COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik wil ze hier best neer zetten, maar ik denk dat BNW er al vol mee staat. En internet sowieso.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 10:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Met welk tegendeel werd je geconfronteerd?
Ik noem even een video die ergens in de beginperiode maart/april is gebruikt van een overvolle IC ergens in Italië waar het er heel ernstig en indrukwekkend uit zag allemaal. Ja, ook ik was onder de indruk! WTF was hier aan de hand?
En vervolgens wordt exact datzelfde filmpje een paar maanden later in andere media gebruikt. Alleen speelde het zich toen af in een compleet ander land (ik meen Amerika, maar kan me even vergissen in deze).
Filmpjes waaruit blijkt dat 'coronapatienten' acteurs zijn. Die betaald worden om dit te kunnen doen.
'Infuencers' die betaald krijgen van mijn belastingcenten om de 'ernst' van de situatie duidelijk te maken c.q. mensen over te halen c.q. groepsdruk.
Een interview met Diederik Gommers, uitspraken, whatsappjes, onder druk worden gezet .. weet niet even niet meer van welke krant.
Gewoon geen oprechte, transparante media.
Als het allemaal oprecht, eerlijk en transparant is, dan hoef je geen dergelijke kunstgrepen te verrichten om mensen te overtuigen.
Ik ben kritisch. Ik neem niet alles voor zoete koek aan. Ja, ik ben mij er ook van bewust dat er ook aan de kant van BNW gemanipuleerd wordt en daar waak ik ook voor. Dus grasduin ik zelf ook wat meer.
Maar dat alles is genoeg voor mij om van beide kampen niet alles als waarheid aan te nemen.
Ik zit al een tijdje in een whatsappgroep met gelijkgestemden hier in de regio waar ik woon. Sommigen 'slaan' daarin wat door, dat is mij een brug te ver. Die kant ga ik niet op. Maar er zitten er ook genoeg tussen van de middenmoot, waaronder ik mij voor het gemak even schaal. Die echt wel met gedegen dingen komen waar je dan zelf over na kunt denken om daar je eigen oordeel aan te geven.
Of je had misschien te maken met, met alle respect, een HR-manager die het niet helemaal begrepen heeft.quote:
[..]
Dan is dat gelukkig veranderd, want eerst werd het berekend op grond van de lengte van je arbeidsovereenkomst. Ik heb enkele jaren terug toen mijn mijn ex-partner een operatie moest ondergaan verlof moeten opnemen op een lullig aantal uren zorgverlof na in ieder geval.
Kom ik in de praktijk nog wel eens tegen.
Maar lullig wel ja.
Ontsteking van je hart kan vele kanten op. Het kan je arbeidsongeschikt voor vele jobs maken terwijl anderen (zie voorbeeld Daley Blind, mocht je voetbal volgen) zelfs nog topsport kunnen blijven beoefenen.quote:
[..]
Dat is zeker waar. Ik kan me voorstellen dat als je hartspier al verzwakt is je wellicht grotere kans loopt op een hartaandoening in de toekomst. Ik heb alleen geen idee of een ontsteking van je hartspier daar ook onder valt.
Noem me een struisvogel, ik kies ervoor om (voor mezelf) er vanuit te gaan dat het allemaal wel goed komt
Ik ga er ook niet van uit dat het niet goed gaat komen want daar heeft dit (en zo goed als geen enkel) virus de capaciteiten voor. Daarentegen zou ik toch wel graag een hoop leed bespaard zien worden en relatief normaal door kunnen leven. Wat in Nederland nu niet meer mogelijk is juist door het 'verzet' van alle mensen die het wel welletjes vinden.
Nou, proficiat. Kan je dus de komende maand 'helemaal niets' meer. Daar ben je dan lekker mee opgeschoten. Dan doe ik liever continu een stapje terug dan om de zoveel maanden vast te zitten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En hier ging het over de rand. Dat meen je toch niet serieus?quote:
...
Filmpjes waaruit blijkt dat 'coronapatienten' acteurs zijn. Die betaald worden om dit te kunnen doen.
...
Met gelijkgestemde hierover praten...op zich snap ik die, maar hier is ook gelijk een groot manco. Er is geen ruimte voor een redelijk, rationeel tegengeluid waardoor je heel erg in een bubbel gaat leven van je eigen gelijk. Dat zie je inderdaad in whatsappgroepjes, maar ook heel erg op social media.
Niet geheel ondenkbaar. Als flexwerker loop je daar wel vaker tegenaan dat je rechten net even iets anders vertaald worden als privileges en toevallig net niet voor jou gelden. Zal je de verhalen besparen verder.quote:
[..]
Of je had misschien te maken met, met alle respect, een HR-manager die het niet helemaal begrepen heeft.
Kom ik in de praktijk nog wel eens tegen.
Maar lullig wel ja.
En daarom richt ik mij nog wel tot FOK!quote:Op woensdag 14 oktober 2020 10:37 schreef DW457 het volgende:
Met gelijkgestemde hierover praten...op zich snap ik die, maar hier is ook gelijk een groot manco. Er is geen ruimte voor een redelijk, rationeel tegengeluid waardoor je heel erg in een bubbel gaat leven van je eigen gelijk. Dat zie je inderdaad in whatsappgroepjes, maar ook heel erg op social media.
Dit is natuurlijk 1 grote vergaarbak van 100 verschillende meningen.
En ik wil niet zeggen dat ik nooit meer aan het denken gezet kan worden door mensen die pro corona maatregelen zijn. Ook die meningen lees ik en daarin bepaal ik voor mijzelf mijn standpunt.
Of ja, in ieder geval van de mensen die inhoudelijk zijn. Die worden zeker wel gezien door mij.
Ik irriteer me inderdaad ook kapot aan 'demense' die nu nog gewoon lekker dagjes weg gaan alsof er niets aan de hand is. Dat soort houding zorgt ervoor dat ik (en jij volgens mij niet als ik eerdere posts lees omdat je in 't buitenland zit?) en de rest van NL nu in een soort lockdown-light zitten. Dit had prima (gedeeltelijk) voorkomen kunnen worden.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 10:36 schreef Dven het volgende:
[..]
Ontsteking van je hart kan vele kanten op. Het kan je arbeidsongeschikt voor vele jobs maken terwijl anderen (zie voorbeeld Daley Blind, mocht je voetbal volgen) zelfs nog topsport kunnen blijven beoefenen.
Ik ga er ook niet van uit dat het niet goed gaat komen want daar heeft dit (en zo goed als geen enkel) virus de capaciteiten voor. Daarentegen zou ik toch wel graag een hoop leed bespaard zien worden en relatief normaal door kunnen leven. Wat in Nederland nu niet meer mogelijk is juist door het 'verzet' van alle mensen die het wel welletjes vinden.
Nou, proficiat. Kan je dus de komende maand 'helemaal niets' meer. Daar ben je dan lekker mee opgeschoten. Dan doe ik liever continu een stapje terug dan om de zoveel maanden vast te zitten.
Net als jij doe ik idd een stapje terug. Werd voor zaterdag uitgenodigd voor een verjaardag, ook gereageerd met: Is dit nou echt slim om te doen? Ik ben in elk geval niet van de partij
Buiten is het niet nodig om afstand te bewaren.quote:
[..]
Het is nu al ruimschoots bewezen dat mensen niet fatsoenlijk afstand bewaren. Lekker thuisblijven nu.
En dat is kut, maar wel verstandig en noodzakelijk...quote:
[..]
Ik irriteer me inderdaad ook kapot aan 'demense' die nu nog gewoon lekker dagjes weg gaan alsof er niets aan de hand is. Dat soort houding zorgt ervoor dat ik (en jij volgens mij niet als ik eerdere posts lees omdat je in 't buitenland zit?) en de rest van NL nu in een soort lockdown-light zitten. Dit had prima (gedeeltelijk) voorkomen kunnen worden.
Net als jij doe ik idd een stapje terug. Werd voor zaterdag uitgenodigd voor een verjaardag, ook gereageerd met: Is dit nou echt slim om te doen? Ik ben in elk geval niet van de partij
Euh...jawel.quote:
[..]
Buiten is het niet nodig om afstand te bewaren.
Dat bepaal jij niet. 1.5 meter is de regel. Jij blijft lekker 1.5 meter bij anderen uit de buurt, anders staan die mensen in hun recht zichzelf te beschermenquote:
[..]
Buiten is het niet nodig om afstand te bewaren.
Dat is volledig waar. Ik ben niet op dit topic om mensen met dezelfde mening te vinden, ik ben hier om de visie van anderen die er wellicht meer van hebben begrepen van ik te begrijpen, en mijn mening te 'toetsen'. Net als veel andere Nederlanders ben ik stronteigenwijs, dus zal ik het niet snel toegeven, maar als de mening van iemand anders ervoor zorgt dat ik er anders over ga denken vind ik dat juist prettig.quote:
[..]
En daarom richt ik mij nog wel tot FOK!
Dit is natuurlijk 1 grote vergaarbak van 100 verschillende meningen.
En ik wil niet zeggen dat ik nooit meer aan het denken gezet kan worden door mensen die pro corona maatregelen zijn. Ook die meningen lees ik en daarin bepaal ik voor mijzelf mijn standpunt.
Of ja, in ieder geval van de mensen die inhoudelijk zijn. Die worden zeker wel gezien door mij.
Daarbij is er ook een stuk nuance die vaak nodig is. Er zijn in dit topic een aantal users die roepen dat het niet zwaar genoeg kan, maar er zijn er echt meer dan voldoende die normale en rationele afwegingen maken. Dat zorgt ervoor dat ik dan denk: Verrek ja, je hebt gelijk
Nogmaals, kijk voor jezelf welke media je prettig vindt lezen en, ga uit van het meest eenvoudige antwoord. Een complot is nooit het meest eenvoudige antwoord, hoewel het ongetwijfeld voorkomt.
Er was gisteren in het nieuws dat zo'n 2.5 miljoen Nederlanders de achterkant van een medicijndoosje niet eens kan lezen, omdat hun taalvaardigheid/leesvaardigheid veel te slecht is. In deze tijden zie je het effect daarvan mooi terug. Zoveel mensen hebben geen weet van / respect voor feiten en waarheden, puur omdat ze niet eens weten wat een feit of waarheid is, want ze kunnen amper lezen. En dan al die websites en politici die op deze domheid inspelen door makkelijke leuzen de wereld in te knallen...
Nou ja, corona of geen corona ..
Ik heb he altijd al de normaalste zaak van de wereld gevonden om mensen niet in de nek te hijgen. Ik weet dat dit niet voor iedereen gebruikelijk is. Maar wat dat betreft heb ik van die 1,5 meter nooit echt 'last' gehad om mijn gedrag daar in aan te passen.
Ik heb he altijd al de normaalste zaak van de wereld gevonden om mensen niet in de nek te hijgen. Ik weet dat dit niet voor iedereen gebruikelijk is. Maar wat dat betreft heb ik van die 1,5 meter nooit echt 'last' gehad om mijn gedrag daar in aan te passen.
Het is eens mijn claim of de claim van een krant. Er staat letterlijk dat er tientallen besmettingen plaatsvinden op middelbare scholen, niet volgens mij, niet volgens Trouw, maar volgens de directeur van het fucking OMTquote:
[..]
Joh, het is leuk dat je een krantenabbonement hebt genomen, maar je hebt je cijfers niet op orde en je bent niet in staat om met getallen om te gaan.
Dat er eind september 370 scholen 'besmet' zijn (lollololl, hoe is een school besmet?), betekent neem ik dus aan niets anders dan dat er op 370 scholen besmettingen geconstateerd zijn. Nou, wat ontiegelijk veel - er zijn 8000 scholen in Nederland en op elke school zitten zo een paar honderd leerlingen, en als er dan een van die leerlingen op een school besmet is, tellen we die mee.
En verder probeer je nog een sneue steek te doen naar mij als Fok!-viroloog, maar ik wil je er wel aan herinneren dat jij degene bent die begon over dat de scholen moesten sluiten omdat jij degene bent die denkt dat dat een goede maatregel is omdat jij degene bent die zichzelf zo hoog inschat dat hij weet hoe we het virus eronder kunnen krijgen hoewel jij ook degene bent die nog geen twee grafieken kan vergelijken en kan plaatsen hier om zijn eigen verhaal te onderbouwen.
Als dingen te moeilijk voor je zijn, hoef je niet mee te praten. Als je niets anders kan dan dag in dag uit hetzelfde, ononderbouwde idee hier pushen alsof het de logica zelf is, en vervolgens geconfronteerd met een paar kritische noten en vragen over onderbouwing die je niet kunt leveren, begint te klagen over Fok!-virologen, wat is dan precies je toegevoegde waarde? Begin anders een eigen draadje waar mensen zoals jij allemaal claims kunnen doen die ze niet kunnen onderbouwen maar die wel lekker aanvoelen vanuit je beperkte onderbuik.
Op geen enkele manier kun je hard maken dat de scholen dicht zouden moeten, je levert 0 bronnen behalve een ongedefinieerde interpretatie van het concept 'besmette scholen', die je niet eens in perspectief kan plaatsen tov het totaal aantal besmettingen/scholen, er wordt elke week een heel rapport gepubliceerd met allemaal grafieken en uitsplitsing naar leeftijdscategorieën, er is een waslijst aan documentatie over hoe deze tweede golf in omvang is toegenomen, en je neemt er allemaal niets van mee. Het enige wat je kan is je ogen dichthouden en je zinnetje kopiëren dat de scholen dicht moeten, omdat dat nou eenmaal de loopgraaf is waar je jezelf in vastgeketend hebt.
Ga je die hier serieus overrulen met je eigen gezwam?
Overigens blijven de Hogescholen ook gewoon geopend, dat zijn gewoon jongvolwassenen, die juist zeer sterk vertegenwoordig zijn in het aantal besmettingen per leeftijdsgroep als je daar puur op wilt focussen. Ook maar gewoon open houden?
blablablabla
Gek genoeg hebben die wel al gelijk een stellige mening klaar...quote:
Er was gisteren in het nieuws dat zo'n 2.5 miljoen Nederlanders de achterkant van een medicijndoosje niet eens kan lezen, omdat hun taalvaardigheid/leesvaardigheid veel te slecht is. In deze tijden zie je het effect daarvan mooi terug. Zoveel mensen hebben geen weet van / respect voor feiten en waarheden, puur omdat ze niet eens weten wat een feit of waarheid is, want ze kunnen amper lezen. En dan al die websites en politici die op deze domheid inspelen door makkelijke leuzen de wereld in te knallen...
Geloof mij dan maar. Partner werkt in ziekenhuis. Had bij eerste golf striemen op haar gezicht. Werkte bij de Triage en op de corona afdeling. Eerste paar dagen kwam ze met tranen in de ogen thuis. En ze werkte niet eens op de ic. Een goede kennis van mij (52 jaar), tenniste drie keer in de week. Had corona opgelopen begin maart. 47 dagen in coma, ruim 70 dagen op de ic. 40% van zijn lichaamsgewicht verloren, zal nooit meer een tennisbal slaan.quote:
[..]
Ik wil ze hier best neer zetten, maar ik denk dat BNW er al vol mee staat. En internet sowieso.
Ik noem even een video die ergens in de beginperiode maart/april is gebruikt van een overvolle IC ergens in Italië waar het er heel ernstig en indrukwekkend uit zag allemaal. Ja, ook ik was onder de indruk! WTF was hier aan de hand?
En vervolgens wordt exact datzelfde filmpje een paar maanden later in andere media gebruikt. Alleen speelde het zich toen af in een compleet ander land (ik meen Amerika, maar kan me even vergissen in deze).
Filmpjes waaruit blijkt dat 'coronapatienten' acteurs zijn. Die betaald worden om dit te kunnen doen.
'Infuencers' die betaald krijgen van mijn belastingcenten om de 'ernst' van de situatie duidelijk te maken c.q. mensen over te halen c.q. groepsdruk.
Een interview met Diederik Gommers, uitspraken, whatsappjes, onder druk worden gezet .. weet niet even niet meer van welke krant.
Gewoon geen oprechte, transparante media.
Als het allemaal oprecht, eerlijk en transparant is, dan hoef je geen dergelijke kunstgrepen te verrichten om mensen te overtuigen.
Ik ben kritisch. Ik neem niet alles voor zoete koek aan. Ja, ik ben mij er ook van bewust dat er ook aan de kant van BNW gemanipuleerd wordt en daar waak ik ook voor. Dus grasduin ik zelf ook wat meer.
Maar dat alles is genoeg voor mij om van beide kampen niet alles als waarheid aan te nemen.
Ik zit al een tijdje in een whatsappgroep met gelijkgestemden hier in de regio waar ik woon. Sommigen 'slaan' daarin wat door, dat is mij een brug te ver. Die kant ga ik niet op. Maar er zitten er ook genoeg tussen van de middenmoot, waaronder ik mij voor het gemak even schaal. Die echt wel met gedegen dingen komen waar je dan zelf over na kunt denken om daar je eigen oordeel aan te geven.
Corona is echt en het is geen griepje. Ja gezonde jonge mensen zullen er over het algemeen minder last van hebben.
Hoe erg het ook is voor alle mensen die economisch getroffen worden, we moeten met z'n allen ervoor zorgen dat het niet uit de hand loopt.
Alle doorgeslagen complot denkers hebben eigen belang of zijn egoisten. Ja, er is genoeg fout gegaan vanuit de politiek. En er zal goed geevalueerd moeten worden welke belangen er nog meer meegespeeld hebben (geen commerciele laboratoria bijvoorbeeld) etc. Maar het virus is echt geen hoax. Degene die zegt dat de mensen op de IC acteurs zijn die spoort echt niet. Dat het filmpje ook gebruikt is in andere landen om het als voorbeeld te stellen is bedenkelijk, maar het zijn echt geen acteurs.
Nee hoor iedereen heeft een wettelijk recht op zorgverlofquote:
[..]
Yup, want anders moet je ineens vrij nemen van je werk.
Where law ends, tyrrany begins.
Is dus vaak omdat ze ook echt niet beter wetenquote:Op woensdag 14 oktober 2020 10:46 schreef DW457 het volgende:
[..]
Gek genoeg hebben die wel al gelijk een stellige mening klaar...
https://www.maurice.nl/20(...)-de-15-meter-buiten/quote:
[..]
Dat bepaal jij niet. 1.5 meter is de regel. Jij blijft lekker 1.5 meter bij anderen uit de buurt, anders staan die mensen in hun recht zichzelf te beschermen
Het gaat niet om het geloven of niet gelovenquote:
[..]
Geloof mij dan maar. Partner werkt in ziekenhuis. Had bij eerste golf striemen op haar gezicht. Werkte bij de Triage en op de corona afdeling. Eerste paar dagen kwam ze met tranen in de ogen thuis. En ze werkte niet eens op de ic. Een goede kennis van mij (52 jaar), tenniste drie keer in de week. Had corona opgelopen begin maart. 47 dagen in coma, ruim 70 dagen op de ic. 40% van zijn lichaamsgewicht verloren, zal nooit meer een tennisbal slaan.
Corona is echt en het is geen griepje. Ja gezonde jonge mensen zullen er over het algemeen minder last van hebben.
Hoe erg het ook is voor alle mensen die economisch getroffen worden, we moeten met z'n allen ervoor zorgen dat het niet uit de hand loopt.
Alle doorgeslagen complot denkers hebben eigen belang of zijn egoisten. Ja, er is genoeg fout gegaan vanuit de politiek. En er zal goed geevalueerd moeten worden welke belangen er nog meer meegespeeld hebben (geen commerciele laboratoria bijvoorbeeld) etc. Maar het virus is echt geen hoax. Degene die zegt dat de mensen op de IC acteurs zijn die spoort echt niet. Dat het filmpje ook gebruikt is in andere landen om het als voorbeeld te stellen is bedenkelijk, maar het zijn echt geen acteurs.
Want dan kan ik weer met een tegenreactie komen, dat de vrouw van een klant van mij in brandhaard Uden werkte op de brandhaard afdeling. En dat het einde april/begin mei wel aanpoten was, maar zeker niet zo alarmerend als in de media werd voorgedaan.
Het spijt me. Niet omdat bovenstaande beter aansluit bij mijn huidige visie en omdat hij vertelde wat ik graag wilde horen .. want op dat moment was ik, zoals eerder gezegd, nog aardig pro corona maatregelen.
Maar hij zette mij wel aan het denken ... toen begon het denk ik ergens.
Ik wil je best geloven, maar er zijn ook zeker andere geluiden waar ik voor open sta. En daarom ben ik geneigd om te zeggen dat het niet alleen maar kommer en kwel is.
En ik denk dat je mijn reactie niet helemaal goed gelezen hebt, want het ging om 2 totaal verschillende filmpjes in hetgeen wat je nu aanhaalt.
Veel van die mensen snappen ook niet wat een mening is. Dat je van mening kunt veranderen is bijvoorbeeld een no-go.quote:
[..]
Gek genoeg hebben die wel al gelijk een stellige mening klaar...
Goed, ik zal buiten even in je smoel rochelen...als jij dan ziek wordt heb: ik a) corona en b) jij ongelijk. Deal?quote:
[..]
https://www.maurice.nl/20(...)-de-15-meter-buiten/
quote:
[..]
Goed, ik zal buiten even in je smoel rochelen...als jij dan ziek wordt heb: ik a) corona en b) jij ongelijk. Deal?
