![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
De twee kampen strategie. De ja/amen "wij deugen" groep en de viruswappies. Beetje jammer voor de discussie.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:51 schreef Predator40 het volgende: [..] nouja dat lubach deze mensen neerzet als wappies en/of tokkies is toch niks aan gelogen ?
In Nederland krijgt iedereen zorg wanneer hij/zij dat nodig heeft, ongeacht waarvoor en of men had kunnen voorkomen dat men zorg nodig heeft.quote:
Ik snap gewoon nog steeds niet waarom het wel okay is om de economie zware schade toe te brengen, de psychische toestand van mensen te ondermijnen, normaal menselijk gedrag strafbaar te stellen, ... maar niet om mensen te laten doodgaan. Ik denk dat het beste is in deze situatie als we gewoon zeggen: vanaf 300 covid-patiënten op de IC nemen we geen covid-patiënten meer op.
Het is ondenkbaar dat men specifiek COVID-patiënten toegang tot zorg gaat ontzeggen.
je trekt het nu extreem....maar op een plein "vrijheid, vrijheid" gaan roepen.....tjaquote:
[..]
De twee kampen strategie. De ja/amen "wij deugen" groep en de viruswappies. Beetje jammer voor de discussie.
Eensquote:
[..]
In Nederland krijgt iedereen zorg wanneer hij/zij dat nodig heeft, ongeacht waarvoor en of men had kunnen voorkomen dat men zorg nodig heeft.
Het is ondenkbaar dat men specifiek COVID-patiënten toegang tot zorg gaat ontzeggen.
Ik kan ook niks met opmerkingen als 'ik hoop dat jij heel erg Covid krijgt en dat je dan geen zorg krijgt'
En wat moet ik dan zeggen
Stop nog lekker een sigaret in je giechel en prop er een zak chips achteraan .. dan voor jou lekker ook geen zorg nananananana.
Op dat level lijken we soms wel te zitten helaas.
Bij een complot moet je altijd nadenken hoeveel mensen erbij betrokken zijn. In dit geval zouden er om dit complot te laten slagen dus meer dan 200 landen, de infectieziekte-bestrijdingsafdelingen, de "Big Pharma" en nog een aantal anderen bij betrokken moeten zijn.quote:
[..]
Alle beetjes helpen. Dit ook. Mondkapjes (vindt men) ook. Daar wordt wel in no time gehoor aan gegeven. Als men (overheid) dit echt zo wil, dan is dit zo geregeld. Ook on deze tijden.
Noem mij een complotdenker maar ik denk serieus dat zieke mensen geld waard zijn in de pharma industrie. Gezonde mensen leveren minder op.
Als je dat wil gaan tellen moeten er tienduizenden mensen bij betrokken zijn. Het advies (ja, er is echt onderzoek van) is dat je maximaal 2521 mensen moet betrekken bij je complot om het 5 jaar geheim te kunnen houden: https://www.scientias.nl/een-grote-samenzwering-is-maar-een-kort-leven-beschoren/
quote:Op basis van zijn onderzoek komt Grimes ook met aanbevelingen voor mensen die graag een complot willen smeden. Als je wilt dat je complot vijf jaar standhoudt, moet je er niet meer dan 2521 mensen bij betrekken. Wil je je complot meer dan tien jaar stand laten houden, dan kunnen er maar 1000 mensen bij betrokken zijn. Een complot dat een eeuw standhoudt, daar kunnen maar 125 mensen bij betrokken zijn. Zelfs een heel simpel complot – er doet zich één gebeurtenis voor en iedereen die daar getuige van is, moet zijn mond houden – is waarschijnlijk snel onthuld als er meer dan 650 getuigen zijn.
Je kan best kritisch zijn op sommige besluiten zonder telkens corona een griepje te noemen of zonder te doen alsof er niets aan de hand is in de ziekenhuizen.quote:
[..]
De twee kampen strategie. De ja/amen "wij deugen" groep en de viruswappies. Beetje jammer voor de discussie.
Ergens moest een lijn getrokken worden, maar misschien is die wel te strikt getrokken inderdaad. Of al het zorgpersoneel, wat twee maanden lang geen eigen leven heeft gehad om zoveel mogelijk patiënten te redden, zich nu gewaardeerd voelt? Ik denk het niet.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:50 schreef Goitske het volgende:
[..]
Laten we dan ook ff noemen dat er gezegd is dat voor de hele zorg een bedrag is.. dat is al terug gebracht naar bepaalde functies. Bijv doktersassistente krijgt wel, medisch secretaresse niet. Terwijl die medische secretaresse misschien juist voor covid zorg is ingezet, aan de covid telefoonlijn is gezet in het ziekenhuis, alles heeft afgezegd, van opleiding wel doktersassistente is maar op papier werkt als medisch secretaresse en wel covid testen heeft gedaan want je kunt het wel etc. Ik denk dat het een domme fout is geweest van de overheid om daar nu onderscheid in te maken. Dat zorgt wel er voor dat een groep zegt ja doei! Ik heb me ingezet maar omdat ik op papier niet in die beroepsgroepen val krijg ik het niet
Ik vind het ergelijk dat die excessen uitgelicht worden als zijnde het toonbeeld van een hele groep.quote:
[..]
je trekt het nu extreem....maar op een plein "vrijheid, vrijheid" gaan roepen.....tja
Genoeg mensen die het niet eens zijn met de maatregelen, een andere aanpak verlangen en goede redenen hebben. Nu wordt de focus elke keer verlegd naar aapjes kijken.
Dan zitten we dus in deze situatie doordat we niet hebben geleerd of gedurfd om anders te denkenquote:
[..]
In Nederland krijgt iedereen zorg wanneer hij/zij dat nodig heeft, ongeacht waarvoor en of men had kunnen voorkomen dat men zorg nodig heeft.
Het is ondenkbaar dat men specifiek COVID-patiënten toegang tot zorg gaat ontzeggen.
Er zijn 12000 bedden 'beschikbaar' in NL volgens LCPS:quote:
Wat we de afgelopen tientallen jaren aan zorgcapaciteit afgebouwd hebben is misschien 20 of 30 procent. Dat stelt niets voor als je het hebt over wekelijkse verdubbelingen van corona patienten. Sommige ziekenhuizen hebben de helft van hun reguliere zorg al afgeschaald vanwege corona. Het is natuurlijk erg slecht dat er zoveel op zorg is bespaart de afgelopen 10 jaar, maar het zou helemaal niets uitgehaald hebben met de coronacijfers die we nu al weken hebben.
Er liggen op dit moment ongeveer 1000 Covid-patienten, waar het een groot probleem is dat de verdeling niet 'eerlijk' per ziekenhuis is. Dit zorgt ervoor dat reguliere zorg in de knel komt, omdat 4 Covid-bedden totaal 6 bedden 'in gebruik' nemen (ivm ruimte, besmettelijkheid en dat soort dingen als ik de quote van Kuipers goed herinner).
Als je dus echt uitgaat van puur Covid, zijn er totaal 8000 bedden beschikbaar, en dan is 100% van je zorg aan Covid gewijd.
Het Maasstadziekenhuis heeft zo'n 3500 werknemers, 7% van de mensen zit ziek thuis, waarvan zo'n 100 mensen met Covid. Daardoor moeten ze zo'n 30% zorg afschalen. Stel dat je dat voor alle ziekenhuizen doorrekent op die manier, gaan er nog eens 2400 bedden vanaf, en heb je totaal zo'n 4600 bedden beschikbaar.
Een totaal van 4600 bedden op een populatie van 5 miljoen kwetsbare mensen betekent dat je ongeveer 1 bed per 1000 mensen hebt, dat vind ik persoonlijk echt belachelijk weinig, zelfs los van deze pandemie.
Als Maasstad zo'n Covid-hotspot is, is het misschien wel een idee om dat een "Covid-only" ziekenhuis te maken, Erasmus ligt er niet ver vandaan. Alle Covid-patienten die in Rotterdam in het ziekenhuis liggen naar Maasstad, dan heb je zo'n 400 tot 500 bedden tot je beschikking.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 21:06:21 ]
Nou dit dus. Met een gelijke Rwaarde kost van 10 naar 20 patienten evenveel tijd als van 1000 naar 2000. Op het huidige tempo zo rond de 10 dagen. Daar valt niet tegenop op te schalen.quote:
Wat we de afgelopen tientallen jaren aan zorgcapaciteit afgebouwd hebben is misschien 20 of 30 procent. Dat stelt niets voor als je het hebt over wekelijkse verdubbelingen van corona patienten. Sommige ziekenhuizen hebben de helft van hun reguliere zorg al afgeschaald vanwege corona. Het is natuurlijk erg slecht dat er zoveel op zorg is bespaart de afgelopen 10 jaar, maar het zou helemaal niets uitgehaald hebben met de coronacijfers die we nu al weken hebben.
Wordt het niet eens tijd om alle covid-patiënten te concentreren in een paar ziekenhuizen? Of zijn daar ook weer praktische bezwaren tegen?quote:
[..]
Er zijn 12000 bedden 'beschikbaar' in NL volgens LCPS:
[ afbeelding ]
Er liggen op dit moment ongeveer 1000 Covid-patienten, waar het een groot probleem is dat de verdeling niet 'eerlijk' per ziekenhuis is. Dit zorgt ervoor dat reguliere zorg in de knel komt, omdat 4 Covid-bedden totaal 6 bedden 'in gebruik' nemen (ivm ruimte, besmettelijkheid en dat soort dingen als ik de quote van Kuipers goed herinner).
Als je dus echt uitgaat van puur Covid, zijn er totaal 8000 bedden beschikbaar, en dan is 100% van je zorg aan Covid gewijd.
Het Maasstadziekenhuis heeft zo'n 3500 werknemers, 7% van de mensen zit ziek thuis, waarvan zo'n 100 mensen met Covid. Daardoor moeten ze zo'n 30% zorg afschalen. Stel dat je dat voor alle ziekenhuizen doorrekent op die manier, gaan er nog eens 2400 bedden vanaf, en heb je totaal zo'n 4600 bedden beschikbaar.
Een totaal van 4600 bedden op een populatie van 5 miljoen kwetsbare mensen betekent dat je ongeveer 1 bed per 1000 mensen hebt, dat vind ik persoonlijk echt belachelijk weinig, zelfs los van deze pandemie.
Ik denk dat er een complete gradient is standpunten en meningen, waarschijnlijk multidimensionaal. Het is een strategie om mensen die bepaald beleid inhoudelijk willen kunnen bediscuseren en hier zelfs openlijk kritiek op leveren, direct op uiterste te drijven door hen gelijk te stellen aan diegene die zich op de minst charmante manier verzetten tegen het beleid.quote:
[..]
De twee kampen strategie. De ja/amen "wij deugen" groep en de viruswappies. Beetje jammer voor de discussie.
Men haalt dan een beeld naar voren van de minst zinvolle bijdragen uit de hoek van kritiek en vervolgens zegt men zie je wel, het zijn allemaal domme mensen, tokkies en aso's. De strategie wordt vaker gebruikt, zo zijn mensen die immigratiepolitiek willen bespreken en niet bij voorbaat voor meer immigratie zijn direct nazi's en facisten.
Gelukkig gaat de discussie ondanks voor en tegenstand op diverse punten best netjes, voor zo ver ik weet dan.
Het is in die zin veel besmettelijker dan de normale jaarlijkse griep.
Los daarvan is het Sars. Niemand wilde sars in 2003 krijgen dus waarom men nu zo relax is. De lange termijn kllachten zoals chronisch vermoeidheid en brain fog zijn als een reden om het absoluut niet te krijgen.
Nog los van de zorg overspoelen, daardoor hoger mortaliteitscijfer, andere onbekende klachten, sterven van dierbaren, economische schade, gebrek aan sociale interactie etc. etc.
Dat is wel te simplistisch natuurlijk, want er worden ook mensen ontslagen en er gaan ook mensen dood spijtig genoeg. Als we die meerekenen is de groei ongeveer de helft van de hoeveelheid opnames lijkt het tot nu toe. 65 opnames is gemiddeld genomen een groei van 30.quote:
[..]
Nou dit dus. Met een gelijke Rwaarde kost van 10 naar 20 patienten evenveel tijd als van 1000 naar 2000. Op het huidige tempo zo rond de 10 dagen. Daar valt niet tegenop op te schalen.
De R0 waarde moeten we ondertussen maar vergeten. Met hoe ver de data achterloopt kun je daar alleen maar ver mee achteruit kijken, en dat kun je beter op basis van ziekenhuisopnames dan besmettingen doen.
Ik weet genoeg doktersassistentes die thuis gezet zijn, maar ook medisch secretaresses die zich hebben opgegeven voor de covid poule dat je opgeroepen kunt worden. Die ingezet zijn voor covid afdelingen, voor triage tenten etc. De secretariaten zijn echt verrot gescholden toen ze afspraken gingen afbellen en nu nog dat ze aan de balies in de ziekenhuizen echt last van agressie hebben omdat mensen het niet eens zijn met de maatregelen die er zijn. De beveiliging is al ingezet om extra rondes te lopen en dat ze sneller te plaatse zijn indien nodig. Mensen zijn ronduit onbeschoft ze krijgen papieren 1 patiënt evt 1 begeleiding. De halve familie komt mee ja die worden weggestuurd het kan nu niet.quote:
[..]
Ergens moest een lijn getrokken worden, maar misschien is die wel te strikt getrokken inderdaad. Of al het zorgpersoneel, wat twee maanden lang geen eigen leven heeft gehad om zoveel mogelijk patiënten te redden, zich nu gewaardeerd voelt? Ik denk het niet.
Ha, ik had net deze edit toegevoegd:quote:
[..]
Wordt het niet eens tijd om alle covid-patiënten te concentreren in een paar ziekenhuizen? Of zijn daar ook weer praktische bezwaren tegen?
quote:Als Maasstad zo'n Covid-hotspot is, is het misschien wel een idee om dat een "Covid-only" ziekenhuis te maken, Erasmus ligt er niet ver vandaan. Alle Covid-patienten die in Rotterdam in het ziekenhuis liggen naar Maasstad, dan heb je zo'n 400 tot 500 bedden tot je beschikking.
Dit komt mij ook allemaal bekend voor.quote:
[..]
Ik weet genoeg doktersassistentes die thuis gezet zijn, maar ook medisch secretaresses die zich hebben opgegeven voor de covid poule dat je opgeroepen kunt worden. Die ingezet zijn voor covid afdelingen, voor triage tenten etc. De secretariaten zijn echt verrot gescholden toen ze afspraken gingen afbellen en nu nog dat ze aan de balies in de ziekenhuizen echt last van agressie hebben omdat mensen het niet eens zijn met de maatregelen die er zijn. De beveiliging is al ingezet om extra rondes te lopen en dat ze sneller te plaatse zijn indien nodig. Mensen zijn ronduit onbeschoft ze krijgen papieren 1 patiënt evt 1 begeleiding. De halve familie komt mee ja die worden weggestuurd het kan nu niet.
Bij ons moet er af en toe ook bewaking bijkomen, omdat patiënten boos zijn dat ze geen extra personen mee mogen nemen, of dat ze een mondkapje op moeten. Het is echt te belachelijk voor woorden, maar sommige burgers zijn zo kortzichtig als het maar kan.
In plaats van dat ze blij zijn dat wij als zorgmedewerkers zorgvuldig omgaan met de maatregelen en dus indirect ook hun gezondheid ......
) dat ze OV volledig dicht willen gooien, alleen mensen met een ontzegging van de werkgever of school zou nog toegang toe kunnen krijgen tot het OV. Er zouden speciale permissies op de OV chipkaarten gaan worden gezet en de rest tijdelijk geblokkeerd.Lijkt me nogal vergaand. Iemand meer info if bullshit?
Dat is de afgelopen maanden uitgebreid onderzocht, maar dat was niet flexibel genoeg en dat was qua personele inzet ook moeilijk, als ik me niet vergis. Dat zei Kuipers vanmiddag.quote:
[..]
Wordt het niet eens tijd om alle covid-patiënten te concentreren in een paar ziekenhuizen? Of zijn daar ook weer praktische bezwaren tegen?
Als de groei en daarmee de getallen maar groot genoeg worden gaan de nieuwe opnames en de ligduur de ontslagen en overlijdens overstijgen.quote:
[..]
Dat is wel te simplistisch natuurlijk, want er worden ook mensen ontslagen en er gaan ook mensen dood spijtig genoeg. Als we die meerekenen is de groei ongeveer de helft van de hoeveelheid opnames lijkt het tot nu toe. 65 opnames is gemiddeld genomen een groei van 30.
De R0 waarde moeten we ondertussen maar vergeten. Met hoe ver de data achterloopt kun je daar alleen maar ver mee achteruit kijken, en dat kun je beter op basis van ziekenhuisopnames dan besmettingen doen.
Als je 10 patienten per dag opneemt die gemiddeld 10 dagen liggen heb je 100 plekken nodig. Als je 1000 patienten opneemt die 10 dagen liggen heb je 10.000 plekken nodig. Dat is een lineaire vergelijking. Deze wordt op een zeker moment ingehaald door de exponentiële.
Ik kan het me zo goed voorstellen hoe dat voelt (voor de mensen in de zorg). Ik zou niet weten waarom mensen zo reageren, maar het is wel een goede uitsnede van de bevolking, en alleen daarom al kunnen de maatregelen niet te lang duren. De mensen lopen op hun tandvlees.quote:
[..]
Dit komt mij ook allemaal bekend voor.
Bij ons moet er af en toe ook bewaking bijkomen, omdat patiënten boos zijn dat ze geen extra personen mee mogen nemen, of dat ze een mondkapje op moeten. Het is echt te belachelijk voor woorden, maar sommige burgers zijn zo kortzichtig als het maar kan.
In plaats van dat ze blij zijn dat wij als zorgmedewerkers zorgvuldig omgaan met de maatregelen en dus indirect ook hun gezondheid ......
Maar het ligt volledig aan de burger hoor.
Viruswappies deugen net zo goed als niet.quote:
[..]
De twee kampen strategie. De ja/amen "wij deugen" groep en de viruswappies. Beetje jammer voor de discussie.
Het virus maakt daarbij zelf geen enkel onderscheid en ook maatregelen geven maar beperkte bescherming (voor het individu). Voor elk individu blijft de kans op besmet worden: 50/50. Waar en wanneer die 0, 50 of 100% is mag dan geraden worden. Alle antwoorden zijn hier even goed.
Het is zinnig om gezien je eventuele (daaraan gelijk gestelde) kwetsbaarheid of risico inschatting van activiteiten, het leven conform in te gaan delen. Prima om jezelf te beschermen en vooral oppassen dit (ook) aan anderen op te leggen. Mensen die vooral doorgaan met hun wijze van leven hebben net zoveel gelijk als zij die zich willen beschermen voor een onzichtbaar gevaar. Elkaar hierbij elkaar ruimte moeten geven om wederzijds mogelijkheden te scheppen.
Zelf wil ik steeds meer weten wat het plan is en daarin een keuze hebben die kan worden afgewogen.
Lijkt mij wel heel erg vergaand. Zie het niet gebeuren.quote:
Ik hoor net op TV West (
Lijkt me nogal vergaand. Iemand meer info if bullshit?
Dat lijkt me toch stug, als Translink die extra permissies moet regelen, dan is het medio 2022 gerealiseerd?quote:
Ik hoor net op TV West (
Lijkt me nogal vergaand. Iemand meer info if bullshit?
Maar wie weet.. zeker nu de hengel is uitgegooid door het expres lekken van mogelijke extra maatregelen, kan er morgen overdag nog van alles aan veranderen.
Ja! En dan bouwen we appartementencomplexen voor mensen die besmet zijn. Kunnen ze daar in quarantaine. Noemen we het Covid-City.quote:
[..]
Ik denk dat er een complete gradient is standpunten en meningen, waarschijnlijk multidimensionaal. Het is een strategie om mensen die bepaald beleid inhoudelijk willen kunnen bediscuseren en hier zelfs openlijk kritiek op leveren, direct op uiterste te drijven door hen gelijk te stellen aan diegene die zich op de minst charmante manier verzetten tegen het beleid.
Men haalt dan een beeld naar voren van de minst zinvolle bijdragen uit de hoek van kritiek en vervolgens zegt men zie je wel, het zijn allemaal domme mensen, tokkies en aso's. De strategie wordt vaker gebruikt, zo zijn mensen die immigratiepolitiek willen bespreken en niet bij voorbaat voor meer immigratie zijn direct nazi's en facisten.
Gelukkig gaat de discussie ondanks voor en tegenstand op diverse punten best netjes, voor zo ver ik weet dan.
Diederik Gommerslaan
Rwaardeplein
OMTplantsoen
Zo wat.
Lijkt mij bullshit. Vooral ook omdat het weken duurt om dat fatsoenlijk in te regelen. Die tijd heb je helemaal niet.quote:
Ik hoor net op TV West (
Lijkt me nogal vergaand. Iemand meer info if bullshit?
Daar heb je volledig gelijk in. Er is nog tijd om in te grijpen, maar dan moet er wel echt in gegrepen worden, aan zowel de vraag als de aanbod kant.quote:
[..]
Als de groei en daarmee de getallen maar groot genoeg worden gaan de nieuwe opnames en de ligduur de ontslagen en overlijdens overstijgen.
Als je 10 patienten per dag opneemt die gemiddeld 10 dagen liggen heb je 100 plekken nodig. Als je 1000 patienten opneemt die 10 dagen liggen heb je 10.000 plekken nodig. Dat is een lineaire vergelijking. Deze wordt op een zeker moment ingehaald door de exponentiële.
Zonder gekheid. Wij hebben een patiënt gehad die werd behandeld voor borstkanker. Zij kwam samen met haar man voor de behandeling en kreeg te horen dat de man niet mee mocht. De vrouw zelf deed niet moeilijk, maar de man flipte helemaal door.quote:
[..]
Ik kan het me zo goed voorstellen hoe dat voelt (voor de mensen in de zorg). Ik zou niet weten waarom mensen zo reageren, maar het is wel een goede uitsnede van de bevolking, en alleen daarom al kunnen de maatregelen niet te lang duren. De mensen lopen op hun tandvlees.
Wie wij wel niet dachten dat wij waren en dat wij onze mond maar moesten houden en gewoon ons werk moesten doen
en als klap op de vuurpijl dreigde hij met "als ik niet mee mag gaat mijn vrouw ook niet meer, dan stappen wij nu in de auto en rijden wij weg"..... 
Dat melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. Vanavond is de maatregel besproken met de veiligheidsregio's tijdens het Veiligheidsberaad.
De maatregelen die het kabinet morgenavond zal presenteren tijdens een persconferentie zijn erop gericht om contacten en reisbewegingen van mensen te beperken, zodat het aantal besmettingen verder wordt teruggebracht. Dit is de laatste fase vóór een nieuwe lockdown, aldus ingewijden.
Hoe lang de horeca precies wordt gesloten, is nog niet duidelijk. Naar verluidt gelden de nieuwe maatregelen tenminste voor twee weken.
Blijf thuis
Eerder vandaag werd al bekend dat het devies voor heel Nederland wordt: beperk je contacten en blijf thuis. Het kabinet wil ook alle amateursporten boven de 18 jaar verboden.
Ook de oproep om thuis te werken zal nog duidelijker gaat worden. Wie geen vitaal beroep heeft, wordt gevraagd om thuis te werken. Opgeroepen wordt om alleen noodzakelijke reizen te maken, bijvoorbeeld met het openbaar vervoer.
Maximaal vier personen
De maximale gezelschapsgrootte is al teruggegaan naar maximaal vier personen, maar die regel gaat straks ook in de buitenlucht gelden. Wie gaat hardlopen of met mensen naar het terras gaat, mag dat dus met maximaal vier mensen doen.
De regels voor thuis blijven zoals ze zijn: daar mogen maximaal drie mensen uitgenodigd worden.
In de huidige plannen blijven de scholen, zowel het basis- als middelbaar onderwijs, open. Dat geldt voorlopig ook voor de sportscholen.
Echt te bizar voor woorden. Je zou haast de neiging krijgen om mensen gewoon lekker op een zwarte lijst voor de zorg te zetten.quote:
[..]
Dit komt mij ook allemaal bekend voor.
Bij ons moet er af en toe ook bewaking bijkomen, omdat patiënten boos zijn dat ze geen extra personen mee mogen nemen, of dat ze een mondkapje op moeten. Het is echt te belachelijk voor woorden, maar sommige burgers zijn zo kortzichtig als het maar kan.
In plaats van dat ze blij zijn dat wij als zorgmedewerkers zorgvuldig omgaan met de maatregelen en dus indirect ook hun gezondheid ......
Kleine moeite om even een mondkapje op te zetten. Hier werden ze gewoon bij de ingang netjes uitgereikt. Even opzetten, handen ontsmetten en doorlopen.
Deze maatregel gaat een stuk minder effect hebben dan het had in maart als ze dit soort maatregelen niet nemen.quote:
Ik hoor net op TV West (
Lijkt me nogal vergaand. Iemand meer info if bullshit?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tter_impression=truequote:
Het kabinet wil de horeca helemaal sluiten en ook alle alcoholverkoop na 20.00 uur verbieden.
Dat melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. Vanavond is de maatregel besproken met de veiligheidsregio's tijdens het Veiligheidsberaad.
De maatregelen die het kabinet morgenavond zal presenteren tijdens een persconferentie zijn erop gericht om contacten en reisbewegingen van mensen te beperken, zodat het aantal besmettingen verder wordt teruggebracht. Dit is de laatste fase vóór een nieuwe lockdown, aldus ingewijden.
Hoe lang de horeca precies wordt gesloten, is nog niet duidelijk. Naar verluidt gelden de nieuwe maatregelen tenminste voor twee weken.
Blijf thuis
Eerder vandaag werd al bekend dat het devies voor heel Nederland wordt: beperk je contacten en blijf thuis. Het kabinet wil ook alle amateursporten boven de 18 jaar verboden.
Ook de oproep om thuis te werken zal nog duidelijker gaat worden. Wie geen vitaal beroep heeft, wordt gevraagd om thuis te werken. Opgeroepen wordt om alleen noodzakelijke reizen te maken, bijvoorbeeld met het openbaar vervoer.
Maximaal vier personen
De maximale gezelschapsgrootte is al teruggegaan naar maximaal vier personen, maar die regel gaat straks ook in de buitenlucht gelden. Wie gaat hardlopen of met mensen naar het terras gaat, mag dat dus met maximaal vier mensen doen.
De regels voor thuis blijven zoals ze zijn: daar mogen maximaal drie mensen uitgenodigd worden.
In de huidige plannen blijven de scholen, zowel het basis- als middelbaar onderwijs, open. Dat geldt voorlopig ook voor de sportscholen.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)et-het-leger-in.html
Wie weet wat ze de afgelopen maanden al hebben geregeld.quote:
[..]
Lijkt mij bullshit. Vooral ook omdat het weken duurt om dat fatsoenlijk in te regelen. Die tijd heb je helemaal niet.
Waanzinquote:
[..]
Zonder gekheid. Wij hebben een patiënt gehad waarvan de vrouw werd behandeld voor borstkanker. Zij kwam samen met haar man voor de behandeling en kreeg te horen dat de man niet mee mocht. De vrouw zelf deed niet moeilijk, maar de man flipte helemaal door.
Wie wij wel niet dachten dat wij waren en dat wij onze mond maar moesten houden en gewoon ons werk moesten doen
Ja, dat is het ook.quote:
[..]
De twee kampen strategie. De ja/amen "wij deugen" groep en de viruswappies. Beetje jammer voor de discussie.
Mijns inziens is het niet zo zwart/wit. Ik ken ook genoeg mensen die de maatregelen en adviezen overdreven vinden, maar zich eraan houden omdat ze menen dat het toch een gezamenlijk belang dient. Zo van: 'ik vind zo'n mondmasker onzin in de supermarkt, maar goed, ik doe 't toch maar: het is immers maar even.' Je hebt ook de soort die compleet doorslaat en erop los mept (lijkt me niet wijs in deze tijd, maar enfin) of schelden als iemand 't waagt om geen mondmasker te dragen. De 'covid-19 is maar een griepje' stroming, wappies & de soort die ontkent dat covid-19 überhaupt een ding is (pas op: ook hier is 'mepgevaar' als je ze aanspreekt omdat ze geen mondmasker dragen) en mensen die zich trouw aan de maatregelen houden en hopen op een overheid die eens méér doet dan alleen 'dringende adviezen geven'. Die ze overigens niet kunnen verplichten.
Ach ja, houdt 't levendig.
Voorlopig.
Ongelofelijk dat de verantwoordelijke minister gewoon aan kan blijven, wat een kneuzenkermis zeg, de tering. 😒quote:
Ondertussen gooit de GGD het bijltje er bij neer. Waar ze eerder het BCO afschaalden zijn ze nu maar helemaal gekapt: https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
Maar het ligt volledig aan de burger hoor.
quote:
Ondertussen gooit de GGD het bijltje er bij neer. Waar ze eerder het BCO afschaalden zijn ze nu maar helemaal gekapt: https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
Maar het ligt volledig aan de burger hoor.
Ik kan me herinneren dat zo'n index-gesprek iets van 8 uur kostte bij elkaar ofzo? Als dat het geval is, zijn er dus totaal zo'n 1500 medewerkers voor BCO, dat klinkt als vrij weinig.quote:De GGD’s zijn nu berekend op 1.500 bron- en contactonderzoeken per dag, het werkelijke aantal besmettingen bedraagt ruim het viervoudige. Bij zulke hoge besmettingscijfers is bron- en contactonderzoek bovendien dweilen met de kraan open, menen deskundigen. Kloppenburg: ‘Er is geen bovengrens gesteld waarboven de GGD’s niet langer nog bron- en contactonderzoek uitvoeren. Maar het houdt ergens op bij zulke aantallen.’
Het lijkt mij toch dat het kabinet hier iets van moet vinden? Dat de GGD's naar de Jonge toe gaan met: Hey vriend, we kunnen geen BCO meer doen. Als je wilt dat we stoppen met nabellen voor negatief en gewoon een smsje sturen kunnen we nog paar weekjes verder, maar op deze manier niet meer
Of juist meer omdat de bereidwilligheid om minder te reizen amper aanwezig lijkt.quote:
[..]
Deze maatregel gaat een stuk minder effect hebben dan het had in maart als ze dit soort maatregelen niet nemen.
In maart ging niemand met OV.
Misschien kunnen ze Grapperhaus op de stoel van De Jonge zetten en omgekeerd.quote:
[..]
Ongelofelijk dat de verantwoordelijke minister gewoon aan kan blijven, wat een kneuzenkermis zeg, de tering. 😒
Alcohol helemaal aan banden leggen lijkt me een beter idee.quote:
Het kabinet wil de horeca helemaal sluiten en ook alle alcoholverkoop na 20.00 uur verbieden.
Dat melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. Vanavond is de maatregel besproken met de veiligheidsregio's tijdens het Veiligheidsberaad.
Horeca is wel de coronahont geworden in dit hele gebeuren.quote:
Het kabinet wil de horeca helemaal sluiten en ook alle alcoholverkoop na 20.00 uur verbieden.
Dat melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. Vanavond is de maatregel besproken met de veiligheidsregio's tijdens het Veiligheidsberaad.
Dat zal wel iets meer worden waarschijnlijk.quote:
Hoe lang de horeca precies wordt gesloten, is nog niet duidelijk. Naar verluidt gelden de nieuwe maatregelen tenminste voor twee weken.
Ze slaan weer helemaal door, met als enige resultaat nog meer wrevel opwekken bij het volk.quote:
[..]
Horeca is wel de coronahont geworden in dit hele gebeuren.
Sterker nog. Zo’n gesprek kost een uur.quote:
[..]
[..]
Ik kan me herinneren dat zo'n index-gesprek iets van 8 uur kostte bij elkaar ofzo? Als dat het geval is, zijn er dus totaal zo'n 1500 medewerkers voor BCO, dat klinkt als vrij weinig.
Het lijkt mij toch dat het kabinet hier iets van moet vinden? Dat de GGD's naar de Jonge toe gaan met: Hey vriend, we kunnen geen BCO meer doen. Als je wilt dat we stoppen met nabellen voor negatief en gewoon een smsje sturen kunnen we nog paar weekjes verder, maar op deze manier niet meer
Dat bedoel ik inderdaad, ze moeten restricties inbouwen want met een dringend advies gaan ze er nu niet komen.quote:
[..]
Of juist meer omdat de bereidwilligheid om minder te reizen amper aanwezig lijkt.
In maart ging niemand met OV.
Mohammed al-Sahaf is geloofwaardigerquote:
[..]
Misschien kunnen ze Grapperhaus op de stoel van De Jonge zetten en omgekeerd.
Ja, mee eens. Toch absurd dat vergif vrij verkocht mag worden.quote:
[..]
Alcohol helemaal aan banden leggen lijkt me een beter idee.
Oei, beterschap. Kun je het online doen, andere postcodes proberen enzo? Telefonisch zijn ze slecht bereikbaar lees ik op veel plekken.quote:
Vraagje. Wat gebeurt er als je voor een afspraak belt omdat je de beschikbare testlocaties ver weg vindt? Wij zitten net op ons vakantieadres en ik heb griepsymptomen gekregen inclusief oplopende koorts. 1,5 uur rijden in totaal voor een test zie ik niet zitten. Dan misschien maar liever 2 uur naar huis rijden.
Nee, gesprek zelf is een uur. Met voorbereiding en administratieve afhandeling ongeveer anderhalf tot twee uur.quote:
[..]
[..]
Ik kan me herinneren dat zo'n index-gesprek iets van 8 uur kostte bij elkaar ofzo? Als dat het geval is, zijn er dus totaal zo'n 1500 medewerkers voor BCO, dat klinkt als vrij weinig.
Het lijkt mij toch dat het kabinet hier iets van moet vinden? Dat de GGD's naar de Jonge toe gaan met: Hey vriend, we kunnen geen BCO meer doen. Als je wilt dat we stoppen met nabellen voor negatief en gewoon een smsje sturen kunnen we nog paar weekjes verder, maar op deze manier niet meer
Het kan wel beter trouwens als ze wat beter met het personeel om gaan. Bij het callcenter waar m'n vriendin zit vertrekt er wekelijks een man of 20 en komen er evenveel bij. Iedere keer nieuwe mensen in werken kost ook een hoop tijd en dus heeft vriendin gemiddeld drie indexen per dag aan de telefoon.
accijnzen verhogen en opbrengst naar de horeca.quote:
Enfin, morgen gaat er alcohol gehamsterd worden
Nou ja, ik denk dat je inmiddels wel een beetje in de gaten hebt hoe ik tegen Covid aan kijk. Maar wat jij beschrijft, dat is natuurlijk niet okay. Ik vind het echt heel erg zuur voor de mensen die het betreft, dat ze dit moeten meemaken op de werkvloer. Dat verdienen ze zeer zeker niet.quote:
[..]
Dit komt mij ook allemaal bekend voor.
Bij ons moet er af en toe ook bewaking bijkomen, omdat patiënten boos zijn dat ze geen extra personen mee mogen nemen, of dat ze een mondkapje op moeten. Het is echt te belachelijk voor woorden, maar sommige burgers zijn zo kortzichtig als het maar kan.
In plaats van dat ze blij zijn dat wij als zorgmedewerkers zorgvuldig omgaan met de maatregelen en dus indirect ook hun gezondheid ......
- Horeca verder beperkingen dan nu het geval is - bij voorkeur niet, die sector staat op randje van de afgrond, nog afgezien van de hoeveelheid banen en gevolgschade bij toeleveranciers. Liever zo laten tot 22:00. De horeca gaat volledig dicht als ze tot 18:00 open mogen, er is geen cent meer te verdienen, en zonder 100% compensatie gaat de sector volledig failliet (ze zijn nu al technisch failliet) Als er ergens zaken goed geregeld zijn is het de horeca wel, ze krijgen al te vaak de zwarte toebedeelt. (inmiddels roept de branche een dergelijk verhaal in het ad _link_
- Amateur (contact) sport stilleggen boven de 18jr, begrijpelijke maatregel, het zorgt voor veel verplaatsingen binnen het land die je hier mee voorkomt, wel veroorzaak je een enorme logistieke puzzel omdat tegelijk de speelschema's van verenigingen compleet op de schop moeten, het is namelijk niet zo dat alle wedstrijden boven de 18 keurig netjes na elkaar afgewikkeld worden, daarnaast heb je nog steeds officials nodig voor de wedstrijden die nog wel moeten reizen, en daarbij gaat het een berg leden kosten, mensen gaan hun lidmaatschappen zeker opzeggen als ze weer een lange periode niet mogen sporten, zonder dat ze weten wanner ze weer mogen. Dus veel verenigingen gaan het heel zwaar krijgen.
- Beperken van groepsgrootte tot 30, is duidelijk voor iedereen, en als je hier de uitzonderingen mee opruimt, kan ik wel leven met deze maatregel.
- OV voor alleen essentiële reizen, bij voorkeur zou ik dat niet invoeren, er zijn nog steeds mensen die wel naar hun werk moeten, familie bezoek afleggen, of een vriend of vriendin willen bezoeken en geen auto bezitten, het wordt een niet te handhaven maatregel, je raakt de OV bedrijven weer extra, vele wachten nog steeds op de compensatie vanuit de overheid. Mensen gaan toch wel minder reizen als bepaalde andere maatregelen genomen worden. Als er 3 mensen op bezoek mogen moet je ook in de mogelijkheid worden gesteld om die reis met OV te doen. Daarnaast geldt er een mondkapjesplicht waardoor het OV in principe veilig zou moeten zijn.
oef, das pittig.quote:
Het kabinet wil de horeca helemaal sluiten en ook alle alcoholverkoop na 20.00 uur verbieden.
Dat melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. Vanavond is de maatregel besproken met de veiligheidsregio's tijdens het Veiligheidsberaad.
De maatregelen die het kabinet morgenavond zal presenteren tijdens een persconferentie zijn erop gericht om contacten en reisbewegingen van mensen te beperken, zodat het aantal besmettingen verder wordt teruggebracht. Dit is de laatste fase vóór een nieuwe lockdown, aldus ingewijden.
Hoe lang de horeca precies wordt gesloten, is nog niet duidelijk. Naar verluidt gelden de nieuwe maatregelen tenminste voor twee weken.
Blijf thuis
Eerder vandaag werd al bekend dat het devies voor heel Nederland wordt: beperk je contacten en blijf thuis. Het kabinet wil ook alle amateursporten boven de 18 jaar verboden.
Ook de oproep om thuis te werken zal nog duidelijker gaat worden. Wie geen vitaal beroep heeft, wordt gevraagd om thuis te werken. Opgeroepen wordt om alleen noodzakelijke reizen te maken, bijvoorbeeld met het openbaar vervoer.
Maximaal vier personen
De maximale gezelschapsgrootte is al teruggegaan naar maximaal vier personen, maar die regel gaat straks ook in de buitenlucht gelden. Wie gaat hardlopen of met mensen naar het terras gaat, mag dat dus met maximaal vier mensen doen.
De regels voor thuis blijven zoals ze zijn: daar mogen maximaal drie mensen uitgenodigd worden.
In de huidige plannen blijven de scholen, zowel het basis- als middelbaar onderwijs, open. Dat geldt voorlopig ook voor de sportscholen.
Hopelijk blijft het bij die 2 weken maar ik vrees van niet.
Wacht even. Misschien vanavond nog even een doosje wijn bestellen.quote:
Enfin, morgen gaat er alcohol gehamsterd worden
Serieus? Ik dacht dat het om het hele verhaal ging. Als ze 1500 van die index-gesprekken per dag aan kunnen hebben ze dus 200 mensen ervoor ofzo. Laten we zeggen dat er wat wisselende capaciteit is, dat het er 300 zijn.quote:
[..]
Sterker nog. Zo’n gesprek kost een uur.
No shit dat het dan gaat klappen. Daar moet je toch hele callcenters aan wijden als dat de kern van je hele beleid is?
Net mijn bestelling binnen van AH, zonder alcoholquote:
Enfin, morgen gaat er alcohol gehamsterd worden
Heb nog wel kelder vol met speciaalbiertjes, kan wel even vooruit
Maar, dit hele "horeca is de grote boze boeman" gaat wel een beetje vervelen nu. Nou ben ik niet echt een type die dagelijks/wekelijks in de kroeg is te vinden, dus misschien zit ik er naast, maar zitten de kroegen/restaurant nu echt zo bommetje vol dat dat voor flinke stijgingen kan zorgen?
Als na deze nieuwe maatregelen weer geen sterke daling is te zien dan moet men toch eindelijk eens naar de scholen gaan kijken hoop ik.
Samen met de evenementenbranchequote:
[..]
Horeca is wel de coronahont geworden in dit hele gebeuren.
Ik vind dat niet zo gek. Je hoopt natuurlijk dat als je zelf onder de stress van een dergelijke moeilijke situatie naar het ziekenhuis gaat, je je ondanks alles toch ook kunt verplaatsen in de maatregelen die het zorgpersoneel moet nemen. Maar ik kan me voorstellen dat iemand ietwat primair reageert als je vertelt dat hij zijn eigen vrouw niet mag ondersteunen bij het ondergaan van een behandeling van een levensbedreigende ziekte. Het is emotie en niet persoonlijk tegen de medewerkers bedoeld.quote:
[..]
Zonder gekheid. Wij hebben een patiënt gehad waarvan de vrouw werd behandeld voor borstkanker. Zij kwam samen met haar man voor de behandeling en kreeg te horen dat de man niet mee mocht. De vrouw zelf deed niet moeilijk, maar de man flipte helemaal door.
Wie wij wel niet dachten dat wij waren en dat wij onze mond maar moesten houden en gewoon ons werk moesten doen
Ik neem aan dat, ondanks het feit dat het niet leuk is dat dit gebeurt, je in de zorg ook geleerd wordt om deescalerend op te treden en mensen weer tot rust te praten zodat je ze kunt overtuigen zich er bij neer te leggen. Ik vind het wel knap als je dat kunt trouwens.
Pfff.. Misschien een idee om iemand met een militaire achtergrond naar binnen te trekken om het vlot te trekken. Die hele spullenboel als een geoliede machine gaan runnen. Dit kan toch niet?quote:
[..]
Nee, gesprek zelf is een uur. Met voorbereiding en administratieve afhandeling ongeveer anderhalf tot twee uur.
Het kan wel beter trouwens als ze wat beter met het personeel om gaan. Bij het callcenter waar m'n vriendin zit vertrekt er wekelijks een man of 20 en komen er evenveel bij. Iedere keer nieuwe mensen in werken kost ook een hoop tijd en dus heeft vriendin gemiddeld drie indexen per dag aan de telefoon.
Heb je al verschillende postcodes in de buurt waar je nu zit online geprobeerd?quote:
Vraagje. Wat gebeurt er als je voor een afspraak belt omdat je de beschikbare testlocaties ver weg vindt? Wij zitten net op ons vakantieadres en ik heb griepsymptomen gekregen inclusief oplopende koorts. 1,5 uur rijden in totaal voor een test zie ik niet zitten. Dan misschien maar liever 2 uur naar huis rijden.
Klinkt niet goed, Claudia. Is je partner bij je?
Ik krijg ook wel het idee dat de horeca gewoon een makkelijk doelwit is waarvan de overheid vindt dat de gevolgen niet gigantisch zijn.quote:
[..]
Net mijn bestelling binnen van AH, zonder alcohol
Heb nog wel kelder vol met speciaalbiertjes, kan wel even vooruit
Maar, dit hele "horeca is de grote boze boeman" gaat wel een beetje vervelen nu. Nou ben ik niet echt een type die dagelijks/wekelijks in de kroeg is te vinden, dus misschien zit ik er naast, maar zitten de kroegen/restaurant nu echt zo bommetje vol dat dat voor flinke stijgingen kan zorgen?
Als na deze nieuwe maatregelen weer geen sterke daling is te zien dan moet men toch eindelijk eens naar de scholen gaan kijken hoop ik.
Nou ik denk namelijk dat alcoholverkoopverbod na 20.00 uur niet helpt want dan gaan jongeren mensen veel vroeger dus bieren en wijnen kopen om 19.00 uur 's avonds! Dan gaan ze lekker zuipen met zijn allen in een schuurtje of ook al weer in de loods.quote:
Het kabinet wil de horeca helemaal sluiten en ook alle alcoholverkoop na 20.00 uur verbieden.
Dat melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. Vanavond is de maatregel besproken met de veiligheidsregio's tijdens het Veiligheidsberaad.
De maatregelen die het kabinet morgenavond zal presenteren tijdens een persconferentie zijn erop gericht om contacten en reisbewegingen van mensen te beperken, zodat het aantal besmettingen verder wordt teruggebracht. Dit is de laatste fase vóór een nieuwe lockdown, aldus ingewijden.
Hoe lang de horeca precies wordt gesloten, is nog niet duidelijk. Naar verluidt gelden de nieuwe maatregelen tenminste voor twee weken.
Blijf thuis
Eerder vandaag werd al bekend dat het devies voor heel Nederland wordt: beperk je contacten en blijf thuis. Het kabinet wil ook alle amateursporten boven de 18 jaar verboden.
Ook de oproep om thuis te werken zal nog duidelijker gaat worden. Wie geen vitaal beroep heeft, wordt gevraagd om thuis te werken. Opgeroepen wordt om alleen noodzakelijke reizen te maken, bijvoorbeeld met het openbaar vervoer.
Maximaal vier personen
De maximale gezelschapsgrootte is al teruggegaan naar maximaal vier personen, maar die regel gaat straks ook in de buitenlucht gelden. Wie gaat hardlopen of met mensen naar het terras gaat, mag dat dus met maximaal vier mensen doen.
De regels voor thuis blijven zoals ze zijn: daar mogen maximaal drie mensen uitgenodigd worden.
In de huidige plannen blijven de scholen, zowel het basis- als middelbaar onderwijs, open. Dat geldt voorlopig ook voor de sportscholen.
Nou chapeau, ik denk dat je dit heel goed en mooi hebt verwoordquote:Op maandag 12 oktober 2020 21:20 schreef Vallon het volgende:
[..]
Viruswappies deugen net zo goed als niet.
Het virus maakt daarbij zelf geen enkel onderscheid en ook maatregelen geven maar beperkte bescherming (voor het individu). Voor elk individu blijft de kans op besmet worden: 50/50. Waar en wanneer die 0, 50 of 100% is mag dan geraden worden. Alle antwoorden zijn hier even goed.
Het is zinnig om gezien je eventuele (daaraan gelijk gestelde) kwetsbaarheid of risico inschatting van activiteiten, het leven conform in te gaan delen. Prima om jezelf te beschermen en vooral oppassen dit (ook) aan anderen op te leggen. Mensen die vooral doorgaan met hun wijze van leven hebben net zoveel gelijk als zij die zich willen beschermen voor een onzichtbaar gevaar. Elkaar hierbij elkaar ruimte moeten geven om wederzijds mogelijkheden te scheppen.
Zelf wil ik steeds meer weten wat het plan is en daarin een keuze hebben die kan worden afgewogen.
Ik vraag me onderhand ook af waar ze mee bezig zijn eerlijk gezegd. Maar het zal allemaal wel.quote:
[..]
Net mijn bestelling binnen van AH, zonder alcohol
Heb nog wel kelder vol met speciaalbiertjes, kan wel even vooruit
Maar, dit hele "horeca is de grote boze boeman" gaat wel een beetje vervelen nu. Nou ben ik niet echt een type die dagelijks/wekelijks in de kroeg is te vinden, dus misschien zit ik er naast, maar zitten de kroegen/restaurant nu echt zo bommetje vol dat dat voor flinke stijgingen kan zorgen?
Als na deze nieuwe maatregelen weer geen sterke daling is te zien dan moet men toch eindelijk eens naar de scholen gaan kijken hoop ik.
Ik zat met hetzelfde met aanmelden via rijksoverheidsite. Beetje rommelen met de postcode in de buurt waar je zit.quote:
Vraagje. Wat gebeurt er als je voor een afspraak belt omdat je de beschikbare testlocaties ver weg vindt? Wij zitten net op ons vakantieadres en ik heb griepsymptomen gekregen inclusief oplopende koorts. 1,5 uur rijden in totaal voor een test zie ik niet zitten. Dan misschien maar liever 2 uur naar huis rijden.
Misschien kun je daar iets mee.
Kan de huisarts anders bij jullie testen?quote:
Vraagje. Wat gebeurt er als je voor een afspraak belt omdat je de beschikbare testlocaties ver weg vindt? Wij zitten net op ons vakantieadres en ik heb griepsymptomen gekregen inclusief oplopende koorts. 1,5 uur rijden in totaal voor een test zie ik niet zitten. Dan misschien maar liever 2 uur naar huis rijden.
Nou ja met hetzelfde gemak kegelen ze de scholen en opvang dicht en mag je het als ouder lekker zelf uitzoeken, dus ik sta eerlijk gezegd nergens meer van te kijkenquote:
[..]
Lijkt mij bullshit. Vooral ook omdat het weken duurt om dat fatsoenlijk in te regelen. Die tijd heb je helemaal niet.
Heb ik geprobeerd. Eerstvolgende optie is bij m’n vakantieadres en m’n eigen woning pas op donderdag en een eind rijden. Ik weet natuurlijk niet hoe m’n ziekte verder verloopt. Nu gaat het weer even. We hebben besloten morgenvroeg af te wachten, maar het is wel lastig zo zonder advies in te kunnen winnen. (Zijn telefonisch niet bereikbaar na 8 uur.)quote:
[..]
Oei, beterschap. Kun je het online doen, andere postcodes proberen enzo? Telefonisch zijn ze slecht bereikbaar lees ik op veel plekken.
Voor hoe lang?quote:
Breaking news net. Horeca gaat vanaf woensdag dus helemaal dicht. Bron: RTLNieuws
Tuurlijk probeer je deescalerend te werken en meestal lukt dat ook wel, maar sommige mensen blijven doorgaan en dan zit er maar één ding op.quote:
[..]
Ik vind dat niet zo gek. Je hoopt natuurlijk dat als je zelf onder de stress van een dergelijke moeilijke situatie naar het ziekenhuis gaat, je je ondanks alles toch ook kunt verplaatsen in de maatregelen die het zorgpersoneel moet nemen. Maar ik kan me voorstellen dat iemand ietwat primair reageert als je vertelt dat hij zijn eigen vrouw niet mag ondersteunen bij het ondergaan van een behandeling van een levensbedreigende ziekte. Het is emotie en niet persoonlijk tegen de medewerkers bedoeld.
Ik neem aan dat, ondanks het feit dat het niet leuk is dat dit gebeurt, je in de zorg ook geleerd wordt om deescalerend op te treden en mensen weer tot rust te praten zodat je ze kunt overtuigen zich er bij neer te leggen. Ik vind het wel knap als je dat kunt trouwens.
Nog een andere geval wat mij te binnen schiet ....
Vrouw, ergens in de 70, behandeld voor longkanker. Altijd benauwd, snakt naar adem als ze even moet liggen om behandeld te worden. Typisch een patiënt waarbij je weer dat ze het niet gaat trekken als ze COVID-19 krijgt.
Wil samen met haar zoon naar binnen. Zoon wordt gevraagd om buiten te blijven en doet dit netjes.
... dag later.
Vrouw komt alleen naar binnen, paar minuten later loopt zoon alleen naar binnen. Gaan samen in wachtkamer zitten.
Dan zakt bij mij de broek af hoor ....
Dit. Horeca is al eens keihard geraakt en nu ook weer tot begin november dicht minimaal.quote:
[..]
Ik krijg ook wel het idee dat de horeca gewoon een makkelijk doelwit is waarvan de overheid vindt dat de gevolgen niet gigantisch zijn.
Daar twijfelde je nog aan?quote:
Breaking news net. Horeca gaat vanaf woensdag dus helemaal dicht. Bron: RTLNieuws
Oh my dear...quote:
Breaking news net. Horeca gaat vanaf woensdag dus helemaal dicht. Bron: RTLNieuws
Die persconferentie gaat een goed bekeken programma worden morgen.
Hoezo? Gewoon aan de kassa niet meegeven. Eventueel even een lintje spannen voor het schap.quote:
Krijg je dan niet dat alle supermarkten maar om 20u dichtgaan? Want dat is makkelijke dan de bier- en wijnafdeling af te sluiten van de rest van de winkel.
Oh wow.quote:
Breaking news net. Horeca gaat vanaf woensdag dus helemaal dicht. Bron: RTLNieuws
Tot eind oktober begin november. Minimaal. 2 weken dus.quote:
Ja lijkt me niet moeilijker te handhaven dan onder de 18 geen alcohol, dat gaat ook prima.quote:
[..]
Hoezo? Gewoon aan de kassa niet meegeven. Eventueel even een lintje spannen voor het schap.
Mag de winkel wel wat meer beveiliging gaan inzettenquote:
[..]
Hoezo? Gewoon aan de kassa niet meegeven. Eventueel even een lintje spannen voor het schap.
Twee weken, staat er bij. Waarschijnlijk wel langer, want denk serieus niet dat horeca ons probleem is op dit moment.
Hoop was tot 18.00 uur nog open.quote:
Beveiliging in de supermarktquote:
[..]
Mag de winkel wel wat meer beveiliging gaan inzetten
Rutte in een kogelvrij vest.quote:Op maandag 12 oktober 2020 21:35 schreef Natalie het volgende:
[..]
Oh my dear...
Die persconferentie gaat een goed bekeken programma worden morgen.
Als ik kijk wat er allemaal gebeurt in een ziekenhuis dan hou ik mijn hart vast voor alle supermarktpersoneel hoor ....quote:
[..]
Mag de winkel wel wat meer beveiliging gaan inzetten
Hoezo hamsteren? Omdat alcohol verbod komt?quote:Op maandag 12 oktober 2020 21:36 schreef summer2bird het volgende:
Hamsteren in de supermarkt in 3...2...
Dat is hier vrij normaal...quote:
Wel eens van zelfscankassa's gehoord?quote:
[..]
Hoezo? Gewoon aan de kassa niet meegeven. Eventueel even een lintje spannen voor het schap.
Het is vrij absurd idd. Thuiswerken doen ze bij vriendin op het callcenter ook niet aan trouwens, al zijn ze nu aan het experimenteren. Afstand houden is daar ook niet mogelijk doordat het kantoor te klein is voor het aantal mensen. Verder krijgen ze amper meer dan het minimumloon, worden ze behandeld alsof ze op de basisschool zitten en is het een enorme chaos door de drukte.quote:
[..]
Pfff.. Misschien een idee om iemand met een militaire achtergrond naar binnen te trekken om het vlot te trekken. Die hele spullenboel als een geoliede machine gaan runnen. Dit kan toch niet?
Oh ja, vooraf werd verteld dat ze wellicht misschien heel af en toe in het weekend moet werken, maar zeker niet regelmatig. De komende weken is het ieder weekend raak
Dan zouden ze iig nog iets hebben.
Ik ook. Dit gaat niet tof worden daarquote:
[..]
Als ik kijk wat er allemaal gebeurt in een ziekenhuis dan hou ik mijn hart vast voor alle supermarktpersoneel hoor ....
hysterische massa's denken niet.quote:
[..]
Hoezo hamsteren? Omdat alcohol verbod komt?
Dat is valt wel mee denk ik natuurlijk, maar dat weten we nooit zeker, aan andere kant kan het nog wel langer duren. Misschien alleen open voor afhaalmaaltijden?quote:
[..]
Tot eind oktober begin november. Minimaal. 2 weken dus.
Is de software van de zelfscankassa’s daar dan op voorbereid?quote:
[..]
Hoezo? Gewoon aan de kassa niet meegeven. Eventueel even een lintje spannen voor het schap.
Ga er van uit dat dat gewoon weer mag. Zou belachelijk zijn als dat niet het geval is.quote:
Ik snap eerlijk gezegd niet dat ze niet iets doen van dat afhalen in de horeca wel nog mag als destijds.
Dan zouden ze iig nog iets hebben.
Maak daar maar vast een paar weken langer van. Als ze voor de kerst weer open zijn mogen ze denk ik in hun handjes knijpen.quote:
[..]
Tot eind oktober begin november. Minimaal. 2 weken dus.
Wij zijn niet bijzonder, Nederlanders. Als dat wel zo was dan waren er in de landen om ons heen niet precies dezelfde problemen, bijkbaar zijn Nederlanders totaal niet eigenwijzer dan Britten, Fransen, Belgen, Duitsers, Amerikanen, Spanjaarden of wat dan ook. Overal zie je hetzelfde patroon, overal zie je het virus snel oplaaien, de een wat sneller of eerder dan de ander maar het beeld, de trend, is toch wel redelijk hetzelfde.
Ik weet nog niet wat het morgen word, kan best zijn dat dit de maatregelen zijn, kan zijn dat ze nog bijgeschaafd worden.
Wat wel duidelijk is, de trend gaat heel snel de verkeerde kant op in Nederland, de reguliere zorg komt weer in de knel en dat moet voorkomen worden. Maatregelen zijn niet alleen gericht op de zorg, echter, ze moeten ook rekening houden met sociale aspecten, onderwijs aspecten, economische aspecten en zelfs buitenlandse aspecten, we zijn geen eiland we leven, heel grof gezegd, van handel.
Als iedereen nu eens kalmeert, een beetje nadenkt en een beetje redelijk blijft en accepteert dat we in een abnormale situatie zitten dan komen we mischien ergens. Stop met schuld toekennen, stop met elkaar uiteen drijven en stop met racistische lulpraatjes a la Wilders want als er iets wat we nu NIET nodig hebben is dat het wel.
Oplossing, gewoon ze zelfscankassa uitzetten om 20:00 uurquote:
[..]
Is de software van de zelfscankassa’s daar dan op voorbereid?
Daar staat een medewerker met een 18+ check.quote:
[..]
Wel eens van zelfscankassa's gehoord?
Na de vorige persco hebben ze ook de 2 weken niet afgewacht. Het riekt toch wel naar paniekvoetbal onderhand.quote:
Dat 'eerst voor twee weken' is natuurlijk slap gelul. Roepen ze niet telkens dat het twee weken duurt voor je überhaupt een effect ziet? Als ze dat gaan proberen te verkopen, dan is dat niet alleen kansloos maar ook haast beledigend.
Wel eens van softwarematig blokkeren gehoord?quote:
[..]
Wel eens van zelfscankassa's gehoord?
Tja. Hier niet.quote:
20:01 "Nee meneer, het is acht uur geweest, u mag geen blikje "insert goedkoopste meuk slootwater" meer kopen.quote:
[..]
Ik ook. Dit gaat niet tof worden daar
Dat gaat werken
Just in case....quote:
Enfin, morgen gaat er alcohol gehamsterd worden
Beetje fatsoenlijk zelfscanner kan binnen een paar minuten herconfigureerd worden om alcohol niet te accepteren. Zo doen ze immers ook spontane aanbiedingen. En anders kunnen die dingen altijd uit.quote:
[..]
Wel eens van zelfscankassa's gehoord?
Zorg dan als kabinet voor eenduidige maatregelen zodat je in elk geval wat draagvlak op bouwt.quote:
Laten we beginnen met de nuance terug te brengen en eens diep adem te halen.
Wij zijn niet bijzonder, Nederlanders. Als dat wel zo was dan waren er in de landen om ons heen niet precies dezelfde problemen, bijkbaar zijn Nederlanders totaal niet eigenwijzer dan Britten, Fransen, Belgen, Duitsers, Amerikanen, Spanjaarden of wat dan ook. Overal zie je hetzelfde patroon, overal zie je het virus snel oplaaien, de een wat sneller of eerder dan de ander maar het beeld, de trend, is toch wel redelijk hetzelfde.
Ik weet nog niet wat het morgen word, kan best zijn dat dit de maatregelen zijn, kan zijn dat ze nog bijgeschaafd worden.
Wat wel duidelijk is, de trend gaat heel snel de verkeerde kant op in Nederland, de reguliere zorg komt weer in de knel en dat moet voorkomen worden. Maatregelen zijn niet alleen gericht op de zorg, echter, ze moeten ook rekening houden met sociale aspecten, onderwijs aspecten, economische aspecten en zelfs buitenlandse aspecten, we zijn geen eiland we leven, heel grof gezegd, van handel.
Als iedereen nu eens kalmeert, een beetje nadenkt en een beetje redelijk blijft en accepteert dat we in een abnormale situatie zitten dan komen we mischien ergens. Stop met schuld toekennen, stop met elkaar uiteen drijven en stop met racistische lulpraatjes a la Wilders want als er iets wat we nu NIET nodig hebben is dat het wel.
Die bestaat toch al niet meer?quote:
[..]
Samen met de evenementenbranche
En dan gezellig bij elkaar staan in de rij voor de bejaardenkassa.quote:
[..]
Oplossing, gewoon ze zelfscankassa uitzetten om 20:00 uur
Dan doe je de zelfscan dicht of je zet daar een mannetje bij die mensen met alcohol terugstuurt.quote:
[..]
Is de software van de zelfscankassa’s daar dan op voorbereid?
Wat zijn dat? Evenementen?quote:
Wat zijn dat? Evenementen?quote:
Weinig bejaarden hier hoor na 20:00 uurquote:
[..]
En dan gezellig bij elkaar staan in de rij voor de bejaardenkassa.
@Justin_Casequote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 21:40:56 ]
Met dat verschil dat er nu veel meer frustratie gaat zijn bij de burger en de ondernemer.
Natuurlijk snap ik ook we, maar ze zijn erg emotioneel merk ik wel. Maar ze zijn ook boos.quote:
Laten we beginnen met de nuance terug te brengen en eens diep adem te halen.
Wij zijn niet bijzonder, Nederlanders. Als dat wel zo was dan waren er in de landen om ons heen niet precies dezelfde problemen, bijkbaar zijn Nederlanders totaal niet eigenwijzer dan Britten, Fransen, Belgen, Duitsers, Amerikanen, Spanjaarden of wat dan ook. Overal zie je hetzelfde patroon, overal zie je het virus snel oplaaien, de een wat sneller of eerder dan de ander maar het beeld, de trend, is toch wel redelijk hetzelfde.
Ik weet nog niet wat het morgen word, kan best zijn dat dit de maatregelen zijn, kan zijn dat ze nog bijgeschaafd worden.
Wat wel duidelijk is, de trend gaat heel snel de verkeerde kant op in Nederland, de reguliere zorg komt weer in de knel en dat moet voorkomen worden. Maatregelen zijn niet alleen gericht op de zorg, echter, ze moeten ook rekening houden met sociale aspecten, onderwijs aspecten, economische aspecten en zelfs buitenlandse aspecten, we zijn geen eiland we leven, heel grof gezegd, van handel.
Als iedereen nu eens kalmeert, een beetje nadenkt en een beetje redelijk blijft en accepteert dat we in een abnormale situatie zitten dan komen we mischien ergens. Stop met schuld toekennen, stop met elkaar uiteen drijven en stop met racistische lulpraatjes a la Wilders want als er iets wat we nu NIET nodig hebben is dat het wel.
Hier weinig bejaarden na 20:00 uur hoor.quote:
[..]
En dan gezellig bij elkaar staan in de rij voor de bejaardenkassa.
Of is het gewoon nattevingerwerk
Dat kan gewoon blijven ala maart 2020quote:
[..]
Dat is valt wel mee denk ik natuurlijk, maar dat weten we nooit zeker, aan andere kant kan het nog wel langer duren. Misschien alleen open voor afhaalmaaltijden?
Ja vreemd, de maatregelen hebben niet eens de kans gekregen.quote:
[..]
Na de vorige persco hebben ze ook de 2 weken niet afgewacht. Het riekt toch wel naar paniekvoetbal onderhand.
Is gewoon nattevingerwerk.quote:
Zijn er harde cijfers dat de meeste besmettingen uit de horeca, publiek bij voetbalwedstrijden en amateursport vandaan komen?
Of is het gewoon nattevingerwerk
Ja en even alles leeghalen gaat hem ook niet worden denk ik zoquote:
[..]
20:01 "Nee meneer, het is acht uur geweest, u mag geen blikje "insert goedkoopste meuk slootwater" meer kopen.
Dat gaat werken
Nee, het is veel minder. Toen moesten de scholen, sportscholen, contactberoepen en sportverenigingen voor kinderen ook dicht.quote:
Als dit het pakket wordt dan zijn de maatregelen bijna nog zwaarder dan in maart.
Met dat verschil dat er nu veel meer frustratie gaat zijn bij de burger en de ondernemer.
Welke maatregelen heb ik nu gemist danquote:
Als dit het pakket wordt dan zijn de maatregelen bijna nog zwaarder dan in maart.
Met dat verschil dat er nu veel meer frustratie gaat zijn bij de burger en de ondernemer.
?Lijkt dus toch een reële mogelijkheid.quote:Een beperking van het openbaar vervoer voor noodzakelijke doeleinden ligt ook op tafel, maar daarover is nog niet besloten.
Wat een nuance, doe eens nietquote:
Laten we beginnen met de nuance terug te brengen en eens diep adem te halen.
Wij zijn niet bijzonder, Nederlanders. Als dat wel zo was dan waren er in de landen om ons heen niet precies dezelfde problemen, bijkbaar zijn Nederlanders totaal niet eigenwijzer dan Britten, Fransen, Belgen, Duitsers, Amerikanen, Spanjaarden of wat dan ook. Overal zie je hetzelfde patroon, overal zie je het virus snel oplaaien, de een wat sneller of eerder dan de ander maar het beeld, de trend, is toch wel redelijk hetzelfde.
Ik weet nog niet wat het morgen word, kan best zijn dat dit de maatregelen zijn, kan zijn dat ze nog bijgeschaafd worden.
Wat wel duidelijk is, de trend gaat heel snel de verkeerde kant op in Nederland, de reguliere zorg komt weer in de knel en dat moet voorkomen worden. Maatregelen zijn niet alleen gericht op de zorg, echter, ze moeten ook rekening houden met sociale aspecten, onderwijs aspecten, economische aspecten en zelfs buitenlandse aspecten, we zijn geen eiland we leven, heel grof gezegd, van handel.
Als iedereen nu eens kalmeert, een beetje nadenkt en een beetje redelijk blijft en accepteert dat we in een abnormale situatie zitten dan komen we mischien ergens. Stop met schuld toekennen, stop met elkaar uiteen drijven en stop met racistische lulpraatjes a la Wilders want als er iets wat we nu NIET nodig hebben is dat het wel.
Zoveel plusjes als ik kan geven!
Met bejaardenkassa bedoel ik de ouderwetse kassa met caissière, waar normaal gesproken alleen de bejaarden staan, maar nu iedereen zou moeten aansluiten.quote:
[..]
Wat zijn dat? Evenementen?
[..]
Weinig bejaarden hier hoor na 20:00 uur
Ja, natuurlijk zouden besmettingen niet komen van kerkdiensten, want die blijven ongeschonden.quote:
Zijn er harde cijfers dat de meeste besmettingen uit de horeca, publiek bij voetbalwedstrijden en amateursport vandaan komen?
Of is het gewoon nattevingerwerk
Zou toch wat zijn als de cijfers vanaf morgen constant blijven of omlaag gaan. Sta je dan met je dichte kroegen.quote:
[..]
Na de vorige persco hebben ze ook de 2 weken niet afgewacht. Het riekt toch wel naar paniekvoetbal onderhand.
Dat zou echt mooi zijn voor ondernemers die gewoon centen blijven verdienen.quote:
[..]
Dat kan gewoon blijven ala maart 2020
Feyenoord was bezig met een onderzoek, toen gingen na 2 wedstrijden de stadions al dichtquote:
Zijn er harde cijfers dat de meeste besmettingen uit de horeca, publiek bij voetbalwedstrijden en amateursport vandaan komen?
Of is het gewoon nattevingerwerk
Dat is toch vrijwel hetzelfde?
Die had mijn bestelling drank al. En anders koop ik het om 8 uur in de ochtend, of 6 uur 's avonds, of om 14 uur 's middags. Wat is het probleem?
Die 16 jarigen met zn allen in 't magazijn bij de buurtsuper aan de zuip, de enige plek waar 't nog kanquote:
[..]
Ja en even alles leeghalen gaat hem ook niet worden denk ik zo
Ja maar andere sites zeggen dat het aan banden gelegd wordt.quote:
Uit AD blog
[..]
Lijkt dus toch een reële mogelijkheid.
Horeca helemaal dicht weer en geen alcoholverkoop na acht uur s avonds.quote:Op maandag 12 oktober 2020 21:41 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Welke maatregelen heb ik nu gemist dan
De drank gaat echt niet op na de persco morgen hoor.quote:
Mijn buurvrouw gaat morgen naar Duitsland met familie boodschappen doen.
Die had mijn bestelling drank al. En anders koop ik het om 8 uur in de ochtend, of 6 uur 's avonds, of om 14 uur 's middags. Wat is het probleem?
Ja, dan gaat het gewoon onder in de tas natuurlijk.quote:
[..]
Wel eens van softwarematig blokkeren gehoord?
Maar ja, kwaadwillenden blijf je houden.
En zoals de mensen in de zorg al aangeven, gaat nog gezellig worden als zo'n 16-jarige één of ander opgefokt type mag gaan vertellen dat ie geen alcohol mee mag nemen.
Hebben mensen na 7 maanden nou nog niet door dat boodschappen doen als familieuitje nu geen goed idee is?quote:
Mijn buurvrouw gaat morgen naar Duitsland met familie boodschappen doen.
Waarom? Is toch geen enkele reden om nu te gaan hamsteren.quote:
Hamsteren in de supermarkt in 3...2...
Morgen worden ze sowieso nog hoger door de achterstanden, dat blijft de komende dagen nog wel zo. Ik ben wel benieuwd of er een plateau zichtbaar wordt in de cijfers van ongeveer 11 dagen terug. Als die gaan dalen de komende dagen lijkt het goed te gaan.quote:
[..]
Zou toch wat zijn als de cijfers vanaf morgen constant blijven of omlaag gaan. Sta je dan met je dichte kroegen.
Caspergodquote:
[..]
Feyenoord was bezig met een onderzoek, toen gingen na 2 wedstrijden de stadions al dicht
Wel terecht verder hoor, niet noodzakelijk reizen ontmoedigen. Dan ga je niet met 15k in stadion zitten gezellig
2 weken is natuurlijk een lachertje, als ze 2/4/6 maanden zouden zeggen wordt de opstand te groot. Nu elke keer met 2 weken verlengen, zolang mogelijk aan het lijntje houden.
Hier in de stad hebben ze tijdens die sluiting een soort drive through gemaakt waar verschillende lokale restaurants hun stand hadden.quote:
[..]
Dat kan gewoon blijven ala maart 2020
Dan kon je online bestellen en het daar afhalen. Was iedereen heel enthousiast over.
Volgende week Rutte op TV: "Het is echt niet nodig bier te hamsteren mensen, er is genoeg. Neem alsjeblieft wel een extra pak WC-papier mee."quote:
[..]
De drank gaat echt niet op na de persco morgen hoor.
Hoe bedoel je? Aan banden gelegd?quote:
[..]
Ja maar andere sites zeggen dat het aan banden gelegd wordt.
Meeste horecazaken moeten het van diner hebben. Als dat weg valt dan heeft het totaal geen nut voor ze om open te gaan. Alleen als ze nog wel mogen afhalen/bezorgen dan kan het nog wel iets zijn.quote:Op maandag 12 oktober 2020 21:42 schreef Collide het volgende:
Horeca dus om 18:00 dicht of helemaal dicht.
Dat is toch vrijwel hetzelfde?
Precies.quote:
[..]
Feyenoord was bezig met een onderzoek, toen gingen na 2 wedstrijden de stadions al dicht
Eindelijk een gericht onderzoek.. bam.. verboden.
Weet je wat echt het beste helpt.. zoveel mogelijk reguleren.
Wat je nu krijgt is dat mensen bij elkaar komen met teveel mensen in te kleine huizen met geen ventilatie. Laat ze daar een oplossing voor vinden ipv symboolpolitiek voeren gebasseerd op 0,0 bewijs.
Die kunnen toch fietsen?. Ja, ook als het regent.quote:
Mogen scholieren straks ook niet meer met het OV?
ja dus, dat kunnen we altijd maaltijd bestellen en daar afhalen... Dat valt wel mee toch?quote:
[..]
Hier in de stad hebben ze tijdens die sluiting een soort drive through gemaakt waar verschillende lokale restaurants hun stand hadden.
Dan kon je online bestellen en het daar afhalen. Was iedereen heel enthousiast over.
Genieten voor je of niet?quote:
[..]
Maak daar maar vast een paar weken langer van. Als ze voor de kerst weer open zijn mogen ze denk ik in hun handjes knijpen.
En dan vind je ook vast dat ze echt in hun handjes mogen knijpen en niet moeten zeuren want ze mogen met de kerst toch weer open.
Tja, die vraag kun je wel over meer dingen stellen. Het is maar net wat je past.quote:
[..]
Hebben mensen na 7 maanden nou nog niet door dat boodschappen doen als familieuitje nu geen goed idee is?
Die telefoonlijsten overal zijn achteraf natuurlijk ook gewoon weer voor de bühne gebleken, het BCO was toch al volledig vastgelopen.quote:
Heb je al die moeite gestoken om je zaak op orde te krijgen met spatschermen, telefoonlijsfen, digitale kaarten en minimale inrichting met veel open ruimte, kan je weer sluiten.
2 weken is natuurlijk een lachertje, als ze 2/4/6 maanden zouden zeggen wordt de opstand te groot. Nu elke keer met 2 weken verlengen, zolang mogelijk aan het lijntje houden.
En ook voor de CDA veel zetels kwijt kan raken?
Ze moeten vooral blij zijn dat ze de afgelopen maanden erg ruim de mogelijkheid gehad hebben om geld te verdienen, ook al was dat achteraf gezien vrij onverantwoord.quote:
[..]
Genieten voor je of niet?
En dan vind je ook vast dat ze echt in hun handjes mogen knijpen en niet moeten zeuren want ze mogen met de kerst toch weer open.
Verdorie, ik zou woensdag high tea doen in een theehuis.
De vorige keer ging het niet door omdat ik zelf verkouden was
Voor mij is het natuurlijk maar klein leed, maar voor de horeca is dit echt een ramp, als ze wéér dicht moeten.
Horeca is laaghangend fruit. Publiek en amateursport is om reisbewegingen in te perken. Scholen die waarschijnlijk wel een aanjager vormen willen ze (nog) niet aanpakken.quote:
Zijn er harde cijfers dat de meeste besmettingen uit de horeca, publiek bij voetbalwedstrijden en amateursport vandaan komen?
Of is het gewoon nattevingerwerk
De manier waarop er dan op 'dag'cijfers wordt gefocust is dan eigenlijk vrij scheef. Dat is een beetje als verontwaardigd zijn over wat er zich een week terug qua besmettingen afspeelde. Het zal vast niet sneller kunnen allemaal maar dit behoeft wel enige context.quote:
[..]
Morgen worden ze sowieso nog hoger door de achterstanden, dat blijft de komende dagen nog wel zo. Ik ben wel benieuwd of er een plateau zichtbaar wordt in de cijfers van ongeveer 11 dagen terug. Als die gaan dalen de komende dagen lijkt het goed te gaan.
Alleen essentiële reizenquote:
Lekker naar Engeland. Heb je tenminste een echte.quote:Op maandag 12 oktober 2020 21:47 schreef Arizona het volgende:
Horeca helemaal dicht?
Verdorie, ik zou woensdag high tea doen in een theehuis.
De vorige keer ging het niet door omdat ik zelf verkouden was
Voor mij is het natuurlijk maar klein leed, maar voor de horeca is dit echt een ramp, als ze wéér dicht moeten.
Ik heb nooit begrepen dat boodschappen doen een familieuitje is. Als ik boodschappen moet doen doe ik dat alleen, oordopjes in (en nu mondkapje op), gewapend met zelfscanner en ik ren door die supermarkt heen, zo snel mogelijk weer weg.quote:
[..]
Hebben mensen na 7 maanden nou nog niet door dat boodschappen doen als familieuitje nu geen goed idee is?
HAMSTERRUUUHHHquote:
Krijg je dan niet dat alle supermarkten maar om 20u dichtgaan? Want dat is makkelijke dan de bier- en wijnafdeling af te sluiten van de rest van de winkel.
Hmmz... hadden we daar op FOK! niet ooit een smiley van?
Wordt 1 grote pokkebende als dat gaat gebeuren.
Ja precies dat zeiden ze op tv dus ook, maar dan zal je toch iets moeten regelen met inchecken en kaarten blokkeren. Of zou het blijven bij een dwingend advies?quote:
Was toen een initiatief van de man van de marktkramen en de restauranthouders.quote:
[..]
ja dus, dat kunnen we altijd maaltijd bestellen en daar afhalen... Dat valt wel mee toch?
Om het leed en verlies te verzachten. Werd door veel mensen gesteund.
Ja, die context mist echt overal, daar stoor ik me ontzettend aan. Sowieso zijn er geen 6500 besmettingen in de afgelopen 24 uur, er zijn er in de afgelopen 24 uur 6500 gemeld van de afgelopen 25 dagen. Lekker makkelijkquote:
[..]
De manier waarop er dan op 'dag'cijfers wordt gefocust is dan eigenlijk vrij scheef. Dat is een beetje als verontwaardigd zijn over wat er zich een week terug qua besmettingen afspeelde. Het zal vast niet sneller kunnen allemaal maar dit behoeft wel enige context.
Samenscholingsverbodquote:
[..]
Welke maatregelen heb ik nu gemist dan
Max 1 krat bier, net als 1 pak WC-papier.quote:
[..]
HAMSTERRUUUHHH
Hmmz... hadden we daar op FOK! niet ooit een smiley van?
Wordt 1 grote pokkebende als dat gaat gebeuren.
Duh, alsof je daarvoor een heel log en bureaucratisch systeem gaat optuigen dat gedoemd is te mislukken..quote:
[..]
Ja precies dat zeiden ze op tv dus ook, maar dan zal je toch iets moeten regelen met inchecken en kaarten blokkeren. Of zou het blijven bij een dwingend advies?
Ik probeer zelfs mijn boodschappenlijstje te maken op volgorde van hoe de producten in de winkel liggenquote:
[..]
Ik heb nooit begrepen dat boodschappen doen een familieuitje is. Als ik boodschappen moet doen doe ik dat alleen, oordopjes in (en nu mondkapje op), gewapend met zelfscanner en ik ren door die supermarkt heen, zo snel mogelijk weer weg.
Mogelijk kan het kabinet wel uitzondering maken dat de horeca alleen open is voor afhalen van de maaltijden.quote:
[..]
Was toen een initiatief van de man van de marktkramen en de restauranthouders.
Om het leed en verlies te verzachten. Werd door veel mensen gesteund.
Ik ben daar ook benieuwd naar.quote:
[..]
Morgen worden ze sowieso nog hoger door de achterstanden, dat blijft de komende dagen nog wel zo. Ik ben wel benieuwd of er een plateau zichtbaar wordt in de cijfers van ongeveer 11 dagen terug. Als die gaan dalen de komende dagen lijkt het goed te gaan.
Heb ondertussen wat oude data zitten graven, en het 10-11 dagen later rapporteren is al tijdje aan de gang.
Je zou het kunnen instellen dat alleen abonnementhouders mogen reizen en 'gewone' oplaadbare OV-chipkaarten niet, dat scheelt een hoop. Dat is technisch wel te doen en niet heel lastig, de kaarten zijn identificeerbaar met een verschillend type, als ik me goed herinner hoe Translink die handel opgezet heeft.quote:
[..]
Ja precies dat zeiden ze op tv dus ook, maar dan zal je toch iets moeten regelen met inchecken en kaarten blokkeren. Of zou het blijven bij een dwingend advies?
O wauw!quote:
Laten we beginnen met de nuance terug te brengen en eens diep adem te halen.
Wij zijn niet bijzonder, Nederlanders. Als dat wel zo was dan waren er in de landen om ons heen niet precies dezelfde problemen, bijkbaar zijn Nederlanders totaal niet eigenwijzer dan Britten, Fransen, Belgen, Duitsers, Amerikanen, Spanjaarden of wat dan ook. Overal zie je hetzelfde patroon, overal zie je het virus snel oplaaien, de een wat sneller of eerder dan de ander maar het beeld, de trend, is toch wel redelijk hetzelfde.
Ik weet nog niet wat het morgen word, kan best zijn dat dit de maatregelen zijn, kan zijn dat ze nog bijgeschaafd worden.
Wat wel duidelijk is, de trend gaat heel snel de verkeerde kant op in Nederland, de reguliere zorg komt weer in de knel en dat moet voorkomen worden. Maatregelen zijn niet alleen gericht op de zorg, echter, ze moeten ook rekening houden met sociale aspecten, onderwijs aspecten, economische aspecten en zelfs buitenlandse aspecten, we zijn geen eiland we leven, heel grof gezegd, van handel.
Als iedereen nu eens kalmeert, een beetje nadenkt en een beetje redelijk blijft en accepteert dat we in een abnormale situatie zitten dan komen we mischien ergens. Stop met schuld toekennen, stop met elkaar uiteen drijven en stop met racistische lulpraatjes a la Wilders want als er iets wat we nu NIET nodig hebben is dat het wel.
Mensen als jij hebben we meer nodig op het moment.
Ik verwacht dat die maatregel het uiteindelijk niet haalt.quote:
[..]
Ja precies dat zeiden ze op tv dus ook, maar dan zal je toch iets moeten regelen met inchecken en kaarten blokkeren. Of zou het blijven bij een dwingend advies?
OV bedrijven rijden net weer een normale dienstregeling
Zolang de gemiddelde vertraging maar van dezelfde orde blijft kun je er wellicht nog een béétje van op aan.quote:
[..]
Ik ben daar ook benieuwd naar.
Heb ondertussen wat oude data zitten graven, en het 10-11 dagen later rapporteren is al tijdje aan de gang.
Alleen nog mogen inchecken met een bepaald reisproduct dat je alleen kan laden als je een cruciaal beroep hebt en afhankelijk bent van het OV kan ook.quote:
[..]
Je zou het kunnen instellen dat alleen abonnementhouders mogen reizen en 'gewone' oplaadbare OV-chipkaarten niet, dat scheelt een hoop. Dat is technisch wel te doen en niet heel lastig, de kaarten zijn identificeerbaar met een verschillend type, als ik me goed herinner hoe Translink die handel opgezet heeft.
Dat theehuis ook dat tot en met dinsdag dicht is en daarna weer open wou gaanquote:
Horeca helemaal dicht?
Verdorie, ik zou woensdag high tea doen in een theehuis.
De vorige keer ging het niet door omdat ik zelf verkouden was
Voor mij is het natuurlijk maar klein leed, maar voor de horeca is dit echt een ramp, als ze wéér dicht moeten.
Ja, 10-11 dagen later is wel waar 't op neerkomt he. Data ouder dan 11 dagen is redelijk minimaal (50 per dag, of 100 per dag ofzo). Op dag 11 lijkt telkens tussen de 200-300 te zijn, en dan dag 10 zo'n 500, dag 9 zo'n 650-700. Ik ben er nog niet diep genoeg in gedoken, maar er lijkt een soort patroon in te zitten.quote:
[..]
Ik ben daar ook benieuwd naar.
Heb ondertussen wat oude data zitten graven, en het 10-11 dagen later rapporteren is al tijdje aan de gang.
Weet jij wat nou de eindconclusie is van 'datum = dag van positieve test vs. datum = dag van eerste ziektedag'?quote:
[..]
Morgen worden ze sowieso nog hoger door de achterstanden, dat blijft de komende dagen nog wel zo. Ik ben wel benieuwd of er een plateau zichtbaar wordt in de cijfers van ongeveer 11 dagen terug. Als die gaan dalen de komende dagen lijkt het goed te gaan.
Ik denk dat mensen met een anonieme OV, die dat bewust zo hebben, dit niet leuk gaan vinden.quote:
[..]
Je zou het kunnen instellen dat alleen abonnementhouders mogen reizen en 'gewone' oplaadbare OV-chipkaarten niet, dat scheelt een hoop. Dat is technisch wel te doen en niet heel lastig, de kaarten zijn identificeerbaar met een verschillend type, als ik me goed herinner hoe Translink die handel opgezet heeft.
Ja zelf met mutaties in augustus.quote:
[..]
Ja, die context mist echt overal, daar stoor ik me ontzettend aan. Sowieso zijn er geen 6500 besmettingen in de afgelopen 24 uur, er zijn er in de afgelopen 24 uur 6500 gemeld van de afgelopen 25 dagen. Lekker makkelijk
We zijn met velen, denk ik, maar het internet lijkt vooral beheerst te worden door schreeuwers en de extremisten.quote:
[..]
O wauw!
Mensen als jij hebben we meer nodig op het moment.
Zou dat echt zoveel verschil maken? Niet tijdens de drukke doordeweekse spits. Dan reizen er scholieren/studenten (abo) en werknemers (abo) in de trein.quote:
[..]
Je zou het kunnen instellen dat alleen abonnementhouders mogen reizen en 'gewone' oplaadbare OV-chipkaarten niet, dat scheelt een hoop. Dat is technisch wel te doen en niet heel lastig, de kaarten zijn identificeerbaar met een verschillend type, als ik me goed herinner hoe Translink die handel opgezet heeft.
Een beetje te bijzonder, eigenlijk.quote:
Wel erg bijzonder dat ze niks nul nada noppes met het onderwijs lijken te doen.
Onbegrijpelijk lijkt me een beter woord. Sinds maart hebben alle scholen draaiboeken klaarliggen voor digitaal onderwijs, kunnen ze zo weer mee beginnen.quote:
Wel erg bijzonder dat ze niks nul nada noppes met het onderwijs lijken te doen.
Maar het RIVM heet toch grote achterstand met meldingen rapporteren toch. Althans denk ik dat vrijwel hele coronatijd nog wel een groot achterstand blijft met rapporteren van meldingen per dag. Die oude data nemen ze altijd mee naar een nieuwe melding... Was dat vanaf het begin van onze pandemie in gang gegaan dat de achterstand zo groot was in maat/april?quote:
[..]
Ik ben daar ook benieuwd naar.
Heb ondertussen wat oude data zitten graven, en het 10-11 dagen later rapporteren is al tijdje aan de gang.
En dan moet de NS (en alle andere maatschappijen) een systeem optuigen waarin ze een database bijhouden van mensen die wel of niet mogen reizen?quote:
[..]
Je zou het kunnen instellen dat alleen abonnementhouders mogen reizen en 'gewone' oplaadbare OV-chipkaarten niet, dat scheelt een hoop. Dat is technisch wel te doen en niet heel lastig, de kaarten zijn identificeerbaar met een verschillend type, als ik me goed herinner hoe Translink die handel opgezet heeft.
Alleen is het begrip noodzakelijke reis breder dan alleen cruciaal beroep en kan een dergelijke noodzaak ook plotseling ontstaan (minderjarig kind aangereden en met ambulance naar het ziekenhuis om iets te noemen, vader/moeder op sterven. Etc)quote:
[..]
Alleen nog mogen inchecken met een bepaald reisproduct dat je alleen kan laden als je een cruciaal beroep hebt en afhankelijk bent van het OV kan ook.
Nog los van de bureaucratie die je gaat optuigen.
Eén van de dingen die ineens heel makkelijk mogelijk worden om uitgevoerd te worden in onze chipdigi samenleving waar privacy in hoog aanzien staat...... maar goed dit wordt al snel BNW omdat dit nooit zal gebeuren... toch?quote:
Ik hoor net op TV West (
Lijkt me nogal vergaand. Iemand meer info if bullshit?
En mensen die geen cruciaal beroep hebben maar wel afhankelijk zijn van OV die hoeven niet naar werk?quote:
[..]
Alleen nog mogen inchecken met een bepaald reisproduct dat je alleen kan laden als je een cruciaal beroep hebt en afhankelijk bent van het OV kan ook.
Nah scholen en kinderopvang er nog bij en dan zitten we wel weer ongeveer op hetzelfde niveauquote:
Als dit het pakket wordt dan zijn de maatregelen bijna nog zwaarder dan in maart.
Met dat verschil dat er nu veel meer frustratie gaat zijn bij de burger en de ondernemer.
quote:
Horeca dus om 18:00 dicht of helemaal dicht.
Dat is toch vrijwel hetzelfde?
Nu al ziet men de verschillen tussen gebieden waar het virus erger oplaait dan elders in bijvoorbeeld het aantal pin transacties.
Dan zullen ze eerst moeten terugkomen op hun stelling dat jongeren het virus nauwelijks verspreiden.quote:
Wel erg bijzonder dat ze niks nul nada noppes met het onderwijs lijken te doen.
Heel vreemd ja, maar aan andere kant vinden ze het onderwijs erg belangrijk, misschien heeft Slob met hun over gehad dat hij liever de scholen open wil houden.quote:
Wel erg bijzonder dat ze niks nul nada noppes met het onderwijs lijken te doen.
Mijn werkgever vindt van wel. Die heeft liever dan helemaal dicht. En zich vol focussen op afhaal-/bezorgen.quote:
Horeca dus om 18:00 dicht of helemaal dicht.
Dat is toch vrijwel hetzelfde?
Daar heeft ie de vorige ronde ook mee kunnen overleven.
Tot 18.00 uur open ... schiet echt niet op als restauranthouder zijnde.
Al gooien ze het op toegenomen drukte in het OV.quote:
[..]
Dan zullen ze eerst moeten terugkomen op hun stelling dat jongeren het virus nauwelijks verspreiden.
Ik snapte dat in maart/april ook al niet en toch gebeurde hetquote:
[..]
Waarom? Is toch geen enkele reden om nu te gaan hamsteren.
Hoe moeilijk kan het zijn. Als je een testresultaat krijgt, meteen een vinkje op de juiste dag neerzetten.quote:
[..]
Maar het RIVM heet toch grote achterstand met meldingen rapporteren toch. Althans denk ik dat vrijwel hele coronatijd nog wel een groot achterstand blijft met rapporteren van meldingen per dag. Die oude data nemen ze altijd mee naar een nieuwe melding... Was dat vanaf het begin van onze pandemie in gang gegaan dat de achterstand zo groot was in maat/april?
Maar gezien de rest van de haperende processen en aannames die de GGD's gedaan heeft (testcapaciteit, bco, teststraten) verbaast het mij niets dat ze die testen handmatig aankruisen op een formuliertje en deze door de stagiair handmatig achteraf in laten voeren in de database.
Onderwijs is gewoon extreem belangrijk. En de maatregelen in maart/april hebben laten zien hoe groot de gevolgen kunnen zijn.quote:
[..]
Heel vreemd ja, maar aan andere kant vinden ze het onderwijs erg belangrijk, misschien heeft Slob met hun over gehad dat hij liever de scholen open wil houden.
Dit lijkt mij veel te veel moeitequote:
Ik hoor net op TV West (
Lijkt me nogal vergaand. Iemand meer info if bullshit?
Het is gewoon capaciteitsprobleem. Teveel gevallen, te weinig mensen. Daar hoef je niet veel van wat voor achtergrond dan ook voor te hebben.quote:
[..]
Pfff.. Misschien een idee om iemand met een militaire achtergrond naar binnen te trekken om het vlot te trekken. Die hele spullenboel als een geoliede machine gaan runnen. Dit kan toch niet?
Google weet meer dan de overheidquote:
Ik heb vanavond wel weer moeten grinniken dat google dus alle data heeft over hoe we ons de afgelopen maanden hebben verplaatst terwijl het installeren van een corona-app voor velen als een inbreuk op de privacy werd gezien
Ja precies veel te ve gedoe.quote:
[..]
Alleen is het begrip noodzakelijke reis breder dan alleen cruciaal beroep en kan een dergelijke noodzaak ook plotseling ontstaan (minderjarig kind aangereden en met ambulance naar het ziekenhuis om iets te noemen, vader/moeder op sterven. Etc)
Nog los van de bureaucratie die je gaat optuigen.
Kan je beter net als in Spanje en Italië in maart verklaring nodig om überhaupt op pad te mogen. Er zijn ook 7 miljoen auto's tenslotte.
Daar spraken ze harde woorden ja. De experts willen ook veel strengere regels dan wat er nu voorgesteld word, dus ergens verbaasd dat me niet. En dat de voorgestelde maatregelen van Rutte toch weer erg soft zijn eigenlijk ook niet.quote:
Iemand Nieuwsuur gezien? Het IMF is duidelijk - hoe eerder je een lockdown doet, hoe gunstiger voor de economie want niet de maatregelen maar het virus beïnvloed de urgentie of het gedrag van mensen om geld te willen spenderen.
Nu al ziet men de verschillen tussen gebieden waar het virus erger oplaait dan elders in bijvoorbeeld het aantal pin transacties.
Ja, mooi he? Maar die data geven mensen vrijwillig en da's niet de overheid die enge dingen met onze data doet. Of zo.quote:
Ik heb vanavond wel weer moeten grinniken dat google dus alle data heeft over hoe we ons de afgelopen maanden hebben verplaatst terwijl het installeren van een corona-app voor velen als een inbreuk op de privacy werd gezien
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 21:59:16 ]
Volgens mij onderschat je flink hoeveel werk erbij komt kijken om zo'n systeem op te tuigen, laat staan landelijk.quote:
Hoe moeilijk kan het zijn. Als je een testresultaat krijgt, meteen een vinkje op de juiste dag neerzetten.
Maar gezien de rest van de haperende processen en aannames die de GGD's gedaan heeft (testcapaciteit, bco, teststraten) verbaast het mij niets dat ze die testen handmatig aankruisen op een formuliertje en deze door de stagiair handmatig achteraf in laten voeren in de database.
In welk programma of artikel was dit een onderwerp?quote:
Ik heb vanavond wel weer moeten grinniken dat google dus alle data heeft over hoe we ons de afgelopen maanden hebben verplaatst terwijl het installeren van een corona-app voor velen als een inbreuk op de privacy werd gezien
Daarom ook stoppen met poppenkasten zoals intekenlijsten bij de visboer en de snackbar. Men slaagt er toch niet in om fatsoenlijk data te verwerken en een contactonderzoek op te tuigen.quote:
[..]
Hoe moeilijk kan het zijn. Als je een testresultaat krijgt, meteen een vinkje op de juiste dag neerzetten.
Maar gezien de rest van de haperende processen en aannames die de GGD's gedaan heeft (testcapaciteit, bco, teststraten) verbaast het mij niets dat ze die testen handmatig aankruisen op een formuliertje en deze door de stagiair handmatig achteraf in laten voeren in de database.
Geloof er weinig van dat deze maatregel het gaat halen.quote:
Ik hoor net op TV West (
Lijkt me nogal vergaand. Iemand meer info if bullshit?
Je bedoelt DPL, DON, DOO? Heb daar vanmiddag met @_serial_ een beetje over gehad. Die staan volgens mij voor:quote:
[..]
Weet jij wat nou de eindconclusie is van 'datum = dag van positieve test vs. datum = dag van eerste ziektedag'?
DPL - Date Positive Lab
DON - Date Of Notification
DOO - Date of Onset (symptoomstart denk ik)
Het lastige is dat de waardes voor dezelfde regels veranderen, en er geen key waarde in de bestanden is, dus je kunt niet met zekerheid stellen wat waardoor anders wordt.
Tot nu toe is mijn gok een beetje dat na bellen er gemiddeld 2 dagen tussen krijgen afspraak en testen zit. Daarna 2 dagen voor uitslag en dan 7 tot 9 dagen voor ziekenhuisopname (ivm 10 dagen quarantaine enzo beetje gegokt). Als we daar vanuit gaan hebben we vandaag ziekenhuisopnames van op basis van besmettingscijfers van tussen de 3 / 5 oktober gezien.
Dan worden die na 2 weken gewoon weer versoepeld.quote:
Hoe gaan ze deze maatregelen eigenlijk verkopen als de R morgen tussen de 0.95 en 1.06 uitkomt?
Dat zou trouwens een droomscenario zijn, dus dat hoop ik ook.
RTL Nieuwsquote:
[..]
In welk programma of artikel was dit een onderwerp?
Mij ook maar ze willen koste kost mensen uit OV houden en reisbewegingen beperken.quote:
Ja dat is ten grondslag aan haperende ICT-systeem van de GGD. Dus stagiaires zijn eigenlijk niet altijd bevoegd om alles in te voeren in de database. Ik neem aan dat misschien wel ligt aan vele menselijke fouten.quote:
[..]
Hoe moeilijk kan het zijn. Als je een testresultaat krijgt, meteen een vinkje op de juiste dag neerzetten.
Maar gezien de rest van de haperende processen en aannames die de GGD's gedaan heeft (testcapaciteit, bco, teststraten) verbaast het mij niets dat ze die testen handmatig aankruisen op een formuliertje en deze door de stagiair handmatig achteraf in laten voeren in de database.
Ja de overheid maakt ons kapot, DDR-praktijkenquote:
[..]
Ja, mooi he? Maar die data geven mensen vrijwillig en da's niet de overheid die enge dingen met onze data doet.
Mja, grootste marge zit hem uiteindelijk wel in de drank bij de meesten. Maar goed .. als dit ervoor kan zorgen dat je deze periode in ieder geval overleeft als ondernemer zijnde, dan mag je in je handjes klappen.quote:
[..]
ja dus, dat kunnen we altijd maaltijd bestellen en daar afhalen... Dat valt wel mee toch?
Waarschijnlijk zal de R daarna weer stijgen.quote:
[..]
Dan worden die na 2 weken gewoon weer versoepeld.
Dat zou trouwens een droomscenario zijn, dus dat hoop ik ook.
Alleen is een tripje met de auto een stukje minder problematisch. Als ik nu hier in de auto stap en naar Amsterdam rij om daar alleen op mijn denkbeeldige kantoor te gaan zitten is het risicoprofiel heel anders dan wanneer ik met het ov zou gaan.quote:
[..]
Ja precies veel te ve gedoe.
Kan je beter net als in Spanje en Italië in maart verklaring nodig om überhaupt op pad te mogen. Er zijn ook 7 miljoen auto's tenslotte.
Om een andere afspraak vragen in de buurt van huis? of vragen of er inmiddels een betere te krijgen is?quote:
Vraagje. Wat gebeurt er als je voor een afspraak belt omdat je de beschikbare testlocaties ver weg vindt? Wij zitten net op ons vakantieadres en ik heb griepsymptomen gekregen inclusief oplopende koorts. 1,5 uur rijden in totaal voor een test zie ik niet zitten. Dan misschien maar liever 2 uur naar huis rijden.
Ja, was kristalhelder. Het argument "ja maar de economie!" kan dus van tafel.quote:
Iemand Nieuwsuur gezien? Het IMF is duidelijk - hoe eerder je een lockdown doet, hoe gunstiger voor de economie want niet de maatregelen maar het virus beïnvloed de urgentie of het gedrag van mensen om geld te willen spenderen.
Nu al ziet men de verschillen tussen gebieden waar het virus erger oplaait dan elders in bijvoorbeeld het aantal pin transacties.
Omdat een R0 van 1 nog steeds te hoog is.quote:
Hoe gaan ze deze maatregelen eigenlijk verkopen als de R morgen tussen de 0.95 en 1.06 uitkomt?
Ah top. Even terugkijkenquote:
Ik weet het...en ondertussen wel deurbellen installeren die je gegevens en bezoekers naar Google et al sturen. Of een thermostaat die jouw gedrag doorstuurt.quote:Op maandag 12 oktober 2020 21:59 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ja de overheid maakt ons kapot, DDR-praktijken
Ja dat begrijp ik, maar stel als ouders en de leraren misschien weer naar rechter stappen om het kabinet dwingen de scholen laten sluiten... Die kans bestaat wel, maar is wel groter geworden. Want de leraren zijn nog steeds huiverig om alsnog voor de klas te staan als ze in een risicogroep zit.quote:
[..]
Onderwijs is gewoon extreem belangrijk. En de maatregelen in maart/april hebben laten zien hoe groot de gevolgen kunnen zijn.
Als je het treinverkeer beperkt door de helft minder te laten rijden hebben veel mensen daar ook al geen zin meer in, gewoon de lat wat hoger leggen en het ongemak verhogen...quote:
[..]
Mij ook maar ze willen koste kost mensen uit OV houden en reisbewegingen beperken.
Die is er al. De poortjes zijn van Translink, niet van de NS. De NS zet een 'product' op de kaarten. Een product dat automatisch afschrijft wordt anders geidentificeerd dan een product wat aanvult op de kaart (pre-paid). Daardoor kun je dat onderscheid al maken.quote:
[..]
En dan moet de NS (en alle andere maatschappijen) een systeem optuigen waarin ze een database bijhouden van mensen die wel of niet mogen reizen?
Het blokkeren van toegang is er ook al, want dat is mogelijk als je onvoldoende saldo enzo hebt. Effectief kun je dus in het slechtste geval het saldo blokkeren van iedereen die geen abonnement als product op de kaart heeft.
Dit wel met de kanttekening dat het nog steeds zo werkt als toen ik er een jaar of 9 geleden zijdelings bij betrokken was
Maar wel al 2 weken dalendequote:
[..]
Omdat een R0 van 1 nog steeds te hoog is.
Ja? Toch niet hoog genoeg om nu al nieuwe maatregelen te nemen?quote:
[..]
Omdat een R0 van 1 nog steeds te hoog is.
Het is overigens Reff.
Behalve dan dat ik de afgelopen maanden nog nooit naast iemand gezeten heb, 99% netjes een mondkapje draagt, vrijwel iedereen afstand houdt en als er meer dan 20% van de stoelen bezet is is het veel.quote:
[..]
Alleen is een tripje met de auto een stukje minder problematisch. Als ik nu hier in de auto stap en naar Amsterdam rij om daar alleen op mijn denkbeeldige kantoor te gaan zitten is het risicoprofiel heel anders dan wanneer ik met het ov zou gaan.
(Ik reis vrijwel alleen buiten de spits)
Ze zullen eerst de zorg weer op normale capaciteit willen hebben en de achterstanden op de reguliere zorg ingelopen willen hebben. Voor dat gebeurd is ben je zo weer weken verder. Maar als dat gebeurd is dan kan je weer versoepelen. En hopelijk hebben dan meer mensen geleerd dat het opvolgen van simpele adviezen toch wel verstandig is.quote:
[..]
Waarschijnlijk zal de R daarna weer stijgen.
Universiteiten zijn al het hele semester dichtquote:
Vind de stilte rondom scholen, en dan met name middelbare scholen, hogescholen en universiteiten, ook wel vreemd. Dat was toch een duidelijke besmettingsbron uit de analyses van het RIVM dacht ik.
Mijn slimme meterquote:
[..]
Ik weet het...en ondertussen wel deurbellen installeren die je gegevens en bezoekers naar Google et al sturen. Of een thermostaat die jouw gedrag doorstuurt.
Conclusies van het IMF en dergelijke VN clubjes rechtstreeks toepassen op Nederland moet je altijd mee uitkijken. De adviezen van dat soort clubjes moeten wereldwijd min of meer kloppen, en de situatie in Afrika en centraal Azië is toch echt een hele andere dan in west-Europa.quote:
[..]
Ja, was kristalhelder. Het argument "ja maar de economie!" kan dus van tafel.
Beetje hetzelfde als de WHO die aanraadt om de tandarts te mijden.
In september wel, ondertussen zullen de meesten het daar al wel gehad hebben...quote:
Vind de stilte rondom scholen, en dan met name middelbare scholen, hogescholen en universiteiten, ook wel vreemd. Dat was toch een duidelijke besmettingsbron uit de analyses van het RIVM dacht ik.
Daar vindt een verkapte vorm van het opbouwen van groepsimmuniteit plaats.quote:
Vind de stilte rondom scholen, en dan met name middelbare scholen, hogescholen en universiteiten, ook wel vreemd. Dat was toch een duidelijke besmettingsbron uit de analyses van het RIVM dacht ik.
Weet niet.quote:
[..]
Alleen is een tripje met de auto een stukje minder problematisch. Als ik nu hier in de auto stap en naar Amsterdam rij om daar alleen op mijn denkbeeldige kantoor te gaan zitten is het risicoprofiel heel anders dan wanneer ik met het ov zou gaan.
Denk toch dat er uiteindelijk veel meer mensen besmet zijn geraakt in de auto dan in OV.
Simpelweg omdat je zo absurd dicht op elkaar zit. Nies een keer een je bijrijder krijgt de volle lading virus.
Maar is onderbuikgevoel hoor heb geen wetenschappelijke onderbouwing verder.
Dat is met deze aantallen ook niet heel moeilijk.quote:
Dan zit jij in andere treinen dan ik. Maar ook rondom de trein (station ed.) kom je natuurlijk veel meer mensen tegen.quote:
[..]
Behalve dan dat ik de afgelopen maanden nog nooit naast iemand gezeten heb, 99% netjes een mondkapje draagt, vrijwel iedereen afstand houdt en als er meer dan 20% van de stoelen bezet is is het veel.
(Ik reis vrijwel alleen buiten de spits)
Dit dus! Roep ik al tijden. Je moet snel en hard ingrijpen, want dan hoeft het maar heel kort te duren. Nu proberen wij het zo lang mogelijk uit te stellen, waardoor het uit de hand loopt en wij veel langer (strenge) maatregelen nodig hebben.quote:
Iemand Nieuwsuur gezien? Het IMF is duidelijk - hoe eerder je een lockdown doet, hoe gunstiger voor de economie want niet de maatregelen maar het virus beïnvloed de urgentie of het gedrag van mensen om geld te willen spenderen.
Nu al ziet men de verschillen tussen gebieden waar het virus erger oplaait dan elders in bijvoorbeeld het aantal pin transacties.
*proest* nou echt niet op dat dorpsschooltje waar mijn kindjes op zitten hoorquote:
[..]
Onbegrijpelijk lijkt me een beter woord. Sinds maart hebben alle scholen draaiboeken klaarliggen voor digitaal onderwijs, kunnen ze zo weer mee beginnen.
Daar kun je over twisten. Dat hangt ervan af in hoeverre je risico wil nemen, links- of rechtsom.quote:
Ja? Toch niet hoog genoeg om nu al nieuwe maatregelen te nemen?
Ik denk dat de houding op dit moment is liever te hard ingegrepen dan te zacht (daar waar het lang andersom was).
Dat valt eigenlijk wel mee. GGD GHOR heeft toevallig een vacature live staan voor functioneel beheerder van CoronIT: https://ggdghor.nl/vacature/functioneel-beheerder-coronit/quote:
[..]
Volgens mij onderschat je flink hoeveel werk erbij komt kijken om zo'n systeem op te tuigen, laat staan landelijk.
Wat je in dat soort vacatures leest is altijd wel interesant:
Ik heb een keer wat screenshots gezien van CoronIT, en dat lijkt een frontend HTML5 app te zijn. Dus HTML5 app met een relationele database, dat zou echt eenvoudig moeten zijn.quote:Relevante afgeronde HBO opleiding;
Minimaal 3 jaar ervaring met het uitvoeren van functioneel beheerwerkzaamheden;
Werkervaring met relationele databases en BI omgevingen;
Je zoekt actief de samenwerking met directe collega’s en de interne klant en kunt ook goed zelfstandig werken;
Kennis van BiSL, ASL en/of ITIL en informatievoorzieningsprocessen;
Je bent in staat om hoofd- van bijzaken te onderscheiden, correct gebruik te maken van logica en gaat planmatig en transparant te werk;
Ervaring met zorg specifieke applicaties, kennis van ontwikkelingen op ICT-gebied binnen de lokale- en landelijke overheid en of publieke gezondheidszorg is een pre.
Eerlijk gezegd zou ik graag een keer in die DB willen rondneuzen om de data beter te kunnen interpreteren
Mja .. ik vind privacy een groot goed. Maar heb al lang de illusie niet meer dat we dat uberhaupt nog zijn ..quote:
[..]
Eén van de dingen die ineens heel makkelijk mogelijk worden om uitgevoerd te worden in onze chipdigi samenleving waar privacy in hoog aanzien staat...... maar goed dit wordt al snel BNW omdat dit nooit zal gebeuren... toch?
Ik vond het een helder verhaal.quote:
[..]
Conclusies van het IMF en dergelijke VN clubjes rechtstreeks toepassen op Nederland moet je altijd mee uitkijken. De adviezen van dat soort clubjes moeten wereldwijd min of meer kloppen, en de situatie in Afrika en centraal Azië is toch echt een hele andere dan in west-Europa.
Beetje hetzelfde als de WHO die aanraadt om de tandarts te mijden.
Ja maar denk je dat als je nu alles 3 weken plat zou leggen je dan rond kerst niet gewoon weer opnieuw met een golf zit... dat denk ik namelijk van welquote:
[..]
Dit dus! Roep ik al tijden. Je moet snel en hard ingrijpen, want dan hoeft het maar heel kort te duren. Nu proberen wij het zo lang mogelijk uit te stellen, waardoor het uit de hand loopt en wij veel langer (strenge) maatregelen nodig hebben.
Vanochtend nog met de trein geweest (IC Amersfoort - Schiphol), als er meer dan 10% bezet was is het veel.quote:
Dan zit jij in andere treinen dan ik.
En de Nederlandse economie kwam toch als een van de minst geraakte uit de bus na de 1e golf... hoe zit dat danquote:
[..]
Ik vond het een helder verhaal.
[ twitter ]
Die reisbewegingen kun je prima oplossen door max 2 in de auto en een mondkapje.quote:
[..]
Horeca is laaghangend fruit. Publiek en amateursport is om reisbewegingen in te perken. Scholen die waarschijnlijk wel een aanjager vormen willen ze (nog) niet aanpakken.
Functioneel zal het allicht niet bijster ingewikkeld zijn. Het probleem hier is dat je tal van systemen aan elkaar moet linken waarbij privacy een hele belangrijke rol speelt en je met heel veel verschillende organisaties te maken hebt.quote:
Heb er lang over nagedacht, maar ik vind het gewoon vreemd, ik wel en die kleine geen. Voelt niet goed.
Als je begint met lage cijfers en ermee wilt eindigen, dan kun je hoog of laag springen, feit blijft dat periodes met hoge R moeten worden afgewisseld met periodes van lage R.quote:
[..]
Ja maar denk je dat als je nu alles 3 weken plat zou leggen je dan rond kerst niet gewoon weer opnieuw met een golf zit... dat denk ik namelijk van wel
Een lockdown heeft echt geen geheugeneffect op de R. Doe je ze kort, dan hebben ze ook kort effect, en daarna volgt het weer z'n oude beloop.
Aard van onze economie speelt een rol, natuurlijk.quote:
[..]
En de Nederlandse economie kwam toch als een van de minst geraakte uit de bus na de 1e golf... hoe zit dat dan
Heel veel im/export, waarde toevoegen en veel redelijk hoogwaardig werk wat vanaf huis gedaan kan worden.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 22:08:50 ]
Iedere systeem is andere dan andere maar vooral is het nu veel meer in webbased software gezet om via elk computer te gebruiken. Wat je ook noemt is het ook meer een HTML5 app die ook voor een telefoon geschikt is. Verwerken van database is ook een enorm tijdverdrijf, maar vereist ook men goed structuur ontwikkelen waar men getallen wel van juistheid te voorzien.quote:
[..]
Dat valt eigenlijk wel mee. GGD GHOR heeft toevallig een vacature live staan voor functioneel beheerder van CoronIT: https://ggdghor.nl/vacature/functioneel-beheerder-coronit/
Wat je in dat soort vacatures leest is altijd wel interesant:
[..]
Ik heb een keer wat screenshots gezien van CoronIT, en dat lijkt een frontend HTML5 app te zijn. Dus HTML5 app met een relationele database, dat zou echt eenvoudig moeten zijn.
Eerlijk gezegd zou ik graag een keer in die DB willen rondneuzen om de data beter te kunnen interpreteren
Er is geen complot maar er is wel iets sinisters hoe "wij" als soort onze samenleving opbouwen en een minderheid in dwalende meerderheid, het gelijk aan haar kant meent te hebben.quote:
[..]
Bij een complot moet je altijd nadenken hoeveel mensen erbij betrokken zijn. In dit geval zouden er om dit complot te laten slagen dus meer dan 200 landen, de infectieziekte-bestrijdingsafdelingen, de "Big Pharma" en nog een aantal anderen bij betrokken moeten zijn.
Als je dat wil gaan tellen moeten er tienduizenden mensen bij betrokken zijn. Het advies (ja, er is echt onderzoek van) is dat je maximaal 2521 mensen moet betrekken bij je complot om het 5 jaar geheim te kunnen houden: https://www.scientias.nl/een-grote-samenzwering-is-maar-een-kort-leven-beschoren/
[..]
Genoeg voorbeelden waar je van kunt zeggen, hoe kan het bestaan dat het (ooit is) gebeurd of zover kon komen.
"He wears a mask, and his face grows to fit it."
SPOILERIn onze psyche zit er iets tegenstrijdig wat ik hou op "ons belang" overtuigend te steunen zolang het past in het suggestieve eigenbelang. Democratie en vrijheid worden gelauwerd behalve als dat in strijd is met meerderheid van (bijeengeraapte) eigenbelangen. Kortom oorlog = vrede, waarheid is ook maar een mening en onwetendheid wordt inmiddels een kracht van overmacht. Eric Arthur Blair (pseudoniem George Orwell) zal in zijn nopjes zijn hoe zijn boek 1984 als surrealistische vertelling tot waarheid komen.
Aii .. en een 3e golf zo rond de feestdagen ... ik weet niet hoe mensen dan gaan reagerenquote:
[..]
Ja maar denk je dat als je nu alles 3 weken plat zou leggen je dan rond kerst niet gewoon weer opnieuw met een golf zit... dat denk ik namelijk van wel
Dat werkt niet, als je weer open gaat kan je 2 weken later weer keihard ingrijpen. Helemaal in deze koude maanden, waarbij kans op besmetting veel hoger ligt als in de zomer.quote:
[..]
Dit dus! Roep ik al tijden. Je moet snel en hard ingrijpen, want dan hoeft het maar heel kort te duren. Nu proberen wij het zo lang mogelijk uit te stellen, waardoor het uit de hand loopt en wij veel langer (strenge) maatregelen nodig hebben.
Ik zie het dan eerder voor me dat men zo bang wordt voor snel oplopende cijfers, dat je tot eind april bezig bent.
Dit is wat bijv. in Argentinië gebeurt, waar ze na 6 maanden nog steeds niet de lockdown durven op te heffen en de cijfers ondanks lockdown nog extreem hoog zijn.
Of Madrid waar ze in en uit een lockdown gaan.
Ja, tuurlijk wel, maar dan doe je dat nog een keer.quote:
[..]
Ja maar denk je dat als je nu alles 3 weken plat zou leggen je dan rond kerst niet gewoon weer opnieuw met een golf zit... dat denk ik namelijk van wel
Je krijgt dan gewoon een golf beweging. Drie weken (noem maar even iets) hard ingrijpen, zorgen dat R-waarde echt heel laag komt en daarna zoveel mogelijk loslaten. Je kan dan in de tussenperiode wel nog steeds maatregelen treffen die niet of nauwelijks invloed op de economie en welzijn hebben (zoals zoveel mogelijk thuiswerken).
Iedereen weet dan wel veel meer waar wij aan toe zijn in plaats van wekelijks proberen te sleutelen aan iets waar miljoenmiljard variabelen in zit.
Mijn zoontje van bijna 4 gaat er echt geen dragen.quote:
Ik ga morgen op zoek naar een mondkapje voor mijn 5 jarige. Nog meer ouders met jonge kinderen hier?
Heb er lang over nagedacht, maar ik vind het gewoon vreemd, ik wel en die kleine geen. Voelt niet goed.
Geen idee, misschien door de goede uitgangspositie? Ik ben geen econoom.quote:
[..]
En de Nederlandse economie kwam toch als een van de minst geraakte uit de bus na de 1e golf... hoe zit dat dan
Mondkapjes in de auto ga ik echt niet aan beginnen. Als je een bekende of familie van me bent mag je meerijden zolang je geen klachten hebt.quote:
[..]
Die reisbewegingen kun je prima oplossen door max 2 in de auto en een mondkapje.
Overigens liever niet meer dan max 1 meerijder per keer.
Hoe ga je dat handhaven?quote:
[..]
Die reisbewegingen kun je prima oplossen door max 2 in de auto en een mondkapje.
Waarom niet?quote:
[..]
Mijn zoontje van bijna 4 gaat er echt geen dragen.
Ik zit waarschijnlijk in een andere situatie ook, vrouw heeft ernstige longproblemen. Zitten al sinds het begin in een soort persoonlijke lockdown. Kom alleen in supermarkt, met kapje al de hele tijd
Als de cijfers nog steeds blijven stijgen kunnen ze daarna echt niet meer om de scholen heen, vrees ik.quote:
Burgemeesters volgens RTL akkoord met algehele sluiting horeca voor twee (of drie, kon ik niet verstaan) weken en geen alcoholverkoop meer na 20.00 uur
Naar ik begrepen heb wordt gebruik van CoronIT afgedwongen, dus zijn die integraties niet heel lastig. Met een beetje OK RBAC model heb je die privacy wel goed geregeld. Daarbij, ik kan me verhalen herinneren van op security.nl enzo dat mensen even snel de testuitslag van anderen in konden zien etc, dus ik denk eerlijk gezegd niet dat ze daar heel veel aandacht aan besteed hebben. Het key veld in die database is BSN. De enige automatische koppeling die er lijkt te zijn is naar de data van het RIVM, en dat gaat via een directe DB export als ik de data goed bekijk.quote:
[..]
Functioneel zal het allicht niet bijster ingewikkeld zijn. Het probleem hier is dat je tal van systemen aan elkaar moet linken waarbij privacy een hele belangrijke rol speelt en je met heel veel verschillende organisaties te maken hebt.
Internet is zoveel goud waard, hier een werkinstructie voor CoronIT
https://ggdghor.nl/wp-content/uploads/2020/07/Werkinstructie-CoronIT-11-Externe-aanvrager-20200713.pdf
Ik vraag me af hoe ze dat willen doen in de supermarkt door de week. Maar ik vraag me ook af wat het nut is als toch de horeca dicht is want dan komen de mensen toch nergens vandaan.quote:
Burgemeesters volgens RTL akkoord met algehele sluiting horeca voor twee (of drie, kon ik niet verstaan) weken en geen alcoholverkoop meer na 20.00 uur
Hier is de supermarkt op het winkelcentrum altijd al vanaf 20.00 uur dicht, dus maakt het sowieso geen verschil.quote:
[..]
Ik vraag me af hoe ze dat willen doen in de supermarkt door de week. Maar ik vraag me ook af wat het nut is als toch de horeca dicht is want dan komen de mensen toch nergens vandaan.
Komt wel daadkrachtig over.quote:
[..]
Hier is de supermarkt op het winkelcentrum altijd al vanaf 20.00 uur dicht, dus maakt het sowieso geen verschil.
Sowieso vind ik het belachelijk dat de horeca gesloten wordt, als er een branche is die ontzettend veel geïnvesteerd heeft om alles goed te doen, is het die branche wel. Ze zijn vanaf het begin het pispaaltje. Natuurlijk heb je her en der een plek waar het mis gaat, maar nu verdwijnt het volledig achter de voordeur, wel het laatste wat je wilt in de herfst.quote:
Geen maatwerk dus in de horeca? Belachelijk.
Daarnaast hoop ik toch wel dat bezorgen/afhalen mag bij restaurants.
Er zijn ook nog bewoonde gebieden.quote:
[..]
Hier is de supermarkt op het winkelcentrum altijd al vanaf 20.00 uur dicht, dus maakt het sowieso geen verschil.
Onze AH is, klein dorp 6000 zielen, open tot 21:00 en die heeft een in-house Gall & Gall.quote:
[..]
Hier is de supermarkt op het winkelcentrum altijd al vanaf 20.00 uur dicht, dus maakt het sowieso geen verschil.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 22:18:19 ]
Ook wel belangrijk. Stel dat het nog steeds niet goed gaat dan zal het er toch echt wel weer van komen. De nieuwe maatregelen zijn eigenlijk al te erg dat het weer nodig is.quote:Hoe lang de horeca precies wordt gesloten, is nog niet duidelijk. Naar verluidt gelden de nieuwe maatregelen tenminste voor twee weken.
De maatregelen die het kabinet morgenavond zal presenteren tijdens een persconferentie zijn erop gericht om contacten en reisbewegingen van mensen te beperken, zodat het aantal besmettingen verder wordt teruggebracht. Dit is de laatste fase vóór een nieuwe lockdown, aldus ingewijden.
Vrij simpel om specifiek de alcoholverkoop als product te verbieden zodat de zwarte markt ook nog verdiensten krijgt.quote:
Krijg je dan niet dat alle supermarkten maar om 20u dichtgaan? Want dat is makkelijke dan de bier- en wijnafdeling af te sluiten van de rest van de winkel.
Signaalwerking. Mensen moeten maar eens duidelijk krijgen dat het even klaar is met plezier maken.quote:
Ik snap dat in de avonduren alcoholverkoop uitbannen niet zo als alle horeca ook dicht gaat zijn. Is gewoon pesterij
Yep. Zeker ook omdat de sportkantines - die ook heel veel werk hadden gedaan om alles coronaproof te maken - ook al dicht waren, dus daar wordt nu op zaterdag en zondag ook al niet meer gedronken. Alles zal achter de voordeur gaan.quote:
[..]
Sowieso vind ik het belachelijk dat de horeca gesloten wordt, als er een branche is die ontzettend veel geïnvesteerd heeft om alles goed te doen, is het die branche wel. Ze zijn vanaf het begin het pispaaltje. Natuurlijk heb je her en der een plek waar het mis gaat, maar nu verdwijnt het volledig achter de voordeur, wel het laatste wat je wilt in de herfst.
Hoe hebben we de rest gehandhaafd de laatste maanden?quote:
Nou, jij draagt in ieder geval je steentje bij.quote:
[..]
Signaalwerking. Mensen moeten maar eens duidelijk krijgen dat het even klaar is met plezier maken.
Op zich mee eens, maar ik kan me voorstellen dat ze nu wel alles op een hoop geven. Als je enkel de natte horeca wil sluiten, krijg je weer van die cafés die twee, drie tafels binnen zetten en net gaan doen alsof ze eten gaan serveren.quote:
Geen maatwerk dus in de horeca? Belachelijk.
Doodnormale wijk in een middelgrote gemeente. Maar het is geen AH.quote:Op maandag 12 oktober 2020 22:17 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Er zijn ook nog bewoonde gebieden.