COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De twee kampen strategie. De ja/amen "wij deugen" groep en de viruswappies. Beetje jammer voor de discussie.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:51 schreef Predator40 het volgende: [..] nouja dat lubach deze mensen neerzet als wappies en/of tokkies is toch niks aan gelogen ?
In Nederland krijgt iedereen zorg wanneer hij/zij dat nodig heeft, ongeacht waarvoor en of men had kunnen voorkomen dat men zorg nodig heeft.quote:
Ik snap gewoon nog steeds niet waarom het wel okay is om de economie zware schade toe te brengen, de psychische toestand van mensen te ondermijnen, normaal menselijk gedrag strafbaar te stellen, ... maar niet om mensen te laten doodgaan. Ik denk dat het beste is in deze situatie als we gewoon zeggen: vanaf 300 covid-patiënten op de IC nemen we geen covid-patiënten meer op.
Het is ondenkbaar dat men specifiek COVID-patiënten toegang tot zorg gaat ontzeggen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat we de afgelopen tientallen jaren aan zorgcapaciteit afgebouwd hebben is misschien 20 of 30 procent. Dat stelt niets voor als je het hebt over wekelijkse verdubbelingen van corona patienten. Sommige ziekenhuizen hebben de helft van hun reguliere zorg al afgeschaald vanwege corona. Het is natuurlijk erg slecht dat er zoveel op zorg is bespaart de afgelopen 10 jaar, maar het zou helemaal niets uitgehaald hebben met de coronacijfers die we nu al weken hebben.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
je trekt het nu extreem....maar op een plein "vrijheid, vrijheid" gaan roepen.....tjaquote:
[..]
De twee kampen strategie. De ja/amen "wij deugen" groep en de viruswappies. Beetje jammer voor de discussie.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Eensquote:
[..]
In Nederland krijgt iedereen zorg wanneer hij/zij dat nodig heeft, ongeacht waarvoor en of men had kunnen voorkomen dat men zorg nodig heeft.
Het is ondenkbaar dat men specifiek COVID-patiënten toegang tot zorg gaat ontzeggen.
Ik kan ook niks met opmerkingen als 'ik hoop dat jij heel erg Covid krijgt en dat je dan geen zorg krijgt'
En wat moet ik dan zeggen
Stop nog lekker een sigaret in je giechel en prop er een zak chips achteraan .. dan voor jou lekker ook geen zorg nananananana.
Op dat level lijken we soms wel te zitten helaas.
Bij een complot moet je altijd nadenken hoeveel mensen erbij betrokken zijn. In dit geval zouden er om dit complot te laten slagen dus meer dan 200 landen, de infectieziekte-bestrijdingsafdelingen, de "Big Pharma" en nog een aantal anderen bij betrokken moeten zijn.quote:
[..]
Alle beetjes helpen. Dit ook. Mondkapjes (vindt men) ook. Daar wordt wel in no time gehoor aan gegeven. Als men (overheid) dit echt zo wil, dan is dit zo geregeld. Ook on deze tijden.
Noem mij een complotdenker maar ik denk serieus dat zieke mensen geld waard zijn in de pharma industrie. Gezonde mensen leveren minder op.
Als je dat wil gaan tellen moeten er tienduizenden mensen bij betrokken zijn. Het advies (ja, er is echt onderzoek van) is dat je maximaal 2521 mensen moet betrekken bij je complot om het 5 jaar geheim te kunnen houden: https://www.scientias.nl/een-grote-samenzwering-is-maar-een-kort-leven-beschoren/
quote:Op basis van zijn onderzoek komt Grimes ook met aanbevelingen voor mensen die graag een complot willen smeden. Als je wilt dat je complot vijf jaar standhoudt, moet je er niet meer dan 2521 mensen bij betrekken. Wil je je complot meer dan tien jaar stand laten houden, dan kunnen er maar 1000 mensen bij betrokken zijn. Een complot dat een eeuw standhoudt, daar kunnen maar 125 mensen bij betrokken zijn. Zelfs een heel simpel complot – er doet zich één gebeurtenis voor en iedereen die daar getuige van is, moet zijn mond houden – is waarschijnlijk snel onthuld als er meer dan 650 getuigen zijn.
Je kan best kritisch zijn op sommige besluiten zonder telkens corona een griepje te noemen of zonder te doen alsof er niets aan de hand is in de ziekenhuizen.quote:
[..]
De twee kampen strategie. De ja/amen "wij deugen" groep en de viruswappies. Beetje jammer voor de discussie.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ergens moest een lijn getrokken worden, maar misschien is die wel te strikt getrokken inderdaad. Of al het zorgpersoneel, wat twee maanden lang geen eigen leven heeft gehad om zoveel mogelijk patiënten te redden, zich nu gewaardeerd voelt? Ik denk het niet.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:50 schreef Goitske het volgende:
[..]
Laten we dan ook ff noemen dat er gezegd is dat voor de hele zorg een bedrag is.. dat is al terug gebracht naar bepaalde functies. Bijv doktersassistente krijgt wel, medisch secretaresse niet. Terwijl die medische secretaresse misschien juist voor covid zorg is ingezet, aan de covid telefoonlijn is gezet in het ziekenhuis, alles heeft afgezegd, van opleiding wel doktersassistente is maar op papier werkt als medisch secretaresse en wel covid testen heeft gedaan want je kunt het wel etc. Ik denk dat het een domme fout is geweest van de overheid om daar nu onderscheid in te maken. Dat zorgt wel er voor dat een groep zegt ja doei! Ik heb me ingezet maar omdat ik op papier niet in die beroepsgroepen val krijg ik het niet
Weisst
Ik vind het ergelijk dat die excessen uitgelicht worden als zijnde het toonbeeld van een hele groep.quote:
[..]
je trekt het nu extreem....maar op een plein "vrijheid, vrijheid" gaan roepen.....tja
Genoeg mensen die het niet eens zijn met de maatregelen, een andere aanpak verlangen en goede redenen hebben. Nu wordt de focus elke keer verlegd naar aapjes kijken.
Dan zitten we dus in deze situatie doordat we niet hebben geleerd of gedurfd om anders te denkenquote:
[..]
In Nederland krijgt iedereen zorg wanneer hij/zij dat nodig heeft, ongeacht waarvoor en of men had kunnen voorkomen dat men zorg nodig heeft.
Het is ondenkbaar dat men specifiek COVID-patiënten toegang tot zorg gaat ontzeggen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Er zijn 12000 bedden 'beschikbaar' in NL volgens LCPS:quote:
Wat we de afgelopen tientallen jaren aan zorgcapaciteit afgebouwd hebben is misschien 20 of 30 procent. Dat stelt niets voor als je het hebt over wekelijkse verdubbelingen van corona patienten. Sommige ziekenhuizen hebben de helft van hun reguliere zorg al afgeschaald vanwege corona. Het is natuurlijk erg slecht dat er zoveel op zorg is bespaart de afgelopen 10 jaar, maar het zou helemaal niets uitgehaald hebben met de coronacijfers die we nu al weken hebben.
Er liggen op dit moment ongeveer 1000 Covid-patienten, waar het een groot probleem is dat de verdeling niet 'eerlijk' per ziekenhuis is. Dit zorgt ervoor dat reguliere zorg in de knel komt, omdat 4 Covid-bedden totaal 6 bedden 'in gebruik' nemen (ivm ruimte, besmettelijkheid en dat soort dingen als ik de quote van Kuipers goed herinner).
Als je dus echt uitgaat van puur Covid, zijn er totaal 8000 bedden beschikbaar, en dan is 100% van je zorg aan Covid gewijd.
Het Maasstadziekenhuis heeft zo'n 3500 werknemers, 7% van de mensen zit ziek thuis, waarvan zo'n 100 mensen met Covid. Daardoor moeten ze zo'n 30% zorg afschalen. Stel dat je dat voor alle ziekenhuizen doorrekent op die manier, gaan er nog eens 2400 bedden vanaf, en heb je totaal zo'n 4600 bedden beschikbaar.
Een totaal van 4600 bedden op een populatie van 5 miljoen kwetsbare mensen betekent dat je ongeveer 1 bed per 1000 mensen hebt, dat vind ik persoonlijk echt belachelijk weinig, zelfs los van deze pandemie.
Als Maasstad zo'n Covid-hotspot is, is het misschien wel een idee om dat een "Covid-only" ziekenhuis te maken, Erasmus ligt er niet ver vandaan. Alle Covid-patienten die in Rotterdam in het ziekenhuis liggen naar Maasstad, dan heb je zo'n 400 tot 500 bedden tot je beschikking.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 21:06:21 ]
Nou dit dus. Met een gelijke Rwaarde kost van 10 naar 20 patienten evenveel tijd als van 1000 naar 2000. Op het huidige tempo zo rond de 10 dagen. Daar valt niet tegenop op te schalen.quote:
Wat we de afgelopen tientallen jaren aan zorgcapaciteit afgebouwd hebben is misschien 20 of 30 procent. Dat stelt niets voor als je het hebt over wekelijkse verdubbelingen van corona patienten. Sommige ziekenhuizen hebben de helft van hun reguliere zorg al afgeschaald vanwege corona. Het is natuurlijk erg slecht dat er zoveel op zorg is bespaart de afgelopen 10 jaar, maar het zou helemaal niets uitgehaald hebben met de coronacijfers die we nu al weken hebben.
Wordt het niet eens tijd om alle covid-patiënten te concentreren in een paar ziekenhuizen? Of zijn daar ook weer praktische bezwaren tegen?quote:
[..]
Er zijn 12000 bedden 'beschikbaar' in NL volgens LCPS:
[ afbeelding ]
Er liggen op dit moment ongeveer 1000 Covid-patienten, waar het een groot probleem is dat de verdeling niet 'eerlijk' per ziekenhuis is. Dit zorgt ervoor dat reguliere zorg in de knel komt, omdat 4 Covid-bedden totaal 6 bedden 'in gebruik' nemen (ivm ruimte, besmettelijkheid en dat soort dingen als ik de quote van Kuipers goed herinner).
Als je dus echt uitgaat van puur Covid, zijn er totaal 8000 bedden beschikbaar, en dan is 100% van je zorg aan Covid gewijd.
Het Maasstadziekenhuis heeft zo'n 3500 werknemers, 7% van de mensen zit ziek thuis, waarvan zo'n 100 mensen met Covid. Daardoor moeten ze zo'n 30% zorg afschalen. Stel dat je dat voor alle ziekenhuizen doorrekent op die manier, gaan er nog eens 2400 bedden vanaf, en heb je totaal zo'n 4600 bedden beschikbaar.
Een totaal van 4600 bedden op een populatie van 5 miljoen kwetsbare mensen betekent dat je ongeveer 1 bed per 1000 mensen hebt, dat vind ik persoonlijk echt belachelijk weinig, zelfs los van deze pandemie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat er een complete gradient is standpunten en meningen, waarschijnlijk multidimensionaal. Het is een strategie om mensen die bepaald beleid inhoudelijk willen kunnen bediscuseren en hier zelfs openlijk kritiek op leveren, direct op uiterste te drijven door hen gelijk te stellen aan diegene die zich op de minst charmante manier verzetten tegen het beleid.quote:
[..]
De twee kampen strategie. De ja/amen "wij deugen" groep en de viruswappies. Beetje jammer voor de discussie.
Men haalt dan een beeld naar voren van de minst zinvolle bijdragen uit de hoek van kritiek en vervolgens zegt men zie je wel, het zijn allemaal domme mensen, tokkies en aso's. De strategie wordt vaker gebruikt, zo zijn mensen die immigratiepolitiek willen bespreken en niet bij voorbaat voor meer immigratie zijn direct nazi's en facisten.
Gelukkig gaat de discussie ondanks voor en tegenstand op diverse punten best netjes, voor zo ver ik weet dan.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Voor de het virus is maar een griepje roepers. Het is in ieder geval heel besmettelijk. Iedereen let (on)bewust toch meer op(op x percentage na misschien) maar alsnog raken heel veel mensen besmet nu. Ik ken nu een aantal mensen die besmet zijn en de meeste hebben geen idee hoe. Afstand gehouden, handen gewassen, geen events, thuiswerken, geen handen schudden, niet in de buurt van mensen met symptomen. En dat met maatregelen die tegen de griep perfect zouden werken.
Het is in die zin veel besmettelijker dan de normale jaarlijkse griep.
Los daarvan is het Sars. Niemand wilde sars in 2003 krijgen dus waarom men nu zo relax is. De lange termijn kllachten zoals chronisch vermoeidheid en brain fog zijn als een reden om het absoluut niet te krijgen.
Nog los van de zorg overspoelen, daardoor hoger mortaliteitscijfer, andere onbekende klachten, sterven van dierbaren, economische schade, gebrek aan sociale interactie etc. etc.
Het is in die zin veel besmettelijker dan de normale jaarlijkse griep.
Los daarvan is het Sars. Niemand wilde sars in 2003 krijgen dus waarom men nu zo relax is. De lange termijn kllachten zoals chronisch vermoeidheid en brain fog zijn als een reden om het absoluut niet te krijgen.
Nog los van de zorg overspoelen, daardoor hoger mortaliteitscijfer, andere onbekende klachten, sterven van dierbaren, economische schade, gebrek aan sociale interactie etc. etc.
Dat is wel te simplistisch natuurlijk, want er worden ook mensen ontslagen en er gaan ook mensen dood spijtig genoeg. Als we die meerekenen is de groei ongeveer de helft van de hoeveelheid opnames lijkt het tot nu toe. 65 opnames is gemiddeld genomen een groei van 30.quote:
[..]
Nou dit dus. Met een gelijke Rwaarde kost van 10 naar 20 patienten evenveel tijd als van 1000 naar 2000. Op het huidige tempo zo rond de 10 dagen. Daar valt niet tegenop op te schalen.
De R0 waarde moeten we ondertussen maar vergeten. Met hoe ver de data achterloopt kun je daar alleen maar ver mee achteruit kijken, en dat kun je beter op basis van ziekenhuisopnames dan besmettingen doen.
Ik weet genoeg doktersassistentes die thuis gezet zijn, maar ook medisch secretaresses die zich hebben opgegeven voor de covid poule dat je opgeroepen kunt worden. Die ingezet zijn voor covid afdelingen, voor triage tenten etc. De secretariaten zijn echt verrot gescholden toen ze afspraken gingen afbellen en nu nog dat ze aan de balies in de ziekenhuizen echt last van agressie hebben omdat mensen het niet eens zijn met de maatregelen die er zijn. De beveiliging is al ingezet om extra rondes te lopen en dat ze sneller te plaatse zijn indien nodig. Mensen zijn ronduit onbeschoft ze krijgen papieren 1 patiënt evt 1 begeleiding. De halve familie komt mee ja die worden weggestuurd het kan nu niet.quote:
[..]
Ergens moest een lijn getrokken worden, maar misschien is die wel te strikt getrokken inderdaad. Of al het zorgpersoneel, wat twee maanden lang geen eigen leven heeft gehad om zoveel mogelijk patiënten te redden, zich nu gewaardeerd voelt? Ik denk het niet.
Ha, ik had net deze edit toegevoegd:quote:
[..]
Wordt het niet eens tijd om alle covid-patiënten te concentreren in een paar ziekenhuizen? Of zijn daar ook weer praktische bezwaren tegen?
quote:Als Maasstad zo'n Covid-hotspot is, is het misschien wel een idee om dat een "Covid-only" ziekenhuis te maken, Erasmus ligt er niet ver vandaan. Alle Covid-patienten die in Rotterdam in het ziekenhuis liggen naar Maasstad, dan heb je zo'n 400 tot 500 bedden tot je beschikking.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit komt mij ook allemaal bekend voor.quote:
[..]
Ik weet genoeg doktersassistentes die thuis gezet zijn, maar ook medisch secretaresses die zich hebben opgegeven voor de covid poule dat je opgeroepen kunt worden. Die ingezet zijn voor covid afdelingen, voor triage tenten etc. De secretariaten zijn echt verrot gescholden toen ze afspraken gingen afbellen en nu nog dat ze aan de balies in de ziekenhuizen echt last van agressie hebben omdat mensen het niet eens zijn met de maatregelen die er zijn. De beveiliging is al ingezet om extra rondes te lopen en dat ze sneller te plaatse zijn indien nodig. Mensen zijn ronduit onbeschoft ze krijgen papieren 1 patiënt evt 1 begeleiding. De halve familie komt mee ja die worden weggestuurd het kan nu niet.
Bij ons moet er af en toe ook bewaking bijkomen, omdat patiënten boos zijn dat ze geen extra personen mee mogen nemen, of dat ze een mondkapje op moeten. Het is echt te belachelijk voor woorden, maar sommige burgers zijn zo kortzichtig als het maar kan.
In plaats van dat ze blij zijn dat wij als zorgmedewerkers zorgvuldig omgaan met de maatregelen en dus indirect ook hun gezondheid ......
Ik hoor net op TV West ( 
) dat ze OV volledig dicht willen gooien, alleen mensen met een ontzegging van de werkgever of school zou nog toegang toe kunnen krijgen tot het OV. Er zouden speciale permissies op de OV chipkaarten gaan worden gezet en de rest tijdelijk geblokkeerd.
Lijkt me nogal vergaand. Iemand meer info if bullshit?
) dat ze OV volledig dicht willen gooien, alleen mensen met een ontzegging van de werkgever of school zou nog toegang toe kunnen krijgen tot het OV. Er zouden speciale permissies op de OV chipkaarten gaan worden gezet en de rest tijdelijk geblokkeerd.Lijkt me nogal vergaand. Iemand meer info if bullshit?
blablablabla
Dat is de afgelopen maanden uitgebreid onderzocht, maar dat was niet flexibel genoeg en dat was qua personele inzet ook moeilijk, als ik me niet vergis. Dat zei Kuipers vanmiddag.quote:
[..]
Wordt het niet eens tijd om alle covid-patiënten te concentreren in een paar ziekenhuizen? Of zijn daar ook weer praktische bezwaren tegen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als de groei en daarmee de getallen maar groot genoeg worden gaan de nieuwe opnames en de ligduur de ontslagen en overlijdens overstijgen.quote:
[..]
Dat is wel te simplistisch natuurlijk, want er worden ook mensen ontslagen en er gaan ook mensen dood spijtig genoeg. Als we die meerekenen is de groei ongeveer de helft van de hoeveelheid opnames lijkt het tot nu toe. 65 opnames is gemiddeld genomen een groei van 30.
De R0 waarde moeten we ondertussen maar vergeten. Met hoe ver de data achterloopt kun je daar alleen maar ver mee achteruit kijken, en dat kun je beter op basis van ziekenhuisopnames dan besmettingen doen.
Als je 10 patienten per dag opneemt die gemiddeld 10 dagen liggen heb je 100 plekken nodig. Als je 1000 patienten opneemt die 10 dagen liggen heb je 10.000 plekken nodig. Dat is een lineaire vergelijking. Deze wordt op een zeker moment ingehaald door de exponentiële.
Ik kan het me zo goed voorstellen hoe dat voelt (voor de mensen in de zorg). Ik zou niet weten waarom mensen zo reageren, maar het is wel een goede uitsnede van de bevolking, en alleen daarom al kunnen de maatregelen niet te lang duren. De mensen lopen op hun tandvlees.quote:
[..]
Dit komt mij ook allemaal bekend voor.
Bij ons moet er af en toe ook bewaking bijkomen, omdat patiënten boos zijn dat ze geen extra personen mee mogen nemen, of dat ze een mondkapje op moeten. Het is echt te belachelijk voor woorden, maar sommige burgers zijn zo kortzichtig als het maar kan.
In plaats van dat ze blij zijn dat wij als zorgmedewerkers zorgvuldig omgaan met de maatregelen en dus indirect ook hun gezondheid ......
Ondertussen gooit de GGD het bijltje er bij neer. Waar ze eerder het BCO afschaalden zijn ze nu maar helemaal gekapt: https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
Maar het ligt volledig aan de burger hoor.
Maar het ligt volledig aan de burger hoor.
zie email 27 oktober
Viruswappies deugen net zo goed als niet.quote:
[..]
De twee kampen strategie. De ja/amen "wij deugen" groep en de viruswappies. Beetje jammer voor de discussie.
Het virus maakt daarbij zelf geen enkel onderscheid en ook maatregelen geven maar beperkte bescherming (voor het individu). Voor elk individu blijft de kans op besmet worden: 50/50. Waar en wanneer die 0, 50 of 100% is mag dan geraden worden. Alle antwoorden zijn hier even goed.
Het is zinnig om gezien je eventuele (daaraan gelijk gestelde) kwetsbaarheid of risico inschatting van activiteiten, het leven conform in te gaan delen. Prima om jezelf te beschermen en vooral oppassen dit (ook) aan anderen op te leggen. Mensen die vooral doorgaan met hun wijze van leven hebben net zoveel gelijk als zij die zich willen beschermen voor een onzichtbaar gevaar. Elkaar hierbij elkaar ruimte moeten geven om wederzijds mogelijkheden te scheppen.
Zelf wil ik steeds meer weten wat het plan is en daarin een keuze hebben die kan worden afgewogen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Lijkt mij wel heel erg vergaand. Zie het niet gebeuren.quote:
Ik hoor net op TV West (
Lijkt me nogal vergaand. Iemand meer info if bullshit?
Dat lijkt me toch stug, als Translink die extra permissies moet regelen, dan is het medio 2022 gerealiseerd?quote:
Ik hoor net op TV West (
Lijkt me nogal vergaand. Iemand meer info if bullshit?
Maar wie weet.. zeker nu de hengel is uitgegooid door het expres lekken van mogelijke extra maatregelen, kan er morgen overdag nog van alles aan veranderen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Ja! En dan bouwen we appartementencomplexen voor mensen die besmet zijn. Kunnen ze daar in quarantaine. Noemen we het Covid-City.quote:
[..]
Ik denk dat er een complete gradient is standpunten en meningen, waarschijnlijk multidimensionaal. Het is een strategie om mensen die bepaald beleid inhoudelijk willen kunnen bediscuseren en hier zelfs openlijk kritiek op leveren, direct op uiterste te drijven door hen gelijk te stellen aan diegene die zich op de minst charmante manier verzetten tegen het beleid.
Men haalt dan een beeld naar voren van de minst zinvolle bijdragen uit de hoek van kritiek en vervolgens zegt men zie je wel, het zijn allemaal domme mensen, tokkies en aso's. De strategie wordt vaker gebruikt, zo zijn mensen die immigratiepolitiek willen bespreken en niet bij voorbaat voor meer immigratie zijn direct nazi's en facisten.
Gelukkig gaat de discussie ondanks voor en tegenstand op diverse punten best netjes, voor zo ver ik weet dan.
Diederik Gommerslaan
Rwaardeplein
OMTplantsoen
Zo wat.
Zuiger van het FOK!-OMT
Lijkt mij bullshit. Vooral ook omdat het weken duurt om dat fatsoenlijk in te regelen. Die tijd heb je helemaal niet.quote:
Ik hoor net op TV West (
Lijkt me nogal vergaand. Iemand meer info if bullshit?
zie email 27 oktober
Daar heb je volledig gelijk in. Er is nog tijd om in te grijpen, maar dan moet er wel echt in gegrepen worden, aan zowel de vraag als de aanbod kant.quote:
[..]
Als de groei en daarmee de getallen maar groot genoeg worden gaan de nieuwe opnames en de ligduur de ontslagen en overlijdens overstijgen.
Als je 10 patienten per dag opneemt die gemiddeld 10 dagen liggen heb je 100 plekken nodig. Als je 1000 patienten opneemt die 10 dagen liggen heb je 10.000 plekken nodig. Dat is een lineaire vergelijking. Deze wordt op een zeker moment ingehaald door de exponentiële.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zonder gekheid. Wij hebben een patiënt gehad die werd behandeld voor borstkanker. Zij kwam samen met haar man voor de behandeling en kreeg te horen dat de man niet mee mocht. De vrouw zelf deed niet moeilijk, maar de man flipte helemaal door.quote:
[..]
Ik kan het me zo goed voorstellen hoe dat voelt (voor de mensen in de zorg). Ik zou niet weten waarom mensen zo reageren, maar het is wel een goede uitsnede van de bevolking, en alleen daarom al kunnen de maatregelen niet te lang duren. De mensen lopen op hun tandvlees.
Wie wij wel niet dachten dat wij waren en dat wij onze mond maar moesten houden en gewoon ons werk moesten doen
en als klap op de vuurpijl dreigde hij met "als ik niet mee mag gaat mijn vrouw ook niet meer, dan stappen wij nu in de auto en rijden wij weg"..... 
Het kabinet wil de horeca helemaal sluiten en ook alle alcoholverkoop na 20.00 uur verbieden.
Dat melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. Vanavond is de maatregel besproken met de veiligheidsregio's tijdens het Veiligheidsberaad.
De maatregelen die het kabinet morgenavond zal presenteren tijdens een persconferentie zijn erop gericht om contacten en reisbewegingen van mensen te beperken, zodat het aantal besmettingen verder wordt teruggebracht. Dit is de laatste fase vóór een nieuwe lockdown, aldus ingewijden.
Hoe lang de horeca precies wordt gesloten, is nog niet duidelijk. Naar verluidt gelden de nieuwe maatregelen tenminste voor twee weken.
Blijf thuis
Eerder vandaag werd al bekend dat het devies voor heel Nederland wordt: beperk je contacten en blijf thuis. Het kabinet wil ook alle amateursporten boven de 18 jaar verboden.
Ook de oproep om thuis te werken zal nog duidelijker gaat worden. Wie geen vitaal beroep heeft, wordt gevraagd om thuis te werken. Opgeroepen wordt om alleen noodzakelijke reizen te maken, bijvoorbeeld met het openbaar vervoer.
Maximaal vier personen
De maximale gezelschapsgrootte is al teruggegaan naar maximaal vier personen, maar die regel gaat straks ook in de buitenlucht gelden. Wie gaat hardlopen of met mensen naar het terras gaat, mag dat dus met maximaal vier mensen doen.
De regels voor thuis blijven zoals ze zijn: daar mogen maximaal drie mensen uitgenodigd worden.
In de huidige plannen blijven de scholen, zowel het basis- als middelbaar onderwijs, open. Dat geldt voorlopig ook voor de sportscholen.
Dat melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. Vanavond is de maatregel besproken met de veiligheidsregio's tijdens het Veiligheidsberaad.
De maatregelen die het kabinet morgenavond zal presenteren tijdens een persconferentie zijn erop gericht om contacten en reisbewegingen van mensen te beperken, zodat het aantal besmettingen verder wordt teruggebracht. Dit is de laatste fase vóór een nieuwe lockdown, aldus ingewijden.
Hoe lang de horeca precies wordt gesloten, is nog niet duidelijk. Naar verluidt gelden de nieuwe maatregelen tenminste voor twee weken.
Blijf thuis
Eerder vandaag werd al bekend dat het devies voor heel Nederland wordt: beperk je contacten en blijf thuis. Het kabinet wil ook alle amateursporten boven de 18 jaar verboden.
Ook de oproep om thuis te werken zal nog duidelijker gaat worden. Wie geen vitaal beroep heeft, wordt gevraagd om thuis te werken. Opgeroepen wordt om alleen noodzakelijke reizen te maken, bijvoorbeeld met het openbaar vervoer.
Maximaal vier personen
De maximale gezelschapsgrootte is al teruggegaan naar maximaal vier personen, maar die regel gaat straks ook in de buitenlucht gelden. Wie gaat hardlopen of met mensen naar het terras gaat, mag dat dus met maximaal vier mensen doen.
De regels voor thuis blijven zoals ze zijn: daar mogen maximaal drie mensen uitgenodigd worden.
In de huidige plannen blijven de scholen, zowel het basis- als middelbaar onderwijs, open. Dat geldt voorlopig ook voor de sportscholen.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Echt te bizar voor woorden. Je zou haast de neiging krijgen om mensen gewoon lekker op een zwarte lijst voor de zorg te zetten.quote:
[..]
Dit komt mij ook allemaal bekend voor.
Bij ons moet er af en toe ook bewaking bijkomen, omdat patiënten boos zijn dat ze geen extra personen mee mogen nemen, of dat ze een mondkapje op moeten. Het is echt te belachelijk voor woorden, maar sommige burgers zijn zo kortzichtig als het maar kan.
In plaats van dat ze blij zijn dat wij als zorgmedewerkers zorgvuldig omgaan met de maatregelen en dus indirect ook hun gezondheid ......
Kleine moeite om even een mondkapje op te zetten. Hier werden ze gewoon bij de ingang netjes uitgereikt. Even opzetten, handen ontsmetten en doorlopen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Deze maatregel gaat een stuk minder effect hebben dan het had in maart als ze dit soort maatregelen niet nemen.quote:
Ik hoor net op TV West (
Lijkt me nogal vergaand. Iemand meer info if bullshit?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tter_impression=truequote:
Het kabinet wil de horeca helemaal sluiten en ook alle alcoholverkoop na 20.00 uur verbieden.
Dat melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. Vanavond is de maatregel besproken met de veiligheidsregio's tijdens het Veiligheidsberaad.
De maatregelen die het kabinet morgenavond zal presenteren tijdens een persconferentie zijn erop gericht om contacten en reisbewegingen van mensen te beperken, zodat het aantal besmettingen verder wordt teruggebracht. Dit is de laatste fase vóór een nieuwe lockdown, aldus ingewijden.
Hoe lang de horeca precies wordt gesloten, is nog niet duidelijk. Naar verluidt gelden de nieuwe maatregelen tenminste voor twee weken.
Blijf thuis
Eerder vandaag werd al bekend dat het devies voor heel Nederland wordt: beperk je contacten en blijf thuis. Het kabinet wil ook alle amateursporten boven de 18 jaar verboden.
Ook de oproep om thuis te werken zal nog duidelijker gaat worden. Wie geen vitaal beroep heeft, wordt gevraagd om thuis te werken. Opgeroepen wordt om alleen noodzakelijke reizen te maken, bijvoorbeeld met het openbaar vervoer.
Maximaal vier personen
De maximale gezelschapsgrootte is al teruggegaan naar maximaal vier personen, maar die regel gaat straks ook in de buitenlucht gelden. Wie gaat hardlopen of met mensen naar het terras gaat, mag dat dus met maximaal vier mensen doen.
De regels voor thuis blijven zoals ze zijn: daar mogen maximaal drie mensen uitgenodigd worden.
In de huidige plannen blijven de scholen, zowel het basis- als middelbaar onderwijs, open. Dat geldt voorlopig ook voor de sportscholen.
zie email 27 oktober
Straks op NPO2 Nieuwsuur over het afschalen van de zorg in het Maasstad ziekenhuis (Rotterdam), als je het vanuit de eerste hand wilt horen.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)et-het-leger-in.html
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)et-het-leger-in.html
Wie weet wat ze de afgelopen maanden al hebben geregeld.quote:
[..]
Lijkt mij bullshit. Vooral ook omdat het weken duurt om dat fatsoenlijk in te regelen. Die tijd heb je helemaal niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waanzinquote:
[..]
Zonder gekheid. Wij hebben een patiënt gehad waarvan de vrouw werd behandeld voor borstkanker. Zij kwam samen met haar man voor de behandeling en kreeg te horen dat de man niet mee mocht. De vrouw zelf deed niet moeilijk, maar de man flipte helemaal door.
Wie wij wel niet dachten dat wij waren en dat wij onze mond maar moesten houden en gewoon ons werk moesten doen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, dat is het ook.quote:
[..]
De twee kampen strategie. De ja/amen "wij deugen" groep en de viruswappies. Beetje jammer voor de discussie.
Mijns inziens is het niet zo zwart/wit. Ik ken ook genoeg mensen die de maatregelen en adviezen overdreven vinden, maar zich eraan houden omdat ze menen dat het toch een gezamenlijk belang dient. Zo van: 'ik vind zo'n mondmasker onzin in de supermarkt, maar goed, ik doe 't toch maar: het is immers maar even.' Je hebt ook de soort die compleet doorslaat en erop los mept (lijkt me niet wijs in deze tijd, maar enfin) of schelden als iemand 't waagt om geen mondmasker te dragen. De 'covid-19 is maar een griepje' stroming, wappies & de soort die ontkent dat covid-19 überhaupt een ding is (pas op: ook hier is 'mepgevaar' als je ze aanspreekt omdat ze geen mondmasker dragen) en mensen die zich trouw aan de maatregelen houden en hopen op een overheid die eens méér doet dan alleen 'dringende adviezen geven'. Die ze overigens niet kunnen verplichten.
Ach ja, houdt 't levendig.
Voorlopig.
(Un)masking for the greater good.
Ongelofelijk dat de verantwoordelijke minister gewoon aan kan blijven, wat een kneuzenkermis zeg, de tering. 😒quote:
Ondertussen gooit de GGD het bijltje er bij neer. Waar ze eerder het BCO afschaalden zijn ze nu maar helemaal gekapt: https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
Maar het ligt volledig aan de burger hoor.
quote:
Ondertussen gooit de GGD het bijltje er bij neer. Waar ze eerder het BCO afschaalden zijn ze nu maar helemaal gekapt: https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
Maar het ligt volledig aan de burger hoor.
Ik kan me herinneren dat zo'n index-gesprek iets van 8 uur kostte bij elkaar ofzo? Als dat het geval is, zijn er dus totaal zo'n 1500 medewerkers voor BCO, dat klinkt als vrij weinig.quote:De GGD’s zijn nu berekend op 1.500 bron- en contactonderzoeken per dag, het werkelijke aantal besmettingen bedraagt ruim het viervoudige. Bij zulke hoge besmettingscijfers is bron- en contactonderzoek bovendien dweilen met de kraan open, menen deskundigen. Kloppenburg: ‘Er is geen bovengrens gesteld waarboven de GGD’s niet langer nog bron- en contactonderzoek uitvoeren. Maar het houdt ergens op bij zulke aantallen.’
Het lijkt mij toch dat het kabinet hier iets van moet vinden? Dat de GGD's naar de Jonge toe gaan met: Hey vriend, we kunnen geen BCO meer doen. Als je wilt dat we stoppen met nabellen voor negatief en gewoon een smsje sturen kunnen we nog paar weekjes verder, maar op deze manier niet meer
Of juist meer omdat de bereidwilligheid om minder te reizen amper aanwezig lijkt.quote:
[..]
Deze maatregel gaat een stuk minder effect hebben dan het had in maart als ze dit soort maatregelen niet nemen.
In maart ging niemand met OV.
blablablabla
Misschien kunnen ze Grapperhaus op de stoel van De Jonge zetten en omgekeerd.quote:
[..]
Ongelofelijk dat de verantwoordelijke minister gewoon aan kan blijven, wat een kneuzenkermis zeg, de tering. 😒
Vraagje. Wat gebeurt er als je voor een afspraak belt omdat je de beschikbare testlocaties ver weg vindt? Wij zitten net op ons vakantieadres en ik heb griepsymptomen gekregen inclusief oplopende koorts. 1,5 uur rijden in totaal voor een test zie ik niet zitten. Dan misschien maar liever 2 uur naar huis rijden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Alcohol helemaal aan banden leggen lijkt me een beter idee.quote:
Het kabinet wil de horeca helemaal sluiten en ook alle alcoholverkoop na 20.00 uur verbieden.
Dat melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. Vanavond is de maatregel besproken met de veiligheidsregio's tijdens het Veiligheidsberaad.
Horeca is wel de coronahont geworden in dit hele gebeuren.quote:
Het kabinet wil de horeca helemaal sluiten en ook alle alcoholverkoop na 20.00 uur verbieden.
Dat melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. Vanavond is de maatregel besproken met de veiligheidsregio's tijdens het Veiligheidsberaad.
Dat zal wel iets meer worden waarschijnlijk.quote:
Hoe lang de horeca precies wordt gesloten, is nog niet duidelijk. Naar verluidt gelden de nieuwe maatregelen tenminste voor twee weken.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ze slaan weer helemaal door, met als enige resultaat nog meer wrevel opwekken bij het volk.quote:
[..]
Horeca is wel de coronahont geworden in dit hele gebeuren.
Sterker nog. Zo’n gesprek kost een uur.quote:
[..]
[..]
Ik kan me herinneren dat zo'n index-gesprek iets van 8 uur kostte bij elkaar ofzo? Als dat het geval is, zijn er dus totaal zo'n 1500 medewerkers voor BCO, dat klinkt als vrij weinig.
Het lijkt mij toch dat het kabinet hier iets van moet vinden? Dat de GGD's naar de Jonge toe gaan met: Hey vriend, we kunnen geen BCO meer doen. Als je wilt dat we stoppen met nabellen voor negatief en gewoon een smsje sturen kunnen we nog paar weekjes verder, maar op deze manier niet meer
zie email 27 oktober
Dat bedoel ik inderdaad, ze moeten restricties inbouwen want met een dringend advies gaan ze er nu niet komen.quote:
[..]
Of juist meer omdat de bereidwilligheid om minder te reizen amper aanwezig lijkt.
In maart ging niemand met OV.
Mohammed al-Sahaf is geloofwaardigerquote:
[..]
Misschien kunnen ze Grapperhaus op de stoel van De Jonge zetten en omgekeerd.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ja, mee eens. Toch absurd dat vergif vrij verkocht mag worden.quote:
[..]
Alcohol helemaal aan banden leggen lijkt me een beter idee.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Oei, beterschap. Kun je het online doen, andere postcodes proberen enzo? Telefonisch zijn ze slecht bereikbaar lees ik op veel plekken.quote:
Vraagje. Wat gebeurt er als je voor een afspraak belt omdat je de beschikbare testlocaties ver weg vindt? Wij zitten net op ons vakantieadres en ik heb griepsymptomen gekregen inclusief oplopende koorts. 1,5 uur rijden in totaal voor een test zie ik niet zitten. Dan misschien maar liever 2 uur naar huis rijden.
Nee, gesprek zelf is een uur. Met voorbereiding en administratieve afhandeling ongeveer anderhalf tot twee uur.quote:
[..]
[..]
Ik kan me herinneren dat zo'n index-gesprek iets van 8 uur kostte bij elkaar ofzo? Als dat het geval is, zijn er dus totaal zo'n 1500 medewerkers voor BCO, dat klinkt als vrij weinig.
Het lijkt mij toch dat het kabinet hier iets van moet vinden? Dat de GGD's naar de Jonge toe gaan met: Hey vriend, we kunnen geen BCO meer doen. Als je wilt dat we stoppen met nabellen voor negatief en gewoon een smsje sturen kunnen we nog paar weekjes verder, maar op deze manier niet meer
Het kan wel beter trouwens als ze wat beter met het personeel om gaan. Bij het callcenter waar m'n vriendin zit vertrekt er wekelijks een man of 20 en komen er evenveel bij. Iedere keer nieuwe mensen in werken kost ook een hoop tijd en dus heeft vriendin gemiddeld drie indexen per dag aan de telefoon.
accijnzen verhogen en opbrengst naar de horeca.quote:
Enfin, morgen gaat er alcohol gehamsterd worden
Nou ja, ik denk dat je inmiddels wel een beetje in de gaten hebt hoe ik tegen Covid aan kijk. Maar wat jij beschrijft, dat is natuurlijk niet okay. Ik vind het echt heel erg zuur voor de mensen die het betreft, dat ze dit moeten meemaken op de werkvloer. Dat verdienen ze zeer zeker niet.quote:
[..]
Dit komt mij ook allemaal bekend voor.
Bij ons moet er af en toe ook bewaking bijkomen, omdat patiënten boos zijn dat ze geen extra personen mee mogen nemen, of dat ze een mondkapje op moeten. Het is echt te belachelijk voor woorden, maar sommige burgers zijn zo kortzichtig als het maar kan.
In plaats van dat ze blij zijn dat wij als zorgmedewerkers zorgvuldig omgaan met de maatregelen en dus indirect ook hun gezondheid ......
Mijn mening over de maatregelen :
- Horeca verder beperkingen dan nu het geval is - bij voorkeur niet, die sector staat op randje van de afgrond, nog afgezien van de hoeveelheid banen en gevolgschade bij toeleveranciers. Liever zo laten tot 22:00. De horeca gaat volledig dicht als ze tot 18:00 open mogen, er is geen cent meer te verdienen, en zonder 100% compensatie gaat de sector volledig failliet (ze zijn nu al technisch failliet) Als er ergens zaken goed geregeld zijn is het de horeca wel, ze krijgen al te vaak de zwarte toebedeelt. (inmiddels roept de branche een dergelijk verhaal in het ad _link_
- Amateur (contact) sport stilleggen boven de 18jr, begrijpelijke maatregel, het zorgt voor veel verplaatsingen binnen het land die je hier mee voorkomt, wel veroorzaak je een enorme logistieke puzzel omdat tegelijk de speelschema's van verenigingen compleet op de schop moeten, het is namelijk niet zo dat alle wedstrijden boven de 18 keurig netjes na elkaar afgewikkeld worden, daarnaast heb je nog steeds officials nodig voor de wedstrijden die nog wel moeten reizen, en daarbij gaat het een berg leden kosten, mensen gaan hun lidmaatschappen zeker opzeggen als ze weer een lange periode niet mogen sporten, zonder dat ze weten wanner ze weer mogen. Dus veel verenigingen gaan het heel zwaar krijgen.
- Beperken van groepsgrootte tot 30, is duidelijk voor iedereen, en als je hier de uitzonderingen mee opruimt, kan ik wel leven met deze maatregel.
- OV voor alleen essentiële reizen, bij voorkeur zou ik dat niet invoeren, er zijn nog steeds mensen die wel naar hun werk moeten, familie bezoek afleggen, of een vriend of vriendin willen bezoeken en geen auto bezitten, het wordt een niet te handhaven maatregel, je raakt de OV bedrijven weer extra, vele wachten nog steeds op de compensatie vanuit de overheid. Mensen gaan toch wel minder reizen als bepaalde andere maatregelen genomen worden. Als er 3 mensen op bezoek mogen moet je ook in de mogelijkheid worden gesteld om die reis met OV te doen. Daarnaast geldt er een mondkapjesplicht waardoor het OV in principe veilig zou moeten zijn.
- Horeca verder beperkingen dan nu het geval is - bij voorkeur niet, die sector staat op randje van de afgrond, nog afgezien van de hoeveelheid banen en gevolgschade bij toeleveranciers. Liever zo laten tot 22:00. De horeca gaat volledig dicht als ze tot 18:00 open mogen, er is geen cent meer te verdienen, en zonder 100% compensatie gaat de sector volledig failliet (ze zijn nu al technisch failliet) Als er ergens zaken goed geregeld zijn is het de horeca wel, ze krijgen al te vaak de zwarte toebedeelt. (inmiddels roept de branche een dergelijk verhaal in het ad _link_
- Amateur (contact) sport stilleggen boven de 18jr, begrijpelijke maatregel, het zorgt voor veel verplaatsingen binnen het land die je hier mee voorkomt, wel veroorzaak je een enorme logistieke puzzel omdat tegelijk de speelschema's van verenigingen compleet op de schop moeten, het is namelijk niet zo dat alle wedstrijden boven de 18 keurig netjes na elkaar afgewikkeld worden, daarnaast heb je nog steeds officials nodig voor de wedstrijden die nog wel moeten reizen, en daarbij gaat het een berg leden kosten, mensen gaan hun lidmaatschappen zeker opzeggen als ze weer een lange periode niet mogen sporten, zonder dat ze weten wanner ze weer mogen. Dus veel verenigingen gaan het heel zwaar krijgen.
- Beperken van groepsgrootte tot 30, is duidelijk voor iedereen, en als je hier de uitzonderingen mee opruimt, kan ik wel leven met deze maatregel.
- OV voor alleen essentiële reizen, bij voorkeur zou ik dat niet invoeren, er zijn nog steeds mensen die wel naar hun werk moeten, familie bezoek afleggen, of een vriend of vriendin willen bezoeken en geen auto bezitten, het wordt een niet te handhaven maatregel, je raakt de OV bedrijven weer extra, vele wachten nog steeds op de compensatie vanuit de overheid. Mensen gaan toch wel minder reizen als bepaalde andere maatregelen genomen worden. Als er 3 mensen op bezoek mogen moet je ook in de mogelijkheid worden gesteld om die reis met OV te doen. Daarnaast geldt er een mondkapjesplicht waardoor het OV in principe veilig zou moeten zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
oef, das pittig.quote:
Het kabinet wil de horeca helemaal sluiten en ook alle alcoholverkoop na 20.00 uur verbieden.
Dat melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. Vanavond is de maatregel besproken met de veiligheidsregio's tijdens het Veiligheidsberaad.
De maatregelen die het kabinet morgenavond zal presenteren tijdens een persconferentie zijn erop gericht om contacten en reisbewegingen van mensen te beperken, zodat het aantal besmettingen verder wordt teruggebracht. Dit is de laatste fase vóór een nieuwe lockdown, aldus ingewijden.
Hoe lang de horeca precies wordt gesloten, is nog niet duidelijk. Naar verluidt gelden de nieuwe maatregelen tenminste voor twee weken.
Blijf thuis
Eerder vandaag werd al bekend dat het devies voor heel Nederland wordt: beperk je contacten en blijf thuis. Het kabinet wil ook alle amateursporten boven de 18 jaar verboden.
Ook de oproep om thuis te werken zal nog duidelijker gaat worden. Wie geen vitaal beroep heeft, wordt gevraagd om thuis te werken. Opgeroepen wordt om alleen noodzakelijke reizen te maken, bijvoorbeeld met het openbaar vervoer.
Maximaal vier personen
De maximale gezelschapsgrootte is al teruggegaan naar maximaal vier personen, maar die regel gaat straks ook in de buitenlucht gelden. Wie gaat hardlopen of met mensen naar het terras gaat, mag dat dus met maximaal vier mensen doen.
De regels voor thuis blijven zoals ze zijn: daar mogen maximaal drie mensen uitgenodigd worden.
In de huidige plannen blijven de scholen, zowel het basis- als middelbaar onderwijs, open. Dat geldt voorlopig ook voor de sportscholen.
Hopelijk blijft het bij die 2 weken maar ik vrees van niet.
Twiddel
Wacht even. Misschien vanavond nog even een doosje wijn bestellen.quote:
Enfin, morgen gaat er alcohol gehamsterd worden
Serieus? Ik dacht dat het om het hele verhaal ging. Als ze 1500 van die index-gesprekken per dag aan kunnen hebben ze dus 200 mensen ervoor ofzo. Laten we zeggen dat er wat wisselende capaciteit is, dat het er 300 zijn.quote:
[..]
Sterker nog. Zo’n gesprek kost een uur.
No shit dat het dan gaat klappen. Daar moet je toch hele callcenters aan wijden als dat de kern van je hele beleid is?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Net mijn bestelling binnen van AH, zonder alcoholquote:
Enfin, morgen gaat er alcohol gehamsterd worden
Heb nog wel kelder vol met speciaalbiertjes, kan wel even vooruit
Maar, dit hele "horeca is de grote boze boeman" gaat wel een beetje vervelen nu. Nou ben ik niet echt een type die dagelijks/wekelijks in de kroeg is te vinden, dus misschien zit ik er naast, maar zitten de kroegen/restaurant nu echt zo bommetje vol dat dat voor flinke stijgingen kan zorgen?
Als na deze nieuwe maatregelen weer geen sterke daling is te zien dan moet men toch eindelijk eens naar de scholen gaan kijken hoop ik.
Samen met de evenementenbranchequote:
[..]
Horeca is wel de coronahont geworden in dit hele gebeuren.
Twiddel
Ik vind dat niet zo gek. Je hoopt natuurlijk dat als je zelf onder de stress van een dergelijke moeilijke situatie naar het ziekenhuis gaat, je je ondanks alles toch ook kunt verplaatsen in de maatregelen die het zorgpersoneel moet nemen. Maar ik kan me voorstellen dat iemand ietwat primair reageert als je vertelt dat hij zijn eigen vrouw niet mag ondersteunen bij het ondergaan van een behandeling van een levensbedreigende ziekte. Het is emotie en niet persoonlijk tegen de medewerkers bedoeld.quote:
[..]
Zonder gekheid. Wij hebben een patiënt gehad waarvan de vrouw werd behandeld voor borstkanker. Zij kwam samen met haar man voor de behandeling en kreeg te horen dat de man niet mee mocht. De vrouw zelf deed niet moeilijk, maar de man flipte helemaal door.
Wie wij wel niet dachten dat wij waren en dat wij onze mond maar moesten houden en gewoon ons werk moesten doen
Ik neem aan dat, ondanks het feit dat het niet leuk is dat dit gebeurt, je in de zorg ook geleerd wordt om deescalerend op te treden en mensen weer tot rust te praten zodat je ze kunt overtuigen zich er bij neer te leggen. Ik vind het wel knap als je dat kunt trouwens.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Pfff.. Misschien een idee om iemand met een militaire achtergrond naar binnen te trekken om het vlot te trekken. Die hele spullenboel als een geoliede machine gaan runnen. Dit kan toch niet?quote:
[..]
Nee, gesprek zelf is een uur. Met voorbereiding en administratieve afhandeling ongeveer anderhalf tot twee uur.
Het kan wel beter trouwens als ze wat beter met het personeel om gaan. Bij het callcenter waar m'n vriendin zit vertrekt er wekelijks een man of 20 en komen er evenveel bij. Iedere keer nieuwe mensen in werken kost ook een hoop tijd en dus heeft vriendin gemiddeld drie indexen per dag aan de telefoon.
Heb je al verschillende postcodes in de buurt waar je nu zit online geprobeerd?quote:
Vraagje. Wat gebeurt er als je voor een afspraak belt omdat je de beschikbare testlocaties ver weg vindt? Wij zitten net op ons vakantieadres en ik heb griepsymptomen gekregen inclusief oplopende koorts. 1,5 uur rijden in totaal voor een test zie ik niet zitten. Dan misschien maar liever 2 uur naar huis rijden.
Klinkt niet goed, Claudia. Is je partner bij je?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik krijg ook wel het idee dat de horeca gewoon een makkelijk doelwit is waarvan de overheid vindt dat de gevolgen niet gigantisch zijn.quote:
[..]
Net mijn bestelling binnen van AH, zonder alcohol
Heb nog wel kelder vol met speciaalbiertjes, kan wel even vooruit
Maar, dit hele "horeca is de grote boze boeman" gaat wel een beetje vervelen nu. Nou ben ik niet echt een type die dagelijks/wekelijks in de kroeg is te vinden, dus misschien zit ik er naast, maar zitten de kroegen/restaurant nu echt zo bommetje vol dat dat voor flinke stijgingen kan zorgen?
Als na deze nieuwe maatregelen weer geen sterke daling is te zien dan moet men toch eindelijk eens naar de scholen gaan kijken hoop ik.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nou ik denk namelijk dat alcoholverkoopverbod na 20.00 uur niet helpt want dan gaan jongeren mensen veel vroeger dus bieren en wijnen kopen om 19.00 uur 's avonds! Dan gaan ze lekker zuipen met zijn allen in een schuurtje of ook al weer in de loods.quote:
Het kabinet wil de horeca helemaal sluiten en ook alle alcoholverkoop na 20.00 uur verbieden.
Dat melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. Vanavond is de maatregel besproken met de veiligheidsregio's tijdens het Veiligheidsberaad.
De maatregelen die het kabinet morgenavond zal presenteren tijdens een persconferentie zijn erop gericht om contacten en reisbewegingen van mensen te beperken, zodat het aantal besmettingen verder wordt teruggebracht. Dit is de laatste fase vóór een nieuwe lockdown, aldus ingewijden.
Hoe lang de horeca precies wordt gesloten, is nog niet duidelijk. Naar verluidt gelden de nieuwe maatregelen tenminste voor twee weken.
Blijf thuis
Eerder vandaag werd al bekend dat het devies voor heel Nederland wordt: beperk je contacten en blijf thuis. Het kabinet wil ook alle amateursporten boven de 18 jaar verboden.
Ook de oproep om thuis te werken zal nog duidelijker gaat worden. Wie geen vitaal beroep heeft, wordt gevraagd om thuis te werken. Opgeroepen wordt om alleen noodzakelijke reizen te maken, bijvoorbeeld met het openbaar vervoer.
Maximaal vier personen
De maximale gezelschapsgrootte is al teruggegaan naar maximaal vier personen, maar die regel gaat straks ook in de buitenlucht gelden. Wie gaat hardlopen of met mensen naar het terras gaat, mag dat dus met maximaal vier mensen doen.
De regels voor thuis blijven zoals ze zijn: daar mogen maximaal drie mensen uitgenodigd worden.
In de huidige plannen blijven de scholen, zowel het basis- als middelbaar onderwijs, open. Dat geldt voorlopig ook voor de sportscholen.
Humor, serieus en vrolijk!
Nou chapeau, ik denk dat je dit heel goed en mooi hebt verwoordquote:Op maandag 12 oktober 2020 21:20 schreef Vallon het volgende:
[..]
Viruswappies deugen net zo goed als niet.
Het virus maakt daarbij zelf geen enkel onderscheid en ook maatregelen geven maar beperkte bescherming (voor het individu). Voor elk individu blijft de kans op besmet worden: 50/50. Waar en wanneer die 0, 50 of 100% is mag dan geraden worden. Alle antwoorden zijn hier even goed.
Het is zinnig om gezien je eventuele (daaraan gelijk gestelde) kwetsbaarheid of risico inschatting van activiteiten, het leven conform in te gaan delen. Prima om jezelf te beschermen en vooral oppassen dit (ook) aan anderen op te leggen. Mensen die vooral doorgaan met hun wijze van leven hebben net zoveel gelijk als zij die zich willen beschermen voor een onzichtbaar gevaar. Elkaar hierbij elkaar ruimte moeten geven om wederzijds mogelijkheden te scheppen.
Zelf wil ik steeds meer weten wat het plan is en daarin een keuze hebben die kan worden afgewogen.
I
Ik vraag me onderhand ook af waar ze mee bezig zijn eerlijk gezegd. Maar het zal allemaal wel.quote:
[..]
Net mijn bestelling binnen van AH, zonder alcohol
Heb nog wel kelder vol met speciaalbiertjes, kan wel even vooruit
Maar, dit hele "horeca is de grote boze boeman" gaat wel een beetje vervelen nu. Nou ben ik niet echt een type die dagelijks/wekelijks in de kroeg is te vinden, dus misschien zit ik er naast, maar zitten de kroegen/restaurant nu echt zo bommetje vol dat dat voor flinke stijgingen kan zorgen?
Als na deze nieuwe maatregelen weer geen sterke daling is te zien dan moet men toch eindelijk eens naar de scholen gaan kijken hoop ik.
Zonder wrijving geen glans
Ik zat met hetzelfde met aanmelden via rijksoverheidsite. Beetje rommelen met de postcode in de buurt waar je zit.quote:
Vraagje. Wat gebeurt er als je voor een afspraak belt omdat je de beschikbare testlocaties ver weg vindt? Wij zitten net op ons vakantieadres en ik heb griepsymptomen gekregen inclusief oplopende koorts. 1,5 uur rijden in totaal voor een test zie ik niet zitten. Dan misschien maar liever 2 uur naar huis rijden.
Misschien kun je daar iets mee.
Kan de huisarts anders bij jullie testen?quote:
Vraagje. Wat gebeurt er als je voor een afspraak belt omdat je de beschikbare testlocaties ver weg vindt? Wij zitten net op ons vakantieadres en ik heb griepsymptomen gekregen inclusief oplopende koorts. 1,5 uur rijden in totaal voor een test zie ik niet zitten. Dan misschien maar liever 2 uur naar huis rijden.
Twiddel
Nou ja met hetzelfde gemak kegelen ze de scholen en opvang dicht en mag je het als ouder lekker zelf uitzoeken, dus ik sta eerlijk gezegd nergens meer van te kijkenquote:
[..]
Lijkt mij bullshit. Vooral ook omdat het weken duurt om dat fatsoenlijk in te regelen. Die tijd heb je helemaal niet.
Heb ik geprobeerd. Eerstvolgende optie is bij m’n vakantieadres en m’n eigen woning pas op donderdag en een eind rijden. Ik weet natuurlijk niet hoe m’n ziekte verder verloopt. Nu gaat het weer even. We hebben besloten morgenvroeg af te wachten, maar het is wel lastig zo zonder advies in te kunnen winnen. (Zijn telefonisch niet bereikbaar na 8 uur.)quote:
[..]
Oei, beterschap. Kun je het online doen, andere postcodes proberen enzo? Telefonisch zijn ze slecht bereikbaar lees ik op veel plekken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Voor hoe lang?quote:
Breaking news net. Horeca gaat vanaf woensdag dus helemaal dicht. Bron: RTLNieuws
Humor, serieus en vrolijk!
Krijg je dan niet dat alle supermarkten maar om 20u dichtgaan? Want dat is makkelijke dan de bier- en wijnafdeling af te sluiten van de rest van de winkel.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Tuurlijk probeer je deescalerend te werken en meestal lukt dat ook wel, maar sommige mensen blijven doorgaan en dan zit er maar één ding op.quote:
[..]
Ik vind dat niet zo gek. Je hoopt natuurlijk dat als je zelf onder de stress van een dergelijke moeilijke situatie naar het ziekenhuis gaat, je je ondanks alles toch ook kunt verplaatsen in de maatregelen die het zorgpersoneel moet nemen. Maar ik kan me voorstellen dat iemand ietwat primair reageert als je vertelt dat hij zijn eigen vrouw niet mag ondersteunen bij het ondergaan van een behandeling van een levensbedreigende ziekte. Het is emotie en niet persoonlijk tegen de medewerkers bedoeld.
Ik neem aan dat, ondanks het feit dat het niet leuk is dat dit gebeurt, je in de zorg ook geleerd wordt om deescalerend op te treden en mensen weer tot rust te praten zodat je ze kunt overtuigen zich er bij neer te leggen. Ik vind het wel knap als je dat kunt trouwens.
Nog een andere geval wat mij te binnen schiet ....
Vrouw, ergens in de 70, behandeld voor longkanker. Altijd benauwd, snakt naar adem als ze even moet liggen om behandeld te worden. Typisch een patiënt waarbij je weer dat ze het niet gaat trekken als ze COVID-19 krijgt.
Wil samen met haar zoon naar binnen. Zoon wordt gevraagd om buiten te blijven en doet dit netjes.
... dag later.
Vrouw komt alleen naar binnen, paar minuten later loopt zoon alleen naar binnen. Gaan samen in wachtkamer zitten.
Dan zakt bij mij de broek af hoor ....
Dit. Horeca is al eens keihard geraakt en nu ook weer tot begin november dicht minimaal.quote:
[..]
Ik krijg ook wel het idee dat de horeca gewoon een makkelijk doelwit is waarvan de overheid vindt dat de gevolgen niet gigantisch zijn.
Daar twijfelde je nog aan?quote:
Breaking news net. Horeca gaat vanaf woensdag dus helemaal dicht. Bron: RTLNieuws
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Oh my dear...quote:
Breaking news net. Horeca gaat vanaf woensdag dus helemaal dicht. Bron: RTLNieuws
Die persconferentie gaat een goed bekeken programma worden morgen.
(Un)masking for the greater good.
Hoezo? Gewoon aan de kassa niet meegeven. Eventueel even een lintje spannen voor het schap.quote:
Krijg je dan niet dat alle supermarkten maar om 20u dichtgaan? Want dat is makkelijke dan de bier- en wijnafdeling af te sluiten van de rest van de winkel.
zie email 27 oktober
Oh wow.quote:
Breaking news net. Horeca gaat vanaf woensdag dus helemaal dicht. Bron: RTLNieuws
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja lijkt me niet moeilijker te handhaven dan onder de 18 geen alcohol, dat gaat ook prima.quote:
[..]
Hoezo? Gewoon aan de kassa niet meegeven. Eventueel even een lintje spannen voor het schap.
Twiddel
Mag de winkel wel wat meer beveiliging gaan inzettenquote:
[..]
Hoezo? Gewoon aan de kassa niet meegeven. Eventueel even een lintje spannen voor het schap.
Zonder wrijving geen glans
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Twee weken, staat er bij. Waarschijnlijk wel langer, want denk serieus niet dat horeca ons probleem is op dit moment.
Beveiliging in de supermarktquote:
[..]
Mag de winkel wel wat meer beveiliging gaan inzetten
zie email 27 oktober
Rutte in een kogelvrij vest.quote:Op maandag 12 oktober 2020 21:35 schreef Natalie het volgende:
[..]
Oh my dear...
Die persconferentie gaat een goed bekeken programma worden morgen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als ik kijk wat er allemaal gebeurt in een ziekenhuis dan hou ik mijn hart vast voor alle supermarktpersoneel hoor ....quote:
[..]
Mag de winkel wel wat meer beveiliging gaan inzetten
Hoezo hamsteren? Omdat alcohol verbod komt?quote:Op maandag 12 oktober 2020 21:36 schreef summer2bird het volgende:
Hamsteren in de supermarkt in 3...2...
Wel eens van zelfscankassa's gehoord?quote:
[..]
Hoezo? Gewoon aan de kassa niet meegeven. Eventueel even een lintje spannen voor het schap.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is vrij absurd idd. Thuiswerken doen ze bij vriendin op het callcenter ook niet aan trouwens, al zijn ze nu aan het experimenteren. Afstand houden is daar ook niet mogelijk doordat het kantoor te klein is voor het aantal mensen. Verder krijgen ze amper meer dan het minimumloon, worden ze behandeld alsof ze op de basisschool zitten en is het een enorme chaos door de drukte.quote:
[..]
Pfff.. Misschien een idee om iemand met een militaire achtergrond naar binnen te trekken om het vlot te trekken. Die hele spullenboel als een geoliede machine gaan runnen. Dit kan toch niet?
Oh ja, vooraf werd verteld dat ze wellicht misschien heel af en toe in het weekend moet werken, maar zeker niet regelmatig. De komende weken is het ieder weekend raak
Ik snap eerlijk gezegd niet dat ze niet iets doen van dat afhalen in de horeca wel nog mag als destijds.
Dan zouden ze iig nog iets hebben.
Dan zouden ze iig nog iets hebben.
Twiddel
Ik ook. Dit gaat niet tof worden daarquote:
[..]
Als ik kijk wat er allemaal gebeurt in een ziekenhuis dan hou ik mijn hart vast voor alle supermarktpersoneel hoor ....
Zonder wrijving geen glans
hysterische massa's denken niet.quote:
[..]
Hoezo hamsteren? Omdat alcohol verbod komt?
Twiddel
Dat is valt wel mee denk ik natuurlijk, maar dat weten we nooit zeker, aan andere kant kan het nog wel langer duren. Misschien alleen open voor afhaalmaaltijden?quote:
[..]
Tot eind oktober begin november. Minimaal. 2 weken dus.
Humor, serieus en vrolijk!
Horeca weer dicht gaat voor veel ondernemers wel de genadeklap zijn ben ik bang, het is ook niet zo dat het over twee weken weer klaar is
Is de software van de zelfscankassa’s daar dan op voorbereid?quote:
[..]
Hoezo? Gewoon aan de kassa niet meegeven. Eventueel even een lintje spannen voor het schap.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ga er van uit dat dat gewoon weer mag. Zou belachelijk zijn als dat niet het geval is.quote:
Ik snap eerlijk gezegd niet dat ze niet iets doen van dat afhalen in de horeca wel nog mag als destijds.
Dan zouden ze iig nog iets hebben.
Dat 'eerst voor twee weken' is natuurlijk slap gelul. Roepen ze niet telkens dat het twee weken duurt voor je überhaupt een effect ziet? Als ze dat gaan proberen te verkopen, dan is dat niet alleen kansloos maar ook haast beledigend.
Maak daar maar vast een paar weken langer van. Als ze voor de kerst weer open zijn mogen ze denk ik in hun handjes knijpen.quote:
[..]
Tot eind oktober begin november. Minimaal. 2 weken dus.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Laten we beginnen met de nuance terug te brengen en eens diep adem te halen.
Wij zijn niet bijzonder, Nederlanders. Als dat wel zo was dan waren er in de landen om ons heen niet precies dezelfde problemen, bijkbaar zijn Nederlanders totaal niet eigenwijzer dan Britten, Fransen, Belgen, Duitsers, Amerikanen, Spanjaarden of wat dan ook. Overal zie je hetzelfde patroon, overal zie je het virus snel oplaaien, de een wat sneller of eerder dan de ander maar het beeld, de trend, is toch wel redelijk hetzelfde.
Ik weet nog niet wat het morgen word, kan best zijn dat dit de maatregelen zijn, kan zijn dat ze nog bijgeschaafd worden.
Wat wel duidelijk is, de trend gaat heel snel de verkeerde kant op in Nederland, de reguliere zorg komt weer in de knel en dat moet voorkomen worden. Maatregelen zijn niet alleen gericht op de zorg, echter, ze moeten ook rekening houden met sociale aspecten, onderwijs aspecten, economische aspecten en zelfs buitenlandse aspecten, we zijn geen eiland we leven, heel grof gezegd, van handel.
Als iedereen nu eens kalmeert, een beetje nadenkt en een beetje redelijk blijft en accepteert dat we in een abnormale situatie zitten dan komen we mischien ergens. Stop met schuld toekennen, stop met elkaar uiteen drijven en stop met racistische lulpraatjes a la Wilders want als er iets wat we nu NIET nodig hebben is dat het wel.
Wij zijn niet bijzonder, Nederlanders. Als dat wel zo was dan waren er in de landen om ons heen niet precies dezelfde problemen, bijkbaar zijn Nederlanders totaal niet eigenwijzer dan Britten, Fransen, Belgen, Duitsers, Amerikanen, Spanjaarden of wat dan ook. Overal zie je hetzelfde patroon, overal zie je het virus snel oplaaien, de een wat sneller of eerder dan de ander maar het beeld, de trend, is toch wel redelijk hetzelfde.
Ik weet nog niet wat het morgen word, kan best zijn dat dit de maatregelen zijn, kan zijn dat ze nog bijgeschaafd worden.
Wat wel duidelijk is, de trend gaat heel snel de verkeerde kant op in Nederland, de reguliere zorg komt weer in de knel en dat moet voorkomen worden. Maatregelen zijn niet alleen gericht op de zorg, echter, ze moeten ook rekening houden met sociale aspecten, onderwijs aspecten, economische aspecten en zelfs buitenlandse aspecten, we zijn geen eiland we leven, heel grof gezegd, van handel.
Als iedereen nu eens kalmeert, een beetje nadenkt en een beetje redelijk blijft en accepteert dat we in een abnormale situatie zitten dan komen we mischien ergens. Stop met schuld toekennen, stop met elkaar uiteen drijven en stop met racistische lulpraatjes a la Wilders want als er iets wat we nu NIET nodig hebben is dat het wel.
Oplossing, gewoon ze zelfscankassa uitzetten om 20:00 uurquote:
[..]
Is de software van de zelfscankassa’s daar dan op voorbereid?
Twiddel
Daar staat een medewerker met een 18+ check.quote:
[..]
Wel eens van zelfscankassa's gehoord?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Na de vorige persco hebben ze ook de 2 weken niet afgewacht. Het riekt toch wel naar paniekvoetbal onderhand.quote:
Dat 'eerst voor twee weken' is natuurlijk slap gelul. Roepen ze niet telkens dat het twee weken duurt voor je überhaupt een effect ziet? Als ze dat gaan proberen te verkopen, dan is dat niet alleen kansloos maar ook haast beledigend.
Wel eens van softwarematig blokkeren gehoord?quote:
[..]
Wel eens van zelfscankassa's gehoord?
zie email 27 oktober
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
20:01 "Nee meneer, het is acht uur geweest, u mag geen blikje "insert goedkoopste meuk slootwater" meer kopen.quote:
[..]
Ik ook. Dit gaat niet tof worden daar
Dat gaat werken
Just in case....quote:
Enfin, morgen gaat er alcohol gehamsterd worden
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Beetje fatsoenlijk zelfscanner kan binnen een paar minuten herconfigureerd worden om alcohol niet te accepteren. Zo doen ze immers ook spontane aanbiedingen. En anders kunnen die dingen altijd uit.quote:
[..]
Wel eens van zelfscankassa's gehoord?
Zorg dan als kabinet voor eenduidige maatregelen zodat je in elk geval wat draagvlak op bouwt.quote:
Laten we beginnen met de nuance terug te brengen en eens diep adem te halen.
Wij zijn niet bijzonder, Nederlanders. Als dat wel zo was dan waren er in de landen om ons heen niet precies dezelfde problemen, bijkbaar zijn Nederlanders totaal niet eigenwijzer dan Britten, Fransen, Belgen, Duitsers, Amerikanen, Spanjaarden of wat dan ook. Overal zie je hetzelfde patroon, overal zie je het virus snel oplaaien, de een wat sneller of eerder dan de ander maar het beeld, de trend, is toch wel redelijk hetzelfde.
Ik weet nog niet wat het morgen word, kan best zijn dat dit de maatregelen zijn, kan zijn dat ze nog bijgeschaafd worden.
Wat wel duidelijk is, de trend gaat heel snel de verkeerde kant op in Nederland, de reguliere zorg komt weer in de knel en dat moet voorkomen worden. Maatregelen zijn niet alleen gericht op de zorg, echter, ze moeten ook rekening houden met sociale aspecten, onderwijs aspecten, economische aspecten en zelfs buitenlandse aspecten, we zijn geen eiland we leven, heel grof gezegd, van handel.
Als iedereen nu eens kalmeert, een beetje nadenkt en een beetje redelijk blijft en accepteert dat we in een abnormale situatie zitten dan komen we mischien ergens. Stop met schuld toekennen, stop met elkaar uiteen drijven en stop met racistische lulpraatjes a la Wilders want als er iets wat we nu NIET nodig hebben is dat het wel.
Die bestaat toch al niet meer?quote:
[..]
Samen met de evenementenbranche
En dan gezellig bij elkaar staan in de rij voor de bejaardenkassa.quote:
[..]
Oplossing, gewoon ze zelfscankassa uitzetten om 20:00 uur
Dan doe je de zelfscan dicht of je zet daar een mannetje bij die mensen met alcohol terugstuurt.quote:
[..]
Is de software van de zelfscankassa’s daar dan op voorbereid?
zie email 27 oktober
Wat zijn dat? Evenementen?quote:
Weinig bejaarden hier hoor na 20:00 uurquote:
[..]
En dan gezellig bij elkaar staan in de rij voor de bejaardenkassa.
Twiddel
Als dit het pakket wordt dan zijn de maatregelen bijna nog zwaarder dan in maart.
Met dat verschil dat er nu veel meer frustratie gaat zijn bij de burger en de ondernemer.
Met dat verschil dat er nu veel meer frustratie gaat zijn bij de burger en de ondernemer.
Natuurlijk snap ik ook we, maar ze zijn erg emotioneel merk ik wel. Maar ze zijn ook boos.quote:
Laten we beginnen met de nuance terug te brengen en eens diep adem te halen.
Wij zijn niet bijzonder, Nederlanders. Als dat wel zo was dan waren er in de landen om ons heen niet precies dezelfde problemen, bijkbaar zijn Nederlanders totaal niet eigenwijzer dan Britten, Fransen, Belgen, Duitsers, Amerikanen, Spanjaarden of wat dan ook. Overal zie je hetzelfde patroon, overal zie je het virus snel oplaaien, de een wat sneller of eerder dan de ander maar het beeld, de trend, is toch wel redelijk hetzelfde.
Ik weet nog niet wat het morgen word, kan best zijn dat dit de maatregelen zijn, kan zijn dat ze nog bijgeschaafd worden.
Wat wel duidelijk is, de trend gaat heel snel de verkeerde kant op in Nederland, de reguliere zorg komt weer in de knel en dat moet voorkomen worden. Maatregelen zijn niet alleen gericht op de zorg, echter, ze moeten ook rekening houden met sociale aspecten, onderwijs aspecten, economische aspecten en zelfs buitenlandse aspecten, we zijn geen eiland we leven, heel grof gezegd, van handel.
Als iedereen nu eens kalmeert, een beetje nadenkt en een beetje redelijk blijft en accepteert dat we in een abnormale situatie zitten dan komen we mischien ergens. Stop met schuld toekennen, stop met elkaar uiteen drijven en stop met racistische lulpraatjes a la Wilders want als er iets wat we nu NIET nodig hebben is dat het wel.
Humor, serieus en vrolijk!
Hier weinig bejaarden na 20:00 uur hoor.quote:
[..]
En dan gezellig bij elkaar staan in de rij voor de bejaardenkassa.
Twiddel
Zijn er harde cijfers dat de meeste besmettingen uit de horeca, publiek bij voetbalwedstrijden en amateursport vandaan komen?
Of is het gewoon nattevingerwerk
Of is het gewoon nattevingerwerk
Zuiger van het FOK!-OMT
Dat kan gewoon blijven ala maart 2020quote:
[..]
Dat is valt wel mee denk ik natuurlijk, maar dat weten we nooit zeker, aan andere kant kan het nog wel langer duren. Misschien alleen open voor afhaalmaaltijden?
Ja vreemd, de maatregelen hebben niet eens de kans gekregen.quote:
[..]
Na de vorige persco hebben ze ook de 2 weken niet afgewacht. Het riekt toch wel naar paniekvoetbal onderhand.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Is gewoon nattevingerwerk.quote:
Zijn er harde cijfers dat de meeste besmettingen uit de horeca, publiek bij voetbalwedstrijden en amateursport vandaan komen?
Of is het gewoon nattevingerwerk
Ja en even alles leeghalen gaat hem ook niet worden denk ik zoquote:
[..]
20:01 "Nee meneer, het is acht uur geweest, u mag geen blikje "insert goedkoopste meuk slootwater" meer kopen.
Dat gaat werken
Zonder wrijving geen glans
Nee, het is veel minder. Toen moesten de scholen, sportscholen, contactberoepen en sportverenigingen voor kinderen ook dicht.quote:
Als dit het pakket wordt dan zijn de maatregelen bijna nog zwaarder dan in maart.
Met dat verschil dat er nu veel meer frustratie gaat zijn bij de burger en de ondernemer.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Welke maatregelen heb ik nu gemist danquote:
Als dit het pakket wordt dan zijn de maatregelen bijna nog zwaarder dan in maart.
Met dat verschil dat er nu veel meer frustratie gaat zijn bij de burger en de ondernemer.
?
Uit AD blog
Lijkt dus toch een reële mogelijkheid.quote:Een beperking van het openbaar vervoer voor noodzakelijke doeleinden ligt ook op tafel, maar daarover is nog niet besloten.
blablablabla
Wat een nuance, doe eens nietquote:
Laten we beginnen met de nuance terug te brengen en eens diep adem te halen.
Wij zijn niet bijzonder, Nederlanders. Als dat wel zo was dan waren er in de landen om ons heen niet precies dezelfde problemen, bijkbaar zijn Nederlanders totaal niet eigenwijzer dan Britten, Fransen, Belgen, Duitsers, Amerikanen, Spanjaarden of wat dan ook. Overal zie je hetzelfde patroon, overal zie je het virus snel oplaaien, de een wat sneller of eerder dan de ander maar het beeld, de trend, is toch wel redelijk hetzelfde.
Ik weet nog niet wat het morgen word, kan best zijn dat dit de maatregelen zijn, kan zijn dat ze nog bijgeschaafd worden.
Wat wel duidelijk is, de trend gaat heel snel de verkeerde kant op in Nederland, de reguliere zorg komt weer in de knel en dat moet voorkomen worden. Maatregelen zijn niet alleen gericht op de zorg, echter, ze moeten ook rekening houden met sociale aspecten, onderwijs aspecten, economische aspecten en zelfs buitenlandse aspecten, we zijn geen eiland we leven, heel grof gezegd, van handel.
Als iedereen nu eens kalmeert, een beetje nadenkt en een beetje redelijk blijft en accepteert dat we in een abnormale situatie zitten dan komen we mischien ergens. Stop met schuld toekennen, stop met elkaar uiteen drijven en stop met racistische lulpraatjes a la Wilders want als er iets wat we nu NIET nodig hebben is dat het wel.
Zoveel plusjes als ik kan geven!
Met bejaardenkassa bedoel ik de ouderwetse kassa met caissière, waar normaal gesproken alleen de bejaarden staan, maar nu iedereen zou moeten aansluiten.quote:
[..]
Wat zijn dat? Evenementen?
[..]
Weinig bejaarden hier hoor na 20:00 uur
Ja, natuurlijk zouden besmettingen niet komen van kerkdiensten, want die blijven ongeschonden.quote:
Zijn er harde cijfers dat de meeste besmettingen uit de horeca, publiek bij voetbalwedstrijden en amateursport vandaan komen?
Of is het gewoon nattevingerwerk
Twiddel
Zou toch wat zijn als de cijfers vanaf morgen constant blijven of omlaag gaan. Sta je dan met je dichte kroegen.quote:
[..]
Na de vorige persco hebben ze ook de 2 weken niet afgewacht. Het riekt toch wel naar paniekvoetbal onderhand.
I'll give you something to do
Dat zou echt mooi zijn voor ondernemers die gewoon centen blijven verdienen.quote:
[..]
Dat kan gewoon blijven ala maart 2020
Humor, serieus en vrolijk!
Feyenoord was bezig met een onderzoek, toen gingen na 2 wedstrijden de stadions al dichtquote:
Zijn er harde cijfers dat de meeste besmettingen uit de horeca, publiek bij voetbalwedstrijden en amateursport vandaan komen?
Of is het gewoon nattevingerwerk
De drugsdealers gaan weer goede zaken doen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Mijn buurvrouw gaat morgen naar Duitsland met familie boodschappen doen.
Die had mijn bestelling drank al. En anders koop ik het om 8 uur in de ochtend, of 6 uur 's avonds, of om 14 uur 's middags. Wat is het probleem?
Die had mijn bestelling drank al. En anders koop ik het om 8 uur in de ochtend, of 6 uur 's avonds, of om 14 uur 's middags. Wat is het probleem?
Die 16 jarigen met zn allen in 't magazijn bij de buurtsuper aan de zuip, de enige plek waar 't nog kanquote:
[..]
Ja en even alles leeghalen gaat hem ook niet worden denk ik zo
Ja maar andere sites zeggen dat het aan banden gelegd wordt.quote:
Uit AD blog
[..]
Lijkt dus toch een reële mogelijkheid.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Horeca helemaal dicht weer en geen alcoholverkoop na acht uur s avonds.quote:Op maandag 12 oktober 2020 21:41 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Welke maatregelen heb ik nu gemist dan
De drank gaat echt niet op na de persco morgen hoor.quote:
Mijn buurvrouw gaat morgen naar Duitsland met familie boodschappen doen.
Die had mijn bestelling drank al. En anders koop ik het om 8 uur in de ochtend, of 6 uur 's avonds, of om 14 uur 's middags. Wat is het probleem?
Twiddel
Ja, dan gaat het gewoon onder in de tas natuurlijk.quote:
[..]
Wel eens van softwarematig blokkeren gehoord?
Maar ja, kwaadwillenden blijf je houden.
En zoals de mensen in de zorg al aangeven, gaat nog gezellig worden als zo'n 16-jarige één of ander opgefokt type mag gaan vertellen dat ie geen alcohol mee mag nemen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hebben mensen na 7 maanden nou nog niet door dat boodschappen doen als familieuitje nu geen goed idee is?quote:
Mijn buurvrouw gaat morgen naar Duitsland met familie boodschappen doen.
