Het grote SARS-CoV-2 topic #897 Zoals het avondklokje thuis tikt..

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:39 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Kan ie zich weer uit de grindbak laten duwen door de marshalls (GP van Europa 2007)

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:37 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

komt puur door de schaarste

je kan moeilijk mondkapjes verplicht stellen als je de inwoners hierin niet kunt voorzien

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:39 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ik vind het mooi hoe jij alle op- en aanmerkingen over landen met mondmaskers die slecht scoren weet te negeren en alleen maar de hele tijd naar Duitsland wil wijzen omdat dat land het wel goed doet. Want ja, alle andere landen die dezelfde maatregelen als Duitsland hebben en toch last hebben van een tweede golf passen natuurlijk slechter in je straatje.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:40 schreef RipCity het volgende:

[..]

Komen de snollebollekes optreden?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:39 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb je "We laten ons niet muilkorven" vandaag nog niet gezien

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:37 schreef Dven het volgende:

[..]

Loooool. Lieg toch niet joh.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:46 schreef Slobeend het volgende:
Waarom zou je iets niet doen als het makkelijk wel kan en bewezen kan helpen ook al is het geen wondermiddel? @:vomy Wat is je grootste probleem?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:45 schreef Elan het volgende:

[..]

Ik moet wel zeggen dat het me echt opviel dat men in Duitsland in juni wel wat minder afstand leek te houden dan in Nederland. Stoelen op de terrassen werden gezellig bijgeschoven en in winkelstraten hield men aanzienlijk minder afstand dan ik in Nederland gewend was.
Al is dit volledig anekdotisch bewijs natuurlijk. Gevoelsmatig leek het allemaal net wat gemakzuchtiger.

quote:

'Het virus is voor een groot deel teruggekomen door de mensen die terugkeerden van vakantie'

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:49 schreef Dven het volgende:

[..]

Nouja, ik zie het nut van buiten continu maar meters van iedereen vandaan te blijven ook niet echt moet ik zeggen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:50 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik denk dat het de meeste mensen niet gaat om het mondkapje. Het gaat naar mijn idee meer om het 'gemak' waarmee de grondwet daarvoor opzij gezet wordt. Het zet een precedent waar veel mensen niet blij mee zijn.

Op plekken waar ik me niet op mijn gemak voel en plekken waar het verplicht is draag ik nu ook een mondkapje. Het verplicht maken ervan is gewoon momenteel niet mogelijk naar wat ik vanuit allerlei kanten begrijp.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:50 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik denk dat het de meeste mensen niet gaat om het mondkapje. Het gaat naar mijn idee meer om het 'gemak' waarmee de grondwet daarvoor opzij gezet wordt. Het zet een precedent waar veel mensen niet blij mee zijn.

Op plekken waar ik me niet op mijn gemak voel en plekken waar het verplicht is draag ik nu ook een mondkapje. Het verplicht maken ervan is gewoon momenteel niet mogelijk naar wat ik vanuit allerlei kanten begrijp.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:49 schreef Dven het volgende:

[..]

Nouja, ik zie het nut van buiten continu maar meters van iedereen vandaan te blijven ook niet echt moet ik zeggen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:50 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik denk dat het de meeste mensen niet gaat om het mondkapje. Het gaat naar mijn idee meer om het 'gemak' waarmee de grondwet daarvoor opzij gezet wordt. Het zet een precedent waar veel mensen niet blij mee zijn.

Op plekken waar ik me niet op mijn gemak voel en plekken waar het verplicht is draag ik nu ook een mondkapje. Het verplicht maken ervan is gewoon momenteel niet mogelijk naar wat ik vanuit allerlei kanten begrijp.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:46 schreef Slobeend het volgende:
Waarom zou je iets niet doen als het makkelijk wel kan en bewezen kan helpen ook al is het geen wondermiddel? @:vomy Wat is je grootste probleem?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:53 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja alleen dit was op een binnen terras in het Allee-Center in Essen. Er werd ook amper gewerkt met spatschermen en overal betaalden ze met contanten (aantal plekken kon je zelfs niet pinnen).

Maar goed die Duitsers hebben hun shit uitstekend op orde natuurlijk, het is ook geen klacht verder het viel op dat ze dan wel mondkapjes dragen maar andere dingen weer lichtvoetiger op lijken te pakken...

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:45 schreef Elan het volgende:

[..]

Ik moet wel zeggen dat het me echt opviel dat men in Duitsland in juni wel wat minder afstand leek te houden dan in Nederland. Stoelen op de terrassen werden gezellig bijgeschoven en in winkelstraten hield men aanzienlijk minder afstand dan ik in Nederland gewend was.
Al is dit volledig anekdotisch bewijs natuurlijk. Gevoelsmatig leek het allemaal net wat gemakzuchtiger.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:57 schreef Dven het volgende:

[..]

Nouja, over het contante betalen en dergelijke, ik blijf het vreemd vinden dat men hier zo tegen een briefje of muntje aan te raken is maar het vervolgens wel prima is om besmettelijke mensen de hele boel onder te hoesten, schreeuwen, spetteren, niesen, zingen of wat dan ook is.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:00 schreef Nielsch het volgende:

[..]

tuurlijk is dat wel mogelijk, zolang een meerderheid van de 2de kamer daar maar akkoord mee is... in Nederland toetsen wij niet aan de grondwet dus dat heeft er verder niet zoveel mee te maken.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:02 schreef alpeko het volgende:

[..]

En de Eerste Kamer zit er voor Jan Lul?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:57 schreef chratnox het volgende:

Hoge mate van BNW, maar ieder jaar is er wel een griepgolf waar je beter af zou zijn met mondkapjes. Iedere 10 jaar oid is er gemiddeld een pandemie, daar komt het ook wel goed uit. Animal Farm in the making.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:58 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het is volstrekt begrijpelijk gedrag, mensen zijn geen afwegende wezens maar handelen prioriserend die zich vooral richt op één handeling. Ik draag een mondkapje en daarmee is het dan klaar wat je overal kunt waarnemen (zelfs in landen waar het usance is).

Het mondkapje is niet functioneel maar veranderd het gedrag en is daarmee een voorwerp dat je niet kunt toestaan. De wetten daarvoor zijn er niet voor niks.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:46 schreef Slobeend het volgende:
Waarom zou je iets niet doen als het makkelijk wel kan en bewezen kan helpen ook al is het geen wondermiddel? @:vomy Wat is je grootste probleem?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:06 schreef DustPuppy het volgende:
We kijken ons nu een beetje blind op die mondkapjes, maar Jaap van Dissel had het gisteren ook over het feit dat er in scholen steeds meer clusters ontstaan omdat kinderen het toch wel degelijk doorgeven.

Gaan we de scholen ook weer sluiten of...?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:06 schreef DustPuppy het volgende:
We kijken ons nu een beetje blind op die mondkapjes, maar Jaap van Dissel had het gisteren ook over het feit dat er in scholen steeds meer clusters ontstaan omdat kinderen het toch wel degelijk doorgeven.

Gaan we de scholen ook weer sluiten of...?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:06 schreef DustPuppy het volgende:
We kijken ons nu een beetje blind op die mondkapjes, maar Jaap van Dissel had het gisteren ook over het feit dat er in scholen steeds meer clusters ontstaan omdat kinderen het toch wel degelijk doorgeven.

Gaan we de scholen ook weer sluiten of...?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:08 schreef roos94 het volgende:

[..]

Dat gaat nooit meer gebeuren.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou daar ook niet op tegen zijn, ik ben iedere winter wel even flink ziek, in veel gevallen binnen een week nadat er iemand op kantoor de longen uit zn lijf zat te hoesten. Als dit mij in de toekomst meer mogelijkheden biedt om wanneer ik denk dat het zinvol is thuis te werken sta ik het toe te juichen, direct. Misschien veel mensen die een wat uitzichtlozere (is dat een woord?) situatie hebben de mogelijkheid bieden om bij griep/verkoudheid even een dag of 2 dagen thuis te zitten, maar dan niet direct inkomen kwijt raken.

Voor mij is het ook geen probleem een mondkapje te dragen waar dat nodig is.

quote:

"Het is net al genoemd, Duitsland en Ierland werken met een heel helder framework aan maatregelen. Mensen weten waar ze aan toe zijn"

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:55 schreef _serial_ het volgende:
Er moet blijkbaar volgens de kamer een politieke keuze gemaakt worden over mondkapjes, het maakt verder niet uit of het van enig bewijsbaar nut is.

Komen er soms verkiezingen aan?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:05 schreef VoMy het volgende:

[..]

Waarom zou je boetes gaan uitdelen voor het niet handhaven van een symboolmaatregel? Bovendien verlegt het het accent van coronawetgeving met als doel om het aantal besmettingen terug te dringen, naar coronawetgeving met als doel om te doen alsof je het aantal besmettingen terug dringt omdat mensen graag willen dat er 'iets' gedaan wordt.
Wat is er mis met het huidige pakket maatregelen? Waarom moet daar nog iets bij komen? Waarom is er 1 specifieke maatregel waar zo overdreven veel aandacht voor gegenereerd wordt? Alleen maar omdat het voor sommigen intuïtief logisch aanvoelt? Er zijn 15 persco's geweest met opschalende en afschalende maatregelen, en elke keer is er een groep die zich ontzettend druk maakt om 'mondkapjes'.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:10 schreef Nielsch het volgende:
ik vind die leeftijdscategorieën in het dashboard eigenlijk nergens op slaan...

je hebt 0-20... okee maar een kleuter van 5 heeft een heel ander leven dan een student van 19...

dan heb je 20-40... okee maar een student van 21 heeft een heel ander leven dan een moeder van 39

dan heb je 40-60... hier is niet heel veel op aan te merken...

dan heb je 60-80... een werkend persoon van 60 heeft een heel ander leven dan een gepensioneerde van 72...

Waarom niet iets als:

0-12 (basisschool)
12-18 (middelbare)
18-25 (studenten)
25-45 (jong werkenden)
45-67 (werkenden)
67 en ouder... (gepensioneerden)

Dat zou al wat transparanter zijn naar mijn mening.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:13 schreef VoMy het volgende:

[..]

RIVM splits in een weekverslag in 10-jaarsgroepen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:13 schreef _serial_ het volgende:
We zijn aan het soebatten over mondkapjes in de openbare ruimte, maar ondertussen hebben we niet genoeg testcapaciteit, falend BCO en laten we de woonzorgcentra zwemmen in onzekerheid over te nemen voorzorgsmaatregelen echt ongelofelijk.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:13 schreef _serial_ het volgende:
We zijn aan het soebatten over mondkapjes in de openbare ruimte, maar ondertussen hebben we niet genoeg testcapaciteit, falend BCO en laten we de woonzorgcentra zwemmen in onzekerheid over te nemen voorzorgsmaatregelen echt ongelofelijk.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:15 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het voelt ondertussen alsof deze discussie bedoelt is om af te leiden van de echte issues, beetje als een goochelaar. Het zou moeten gaan over dat we morgen op 1350 IC-bedden zouden moeten zitten en volgende maand 1700, maar die is er niet. Over de testcapaciteit die niet op orde is en hoe dat opgelost wordt. Over het 'klaar hebben' als het nodig is van de nood-IC opvang locaties zoals Ahoy, weet ik 't wat meer.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:14 schreef iBenny het volgende:
Ik begrijp steeds minder van die constante roep om het mondkapje overal te verplichten. Je hebt nu letterlijk de vrijheid om een mondkapje te gebruiken... wel of niet. Het is een grondrecht. Nu is er al een hele tijd een roep om dat grondrecht maar even te niet te doen.

Doe een mondkapje op als je je daar veilig(er) bij voelt, of niet. Ga niet ieder ander mens daartoe verplichten. Ik zie regelmatig mensen roepen om het te verplichten, maar lopen vervolgens zelf over de koppen in de supermarkt zonder mondkapje. Hoe scheef wil je het hebben?

Ik ben volledig voor maatregelen nemen. Op sommige vlakken mag het inderdaad iets duidelijker en/of strikter. Maar het nut van het mondkapje is alleszins bewezen. Er zijn netzoveel voors, als tegens. Voor elke voor is een tegen en vice versa.

We vieren dit jaar 75 jaar vrijheid, maar er is dit jaar een groep die duidelijk niet doorheeft wat dat 'vrijheid' betekent.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:12 schreef Dven het volgende:
Verder wel mee eens dat op vakantie gaan voor Nederlanders dit najaar geen optie zou moeten zijn. Nergens voor nodig om de nog pure gebieden te besmetten

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:14 schreef Slobeend het volgende:

[..]

En staan leraren onbeschermd voor de klas.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:14 schreef iBenny het volgende:
Doe een mondkapje op als je je daar veilig(er) bij voelt, of niet. Ga niet ieder ander mens daartoe verplichten. Ik zie regelmatig mensen roepen om het te verplichten, maar lopen vervolgens zelf over de koppen in de supermarkt zonder mondkapje. Hoe scheef wil je het hebben?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:15 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het voelt ondertussen alsof deze discussie bedoelt is om af te leiden van de echte issues, beetje als een goochelaar. Het zou moeten gaan over dat we morgen op 1350 IC-bedden zouden moeten zitten en volgende maand 1700, maar die is er niet. Over de testcapaciteit die niet op orde is en hoe dat opgelost wordt. Over het 'klaar hebben' als het nodig is van de nood-IC opvang locaties zoals Ahoy, weet ik 't wat meer.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:18 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Niet medische mondkapjes werken alleen als iedereen ze draagt, omdat ze vooral de ander beschermen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:18 schreef drexciya het volgende:

[..]

Het echte probleem is ventilatie; wanneer je dat niet goed regelt, dan is een mondkapje een lapmiddel. En voor structurele actie, zoals ventilatie, hoeven we geen heftige wetten door te voeren.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:13 schreef _serial_ het volgende:
We zijn aan het soebatten over mondkapjes in de openbare ruimte, maar ondertussen hebben we niet genoeg testcapaciteit, falend BCO en laten we de woonzorgcentra zwemmen in onzekerheid over te nemen voorzorgsmaatregelen echt ongelofelijk.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:18 schreef drexciya het volgende:

[..]

Het echte probleem is ventilatie; wanneer je dat niet goed regelt, dan is een mondkapje een lapmiddel. En voor structurele actie, zoals ventilatie, hoeven we geen heftige wetten door te voeren.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:13 schreef _serial_ het volgende:

[..]

5

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:23 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit is niet waar.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:24 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

In China is in het begin van de pandemie bijna een hele flat besmet geraakt door verkeerde ventilatie ( wat verspreiding van virussen betreft)

Staat in dit topic, maar is wel eventjes zoeken.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:24 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

In China is in het begin van de pandemie bijna een hele flat besmet geraakt door verkeerde ventilatie ( wat verspreiding van virussen betreft)

Staat in dit topic, maar is wel eventjes zoeken.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:24 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

In China is in het begin van de pandemie bijna een hele flat besmet geraakt door verkeerde ventilatie ( wat verspreiding van virussen betreft)

Staat in dit topic, maar is wel eventjes zoeken.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:23 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit is niet waar.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:18 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Niet medische mondkapjes werken alleen als iedereen ze draagt, omdat ze vooral de ander beschermen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:22 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Maar ik heb eigenlijk nog niemand over die ventilatie gehoord. Jij wel?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:27 schreef drexciya het volgende:

[..]

Goh, waarom zet men in Duitsland daar wel op in? Ga je ontkennen dat aerosolen het probleem zijn?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:27 schreef iBenny het volgende:

[..]

Gewoon uit nieuwsgierigheid... Het is een flat. Hoe weten we zeker dat het door de ventilatie komt? Niet bijvoorbeeld doordat iemand lekker heeft lopen hoesten en niezen in de lift of z'n handen niet heeft gewassen en de voordeur van de flat heeft aangeraakt, voordat tig anderen dat deden.

Er wonen honderden mensen onder 1 dak. Er kunnen zoveel redenen zijn.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:30 schreef Vallon het volgende:
Van Dissel ik vat samen: "Per/week bepaart het op de huidige regels & situatie; 1 besmettingsgeval per 200.000 mensen".

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het probleem? Dat lijkt mij sterk. Onderdeel ervan mogelijk wel, ja.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:27 schreef drexciya het volgende:

[..]

Goh, waarom zet men in Duitsland daar wel op in?

quote:

Ga je ontkennen dat aerosolen het probleem zijn?

quote:

Kritische wetenschappers in de Kamer: kabinet was en is te laat

Het kabinet was te laat met ingrijpen bij de tweede golf en neemt nog altijd te weinig maatregelen om de corona-uitbraak snel af te remmen. Daarvoor waarschuwden kritische wetenschappers woensdagochtend in de Tweede Kamer. Snelheid is geboden, stelde Wim Schellekens, voormalig hoofdinspecteur van de Inspectie voor de Gezondheidszorg. ,,We zijn in deze epidemiebestrijding continu te laat, omdat we pas maatregelen nemen als de burger ziet dat het uit de hand loopt."

Schellekens is een van de initiatiefnemers van het Red Team, een collectief van gezondheidswetenschappers en andere deskundigen dat zich heeft opgeworpen als tegenhanger van het Outbreak Management Team (OMT) dat het kabinet officieel van medisch advies voorziet over de corona-aanpak. OMT-voorzitter Jaap van Dissel spreekt wekelijks met de Tweede Kamer.

Het Red Team, vertegenwoordigd door Schellekens en wiskundige Bert Slagter, was woensdag voor het eerst te gast, voorafgaand aan een Kamerdebat over de coronastrategie. Eerder voelde de coalitie nog weinig voor zo'n gesprek, maar ook daar was de belangstelling nu groot.

,,Wat hebben we in vredesnaam... wat is er misgegaan?" zei Tweede Kamerlid Joba van den Berg (CDA) onthutst. Volgens Schellekens en Slagter heeft Nederland aan het begin van de zomer kansen laten liggen om een heropleving van het virus in te dammen. Ze verwezen, net als Van Dissel een dag eerder had gedaan, veelvuldig naar de strategie van The Hammer and the Dance: die voorschrijft dat het virus eerst rigoureus, als met een botte hamerslag, moet worden teruggedrongen, waarna kleinschalige, fijnmazige maatregelen ervoor moeten zorgen dat een nieuwe golf wordt voorkomen.

Die hamerslag was bij de eerste golf geslaagd, zei Slagter. Begin juli was het aantal besmettingen geminimaliseerd en stond Nederland er beter voor dan Duitsland. Daarna ging het mis: eind juli was het aantal besmettingen in Amsterdam en Rotterdam alweer fors opgelopen. Daarna volgden andere regio's. Dat leidde tot voor kort niet tot aangescherpte maatregelen. ,,Onze dance, moeten wij constateren, is niet succesvol."

Lees ook: Lees meer over het Red Team: Woord van het RIVM is niet meer heilig in Den Haag

Nu de tweede golf begonnen is, redeneerden de twee Red Team-leden, moet het kabinet twee dingen doen. Eerst is een nieuwe ,,kordate klap" nodig, zei Slagter, ,,zodat je in het gebied komt waar je weer kunt gaan indammen". De huidige doelstelling van het kabinet - terug naar een reproductiegetal van 0,9 - is volgens het Red Team niet ambitieus genoeg om het aantal besmettingen snel terug te dringen.

Daarna is het volgens de wetenschappers van belang om maatregelen op te stellen die automatisch ingaan als bepaalde signaalwaarden op het coronadashboard worden overschreden. Nu wacht het kabinet na zulke overschrijdingen vaak te lang voordat het nieuwe maatregelen treft, aldus Slagter. ,,Een dans betekent niet dat je elke week weer moet reageren op je danspartner, maar dat je van tevoren de choreografie uitschrijft."

Een deel van de Tweede Kamer vroeg zich af of een mondkapjesplicht kon bijdragen aan de aanpak van het virus. Dat was geen heilige graal, benadrukten de Red Team-leden, maar kon zeker helpen. Schellekens: ,,De signaalwaarde daarvan is zo groot en de toegevoegde waarde is aangetoond. Laten we die gewoon toevoegen."

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:30 schreef Vallon het volgende:

[..]

dat is vooral wanneer er geen andere regels gelden.

Het is ronduit kinderachtige desinformatie niet duidelijk te maken dat het bij afstandhouden en thuisblijven bij symptomen, geen reet uitmaakt of ieder een mondkapje draagt.

Van Dissel ik vat samen: "Per/week bepaart het op de huidige regels & situatie; 1 besmettingsgeval per 200.000 mensen".
Dat is 85 besmettingen per week waarbij een besmetting bij lange na niet eindig op de IC. Dat is dus letterlijk margewerk. Hiervoor dan heel Nederland achter een kapje dwingen is zottigheid.
Je moet je verstand gebruiken dat het totale waanzin is om daarvoor 17 miljoen mensen, waarvan zelfs 3 miljoen kinderen worden uitgezonderd, aan een kapje te helpen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:34 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik denk dat je niemand tegen de schenen van persoonlijke vrijheden schopt wanneer de ventilatie flink wordt verbeterd. Dit is letterlijk een baat het niet, schaadt het - buiten kosten - zeker niet.
Als het helpt is dit het zeker (ook) wel.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:40 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Net als die avondklok, kantines sluiten, winkelkarren ontsmetten, is enkel voor het beeld "we doen wat".

Als iedereen met mondkappen rondloopt ziet het er ernstig uit, in het begin dan. Je kan letterlijk zien dat men wat doet, boeiend dat het 0 zin heeft.

Hier in Zwitserland ben ik na een maand alweer zo gewend dat ik niet anders ken. Kap op, broodje bestellen, kap af opeten, na de plee kap op, koffie drinken kap af.

In de bouwmarkt hebben de medewerkers een kap met het logo van het bedrijf op hun smoel, gratis reclame. Tel uit je winst.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:36 schreef Scrummie het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)elijk-ingrijpen.html
[..]

Ben ik nou de enige die 'en het gebruik van een corona-app' opvat als 'verplicht het gebruik van de corona-app'?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:35 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dit was ook wel rijkelijk overdreven. Bovendien gaat het uit van perfecte compliance van de overige maatregelen. De vraag is wat je dan doet: mondkapjes ('want ze houden zich toch niet aan de maatregelen') of geen mondkapjes ('want anders gaan nog minder mensen zich aan de maatregelen houden').

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:40 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Net als die avondklok, kantines sluiten, winkelkarren ontsmetten, is enkel voor het beeld "we doen wat".

Als iedereen met mondkappen rondloopt ziet het er ernstig uit, in het begin dan. Je kan letterlijk zien dat men wat doet, boeiend dat het 0 zin heeft.

Hier in Zwitserland ben ik na een maand alweer zo gewend dat ik niet anders ken. Kap op, broodje bestellen, kap af opeten, na de plee kap op, koffie drinken kap af.

In de bouwmarkt hebben de medewerkers een kap met het logo van het bedrijf op hun smoel, gratis reclame. Tel uit je winst.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:45 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziek-corona-covid-19

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:48 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Staan we hier straks in de benzinepomp om de hoek: max 4 klanten binnen, 1,5 meter uit elkaar, 1-richtingsverkeer in/uitgaan, shopmedewerker achter een glazen wand en dan nog een mondkapje. Wat een poppenkast

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:47 schreef Gretzl het volgende:
Alleen met containment krijgen we corona onder controle, beste Azarkan

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:49 schreef Tijn het volgende:

[..]

Goed toch juist? Beter dan elkaar schaapachtig aankijken en je afvragen waarom het aantal besmettingen maar blijft stijgen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:49 schreef Jed1Gam het volgende:
Met die mondkappen versta je elkaar ook vaak slechter dus ga je automatisch dichter bij elkaar staan.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:45 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziek-corona-covid-19

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:45 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziek-corona-covid-19

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:50 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dan doe jij je gehoorapparaat maar in.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:51 schreef galantis het volgende:

[..]

Langer dan 3 weken klachten heet hier al 'langdurige' klachten.

Ik vind die cijfers van de huisartsenpraktijk een stuk representatiever. Dat zou dan iets van 2.5% zijn.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:52 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Jep vertel dat maar bij de risicogroep oudjes.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:53 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Die sluiten we gewoon tot minstens 1 januari op toch?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:49 schreef Jed1Gam het volgende:
Met die mondkappen versta je elkaar ook vaak slechter dus ga je automatisch dichter bij elkaar staan.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:55 schreef Gretzl het volgende:
Krol pleit voor het aftreden van Hugo de Jonge. Heel goed, ben ik ook al maanden voor. Zelfs Bruno Bruins had het waarschijnlijk beter gedaan als coronaminister

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:51 schreef Gretzl het volgende:
Jammer dat het (niet-geheel kloppende) frame dat COVID-19 vooral ouderen en mensen met onderliggende klachten treft nog steeds wordt gepredikt in Nederland.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:36 schreef Scrummie het volgende:

slimme maatregelen

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:50 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dan doe jij je gehoorapparaat maar in.

quote:

'De experts van het C19 Red Team bevestigden vanochtend in de Tweede Kamer dat minister Hugo de Jonge álle signalen van de aanstormende tweede golf mistte.'

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:51 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Helaas nog altijd tienduizenden mensen te veel

Jammer dat het (niet-geheel kloppende) frame dat COVID-19 vooral ouderen en mensen met onderliggende klachten treft nog steeds wordt gepredikt in Nederland. Soms zou je wensen dat de schadelijke impact van corona op het menselijke lichaam nog wat duidelijker was, zodat er meer urgentiebesef was geweest bij het kabinet om direct voor indammen te kiezen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:57 schreef Vallon het volgende:
Dat een ander zich maar moet aanpassen omdat iemand dat dan beter uitkomt.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:54 schreef Vallon het volgende:

[..]

Niet te vergeten dat de non-verbale communicatie, gillend achteruit rent.
Zelfs doven ondervinden flink nadeel wat buiten Irma op een schavot zetten, kennelijk ineens niet van belang is voor de deugers.

Sommigen vinden dat (mondkapje) weer fijn omdat men dan niet meer kan zien wat iemand non-verbaal mimiceert.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:55 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Hoe is het eigenlijk met Bruins?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:57 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik snap je adrem gezegde maar je snapt hopelijk dat je dit niet serieus kan stellen.
Dat een ander zich maar moet aanpassen omdat iemand dat dan beter uitkomt.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:02 schreef DireStraits7 het volgende:
Die mondkapjesplicht gaat er komen dus. Vraag is of het een besluit à la de scholen sluiten wordt.

Ik denk dat het wel mee zal vallen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:04 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik ben vooral benieuwd of ze in de wirwar van maatregelen nog een keer gaan evalueren wat nu effectief is en wat niet.

Maar ik vrees het ergste.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:04 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nee, het gaat er nu vooral om dat er iets gedaan wordt, want waarom zou je daar tegen zijn, het kan geen kwaad toch?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:06 schreef Questular het volgende:
Mondkapjesplicht zou ik serieus ruk vinden.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:06 schreef Questular het volgende:
Mondkapjesplicht zou ik serieus ruk vinden.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:08 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Vooral hun eigen punten van falen verbloemen door weer 'daadkracht' te tonen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dit is vrijwel de kern van iedere samenleving, maar oké.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:10 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Beter laat dan nooit toch? Ik had ook liever gehad dat ze in maart al mondkapjes hadden verplicht, zoals Zuid-Korea. Die zijn nu vrijwel van het virus af en kunnen gewoon door met het leven.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:10 schreef Vallon het volgende:

[..]

Generalistisch tegeltjeskul om een behoefte aan onderdrukking te verhullen.
Degene die een regel wil stelt moet die rechtvaardigen zonder daarbij groepen bewust weg te zetten.

Maar goed, het zijn tegenstellingen die zich op een totaal verschillend doel afspelen en niet te verenigen zijn.
1) Voorstanders die mondkapjes willen omdat zij dat willen, ongeacht de reden en wie het last bezorgt.
2) Tegenstanders die niet overtuigd zijn dat mondkapjes helpt in & bij de aanpak.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:10 schreef Vallon het volgende:
1) Voorstanders die mondkapjes willen omdat zij dat willen, ongeacht de reden en wie het last bezorgt.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Als je het over buiten proportionele maatregelen praat is dat er zeker een ja.

Zorg liever dat je bepaalde randzaken snel op orde krijgt.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat ligt niet aan de mondkapjes.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:10 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Beter laat dan nooit toch? Ik had ook liever gehad dat ze in maart al mondkapjes hadden verplicht, zoals Zuid-Korea. Die zijn nu vrijwel van het virus af en kunnen gewoon door met het leven. Hebben niet eens een complete landelijke lockdown gehad. (allleen in de stad waar het zo uit de hand liep)

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:13 schreef VoMy het volgende:

[..]

Zuid-Korea ligt geografisch totaal anders dan Nederland, dat helpt met het buiten de deur houden van het coronavirus.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:06 schreef Questular het volgende:
Mondkapjesplicht zou ik serieus ruk vinden.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:10 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Beter laat dan nooit toch? Ik had ook liever gehad dat ze in maart al mondkapjes hadden verplicht, zoals Zuid-Korea. Die zijn nu vrijwel van het virus af en kunnen gewoon door met het leven. Hebben niet eens een complete landelijke lockdown gehad. (allleen in de stad waar het zo uit de hand liep)

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

Was in Duitsland onlangs en daar is het al heel lang. Na 1 dag ben je er zo aan gewend dat het niet meer boeit.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:11 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Op het moment dat er duidelijke tegenstellingen zijn, dan moet je de discussie dus voor eens en voor altijd stoppen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:15 schreef Za het volgende:

[..]

In heel Spanje is een mondkapjesplicht sinds half juli, ook lokale lockdowns bv in de regio Madrid al 12 dagen, en het aantal positieve testen loopt nog steeds op, percentage positief getest daar 20%.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:14 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Ik ook. Het zorgt er straks alleen maar voor dat mensen minder afstand houden, want ze hebben toch een mondkapje op.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:16 schreef Jaeger85 het volgende:

In Italië is al heel lang een mondkapjesplicht. Die doen het nu met Duitsland het beste in Europa.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:14 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Ik ook. Het zorgt er straks alleen maar voor dat mensen minder afstand houden, want ze hebben toch een mondkapje op.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er zijn mondkapjes ontwikkeld met een doorzichtig voorkomen, zodat liplezen nog steeds kan.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:17 schreef Steven_Stil het volgende:
Mondkapjes goed gebruiken doet bijna niemand, is ook aardig prijzig.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:18 schreef Za het volgende:

[..]

Dat is waar.

In Zweden doen ze het weer een stuk beter dan in Italië geheel zonder mondkapjes.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:17 schreef Momo het volgende:

[..]

Ben benieuwd naar studies die aantonen of mensen juist voorzichtiger zijn met mondkapje of niet. Denk dat mensen in het begin voorzichtiger zijn maar daarna er meer aan wennen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:18 schreef miss_sly het volgende:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 3302
Totaal: 120845 (+3294 ivm -8 corr.)

Opgenomen: 48
Totaal: 12758

Opgenomen op IC*: 27
Huidig: 164
Totaal: 3311
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)

Overleden: 13
Totaal: 6406

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Als je het over buiten proportionele maatregelen praat is dat er zeker een ja.

Zorg liever dat je bepaalde randzaken snel op orde krijgt.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:20 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Weet je wat ik nou zou willen zien aan data? Per patiënt, anoniem uiteraard, die op de IC komt precies kunnen zien wanneer hij of zij opgenomen is, en wanneer hij er weer vanaf gaat.

Dan kan je wat zeggen over die ligduur, of die nou echt afneemt ten opzichte van maart, etc. Maar die data zal wel niet publiekelijk zijn.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:18 schreef Jaeger85 het volgende:

In Zweden houden ze zich goed aan de afstandsregels.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:20 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Weet je wat ik nou zou willen zien aan data? Per patiënt, anoniem uiteraard, die op de IC komt precies kunnen zien wanneer hij of zij opgenomen is, en wanneer hij er weer vanaf gaat.

Dan kan je wat zeggen over die ligduur, of die nou echt afneemt ten opzichte van maart, etc. Maar die data zal wel niet publiekelijk zijn.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:21 schreef Za het volgende:

[..]

Ik ben er niet bij.

Misschien is het allemaal wel om het even, dat begin ik steeds meer te denken.

Misschien is het arrogant te denken dat je met maatregelen en het manipuleren van normaal menselijk gedrag een virus kunt beteugelen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:20 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Voer dan mondkapjes in maar kap met de rest van die poppenkast, zoals looproutes in winkels en vakken waar je niet mag gaan staan.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:19 schreef _serial_ het volgende:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 3302
Totaal: 120845 (+3294 ivm -8 corr.)

Opgenomen: 48
Totaal: 12758

Opgenomen op IC*: 27
Huidig: 164
Totaal: 3311
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)

Overleden: 13
Totaal: 6406

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:21 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Eens, dat wil ik ook zien.
Maar die informatie is staatsgeheim

Want dan gaan mensen conclusies trekken dat het wellicht allemaal wel meevalt.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:22 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Hoopte op een stagnering of afname

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:18 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:21 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ja, maar dat is niet wat ik bedoel.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:17 schreef Steven_Stil het volgende:
Mondkapjes goed gebruiken doet bijna niemand, is ook aardig prijzig.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:18 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:23 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Jammer dat we daar zo gesloten in zijn.

Niet geheel vergelijkbaar, maar Singapore had dat in het begin zo mooi. Je kon per besmette patiënt zien vanuit welke cluster hij kwam, hoe ernstig de klachten waren, aan welke andere patiënten hij/zij direct gelinkt was. Echt heel tof.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:21 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Als ik dan toch een mondkapje op moet, dan ook per direct weer festivals en alles open.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:22 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Hoopte op een stagnering of afname

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:22 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Hoopte op een stagnering of afname

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:22 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Hoopte op een stagnering of afname

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het probleem? Dat lijkt mij sterk. Onderdeel ervan mogelijk wel, ja.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:24 schreef Za het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat er over een week 1100 liggen zoals voorspeld door de experts.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:17 schreef Momo het volgende:

[..]

Ben benieuwd naar studies die aantonen of mensen juist voorzichtiger zijn met mondkapje of niet. Denk dat mensen in het begin voorzichtiger zijn maar daarna er meer aan wennen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:46 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Wat is dan het verschil met nu?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:24 schreef Za het volgende:

[..]

Woensdag 30 september
Opgenomen op IC*: 27
Huidig: 164

Dinsdag 29 september
Opgenomen op IC*: 25
Huidig: 153

Een totale toename van 11.

Ik geloof niet dat er over een week 1100 liggen zoals voorspeld door de experts.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat zou wel een heeeel snel effect van de nieuwe maatregelen zijn

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:19 schreef _serial_ het volgende:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 3302
Totaal: 120845 (+3294 ivm -8 corr.)

Opgenomen: 48
Totaal: 12758

Opgenomen op IC*: 27
Huidig: 164
Totaal: 3311
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)

Overleden: 13
Totaal: 6406

Gemeentes met +10 of meer besmettingen
+377 Amsterdam
+259 Rotterdam
+249 Den Haag
+124 Utrecht
+63 Groningen
+52 Delft
+50 Nijmegen
+45 Amersfoort
+42 Haarlemmermeer
+41 Haarlem
+39 Leeuwarden
+35 Almere
+30 Zaanstad
+30 Dordrecht
+30 Schiedam
+30 Westland
+27 Amstelveen
+27 Leiden
+26 Zoetermeer
+25 's-Hertogenbosch
+25 Leidschendam-Voorburg
+24 Breda
+22 Eindhoven
+20 Hengelo
+20 Pijnacker-Nootdorp
+20 Hoeksche Waard
+19 Tilburg
+19 Lansingerland
+19 Gooise Meren
+19 Vijfheerenlanden
+18 Alkmaar
+18 Vlaardingen
+18 Bergen op Zoom
+18 Roosendaal
+18 Krimpenerwaard
+17 Bergen (NH.)
+17 Capelle aan den IJssel
+17 Gouda
+17 Ridderkerk
+17 Helmond
+17 Venlo
+16 Langedijk
+16 Alphen aan den Rijn
+15 Rijswijk
+14 Almelo
+14 Apeldoorn
+14 Ede
+14 Zeist
+14 Edam-Volendam
+14 Stichtse Vecht
+14 Nissewaard
+13 Enschede
+13 Houten
+13 Heemstede
+13 Purmerend
+13 Barendrecht
+13 Woerden
+13 Súdwest-Fryslân
+12 Nijkerk
+12 Maassluis
+12 Meierijstad
+11 Emmen
+11 Arnhem
+11 Nieuwegein
+11 Hof van Twente
+10 Aalsmeer
+10 Hilversum
+10 Alblasserdam
+10 Hellevoetsluis
+10 Hendrik-Ido-Ambacht
+10 Albrandswaard
+10 Rucphen
+10 Bladel
+10 Berkelland

Er zijn 42 gemeentes met 0 besmettingen
Er zijn 55 gemeentes met 1 bemsetting
Er zijn 44 gemeentes met 2 besmettingen
Er zijn 84 gemeentes met 3-5 besmettingen
Er zijn 57 gemeentes met 6-9 besmettingen

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:26 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Ze hadden het toch over 400-500 over 2 weken? Waar haal jij nou weer die 1100 vandaan..

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:25 schreef Arizona het volgende:

[..]

Mijn ervaring in Italië was dat mensen nog steeds gewoon afstand hielden. Uiteraard is mijn weekje ervaring niet representatief voor de hele pandemie maar ik had echt niet het idee dat mensen zich daardoor minder aan de afstand gingen houden. Je vergeet juist minder makkelijk dat je afstand moet houden omdat je overal die mondkapjes ziet.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:24 schreef Za het volgende:

[..]

Woensdag 30 september
Opgenomen op IC*: 27
Huidig: 164

Dinsdag 29 september
Opgenomen op IC*: 25
Huidig: 153

Een totale toename van 11.

Ik geloof niet dat er over een week 1100 liggen zoals voorspelt door de experts.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:25 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Trend is nog steeds redelijk lineair omhoog qua besmettingen

quote:

Op woensdag 30 september 2020 13:18 schreef alpeko het volgende:

[..]

Geen idee waar je nu op doelt maar in Bulgarije testte de afgelopen 24u 6% positief. Toch ook geen topscore of wel?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:25 schreef Elan het volgende:

[..]

Als je dit leest vraag je je toch af hoe in hemelsnaam.

https://www.bndestem.nl/b(...)met-corona~aa3b0e37/

Wellicht toch zo'n zogenaamde superverspreider die extreme hoeveelheden virusmateriaal heeft uitgestoten.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:27 schreef Randier het volgende:

[..]

Die 1100 is volgens mij wel + normale IC bezetting. he. Dus zeg maar 400-450 COVID.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:26 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Er zijn 1,5 week terug ook al maatregelen genomen in de drukke steden. Die hebben dus niet geholpen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:27 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Nu zie je ook op elke winkel een bord met "houd 1,5 meter afstand". Op de grond zijn dingen geplakt met "houd afstand". Daar let ook niemand meer op.
Nou is een mondkapje wel iets duidelijker, maar daar wen je toch ook zo aan?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:27 schreef VoMy het volgende:

[..]

De R neemt dus al af.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:27 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Nu zie je ook op elke winkel een bord met "houd 1,5 meter afstand". Op de grond zijn dingen geplakt met "houd afstand". Daar let ook niemand meer op.
Nou is een mondkapje wel iets duidelijker, maar daar wen je toch ook zo aan?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:28 schreef Dven het volgende:

[..]

Nee, je werkt continu rond het maximumtestcapaciteit.

Waarom vergeten zoveel mensen dat voor het gemak?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:11 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Op het moment dat er duidelijke tegenstellingen zijn, dan moet je de discussie dus voor eens en voor altijd stoppen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:29 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Zat net even voor de grap te kijken waar ik eventueel terecht zou kunnen voor een test in Amsterdam. Ik heb geen auto tot mijn beschikking, kon met de fiets wel terecht in Den Helder morgen .

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:30 schreef Vallon het volgende:

Hoe het moet men mensen die een serieus "astma" probleem hebben of door aan motorisch (of verstandelijk) gebrek geen masker kunnen opzetten, maakt voorstanders niet uit. Triest dat we onder druk van een meerderheid idiotie bedrijven.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:27 schreef galantis het volgende:

[..]

Als je dit soort gevallen ertussen hebt zitten. En de R zit rond de 1,3. Dan moet je toch vrachten besmette mensen hebben die op hun beurt slechts 0 of 1 iemand anders aansteken.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:29 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Zat net even voor de grap te kijken waar ik eventueel terecht zou kunnen voor een test in Amsterdam. Ik heb geen auto tot mijn beschikking, kon met de fiets wel terecht in Den Helder morgen .

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:27 schreef galantis het volgende:

[..]

Als je dit soort gevallen ertussen hebt zitten. En de R zit rond de 1,3. Dan moet je toch vrachten besmette mensen hebben die op hun beurt slechts 0 of 1 iemand anders aansteken.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:31 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ik vind dat artikel ook verbazingwekkend. Één besmet persoon besmet gewoon dat hele fucking cafe terwijl ze (zeggen ze iig...) aan tafeltjes hebben gezeten en afstand hebben gehouden.
Hoe dan.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:31 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ik vind dat artikel ook verbazingwekkend. Één besmet persoon besmet gewoon dat hele fucking cafe terwijl ze (zeggen ze iig...) aan tafeltjes hebben gezeten en afstand hebben gehouden.
Hoe dan.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:20 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Weet je wat ik nou zou willen zien aan data? Per patiënt, anoniem uiteraard, die op de IC komt precies kunnen zien wanneer hij of zij opgenomen is, en wanneer hij er weer vanaf gaat.

Dan kan je wat zeggen over die ligduur, of die nou echt afneemt ten opzichte van maart, etc. Maar die data zal wel niet publiekelijk zijn.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:29 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Zat net even voor de grap te kijken waar ik eventueel terecht zou kunnen voor een test in Amsterdam. Ik heb geen auto tot mijn beschikking, kon met de fiets wel terecht in Den Helder morgen .

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:33 schreef Vallon het volgende:
Ik wordt verdrietig

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:32 schreef Dven het volgende:

[..]

Je wil toch geen gezichtsverlies lijden door te zeggen dat je gezellig de polonaise hebt staan dansen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:34 schreef Leonos het volgende:
Oke, zit hier met mijn ouders, broer, zijn vriendin, en mijn dinnetje in een bungalow.
Broer snot verkouden, maar heeft 'schijt' zegt ie zelf en doet alles gewoon nog.
Ouders vinden het ook wel best, maar beginnen nu ook te snotteren.
Vriendin en ik willen eigenlijk vandaag weg ipv vrijdag, goede keuze of blijven?

-> R&P

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:34 schreef Leonos het volgende:
Oke, zit hier met mijn ouders, broer, zijn vriendin, en mijn dinnetje in een bungalow.
Broer snot verkouden, maar heeft 'schijt' zegt ie zelf en doet alles gewoon nog.
Ouders vinden het ook wel best, maar beginnen nu ook te snotteren.
Vriendin en ik willen eigenlijk vandaag weg ipv vrijdag, goede keuze of blijven?

-> R&P

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:33 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Hij zal wel een superspreader zijn. Sommige mensen shedden zoveel virusdeeltjes dat ze enorm besmettelijk zijn. Als hij hard praat/zingt/schreeuwt en de ventilatie is ondermaats dan kan het hard gaan.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:35 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Weg.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:34 schreef Leonos het volgende:
Oke, zit hier met mijn ouders, broer, zijn vriendin, en mijn dinnetje in een bungalow.
Broer snot verkouden, maar heeft 'schijt' zegt ie zelf en doet alles gewoon nog.
Ouders vinden het ook wel best, maar beginnen nu ook te snotteren.
Vriendin en ik willen eigenlijk vandaag weg ipv vrijdag, goede keuze of blijven?

-> R&P

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:29 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Zat net even voor de grap te kijken waar ik eventueel terecht zou kunnen voor een test in Amsterdam. Ik heb geen auto tot mijn beschikking, kon met de fiets wel terecht in Den Helder morgen .

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:34 schreef Leonos het volgende:
Oke, zit hier met mijn ouders, broer, zijn vriendin, en mijn dinnetje in een bungalow.
Broer snot verkouden, maar heeft 'schijt' zegt ie zelf en doet alles gewoon nog.
Ouders vinden het ook wel best, maar beginnen nu ook te snotteren.
Vriendin en ik willen eigenlijk vandaag weg ipv vrijdag, goede keuze of blijven?

-> R&P

quote:

Op woensdag 30 september 2020 14:35 schreef Dven het volgende:

[..]

Snap ook niet waarom er buiten naar ik meen Rotterdam vrij weinig focus op buitenhoreca is. Pleur alle heaterstandaarden voorlopig effe overboord en zorg dat mensen gewoon buiten blijven. Eventueel hier en daar wat wandjes tegen de wind en een groot gedeelte van de mensen hoeft al niet meer binnen te zitten.