zijn lichaamsgewicht verloren, zal nooit meer een tennisbal slaan.
Corona is echt en het is geen griepje. Ja gezonde jonge mensen zullen er over het algemeen minder last van hebben.
Hoe erg het ook is voor alle mensen die economisch getroffen worden, we moeten met z'n allen ervoor zorgen dat het niet uit de hand loopt.
Alle doorgeslagen complot denkers hebben eigen belang of zijn egoisten. Ja, er is genoeg fout gegaan vanuit de politiek. En er zal goed geevalueerd moeten worden welke belangen er nog meer meegespeeld hebben (geen commerciele laboratoria bijvoorbeeld) etc. Maar het virus is echt geen hoax. Degene die zegt dat de mensen op de IC acteurs zijn die spoort echt niet. Dat het filmpje ook gebruikt is in andere landen om het als voorbeeld te stellen is bedenkelijk, maar het zijn echt geen acteurs.
Want dan kan ik weer met een tegenreactie komen, dat de vrouw van een klant van mij in brandhaard Uden werkte op de brandhaard afdeling. En dat het einde april/begin mei wel aanpoten was, maar zeker niet zo alarmerend als in de media werd voorgedaan.
Het spijt me. Niet omdat bovenstaande beter aansluit bij mijn huidige visie en omdat hij vertelde wat ik graag wilde horen .. want op dat moment was ik, zoals eerder gezegd, nog aardig pro corona maatregelen.
Maar hij zette mij wel aan het denken ... toen begon het denk ik ergens.
Ik wil je best geloven, maar er zijn ook zeker andere geluiden waar ik voor open sta. En daarom ben ik geneigd om te zeggen dat het niet alleen maar kommer en kwel is.
En ik denk dat je mijn reactie niet helemaal goed gelezen hebt, want het ging om 2 totaal verschillende filmpjes in hetgeen wat je nu aanhaalt.
Veel van die mensen snappen ook niet wat een mening is. Dat je van mening kunt veranderen is bijvoorbeeld een no-go.quote:
[..]
Gek genoeg hebben die wel al gelijk een stellige mening klaar...
Goed, ik zal buiten even in je smoel rochelen...als jij dan ziek wordt heb: ik a) corona en b) jij ongelijk. Deal?quote:
[..]
https://www.maurice.nl/20(...)-de-15-meter-buiten/
quote:
[..]
Goed, ik zal buiten even in je smoel rochelen...als jij dan ziek wordt heb: ik a) corona en b) jij ongelijk. Deal?
En dan komt er een groep mensen die vaak niet eens een opleiding hebben gedaan en die denken alles te weten
Maar kom op, als ik buiten hoest en jij staat strak naast me, adem je je mijn smurrie wel in. Is gewoon gezond boerenverstand... Met 1,5 meter afstand maak je dat risico al kleiner.quote:
Yep, dit is echt een groot en behoorlijk verzwegen probleem in Nederland.quote:
Er was gisteren in het nieuws dat zo'n 2.5 miljoen Nederlanders de achterkant van een medicijndoosje niet eens kan lezen, omdat hun taalvaardigheid/leesvaardigheid veel te slecht is. In deze tijden zie je het effect daarvan mooi terug. Zoveel mensen hebben geen weet van / respect voor feiten en waarheden, puur omdat ze niet eens weten wat een feit of waarheid is, want ze kunnen amper lezen. En dan al die websites en politici die op deze domheid inspelen door makkelijke leuzen de wereld in te knallen...
Lekker agressief ben je. En een mondkapje helpt niet tegen die aërosolen.quote:
[..]
De regels zijn duidelijk, mondkapje. Als jij het beter weet kom dan niet in mijn buurt, ook niet 1,5 meter. Dan kun je beter 6 meter uit mijn buurt blijven. Aerosolen reizen verder dan 1.5 meter; geen mondkapje is een fysieke confrontatie.
Precies om die reden zitten tienduizenden horeca-ondernemers nu weer met de handen in het haar. Omdat te veel mensen de nuchtere mentaliteit van 'doe maar normaal dan doe je al gek genoeg' blijven behouden en ze nu allemaal op het internet lekker verongelijkt kunnen doen. Hoera.quote:
[..]
Ik irriteer me inderdaad ook kapot aan 'demense' die nu nog gewoon lekker dagjes weg gaan alsof er niets aan de hand is. Dat soort houding zorgt ervoor dat ik (en jij volgens mij niet als ik eerdere posts lees omdat je in 't buitenland zit?) en de rest van NL nu in een soort lockdown-light zitten. Dit had prima (gedeeltelijk) voorkomen kunnen worden.
Net als jij doe ik idd een stapje terug. Werd voor zaterdag uitgenodigd voor een verjaardag, ook gereageerd met: Is dit nou echt slim om te doen? Ik ben in elk geval niet van de partij
Ik zit in het buitenland ja, zijn hier 13 maart min of meer in lockdown gegaan toen er nog geen 20 besmettingen in totaal waren. Hebben het vanaf het begin erg zwaar opgepakt. Zo vanaf medio april zelf overigens wel besloten dat het wel welletjes was (mijn provincie was uberhaupt zo goed als coronavrij) en toen vaak met een handvol vrienden thuis afgesproken om een beetje in de tuin de kaarten of ouwehoeren maar daar bleef het wel bij. Begin mei ging alles weer terug open.
Medio juni hebben ze even geprobeerd de teugels weer aan te halen maar al snel weer laten varen. "Zweden Light" werd de nieuwe koers. En blijkbaar willen ze dat blijven volhouden met de versoepelende maatregelen van gisteren terwijl er inmiddels dagelijks recordcijfers behaald worden. Ik houd m'n vooralsnog littekenvrije hart vast want om zo'n beleid te kunnen voeren heb je de medewerking van de volledige bevolking nodig om zich tóch te houden aan de paar regels die er nog zijn. En juist dat lijkt dagelijks een groter dieptepunt te bereiken.
Precies. Heel veel mensen zijn ook zó standvastig in hun mening. Die zien het echt als 'verliezen' wanneer ze ergens op moeten terugkomen. Daaraan herken je de echte dommeriken.quote:
Hoe meer je weet hoe meer nederig je bent over je eigen kennis ook vaak. Want hoe meer je weet, hoe meer je erachter komt dat je niets weet. Wetenschappers hebben dit probleem veel. Die hebben enorm veel kennis maar weten ook dat ze lang niet alles snappen nog. Zoveel nieuwe vragen.
En dan komt er een groep mensen die vaak niet eens een opleiding hebben gedaan en die denken alles te weten
Vermoeiende act wel.quote:
[..]
Dat bepaal jij niet. 1.5 meter is de regel. Jij blijft lekker 1.5 meter bij anderen uit de buurt, anders staan die mensen in hun recht zichzelf te beschermen
Als het juridisch dichtgetimmerd is. Kan best nog wel even gaan duren.quote:
vanaf wanneer moeten nou die kapjes op in de openbare ruimte?
Oh, en uiteraard wat hieronder staat.
Nu. En wanneer het echt moet van meester rutte (als jij het zo wilt zien). Ergens begin november.quote:
vanaf wanneer moeten nou die kapjes op in de openbare ruimte?
Waarom zou je het nu niet doen?quote:
vanaf wanneer moeten nou die kapjes op in de openbare ruimte?
Die vraag is precies waarom ze een wet gaan invoeren. Gewoon alvast dragen, kleine moeite, hoef je ook niet te wachten tot het verplicht is.quote:
vanaf wanneer moeten nou die kapjes op in de openbare ruimte?
Dat is kwalijk en moet niet gebeuren idd.quote:
[..]
Ik wil ze hier best neer zetten, maar ik denk dat BNW er al vol mee staat. En internet sowieso.
Ik noem even een video die ergens in de beginperiode maart/april is gebruikt van een overvolle IC ergens in Italië waar het er heel ernstig en indrukwekkend uit zag allemaal. Ja, ook ik was onder de indruk! WTF was hier aan de hand?
En vervolgens wordt exact datzelfde filmpje een paar maanden later in andere media gebruikt. Alleen speelde het zich toen af in een compleet ander land (ik meen Amerika, maar kan me even vergissen in deze).
Ik kan opzich best begrijpen dat er een acteur ingehuurd wordt voor op een krantenkop, dat is minder ingrijpend dan je eigen oom/tante ineens in het ziekenhuis zien liggen. Geen idee wat de situatie is.quote:Filmpjes waaruit blijkt dat 'coronapatienten' acteurs zijn. Die betaald worden om dit te kunnen doen.
Deze snap ik echt volledig. Jongeren lezen de krant niet, kijken het nieuws niet en ga zo maar door. Influencers kijken ze wel naar, dus dat is hoe je jongeren bereikt.quote:'Infuencers' die betaald krijgen van mijn belastingcenten om de 'ernst' van de situatie duidelijk te maken c.q. mensen over te halen c.q. groepsdruk.
Ik denk dat dat gaat over dat WhatsAppje dat Gommers moest garanderen dat er meer IC bedden kwamen aan de Jonge. Dat ging over een kamerdebat waar de tweede kamer pushte op meer bedden, dat er niet genoeg waren. Hebben ze dat slim gedaan? Vast niet. Ik denk niet dat er een complot uit spreekt.quote:Een interview met Diederik Gommers, uitspraken, whatsappjes, onder druk worden gezet .. weet niet even niet meer van welke krant.
Eigenlijk moet je het zo zien. Alle (gratis) media heeft er belang bij zoveel mogelijk clicks te hebben. Oftewel, de kop van een bericht is vaak erg aangezet. Indien je dat niet wilt, neem een abonnement op een krant of een media-site met onderzoeksjournalistiek, zoals ik zei. Heb ik ook gedaan, scheelt ontzettend. Tip: Zet pushberichten op je telefoon uit voor Nieuwssites.quote:Gewoon geen oprechte, transparante media.
Als het allemaal oprecht, eerlijk en transparant is, dan hoef je geen dergelijke kunstgrepen te verrichten om mensen te overtuigen.
Kritisch zijn is goed, maar juist een whatsappgroep met gelijkgestemden zorgt voor een eenvoudige tunnelvisie. Als iedereen hetzelfde denkt, wordt die gedachte alleen versterkt.quote:Ik ben kritisch. Ik neem niet alles voor zoete koek aan. Ja, ik ben mij er ook van bewust dat er ook aan de kant van BNW gemanipuleerd wordt en daar waak ik ook voor. Dus grasduin ik zelf ook wat meer.
Maar dat alles is genoeg voor mij om van beide kampen niet alles als waarheid aan te nemen.
Ik zit al een tijdje in een whatsappgroep met gelijkgestemden hier in de regio waar ik woon. Sommigen 'slaan' daarin wat door, dat is mij een brug te ver. Die kant ga ik niet op. Maar er zitten er ook genoeg tussen van de middenmoot, waaronder ik mij voor het gemak even schaal. Die echt wel met gedegen dingen komen waar je dan zelf over na kunt denken om daar je eigen oordeel aan te geven.
Wou toch inhoudelijk op een aantal van de punten in gaan, misschien dat je er iets aan hebt
omdat een niet medisch kapje geen virussen tegen houdt.quote:
https://www.corona-lokaal(...)rzuivering/Nederland
Te zien is dat die virusdeeltjes ook weer aardig aan het toppen zijn en op weg naar situatie in april. Maar nog interessanter is dat Zuid-Holland niet meer de hotspot is, maar richting Utrecht trekt. En dat er in Twente en rondom Arnhem, zoals ook in de besmettingscijfers terug is te zien, een aardige hotspot is/begint te ontstaan.
Niet 100%, wel meer dan 0%.quote:
[..]
omdat een niet medisch kapje geen virussen tegen houdt.
Het kan sowieso geen kwaad. Ik zie het probleem niet zo. En dit idd:quote:
[..]
omdat een niet medisch kapje geen virussen tegen houdt.
quote:
[..]
Niet 100%, wel meer dan 0%.
Volgens van Dissel was het toch iets van 1 op 100.000 ofzo.quote:
[..]
Niet 100%, wel meer dan 0%.
Beetje lachwekkend dus dan te zeggen het werkt een 'beetje'.
Het virus lijkt zich inderdaad echt als een Tsunami te gedragen, zodra het ergens onder controle raakt schuift het op naar een andere regio. Zou mij niets verbazen wanneer Europa het straks het weer redelijk onder controle heeft dan Amerika weer aan de beurt is.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 10:54 schreef Benny het volgende:
Weer even over de virusdeeltjes in het rioolwater. Dat vind ik nog steeds een interessant cijfer, want is niet afhankelijk van testbeleid en/of de vrijwilligheid van wie zich laat testen.
https://www.corona-lokaal(...)rzuivering/Nederland
Te zien is dat die virusdeeltjes ook weer aardig aan het toppen zijn en op weg naar situatie in april. Maar nog interessanter is dat Zuid-Holland niet meer de hotspot is, maar richting Utrecht trekt. En dat er in Twente en rondom Arnhem, zoals ook in de besmettingscijfers terug is te zien, een aardige hotspot is/begint te ontstaan.
Misschien moet jij iets matigen in je toon aangezien jouw bronnen voornamelijk bestaan uit langharig tuig met neuspiercings die met hun #ikdoenietmeermee postjes een financieel winstbelang hebben.quote:
[..]
Lekker agressief ben je. En een mondkapje helpt niet tegen die aërosolen.
Moet jij niet binnen blijven als je verkouden bent.quote:
[..]
Maar kom op, als ik buiten hoest en jij staat strak naast me, adem je je mijn smurrie wel in. Is gewoon gezond boerenverstand... Met 1,5 meter afstand maak je dat risico al kleiner.
Gewoon als je een publiek gebouw (gemeentehuis, supermarkt, etc.) in loopt.quote:
Moet je zo'n mondkapje nou alleen op als je feitelijk in beweging bent? Of überhaupt ophouden?
Ik ben binnen, 'vriend' . Maar goed, niet iedereen die buiten hoest weet dat ie besmet is. Je neemt gewoon een risico...en daarbij hoef ik jou niet in mijn persoonlijke ruimte te hebben...quote:
[..]
Moet jij niet binnen blijven als je verkouden bent.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2020 10:59:42 ]
De realiteit toont het tegendeel maar joh, blijf in je eigen hersenkronkels geloven.quote:
[..]
omdat een niet medisch kapje geen virussen tegen houdt.
Precies, want dat is wat een tsunami typeert.quote:
Het virus lijkt zich inderdaad echt als een Tsunami te gedragen, zodra het ergens onder controle raakt schuift het op naar een andere regio
Mij valt op dat juist mensen die sterk richting BNW neigen zulke filmpjes tegenkomen. Ik zie ze niet/zelden en kijk redelijk wat gewone media. En de zin die hierop volgde had je beter weg kunnen laten als je vindt dat je niet zo door slaat als anderen.quote:
[..]
Ik wil ze hier best neer zetten, maar ik denk dat BNW er al vol mee staat. En internet sowieso.
Ik noem even een video die ergens in de beginperiode maart/april is gebruikt van een overvolle IC ergens in Italië waar het er heel ernstig en indrukwekkend uit zag allemaal. Ja, ook ik was onder de indruk! WTF was hier aan de hand?
En vervolgens wordt exact datzelfde filmpje een paar maanden later in andere media gebruikt. Alleen speelde het zich toen af in een compleet ander land (ik meen Amerika, maar kan me even vergissen in deze).
Nou nee hoor en zelfs het rivm spreekt van een zeer beperkte effectiviteit. (Al kramen die wel meer onzin uit dus heel veel waarde zou ik hier ook niet aan hechten.)quote:
[..]
De realiteit toont het tegendeel maar joh, blijf in je eigen hersenkronkels geloven.
Je ziet wel mooi een trend van hoe het zich verspreid. Italie > Spanje > Frankrijk > VK/Belgie > Nederland. Die trend lijkt nu ook in Nederland, op kleiner niveau, duidelijk te worden.quote:
[..]
Het virus lijkt zich inderdaad echt als een Tsunami te gedragen, zodra het ergens onder controle raakt schuift het op naar een andere regio. Zou mij niets verbazen wanneer Europa het straks het weer redelijk onder controle heeft dan Amerika weer aan de beurt is.
Tja, de "blank heet nu wit want het woord blank is heel racistisch en kwetsend" brigade. Wat moet je daar nou weer van zeggen?quote:
Ik zie ze niet/zelden en kijk redelijk wat gewone media.
nee dat zeggen de experts. jij mag natuurlijk altijd een lapje stof voor je mond houden.quote:
[..]
De realiteit toont het tegendeel maar joh, blijf in je eigen hersenkronkels geloven.
Niets als je niets zinnigs te melden hebtquote:
[..]
Tja, de "blank heet u wit want het woord blank is heel racistisch en kwetsend" brigade. Wat moet je daar nou weer van zeggen?
.Maar is weer een beetje dezelfde discussie elke keer.quote:
[..]
Nou nee hoor en zelfs het rivm spreekt van een zeer beperkte effectiviteit. (Al kramen die wel meer onzin uit dus heel veel waarde zou ik hier ook niet aan hechten.)
Als je het goed gebruikt zou het zeker moeten werken. (ik bedoel, bijna alle landen wereldwijd zeggen dat) Maar probleem is dat veel mensen het niet goed gebruiken. Echter moet je mensen dus informeren hierover. Bijvoorbeeld reclamespotjes.
Punt 2: mondkapjes helpen bij niezende of hoestende mensen die niet goed hun hand voor hun mond houden.
Het RIVM gaat uit van ideale omstandigheden die volcontinu aanwezig zijn. Worden aan alle kanten door de realiteit bijgehaald.quote:
[..]
Nou nee hoor en zelfs het rivm spreekt van een zeer beperkte effectiviteit. (Al kramen die wel meer onzin uit dus heel veel waarde zou ik hier ook niet aan hechten.)
Ik denk niet dat het 'opschuift'. Nederland is te klein om op basis van rioolwatermetingen onderscheid te maken. Je bent binnen no-time aan de andere kant van het land. Idealiter wil je die rioolwatermetingen van andere landen tegen elkaar leggen, om een goed beeld te krijgen.quote:
[..]
Het virus lijkt zich inderdaad echt als een Tsunami te gedragen, zodra het ergens onder controle raakt schuift het op naar een andere regio. Zou mij niets verbazen wanneer Europa het straks het weer redelijk onder controle heeft dan Amerika weer aan de beurt is.
Waar die rioolwatermetingen wel goed voor zijn is om een beeld te krijgen of er meer besmettingen zijn, of meer mensen zich laten testen bij een groei in de cijfers. Maar zolang we daar geen goede nulmeting van hebben kunnen we daar eigenlijk weinig mee. Als de rioolwatermeting gelijk blijft en er meer besmettingen getoond worden, kun je misschien stellen dat er meer getest wordt en het stuk in de schaduw minder wordt.
Volgens mij is mijn inhoudelijke bezwaar tegen die door politiek activisme gedreven club alleszins zinnig en relevant, dat een tokkiebal-liefhebber dat niet wenst te zien, jammer dan.quote:
[..]
Niets als je niets zinnigs te melden hebt
Had prettig geweest indien jij iets beter naar experts zou luisteren in plaats van te blijven volharden in je eigen cherry picking.quote:
[..]
nee dat zeggen de experts. jij mag natuurlijk altijd een lapje stof voor je mond houden.
Dan zouden die maskers in werkelijkheid dus juist nog minder effectief zijn?quote:
Het RIVM gaat uit van ideale omstandigheden die volcontinu aanwezig zijn.
Van wat ik begrepen heb, kon de beheerder van die ruimte het je al opleggen.quote:
vanaf wanneer moeten nou die kapjes op in de openbare ruimte?
Tot nu toe hanteerden de meeste plekken het als 'dringend advies', niet als verplichting.
Maar het ziekenhuis kwam ik niet binnen zonder. Om vervolgens in de eerstvolgende ruimte van de verpleegkundige te horen dat ik hem best af mocht doen. Kortom: niemand wist en weet het.
Juridisch gezien moet het er nog doorheen gejast worden. Maar ik maak me geen illusies dat het ze dat niet gaat lukken helaas ..
Netflix-kijktip: The Social Dilemmaquote:
[..]
Mij valt op dat juist mensen die sterk richting BNW neigen zulke filmpjes tegenkomen. Ik zie ze niet/zelden en kijk redelijk wat gewone media. En de zin die hierop volgde had je beter weg kunnen laten als je vindt dat je niet zo door slaat als anderen.
Komt erop neer, als je zulke filmpjes gezien hebt, kom je daarna eigenlijk alleen maar zulke filmpjes tegen. De filmpjes die Hettie van de feesboek ziet over dat Kerona 5G veroorzaakt komt ook alleen op haar tijdlijn en die van gelijkgestemden.
Dat je ze niet ziet is dus goed nieuws
Het ergste is nog dat je 'ze noemen blank nu wit' als inhoudelijk ziet.quote:
[..]
Volgens mij is mijn inhoudelijke bezwaar tegen die door politiek activisme gedreven club alleszins zinnig en relevant, dat een tokkiebal liefhebber dat niet wenst te zien, jammer dan.
Ik vind dit toch wel weer een tikkeltje smerig vanuit het OMT om zo het gezag van het kabinet te ondermijnen. In hetzelfde artikel wordt notabene gezegd dat volgens het RIVM restaurants verantwoordelijk zijn voor 27% van de besmettingsclusters in de horeca. Dat is dan toch een goede reden om ook die dicht te gooien...
Mondkapje afdoen bij het praten, mondkapje omlaag trekken indien je moet hoesten of niesen (al zovaak gezien!!!!!), onder de neus of op de kin dragen en ga zo maar door.quote:
[..]
Maar is weer een beetje dezelfde discussie elke keer.
Als je het goed gebruikt zou het zeker moeten werken. (ik bedoel, bijna alle landen wereldwijd zeggen dat) Maar probleem is dat veel mensen het niet goed gebruiken. Echter moet je mensen dus informeren hierover. Bijvoorbeeld reclamespotjes.
Punt 2: mondkapjes helpen bij niezende of hoestende mensen die niet goed hun hand voor hun mond houden.
En nadien dan héél hard roepen dat het sowieso niet werkt WaNt ZiE jE WeL dE bEsMetTiNgEn LoPeN nOg StEeDs Op.
Dat wordt écht de klassieker van de toekomst.
Yes die staat nog op de watchlist inderdaad.quote:
[..]
Netflix-kijktip: The Social Dilemma
Komt erop neer, als je zulke filmpjes gezien hebt, kom je daarna eigenlijk alleen maar zulke filmpjes tegen. De filmpjes die Hettie van de feesboek ziet over dat Kerona 5G veroorzaakt komt ook alleen op haar tijdlijn en die van gelijkgestemden.
Dat je ze niet ziet is dus goed nieuws
Wauwquote:
[..]
mondkapje omlaag trekken indien je moet hoesten of niesen
Dat laatste geldt dan alleen voor restaurants en kroegen, of overal? Stel je moet ergens een poos wachten....quote:Algemene vragen over mondkapjes
Waar moet ik een mondkapje dragen?
Op sommige plekken is het dringende advies om een mondkapje te dragen. Dit geldt voor binnenruimten die voor publiek toegankelijk zijn, zoals: winkels, musea, gemeentehuizen, stations, vliegvelden, dierentuinen, attractieparken, parkeergarages, benzinestations en dergelijke.
Ook geldt dit advies in cafés en restaurants met bijbehorende terrassen, theaters, bioscopen en concertzalen, wanneer u staat of loopt. Wanneer u zit mag u het mondkapje afzetten.
https://www.rijksoverheid(...)tand%20tot%20anderen.
Als we nou gewoon allemaal onze eigen interpretaties en regels blijven volgen dan kunnen we over 2 weken in volledige lockdown.quote:
[..]
nee dat zeggen de experts. jij mag natuurlijk altijd een lapje stof voor je mond houden.
Ik hoop dat de communicatie-afdeling bij VWS ondertussen een keer het OMT bij elkaar roept en zegt: Nu is 't ff klaar met die schnabbels. We hebben een crisis te beheersen, en deze BS helpt niet. Als je het er niet mee eens bent kom je langs, bel je ons of wat dan ook, maar ga niet in de media roeptoeteren.quote:
https://www.ed.nl/dossier(...)en-blijven~a986bba8/
Ik vind dit toch wel weer een tikkeltje smerig vanuit het OMT om zo het gezag van het kabinet te ondermijnen. In hetzelfde artikel wordt notabene gezegd dat volgens het RIVM restaurants verantwoordelijk zijn voor 27% van de besmettingsclusters in de horeca. Dat is dan toch een goede reden om ook die dicht te gooien...
Wel ironisch dat ze een geheimhoudingsplicht hebben, maar dat die vergeten wordt op het moment dat het ze zelf niet zint.
Als dat echt zo was, zaten we nu niet te kijken met zoveel 'besmettingen' (waar ik qua manipulatie ook zo mijn vraagtekens bij zet .. dat terzijde).quote:
[..]
De realiteit toont het tegendeel maar joh, blijf in je eigen hersenkronkels geloven.
Die dingen worden nu gebruikt uit onderbuikgevoel. Niemand heeft het echte antwoord. Zowel partijen voor als tegen niet.
Het zegt mij dat je daar voor objectieve/onpartijdige nieuwsvoorziening aan het verkeerde adres bent. En als het nou slechts één medium was dan zou je nog van een signatuur kunnen spreken maar het was mediabreed gecoordineerd. Dit zijn geen journalisten meer, dit is een gedecentraliseerde PR-afdeling.quote:
[..]
Het ergste is nog dat je 'ze noemen blank nu wit' als inhoudelijk ziet.
Eh. Nee. RIVM stelt dat het effect niet zo groot is indien iedereen zich continu aan anderhalve meter afstand houdt, persoonlijke hygiëne hoog in het vaandel staat (je weet wel, handenwassen, waarbij Nederland standaard onderaan de lijstjes bungelt) en dat iedereen met klachten die eventueel op het coronavirus zouden kunnen duiden thuisblijft.quote:
[..]
Dan zouden die maskers in werkelijkheid dus juist nog minder effectief zijn?
Maar leuk geprobeerd. Echt hoor.
Nee, lekker dat ding onder rochelen en vervolgens gewoon doorlopen alsof er niks aan de hand isquote:
[..]
mondkapje omlaag trekken indien je moet hoesten of niesen (al zovaak gezien!!!!!),
Da's gezond
Ja serieus, dan sta ik echt effe met open mond (achter een kapje verstopt) te staren.quote:
Ja eigenlijk zou het NOS Journaal ook nog steeds over zwartjoekels en negertjes moeten berichten.quote:
[..]
Het zegt mij dat je daar voor objectieve/onpartijdige nieuwsvoorziening aan het verkeerde adres bent. En als het nou slechts één medium was dan zou je nog van een signatuur kunnen spreken maar het was mediabreed gecoordineerd. Dit zijn geen journalisten meer, dit is een gedecentraliseerde PR-afdeling.
Yup, het is doodvermoeiend. Ik snap dat het allemaal volkomen kut is voor die branche, maar dit is nu niet meer het moment om allerlei uitzonderingsposities te gaan creëren, zeker niet als aantoonbaar is dat ook dat stukje horeca bijdraagt aan verspreiding. Sowieso krijg je dan de discussie wie er een restaurant heeft, een cafe-restaurant of toevallig een paar tafeltjes waar hapjes geserveerd heeft binnen heeft staan.quote:
[..]
Ik hoop dat de communicatie-afdeling bij VWS ondertussen een keer het OMT bij elkaar roept en zegt: Nu is 't ff klaar met die schnabbels. We hebben een crisis te beheersen, en deze BS helpt niet. Als je het er niet mee eens bent kom je langs, bel je ons of wat dan ook, maar ga niet in de media roeptoeteren.
Wel ironisch dat ze een geheimhoudingsplicht hebben, maar dat die vergeten wordt op het moment dat het ze zelf niet zint.
Alles in deze pandemie is onderbuikgevoel, tot het bewezen onderzocht is. Er is onderzocht dat druppels een grote rol spelen en in diezelfde onderzoeken staat: "Het is niet aannemelijk dat aerosolen een grote rol spelen". Ofwel: onderbuikquote:
[..]
Als dat echt zo was, zaten we nu niet te kijken met zoveel 'besmettingen' (waar ik qua manipulatie ook zo mijn vraagtekens bij zet .. dat terzijde).
Die dingen worden nu gebruikt uit onderbuikgevoel. Niemand heeft het echte antwoord. Zowel partijen voor als tegen niet.
De onderbuik van een arts-microbioloog over hoe een virus zich gedraagt, de onderbuik van een IC-arts over hoe het op de IC gaat en de onderbuik van een epidemioloog over hoe een epidemie zich gedraagt is er één die inhoudelijk waardevoller is dan de onderbuik van Henk op de hoek die gelezen heeft dat Corona door de overheid verspreid is.
Henk op de hoek kan prima competenties hebben, maar zolang hij geen expert is in dat vakgebied is zijn onderbuik niets waard.
Als je veel moet hoesten of niezen, moet je überhaupt thuis blijven.quote:
[..]
Nee, lekker dat ding onder rochelen en vervolgens gewoon doorlopen alsof er niks aan de hand is
Da's gezond
Je kunt op je klompen aanvoelen dat het daar uiteindelijk wel op uit gaat draaien daardoor.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:06 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Als we nou gewoon allemaal onze eigen interpretaties en regels blijven volgen dan kunnen we over 2 weken in volledige lockdown.
Want een mondkapje zorgt dat er ineens geen overdracht via voorwerpen meer zou plaatsvinden?quote:
[..]
Eh. Nee. RIVM stelt dat het effect niet zo groot is indien iedereen zich continu aan anderhalve meter afstand houdt, persoonlijke hygiëne hoog in het vaandel staat (je weet wel, handenwassen, waarbij Nederland standaard onderaan de lijstjes bungelt) en dat iedereen met klachten die eventueel op het coronavirus zouden kunnen duiden thuisblijft.
Maar leuk geprobeerd. Echt hoor.
Moet je me toch eens uitleggen.Zou me geheel niet verbazen wanneer mondkapjes zoals gebruikt door het merendeel van de bevolking overdracht via voorwerpen (en de mondkapjes die daarna aangeraakt en de dag door hergebruikt worden) juist enorm doet stijgen.
Voor jezelf maakt dat geen reet meer uit he muts.quote:
[..]
Nee, lekker dat ding onder rochelen en vervolgens gewoon doorlopen alsof er niks aan de hand is
Da's gezond
Er is geen enkele waarde voor het OMT om nadat de persconferentie geweest is te roepen: "Ja maar wij hadden gewild dat jullie open bleven hoor, echt waar"quote:
[..]
Yup, het is doodvermoeiend. Ik snap dat het allemaal volkomen kut is voor die branche, maar dit is nu niet meer het moment om allerlei uitzonderingsposities te gaan creëren, zeker niet als aantoonbaar is dat ook dat stukje horeca bijdraagt aan verspreiding. Sowieso krijg je dan de discussie wie er een restaurant heeft, een cafe-restaurant of toevallig een paar tafeltjes waar hapjes geserveerd heeft binnen heeft staan.
Dat is niets meer dan een wit voetje halen bij de branche, en geef je de branche alleen maar een hardere trap na mee.
quote:
[..]
https://www.maurice.nl/20(...)-de-15-meter-buiten/
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2020 11:13:42 ]
Herseninfarct, Longemboliën, trombose ,cardioitis, en overige orgaanschadequote:
[..]
Hersenschade, chronisch vermoeidheid, blijvende kortademigheid, aanzienlijk teruggelopen conditie en natuurlijk alles wat we nu nog niet kunnen weten.
Als jij je handen consequent wast, zijn je handen schoon als je aan je mondkapje zit. Dat is meer het punt.quote:
[..]
Want een mondkapje zorgt dat er ineens geen overdracht via voorwerpen meer zou plaatsvinden?
Zou me geheel niet verbazen wanneer mondkapjes zoals gebruikt door het merendeel van de bevolking overdracht via voorwerpen (en de mondkapjes die daarna aangeraakt en de dag door hergebruikt worden) juist enorm doet stijgen.
Precies, blanken blank noemen is vergelijkbaar met donkere mensen "zwartjoekels" en "negertjes" noemen maar dan de andere kant op.quote:
[..]
Ja eigenlijk zou het NOS Journaal ook nog steeds over zwartjoekels en negertjes moeten berichten.
Dit is wat men in en rond Amsterdam en het mediapark werkelijk gelooft. Als je klachten hebt, behoor je ook thuis te blijven.quote:
Nee, lekker dat ding onder rochelen en vervolgens gewoon doorlopen alsof er niks aan de hand is
Da's gezond
Op zich kan ik dat best begrijpen.quote:
[..]
Ik wil ze hier best neer zetten, maar ik denk dat BNW er al vol mee staat. En internet sowieso.
Ik noem even een video die ergens in de beginperiode maart/april is gebruikt van een overvolle IC ergens in Italië waar het er heel ernstig en indrukwekkend uit zag allemaal. Ja, ook ik was onder de indruk! WTF was hier aan de hand?
En vervolgens wordt exact datzelfde filmpje een paar maanden later in andere media gebruikt. Alleen speelde het zich toen af in een compleet ander land (ik meen Amerika, maar kan me even vergissen in deze).
Filmpjes waaruit blijkt dat 'coronapatienten' acteurs zijn. Die betaald worden om dit te kunnen doen.
'Infuencers' die betaald krijgen van mijn belastingcenten om de 'ernst' van de situatie duidelijk te maken c.q. mensen over te halen c.q. groepsdruk.
Een interview met Diederik Gommers, uitspraken, whatsappjes, onder druk worden gezet .. weet niet even niet meer van welke krant.
Gewoon geen oprechte, transparante media.
Als het allemaal oprecht, eerlijk en transparant is, dan hoef je geen dergelijke kunstgrepen te verrichten om mensen te overtuigen.
Ik ben kritisch. Ik neem niet alles voor zoete koek aan. Ja, ik ben mij er ook van bewust dat er ook aan de kant van BNW gemanipuleerd wordt en daar waak ik ook voor. Dus grasduin ik zelf ook wat meer.
Maar dat alles is genoeg voor mij om van beide kampen niet alles als waarheid aan te nemen.
Ik zit al een tijdje in een whatsappgroep met gelijkgestemden hier in de regio waar ik woon. Sommigen 'slaan' daarin wat door, dat is mij een brug te ver. Die kant ga ik niet op. Maar er zitten er ook genoeg tussen van de middenmoot, waaronder ik mij voor het gemak even schaal. Die echt wel met gedegen dingen komen waar je dan zelf over na kunt denken om daar je eigen oordeel aan te geven.
Wat ik dan niet kan begrijpen is dat je bijvoorbeeld wel voornemens bent om de verjaardag van je dochter gewoon te vieren zoals anders. Waarom wil je dat doen?
Je kan altijd eens moeten hoesten of niesen.quote:
[..]
Als je veel moet hoesten of niezen, moet je überhaupt thuis blijven.
Dan zou het inderdaad zomaar kunnen zijn dat je iets onder de leden hebt.quote:
[..]
Als je veel moet hoesten of niezen, moet je überhaupt thuis blijven.
Gelukkig is het hooikoorsseizoen nu een beetje klaar, of niet? Arme mensen .. Die zaten anders thuis omdat ze anders voor de duivel worden aangezien op het moment.
Maar als ik moet niezen of hoesten en ik bevind me in een ruimte waar ik dat ding verplicht op mijn snotterd moet, dan gaat ie bij mij dus mooi even af tot ik het achter de rug heb.
Ik zou het met je eens zijn als dit een privémening is van een van de leden van het OMT. Maar dit is toch gewoon het officiële advies van het OMT.? Dat wordt altijd gepubliceerd. En het kabinet doet daar vervolgens mee wat het wilt. Ook dat lijkt me logisch.quote:
https://www.ed.nl/dossier(...)en-blijven~a986bba8/
Ik vind dit toch wel weer een tikkeltje smerig vanuit het OMT om zo het gezag van het kabinet te ondermijnen. In hetzelfde artikel wordt notabene gezegd dat volgens het RIVM restaurants verantwoordelijk zijn voor 27% van de besmettingsclusters in de horeca. Dat is dan toch een goede reden om ook die dicht te gooien...
Met een mondkapje op nies ik veel vaker zelfs. Kriebelt als de netenquote:
[..]
Je kan altijd eens moeten hoesten of niesen.
oke mama.quote:
[..]
Die vraag is precies waarom ze een wet gaan invoeren. Gewoon alvast dragen, kleine moeite, hoef je ook niet te wachten tot het verplicht is.
Ik meen ook dat dat al debunked was, maar goed, dat heeft dan niet iedereen meegekregen of geloofd.quote:
[..]
En hier ging het over de rand. Dat meen je toch niet serieus?
Off topic argumenten over wat blank en wit is kunnen ergens anders terecht, niet hier. En goedemorgen
Dat is waar.. maar je kunt er natuurlijk vergif op innemen dat die persoonlijke meningen ook nog wel worden geventileerdquote:
[..]
Ik zou het met je eens zijn als dit een privémening is van een van de leden van het OMT. Maar dit is toch gewoon het officiële advies van het OMT.? Dat wordt altijd gepubliceerd. En het kabinet doet daar vervolgens mee wat het wilt. Ook dat lijkt me logisch.