COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die was al compleet ongeloofwaardig maar sinds ie op de bandwagon van Lange Frans en hetisjeboyJay is gesprongen heeft ie daar nog een extra dimensie aan toe weten te voegenquote:Op dinsdag 29 september 2020 12:45 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Populist Sjerry natuurlijk ook aanwezig nu veel mensen potentiële stemmers financieel in de put zitten
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
De Duitsers die ik ken hadden er tijdens de eerste golf toch dikke poep aan hoor.quote:
[..]
En het feit dat Duitsers veel gedisciplineerder zijn in hun gedrag dan Nederlanders, die vooral niet teveel betutteld willen worden en zelf wel menen te bepalen wat goed voor ze is. Dat is in veel gevallen heerlijk, maar bij een pandemie niet zo handig.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Jaap aan het woord voor de TweedeKamer: pdf
Hoofdreden voor de maatregelen lijkt het meenemen van het virus vanuit werk & sociale contacten naar huis om het daarmee door te sturen naar de oudere familie/vrienden in bv verpleeghuizen.
Hoofdreden voor de maatregelen lijkt het meenemen van het virus vanuit werk & sociale contacten naar huis om het daarmee door te sturen naar de oudere familie/vrienden in bv verpleeghuizen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Gewoon stemvee ronselen, doet ie goed an sich.quote:
[..]
Die was al compleet ongeloofwaardig maar sinds ie op de bandwagon van Lange Frans en hetisjeboyJay is gesprongen heeft ie daar nog een extra dimensie aan toe weten te voegen
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Hij verliest er meer dan dat ie er bij krijgt. En de stemmen die hij erbij krijgt zijn zo fucking dom dat ze in maart alweer vergeten zijn wie Thierry Baudet is.quote:
[..]
Gewoon stemvee ronselen, doet ie goed an sich.
Zelf een paar weken geleden een aantal dagen in Duitsland rondgelopen, de keren dat ik iemand zonder een mondkapje in een metro of bus heb zien zitten of in een winkel/restaurant heb zien rondlopen waren op één hand te tellen. Het enige wat me opviel was dat in de buitenlucht de 1,5 meter dan weer niet zo zichtbaar was...quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
De Duitsers die ik ken hadden er tijdens de eerste golf toch dikke poep aan hoor.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Engnek Engel niet te vergeten.quote:
[..]
Die was al compleet ongeloofwaardig maar sinds ie op de bandwagon van Lange Frans en hetisjeboyJay is gesprongen heeft ie daar nog een extra dimensie aan toe weten te voegen
Daarmee jaagt hij gematigde stemmers weg... Goed hoor.quote:
[..]
Gewoon stemvee ronselen, doet ie goed an sich.
Alles wat ook maar enigszins gematigd rechts is was al lang weer weg bij hem hoor.quote:
[..]
Daarmee jaagt hij gematigde stemmers weg... Goed hoor.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Krijg ook de indruk dat hij het vrij verkeerd aanpakt. In die groep gematigden zou hij aardig wat kunnen winnen, maar die fratsen jagen potentiële stemmers met iets meer inhoud tussen de oren wel weg.quote:
[..]
Daarmee jaagt hij gematigde stemmers weg... Goed hoor.
Prachtige comments komen er toch voorbij in de YT stream van de NOS over de briefing van Van Dissel:
quote:Lisa Bode
ER KOMT EEN WERELD REGERING VANUIT JERUZALEM! DE DERDE TEMPEL IS AL GEBOUWD! ZE ZIJN ONS AAN HET CONDITIONEREN VOOR SYNTHETISCHE VOEDSEL NEURALINK VACCINE biometrischesysteemhack CLOUD HACKING
Laat hem dat vooral blijven doen! Heel goed zelfs!quote:
[..]
Daarmee jaagt hij gematigde stemmers weg... Goed hoor.
Besef je nu nog steeds niet dat alle maatregelen die Duitsland heeft genomen om hun containmentstrategie eeuwig vol te kunnen houden helemaal niet zo ingrijpend zijn? Stuk minder ingrijpen dan de maatregelen die gisteren op de persconferentie zijn aangekondigd.quote:
[..]
Kijk jij wel eens buiten de Red Team-bubbel en wat is dan jouw oordeel van hoe dit soort maatregelen momenteel vallen bij het volk en hoe dit een maand geleden zou zijn?
Het credo blijft:
Hoe eerder je adequaat ingrijpt om het reproductiegetal onder de 1 te krijgen én houden, hoe minder ingrijpende, zware, vrijheidsbeperkende maatregelen je voor een heel land nodig hebt
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
valt tegenquote:
Jaap zegt dat ongeveer 1 miljoen Nederland besmet zijn geweest
Hij vist nu in dezelfde vijver als Wilders. Maakt mij niet uit verder, dat verdeeld dat soort kiezers tussen beide rechtse flank partijen.quote:
[..]
Krijg ook de indruk dat hij het vrij verkeerd aanpakt. In die groep gematigden zou hij aardig wat kunnen winnen, maar die fratsen jagen potentiële stemmers met iets meer inhoud tussen de oren wel weg.
Klinkt plausibelquote:
Jaap zegt dat ongeveer 1 miljoen Nederland besmet zijn geweest
Volgens mij heeft Wilders nooit echt die viruswaanzin hoek opgezocht.quote:
[..]
Hij vist nu in dezelfde vijver als Wilders. Maakt mij niet uit verder, dat verdeeld dat soort kiezers tussen beide rechtse flank partijen.
Tweedekamer presentatie, van Dissel: Interessant hoe men ook by het RIVM het (ook internationaal omarmde) Hammer en Dance model hanteert en hoe de R-waarde daarin kan worden beïnvloed:
Dit verklaart de maatregelen in Horeca en Sport.
Het verteld ook wat er gaat gebeuren als die R-waarde (het nieuwe paradigma na de ziekenhuizen en besmettingen) niet omlaag wordt gedrukt.
Dit verklaart de maatregelen in Horeca en Sport.
Het verteld ook wat er gaat gebeuren als die R-waarde (het nieuwe paradigma na de ziekenhuizen en besmettingen) niet omlaag wordt gedrukt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als Jochen Mierau en Alex Friedrich op de posities van Van Dissel, Wallinga en Timen hadden gezeten (belangrijkste personen RIVM/OMT) was de corona-epidemie in Nederland nooit twee maal zo ernstig uit de klauwen gelopen. Ben ik van overtuigd.
https://www.dvhn.nl/groni(...)ZkSYg404sg%3Famp%3D1quote:Gezondheidseconoom Jochen Mierau over verscherpte coronamaatregelen: 'Dit beleid heeft op termijn geen zin'
Als de corona-aanpak niet structureel verandert, zullen we in een continue herhaling van op- en afschaling van maatregelen belanden.
Dit voorziet Jochen Mierau, gezondheidseconoom van de Rijksuniversiteit Groningen (RUG). Hij constateert dat het kabinet en het Outbreak Management Team (OMT) te weinig hebben geleerd van de corona-uitbraak in het voorjaar. De lessen die toen zijn geleerd, zijn niet gebruikt bij het afremmen van de tweede golf, waar we inmiddels in zijn beland.
,,De nieuwe maatregelen die nu worden afgekondigd zijn op zichzelf prima”, zegt Mierau. ,,Ze zullen vast bijdragen aan minder besmettingen.” Maar ze hadden lang niet zo drastisch hoeven te zijn, hadden kabinet en OMT hun huiswerk beter gedaan, meent de professor op het gebied van gezondheidsbeleid.
‘Dit valt niet uit te leggen’
,,Dat de regering in het voorjaar overvallen is door het virus, is te begrijpen. Het was nieuw”, zegt Mierau. ,,Maar feitelijk gebeurt het nu opnieuw en dat valt niet uit te leggen. Het beleid wordt uitgevoerd terwijl het gemaakt wordt. We hebben ons 2,5 maand onvoldoende voorbereid op de tweede golf, terwijl we wisten dat die zou komen.”
Wat hij mist, is een aanpak voor de middellange termijn. ,,Als we straks drie weken maatregelen hebben gehad, wat gaan we dan doen? Daar wordt niks over gezegd”, zegt Mierau. Op deze manier belanden we in een continue op- en afschaling van de maatregelen, met het virus aan het roer in plaats van kabinet en OMT, waarschuwt hij. ,,Op termijn heeft dit beleid geen zin. Er is een structurele interventie nodig.”
Focus moet compleet anders
De focus moet compleet anders, zegt Mierau. In plaats van slechts reageren, moet er veel meer worden ingezet op een fijnmaziger systeem van testen (ook zonder klachten), bron- en contactonderzoek en vroegtijdig opsporen en isoleren van brandhaarden. En het dragen van mondkapjes.
Precies het beleid wat er in Duitsland gevoerd wordt, waar het virus bij lange na niet zo actief is als bij ons. ,,Duitsers gedragen zich echt niet heel anders dan Nederlanders”, zegt Mierau, die zelf in Duitsland is geboren. ,,Ook daar heb je mensen die zich niet aan de regels houden en demonstreren. Het grote verschil is: het beleid.”
Natuurlijk kost zo’n systeem optuigen veel geld, erkent Mierau. ,,Maar vandaag functioneert de Duitse economie precies zoals gisteren, terwijl de Nederlandse economie weer een tik krijgt. Uiteindelijk is de schade van golf op golf veel groter dan de kosten van een echte interventie.”
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ze houden dus ook het sluiten van douche en kleedgelegenheden hij sportclubs achter de hand. Als ze dat doen hoop ik dat de sportbonden alles tijdelijk stil leggen. Echt geen doen dan..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Mooi modelletje als dit waar is.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:08 schreef Vallon het volgende:
Tweedekamer presentatie, van Dissel: Interessant hoe men ook by het RIVM het (ook internationaal omarmde) Hammer en Dance model hanteert en hoe de R-waarde daarin kan worden beïnvloed:
[ afbeelding ]
Dit verklaart de maatregelen in Horeca en Sport.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
quote:
Prachtige comments komen er toch voorbij in de YT stream van de NOS over de briefing van Van Dissel:
[..]
Mooi, voor altijd mondkapjes dragen.quote:
Als Jochen Mierau en Alex Friedrich op de posities van Van Dissel, Wallinga en Timen hadden gezeten (belangrijkste personen RIVM/OMT) was de corona-epidemie in Nederland nooit twee maal zo ernstig uit de klauwen gelopen. Ben ik van overtuigd.
[..]
https://www.dvhn.nl/groni(...)ZkSYg404sg%3Famp%3D1
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Van Dissel @ briefing:
https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/
Knap staaltje wensdenken waarbij de realiteit weer eens wordt vergeten (niet de eerste keer dat Jaap deze fout maakt). Het is helemaal niet mogelijk om nu te stellen dat de antistoffen blijft zijn en dat mensen immuniteit hebben opgebouwd.quote:'We denken dat ongeveer een miljoen het gehad heeft en antistoffen heeft tegen het virus.'
https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Alleen als er sprake is van ongecontroleerde community spread.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mooi, voor altijd mondkapjes dragen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
#wisselvandisselquote:
Van Dissel @ briefing:
[..]
Knap staaltje wensdenken waarbij de realiteit weer eens wordt vergeten (niet de eerste keer dat Jaap deze fout maakt). Het is helemaal niet mogelijk om nu te stellen dat de antistoffen blijft zijn en dat mensen immuniteit hebben opgebouwd.
https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/
Die bereik je dus niet als mensen niet besmettelijk zijn.quote:
[..]
Alleen als er sprake is van ongecontroleerde community spread.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wel ooit gehad dus, misschien is het niet meer detectable maar is het lichaam beter voorbereid op een nieuwe infectie?quote:
Van Dissel @ briefing:
[..]
Knap staaltje wensdenken waarbij de realiteit weer eens wordt vergeten (niet de eerste keer dat Jaap deze fout maakt). Het is helemaal niet mogelijk om nu te stellen dat de antistoffen blijft zijn en dat mensen immuniteit hebben opgebouwd.
https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/
Het is vooral een aanname dat internationaal rondgaat.quote:
[..]
Mooi modelletje als dit waar is.
Het blijft vermakelijk om te achterhalen waar een insteek als vermoeden vandaan komt.
Geen zekerheden hier maar het is een model. Wel leuk hoe verhalen dan conclusief en suggererend worden beargumenteerd. Hier op Fok zijn we, net mensen als bij het RIVM, daar doorgaans ook erg goed in.
(Overtuigde mening/vermoeden klaar hebben en dan je bewijs daarvoor zoeken)
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik heb de kleedkamers helemaal niet meer opengedaan.quote:
Ze houden dus ook het sluiten van douche en kleedgelegenheden hij sportclubs achter de hand. Als ze dat doen hoop ik dat de sportbonden alles tijdelijk stil leggen. Echt geen doen dan..
Is echt niet onoverkomelijk. Komen in sportkleding en gaan. Tassen aan de kant of in de kasten. Is geen drama.
Zo kunnen mensen alsnog komen trainen en dat is uiteindelijk het doel.
Go hard or go home
Dat beeld van die gedisciplineerde Duitser willen we hier inderdaad graag in leven houden. Is totaal niet meer zo, zeker bij de jongere generaties.quote:
[..]
De Duitsers die ik ken hadden er tijdens de eerste golf toch dikke poep aan hoor.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja, hoelang wil je de zorg ontlasten?quote:
[..]
Je snapt nog steeds niet dat het gaat om het ontlasten van de zorg, niet de mortaliteit?
Jij snapt nog steeds niet dat de maatregelen op termijn veel meer doden kosten? Levens verwoest...
Misschien hadden ze meer noodhosptials moeten opzetten, in Ahoy bijvoorbeeld. En misschien wel de beleidsbeslissing moeten nemen dat niet iedereen gered kan worden.
Als ik hoor dat 1 Covid-patient 5 verpleegkundige nodig heeft - ja, dan gaat het hard. Kansloos hard. Misschien hoort de dood bij het leven. ...
Nu gaan er ook veel mensen kapot, en blijven de we de kwetsbare en ouderen in ons land beschermen. MAar we zijn met 18.000.000
Love is in the air!
Moeten ze nu al doen.quote:
Ze houden dus ook het sluiten van douche en kleedgelegenheden hij sportclubs achter de hand. Als ze dat doen hoop ik dat de sportbonden alles tijdelijk stil leggen. Echt geen doen dan..
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ligt nog al aan welke sport. Lekker met je modderpoten en natte kleren terug de auto in of op de fiets.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:13 schreef Noek het volgende:
[..]
Ik heb de kleedkamers helemaal niet meer opengedaan.
Is echt niet onoverkomelijk. Komen in sportkleding en gaan. Tassen aan de kant of in de kasten. Is geen drama.
Zo kunnen mensen alsnog komen trainen en dat is uiteindelijk het doel.
Yes maar bij jou is het natuurlijk grotendeels individueel, dan is het wat makkelijker thuis omkleden. En binnen indd.quote:
[..]
Ik heb de kleedkamers helemaal niet meer opengedaan.
Is echt niet onoverkomelijk. Komen in sportkleding en gaan. Tassen aan de kant of in de kasten. Is geen drama.
Zo kunnen mensen alsnog komen trainen en dat is uiteindelijk het doel.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Je weet dat bijvoorbeeld ook 100+ twintigers opgenomen zijn geweest in het ziekenhuis vanwege Covid in de laatste 2 weken, het gaat echt niet alleen om mensen die kwetsbaar zijn.quote:
[..]
Ja, hoelang wil je de zorg ontlasten?
Jij snapt nog steeds niet dat de maatregelen op termijn veel meer doden kosten? Levens verwoest...
Misschien hadden ze meer noodhosptials moeten opzetten, in Ahoy bijvoorbeeld. En misschien wel de beleidsbeslissing moeten nemen dat niet iedereen gered kan worden.
Als ik hoor dat 1 Covid-patient 5 verpleegkundige nodig heeft - ja, dan gaat het hard. Kansloos hard. Misschien hoort de dood bij het leven. ...
Nu gaan er ook veel mensen kapot, en blijven de we de kwetsbare en ouderen in ons land beschermen. MAar we zijn met 18.000.000
Hier kun je niet zoveel mee. Andere wetenschappers die het dus nu beter denken te weten, oké, mosterd na de maaltijd naar mijn mening. Ook dat vergelijken van landen die niet op elkaar lijken vind ik zinloos.quote:
Als Jochen Mierau en Alex Friedrich op de posities van Van Dissel, Wallinga en Timen hadden gezeten (belangrijkste personen RIVM/OMT) was de corona-epidemie in Nederland nooit twee maal zo ernstig uit de klauwen gelopen. Ben ik van overtuigd.
[..]
https://www.dvhn.nl/groni(...)ZkSYg404sg%3Famp%3D1
Het is voor dat soort roepers natuurlijk ook wel heel gemakkelijk om te stellen dat de dood bij het leven hoort.quote:
[..]
Je weet dat bijvoorbeeld ook 100+ twintigers opgenomen zijn geweest in het ziekenhuis vanwege Covid, het gaat echt niet alleen om mensen die kwetsbaar zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Zal wel hoog excel-sheet gehalte hebben de achterliggende stukken. Maar zo kun je als beleidsmaker wel beter sturen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is vooral een aanname dat internationaal rondgaat.
Het blijft vermakelijk om te achterhalen waar een insteek als vermoeden vandaan komt.
Geen zekerheden hier maar het is een model. Wel leuk hoe verhalen dan conclusief en suggererend worden beargumenteerd. Hier op Fok zijn we, net mensen als bij het RIVM, daar doorgaans ook erg goed in.
(Overtuigde mening/vermoeden klaar hebben en dan je bewijs daarvoor zoeken)
Ja eerst oordelen en dan bewijs zoeken.. Wie doet dat nou niet?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
quote:Op dinsdag 29 september 2020 10:32 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Late quote maar goed.
Spoiler ivm herkenbaarheid.Sterkte, voor jou en de mensen zie ook in zo'n situatie zitten is het een totale ramp.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik hebt omdat ik een nichtje heb die nog niet eens 40 jaar is... en vanaf haar 14e jaar,
eerst kon in een rolstoel kwam te zitten en nu is het al zover dat ze zo goed als niets meer kan.
Dus niet zelf naar het toilet en toen met die hittegolf ook niet even zelf onder de douche springen
bijvoorbeeld, Haar moeder kon altijd 3 dagen per week bij jaar slapen ze woont in een woon-zorgcomplex.
Bij de eerste lockdown was het al een ramp en dus nu wéér...
Ook voor de familie is n ramp, maar voor jou en voor al die mensen zoals jij en mijn nichtje en voor zoveel
andere....
Dus ik wil je écht maar dan ook écht veel sterkte wensen
`100 jongeren is niet veel hoor. Maar laten we die discussie rusten.quote:
[..]
Je weet dat bijvoorbeeld ook 100+ twintigers opgenomen zijn geweest in het ziekenhuis vanwege Covid, het gaat echt niet alleen om mensen die kwetsbaar zijn.
Hoelang willen wij hier nog meer door gaan?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wat ik, herhalend, vervelend vind dat het Kabinet, RIVM en OMT overduidelijk met de Mammoettanker koerst op een Vaccin eiland. De strategie is de virusverspreiding uittrappen door weg te duiken in afwachting van wat ?
Ik zou erg graag ene wat ander plan ook zien:
1) Plan (en termijn) totdat dat eiland al of niet er is.
2) Plan dat er een vaccin is (met wie en hoe , wat dan)
3) Plan zonder vaccin met idem.
Ik zou erg graag ene wat ander plan ook zien:
1) Plan (en termijn) totdat dat eiland al of niet er is.
2) Plan dat er een vaccin is (met wie en hoe , wat dan)
3) Plan zonder vaccin met idem.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
ik heb me er altijd over verbaasd maar in het hockey is het toch vrij normaal dat ze in hun kloffie naar de club gaan, spelen en gewoon vies naar het clubhuis, dat laatste wordt gewoon huis nu.quote:
[..]
Yes maar bij jou is het natuurlijk grotendeels individueel, dan is het wat makkelijker thuis omkleden. En binnen indd.
Haha, de beleidsmakers laten zich niet vangen in kpi's nee, en daar zullen ze een reden voor hebben. Beleid is inderdaad doorstrompelen tot er een vaccin is.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:19 schreef Vallon het volgende:
Wat ik, herhalend, vervelend vind dat het Kabinet, RIVM en OMT overduidelijk met de Mammoettanker koerst op een Vaccin eiland. De strategie is de virusverspreiding uittrappen door weg te duiken in afwachting van wat ?
Ik zou erg graag ene wat ander plan ook zien:
1) Plan (en termijn) totdat dat eiland al of niet er is.
2) Plan dat er een vaccin is (met wie en hoe , wat dan)
3) Plan zonder vaccin met idem.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vóórkomen is toch het uiterlijk van iemand?
Ik erger me al 3 keer aan de klemtoon van Jaap en op moment van typen wil hij dingen voorkomen.
Ik erger me al 3 keer aan de klemtoon van Jaap en op moment van typen wil hij dingen voorkomen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Hoeveel van deze twintigers hadden onderliggende aandoeningen? Je redeneert nu alsof twintigers niet kwetsbaar kunnen zijn.quote:
[..]
Je weet dat bijvoorbeeld ook 100+ twintigers opgenomen zijn geweest in het ziekenhuis vanwege Covid in de laatste 2 weken, het gaat echt niet alleen om mensen die kwetsbaar zijn.
Van Dissel: Kinderen tussen 12 en 17 jaar worden vaker besmet op school dan thuis..
Goh
Goh
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat zeg ik niet, alleen dat het niet alleen om ouderen gaat.quote:
[..]
Hoeveel van deze twintigers hadden onderliggende aandoeningen? Je redeneert nu alsof twintigers niet kwetsbaar kunnen zijn.
Er zijn geen statistieken van onderliggende aandoeningen bij opnames, zou ik zeker wel interessant vinden, zeker bij een jonge groep als twintigers.
Voor de grote sporten als voetbal, hockey en tennis is dat dus wel degelijk een drama. Buiten sporten in de aankomende, koudere en nattere periode en dan niet kunnen omkleden/douchen?quote:
[..]
Ik heb de kleedkamers helemaal niet meer opengedaan.
Is echt niet onoverkomelijk. Komen in sportkleding en gaan. Tassen aan de kant of in de kasten. Is geen drama.
Zo kunnen mensen alsnog komen trainen en dat is uiteindelijk het doel.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee, het is juist niet individueel.quote:
[..]
Yes maar bij jou is het natuurlijk grotendeels individueel, dan is het wat makkelijker thuis omkleden. En binnen indd.
Go hard or go home
Inderdaad opmerkelijk dat ze dat niet registreren.quote:
[..]
Dat zeg ik niet, alleen dat het niet alleen om ouderen gaat.
Er zijn geen statistieken van onderliggende aandoeningen bij opnames, zou ik zeker wel interessant vinden, zeker bij een jonge groep als twintigers.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2020 13:25:24 ]
Dat is nou precies wat experts van Havard al hebben voorspeld tijdens de initiële uitbraak. Meerdere lockdowns met in de zomer een grotere interval en in de winter weer wat meer. Of het effectief genoeg is zal nog moeten blijken, Goedkoper dan het hele land om een geval op slot gooien in elk geval.quote:
Als Jochen Mierau en Alex Friedrich op de posities van Van Dissel, Wallinga en Timen hadden gezeten (belangrijkste personen RIVM/OMT) was de corona-epidemie in Nederland nooit twee maal zo ernstig uit de klauwen gelopen. Ben ik van overtuigd.
[..]
https://www.dvhn.nl/groni(...)ZkSYg404sg%3Famp%3D1
blablablabla
Hij bedoelt dan ook niet voorkómen, maar hij bedoelt voor het virus uit komen, vóórkomen, dus.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:21 schreef ondeugend het volgende:
Vóórkomen is toch het uiterlijk van iemand?
Ik erger me al 3 keer aan de klemtoon van Jaap en op moment van typen wil hij dingen voorkomen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Omkleden en warmer kleden kan toch overal?quote:
[..]
Voor de grote sporten als voetbal, hockey en tennis is dat dus wel degelijk een drama. Buiten sporten in de aankomende, koudere en nattere periode en dan niet kunnen omkleden/douchen?
Ik zou iig niet stoppen wat jij suggereert. Het is roeien met de riemen die je hebt.
Ik ben mezelf al mentaal aan t voorbereiden op een sluiting over enkele weken dus die weken die men nog kan sporten, moet je zo houden.
Go hard or go home
Samenvatting:quote:Er is helemaal geen OMT-advies geweest waar het kabinet op reageerde. Het kabinet heeft Van Dissel naar het OMT gestuurd met een pakket maatregelen, volgens hem het hoogst haalbare, en het OMT mocht tekenen bij het kruisje
https://www.volkskrant.nl(...)r-politiek~b2eddc16/quote:Deel OMT wilde strengere maatregelen en voelt zich buitenspel gezet door politiek
Het Outbreak Management Team (OMT), wetenschappelijk adviesorgaan van het kabinet, voelt zich buitenspel gezet door Den Haag. Veel leden wilden verder gaan dan het kabinet in het tegengaan van het virus. ‘Maar we moesten tekenen bij het kruisje.’
Maarten Keulemans29 september 2020, 12:34
Premier Mark Rutte en OMT-voorzitter Jaap van Dissel na een overleg over noodmaatregelen tegen het coronavirus.Beeld ANP
Zo wilde het OMT een avondklok overwegen: na 23.00 of 24.00 uur niet meer de straat op. Ook een landelijke draagplicht voor mondkapjes in winkels en andere openbaar toegankelijke gebouwen vond het OMT alleszins bespreekbaar. ‘In de modellen voegt het ontzettend weinig toe. Maar als je alle beetjes erbij wilt schrapen, moet je ook hiervoor kiezen’, zeg een OMT-lid. Een ander: ‘Ik wil van die discussie af. En het algemene sentiment gaat toch richting: doe het maar.’
Maar maandagochtend werd het adviesteam, in wat een van de aanwezigen een ‘vreselijk overleg’ noemt, geconfronteerd met een kant-en-klaar advies. ‘De politieke wil voor meer maatregelen was er gewoon niet.’ Dat is tegen het zere been van veel leden, zeggen de wetenschappers die erbij waren. ‘Het OMT is achter het Catshuis gezet’, vindt een van hen, verwijzend naar de plek waar het kabinet zondag bijeenkwam en het maatregelenpakket voorbereidde. Een ander: ‘Het was een vooraf vastgesteld pakket, en dat voelde niet goed. Ik vind dat we onafhankelijk advies moeten kunnen geven.’
Red Team
Voorgekookt was het maatregelenpakket niet, denkt OMT-lid Marion Koopmans. ‘En het is natuurlijk ook niet zo dat er opeens allerlei maatregelen verzonnen zijn: er ligt een gereedschapskist met maatregelen waarnaar we kunnen grijpen’, benadrukt ze. Toch verdient ‘de snelheid waarmee het allemaal ging, niet de schoonheidsprijs’, vindt ook Koopmans. ‘Het had wel wat vroeger gedeeld mogen worden.’
De wetenschap dreigt speelbal te worden van de politiek, vinden diverse OMT-leden. Geïrriteerd reageert een van de leden op de opmerking van Rutte, tijdens de persconferentie van maandagavond, dat ook het ‘Red Team’ wordt gekend. Dat is een informele groep experts en burgers, die is gevraagd om het ministerie van tegenspel te voorzien om tunnelzicht te voorkomen. En bij talkshow Op1 zei burgemeester Femke Halsema van Amsterdam dat ze voor advies over mondkapjes te rade ging bij het Red Team.
‘Als het zo moet, geef mijn stoel dan maar aan iemand van het Red Team’, zegt het OMT-lid. ‘Dat ga ik ook wel aan de zijlijn staan schreeuwen.’ Veel leden van het Red Team zijn immers actief op sociale media of te gast in de praatshows. Een andere wetenschapper legt een verband met de aankomende verkiezingen: ‘Er moet twijfel worden gezaaid: hoe goed is het kabinetsbeleid?’ En dus zou de oppositie zijn eigen coronawetenschap regelen, achter de rug van het OMT om.
Competitiemodel
‘Dat je verschillende meningen hebt, vind ik een plus, dat hoort bij wetenschap’, zegt een hoogleraar. ‘Maar het helpt niet als je hier een competitiemodel opbouwt en zegt: we kijken wel welk advies het beste valt. Als we zo beleid denken te moeten maken, maak ik me grote zorgen.’ Koopmans: ‘Ik vind dat we moeten ophouden met polariseren. Er is gewoon een klus te klaren. Daar maak ik me zorgen over.’
Over de maatregelen die wél zijn genomen, zijn de OMT-leden overigens goed te spreken. ‘De vraag is alleen of het wel genoeg is.’ Het kabinet zet in op een daling van het reproductiegetal R van het virus met viertiende punt, zodat het op 0,9 zou komen. Dat is net onder de kritische grens van 1, tussen een uitbraak die uitdijt en een die gaandeweg uitdooft.
‘Dat is gewoon te zunig’, vindt een OMT-lid. Een avondklok had naar schatting nog eens 0,15 procentpunt van de R afgehaald, blijkt uit berekeningen van het RIVM. ‘Ik denk dat niemand op de maatregelen die het kabinet voorstelde tegen was’, signaleert een andere aanwezige. ‘Het punt was meer: waarom ga je niet meteen naar 0,8?’
Zeker nu het winter wordt, het seizoen waarin het virus volgens sommige studies weer meer slagkracht krijgt, zegt een ander. ‘Dat seizoenseffect is nu niet meeberekend. En wat er is afgesproken, moet ook echt heel goed nageleefd worden. Terwijl we de afgelopen tijd hebben gezien dat juist de naleving van maatregelen een probleem is.’
Middelbare scholen
Ook eventuele maatregelen op middelbare scholen hadden sommige OMT-leden graag besproken. Daarbij zou het moeten gaan om zaken als spelregels om leerlingen beter van elkaar te scheiden – voor een nieuwe schoolsluiting is geen animo. Een van de kleine aanpassingen die wél op verzoek van het OMT tot stand kwam, was het maximaal aantal toegestane bezoekers thuis: dat zijn er nu drie, in plaats van de vier die het kabinet had gewild.
Spil tussen het OMT en het Catshuisgesprek is OMT-voorzitter Jaap van Dissel. Maar eenmaal terug van de onderhandeltafel kwam Van Dissel, die overigens door alle door de Volkskrant gehoorde OMT-leden wordt geprezen als een ‘integere vent’ en een ‘fantastische wetenschapper’, met een pakket waar in de beleving van veel leden niet veel meer aan viel te tornen. ‘Hij kwam met een goed voorstel. Maar het was wel meteen: dit is het maximaal haalbare.’
In het OMT is de eensgezindheid overigens groot, benadrukken diverse betrokkenen. ‘Het lijkt nu of we rollend over straat gaan, en dat is beslist niet zo’, zegt een hoogleraar. ‘Maar je wil wel advies kunnen geven. De normale volgorde is omgedraaid.’
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het is m.i. gewenst dat een stelling dan zelf wordt getoetst voordat die worden omarmt als Heilige Graal.quote:
[..]
Zal wel hoog excel-sheet gehalte hebben de achterliggende stukken. Maar zo kun je als beleidsmaker wel beter sturen.
Ja eerst oordelen en dan bewijs zoeken.. Wie doet dat nou niet?
Iets met wetenschap en zelfreinigend vermogen waar niet wordt vastgehouden aan dogma's.
Die mondkapjes bv is vooral de maatschappelijk druk net als indertijd dat de scholen dicht moesten.
Ook verklaarbaar omdat je daarmee als "publiek" iets zichtbaar kan doen wat ongrijpbaar is.
Van Dissel manoeuvreert dan ook handig dat als de politiek dit wil, (net als feitelijk Fauci) er geen bezwaar is.
Het helpt en "be my guest" met wie ben ik (ook ik) om dat af te raden.
Men moet alleen oppassen dat veronderstellingen vanuit die gedachte van kristallenbol kijken, verworden tot dwingende maatregel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die mondkapjes discussie wordt vooral aangevoerd vanuit een schreeuwen minderheid, iedereen kan en mag een kapje dragen als hij of zij dat wil. Maar sommigen vinden het prettig om het een ander op te leggen. Soort leedvermaak.quote:
[..]
Het is m.i. gewenst dat een stelling dan zelf wordt getoetst voordat je die worden omarmt aks Heilige Graal.
Iets met wetenschap en zelfreinigend vermogen dat je niet vasthoudt aan dogma's.
Die mondkapjes bv is vooral de maatschappelijk druk net als indertijd dat de scholen dicht moesten.
Ook verklaarbaar omdat je daarmee als "publiek" iets zichtbaar kan doen wat ongrijpbaar is.
Van Dissel manoeuvreert dan ook handig dat als de politiek dit wil, (net als feitelijk Fauci) er geen bezwaar is.
Het helpt en "be my guest" met wie ben ik (ook ik) om dat af te raden.
Men moet alleen oppassen dat je dit niet moet gaan opleggen vanuit die gedachte van kristallenbol kijken.
Denk dat van Dissel vooral klem zit in die mondkapjes discussie, als hij had geweten hoe de publieke opinie zich had ontwikkeld dan schat ik in dat hij waarschijnlijk een ander standpunt had ingenomen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Mond-neus-maskers en andere indammende maatregelen (o.a. restrictiever omgaan met groepsgroottes) hadden we beter al in juli gehad. Dan waren hele Nederlandse regio's nooit boven de lockdowngrens uitgekomen.quote:
[..]
[..]
Hoogachtend,
Prof. dr. J.T. van Dissel
https://www.rijksoverheid(...)ijke-maatregelen.pdf
De kunst van een goede coronastrategie is om z.s.m. met simpele en kosteneffectieve maatregelen in te grijpen zodra je opmerkt dat het reproductiegetal hoger is dan 1 en er weer sprake is van toenames.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Aanvullende maatregelen als het huidige pakket niet lukt:
https://www.rijksoverheid(...)ndelijke-maatregelenquote:Het OMT adviseert daarbij voor het verder terugdringen van het reproductiegetal aanvullend als maatregelen:
•Het instellen van een avond- en nachtklok. Dit kan effectief zijn om regionaalin te stellen, bijvoorbeeld in de grote steden die het meest aangedaan zijn indeze uitbraak.
•Gebruik van mondneusbescherming kan aanvullend worden geadviseerd opplaatsen (zoals in drukke winkels) waar de 1,5 meter niet haalbaar is, ingrote steden, die het meest aangedaan zijn in deze uitbraak. Op dit puntwaren de leden van het OMT verdeeld.
•Het faciliteren van quarantaine in studentenhuizen indien nodig.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nederland wordt een walhalla voor criminelen op die manier.quote:
Aanvullende maatregelen als het huidige pakket niet lukt:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)ndelijke-maatregelen
Iedereen 's avonds binnen, niemand op straat om te handhaven.
So we just called him Fred
quote:
Ze houden dus ook het sluiten van douche en kleedgelegenheden hij sportclubs achter de hand. Als ze dat doen hoop ik dat de sportbonden alles tijdelijk stil leggen. Echt geen doen dan..
Niet douchen en thuis omkleden lijken me wel heel laagdrempelige maatregelen...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Totaal ongefundeerd dit.quote:
[..]
Mond-neus-maskers en andere indammende maatregelen (o.a. restrictiever omgaan met groepsgroottes) hadden we beter al in juli gehad. Dan waren hele Nederlandse regio's nooit boven de lockdowngrens uitgekomen.
De kunst van een goede coronastrategie is om z.s.m. met simpele en kosteneffectieve maatregelen in te grijpen zodra je opmerkt dat het reproductiegetal hoger is dan 1 en er weer sprake is van toenames.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Die maatregelen hebben in Frankrijk en Spanje ook zo goed geholpenquote:
[..]
Mond-neus-maskers en andere indammende maatregelen (o.a. restrictiever omgaan met groepsgroottes) hadden we beter al in juli gehad. Dan waren hele Nederlandse regio's nooit boven de lockdowngrens uitgekomen.
So we just called him Fred
Dat mag ook wel als een ruim een half jaar feitelijk alleen daar nog maar mee bezig bent.quote:
Vragen zijn wel beter dan anders. Alsof de kamerleden er meer verstand van beginnen te krijgen.
So we just called him Fred
Lekker onder de modder nog ff driekwartier met een paar man in de auto terug naar huis. Nee, wat mij betreft gooien ze de boel nu al stil maar de KNVB komt net met een statement dat het er doorgespeeld gaat worden https://www.knvb.nl/nieuw(...)de-coronamaatregelenquote:
[..]
Niet douchen en thuis omkleden lijken me wel heel laagdrempelige maatregelen...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
@Gretzl ik kan je bericht niet terugvinden waarin je op mij reageert, maar dat was geen antwoord op mijn vraag.
De vraag was: hoeveel draagvlak denk je dat er was voor ingrijpende maatregelen?
De vraag was: hoeveel draagvlak denk je dat er was voor ingrijpende maatregelen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zoals Fauci, slimmer doet. Die gaat deze discussie niet (eens) meer aan. Ik stop er denk ik ook maar mee.quote:
[..]
Die mondkapjes discussie wordt vooral aangevoerd vanuit een schreeuwen minderheid, iedereen kan en mag een kapje dragen als hij of zij dat wil. Maar sommigen vinden het prettig om het een ander op te leggen. Soort leedvermaak.
Denk dat van Dissel vooral klem zit in die mondkapjes discussie, als hij had geweten hoe de publieke opinie zich had ontwikkeld dan schat ik in dat hij waarschijnlijk een ander standpunt had ingenomen.
Ik heb nu fantastische maskers die lekker doorademen. Iedereen blij.
Interessant is bv dat het mondmasker nergens in een grafiek of gepresenteerd model zit verwerkt.
Kortom, de modelmakers nemen dit simpelweg niet mee.
Het is dan verbazingwekkend of beter vermakelijk, dat er wel die verhitte discussie is vanuit een 3e of 4e perceptielijn.
Ik snap dat ook omdat dit wel iets is dat je net als het weer, iets als "mening" van kunt vinden zonder dat je er iets mee bereikt of regelt. Het helpt (niet) maar het schaadt sws niet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die tweede is al onderdeel van het pakket hè? Van de derde vraag ik me af wat dat inhoudt. Hoe wil je dat faciliteren in studentenhuizen? Iedereen een chemisch toilet en een campingasstel op zijn of haar kamer?quote:
Aanvullende maatregelen als het huidige pakket niet lukt:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)ndelijke-maatregelen
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mensen die het lef nog hebben om op straat te zijn worden opgepakt !!!!quote:
[..]
Nederland wordt een walhalla voor criminelen op die manier.
Iedereen 's avonds binnen, niemand op straat om te handhaven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
tja hier in het gebouw loopt dus iemand die een mondkapje draagt en daarom denkt dat de 1,5m regels voor hem niet gelden. Daarom vind ik die mondkapjes ook zo lastig, iedereen ziet het als een corona voorbehoedmiddel dat volledig beschermt en vergeet dan dat je ook als je een mondkapje op hebt 1,5m moet houden.quote:
[..]
Die mondkapjes discussie wordt vooral aangevoerd vanuit een schreeuwen minderheid, iedereen kan en mag een kapje dragen als hij of zij dat wil. Maar sommigen vinden het prettig om het een ander op te leggen. Soort leedvermaak.
Denk dat van Dissel vooral klem zit in die mondkapjes discussie, als hij had geweten hoe de publieke opinie zich had ontwikkeld dan schat ik in dat hij waarschijnlijk een ander standpunt had ingenomen.
Maar dan gaan de mondkapjes dragers zeggen,
ja maar dan kan ik net zo goed geen mondkapje op doen als ik ook met mondkap niet dichtbij anderen mag komen... en dan ben je weer terug bij af.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Scherp opgemerkt inderdaad, blijkbaar zijn mondkapjes niet eens kwantificeerbaar.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zoals Fauci, slimmer doet. Die gaat deze discussie niet (eens) meer aan. Ik stop er denk ik ook maar mee.
Ik heb nu fantastische maskers die lekker doorademen. Iedereen blij.
Interessant is bv dat het mondmasker nergens in een grafiek of gepresenteerd model zit verwerkt.
Kortom, de modelmakers nemen dit simpelweg niet mee.
Het is dan verbazingwekkend of beter vermakelijk, dat er wel die verhitte discussie is vanuit een 3e of 4e perceptielijn.
Ik snap dat ook omdat dit wel iets is dat je net als het weer, iets als "mening" van kunt vinden zonder dat je er iets mee bereikt of regelt. Het helpt (niet) maar het schaadt sws niet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik had ook verder gegaan en de boel stilgelegd. Je houdt nu regionale en zelfs landelijke verplaatsingen van grote groepen in stand die in auto of bus zich vervoeren (meestal zonder mondkapjes). Het traceren van mogelijke besmettingen is geen doen etc.quote:
[..]
Lekker onder de modder nog ff driekwartier met een paar man in de auto terug naar huis. Nee, wat mij betreft gooien ze de boel nu al stil maar de KNVB komt net met een statement dat het er doorgespeeld gaat worden https://www.knvb.nl/nieuw(...)de-coronamaatregelen
Maar goed, wat niet is kan nog zeker komen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Whaha, wel lef die gozer. Lijkt mi jtoch gek om binnen een mondkapje te dragen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:37 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
tja hier in het gebouw loopt dus iemand die een mondkapje draagt en daarom denkt dat de 1,5m regels voor hem niet gelden. Daarom vind ik die mondkapjes ook zo lastig, iedereen ziet het als een corona voorbehoedmiddel dat volledig beschermt en vergeet dan dat je ook als je een mondkapje op hebt 1,5m moet houden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dit lijkt mij juist een hele makkelijke maatregel met weinig impact?quote:
en dus ook het sluiten van douche en kleedgelegenheden hij sportclubs achter de hand. Als ze dat doen hoop ik dat de sportbonden alles tijdelijk stil leggen. Echt geen doen dan..
gelukkig wel al hebben ze bij de mijne wel wat aangepast, minder mensen per uur, ook de groepslessen kleinerquote:
Wel fijn dat de sportscholen uitgezonderd zijn
@:Tarado
Steeds meer afdelingen doen het ik denk binnen een paar weken iedereen... Maar dan is denk ik de 1,5m maatregel kapot, helaasquote:
[..]
Whaha, wel lef die gozer. Lijkt mi jtoch gek om binnen een mondkapje te dragen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Heb je zelf ervaring in een buitensport? Natbezweet en vies op de fiets of in de auto stappen? Naast de praktische bezwaren werk je 'ziek worden' gewoon extra in de hand. En het spelplezier en sociale aspect (kleedkamerhumor) gaat er ook nog eens aan ten onder..quote:
[..]
Dit lijkt mij juist een hele makkelijke maatregel met weinig impact?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het aantal keer dat ik in een seizoen onder de modder zit is op twee vingers te tellen. Even andere schoenen aan, trainingspak, en naar huis.quote:
[..]
Lekker onder de modder nog ff driekwartier met een paar man in de auto terug naar huis. Nee, wat mij betreft gooien ze de boel nu al stil maar de KNVB komt net met een statement dat het er doorgespeeld gaat worden https://www.knvb.nl/nieuw(...)de-coronamaatregelen
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik vind het opvallend dat de verwachte vragen over die mondkapjes aan Jaap uitblijven.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dan zijn we in ieder geval een verschillend type voetballerquote:
[..]
Het aantal keer dat ik in een seizoen onder de modder zit is op twee vingers te tellen. Even andere schoenen aan, trainingspak, en naar huis.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En dus leg je het maar helemaal stil. Die logica ontgaat mij.quote:
En het spelplezier en sociale aspect (kleedkamerhumor) gaat er ook nog eens aan ten onder..
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tja er is tegenwoordig een hele grote groep mensen die uberhaupt al niet meer doucht na het sporten, die vinden zo'n maatregel helemaal niet boeiend.quote:
[..]
Heb je zelf ervaring in een buitensport? Natbezweet en vies op de fiets of in de auto stappen? Naast de praktische bezwaren werk je 'ziek worden' gewoon extra in de hand. En het spelplezier en sociale aspect (kleedkamerhumor) gaat er ook nog eens aan ten onder..
Ik moet er zelf niet aan denken trouwens, ik douche altijd meteen na het tennis of in de sportschool...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Hygiëne is ook omkleden/wassen op de plaats van bestemming zoals o.a. gebruikelijk is voor keuken personeel in restaurants. Hiermee wordt voorkomen dat ongerechtigheden zich verplaatsen.quote:
[..]
Dit lijkt mij juist een hele makkelijke maatregel met weinig impact?
De vraag wordt voor mij wat hiermee - op termijn - wordt weggeruild als nadeel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vrijwel alle clubs in mijn omgeving hebben minimaal één kunstgrasveld. Knappe jongen die op zo'n veld onder de modder eindigt.quote:
[..]
Dan zijn we in ieder geval een verschillend type voetballer
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat was ook mijn samenvatting na de perco, maar gezien de reacties hebben we dat verkeerd gehoord.quote:
[..]
Ik denk niet dat de persco ervoor gaat zorgen dat mensen zich anders gaan bewegen.
Enige duidelijke is het vroeger sluiten van kroegen. De rest is geheel vrijblijvend.
En iedereen gaat schouderophalend verder zoals altijd.
Dankjequote:
[..]
Sterkte, voor jou en de mensen zie ook in zo'n situatie zitten is het een totale ramp.
Ik hebt omdat ik een nichtje heb die nog niet eens 40 jaar is... en vanaf haar 14e jaar,
eerst kon in een rolstoel kwam te zitten en nu is het al zover dat ze zo goed als niets meer kan.
Dus niet zelf naar het toilet en toen met die hittegolf ook niet even zelf onder de douche springen
bijvoorbeeld, Haar moeder kon altijd 3 dagen per week bij jaar slapen ze woont in een woon-zorgcomplex.
Bij de eerste lockdown was het al een ramp en dus nu wéér...
Ook voor de familie is n ramp, maar voor jou en voor al die mensen zoals jij en mijn nichtje en voor zoveel
andere....
Dus ik wil je écht maar dan ook écht veel sterkte wensen
Hopelijk gaat het deze 3 weken zo goed dat ze niet een 2e lockdown hoeven door te voeren.
Twiddel
quote:
[..]
Het land veranderde al veel eerder dan 23 maart, de beroemde speech van Rutte was op 16 maart. Ik woon zelf in Amsterdam en kan je vertellen dat die dagen de stad een spookstad leek, zo stil.
( )
Het wordt lastig om niet op de man te spelen wanneer mensen als [...] constant maar feiten en cijfers verkeerd blijft interpreteren voor eigen gewin.
In Noord-Brabant nog een week eerder, hè. Kan me nog goed herinneren. Ook dat medewerkers van buiten de provincie het kantoor niet meer binnen kwamen omdat Brabant al "op slot" zat.quote:
[..]
[...] goochelt heel erg vaak met cijfers, erg vervelend inderdaad, maakt discussie bijna onmogelijk.
Meeste "conclusies" van de meeste users hier kun je beter links laten liggen. Lang verhaal, al eerder gepost, dus rest even in spoilers.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tip voor het trekken van conclusies en/of het zelf doen van onderzoek: doe maar niet.
You Must Not ‘Do Your Own Research’ When It Comes To Science"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Ik vrees dat ook en wat je ziet in zuidelijker landen waar zelfs mensen die het weten, sloddervossen worden.quote:
[..]
Steeds meer afdelingen doen het ik denk binnen een paar weken iedereen... Maar dan is denk ik de 1,5m maatregel kapot, helaas
Als je kapje maar ergens zit.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik hoop het écht!quote:
[..]
Dankje
Hopelijk gaat het deze 3 weken zo goed dat ze niet een 2e lockdown hoeven door te voeren.
Nogmaals heel veel sterkte!!!
Kom maar door @DireStraits7 met je ongefundeerde kritiek op C19 Red Team. Zeg me niet dat ze niet al gewaarschuwd hadden eind juli dat dit stond te gebeuren.quote:De wetenschap dreigt speelbal te worden van de politiek, vinden diverse OMT-leden. Geïrriteerd reageert een van de leden op de opmerking van Rutte, tijdens de persconferentie van maandagavond, dat ook het ‘Red Team’ wordt gekend. Dat is een informele groep experts en burgers, die is gevraagd om het ministerie van tegenspel te voorzien om tunnelzicht te voorkomen. En bij talkshow Op1 zei burgemeester Femke Halsema van Amsterdam dat ze voor advies over mondkapjes te rade ging bij het Red Team.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Gelukkig speel ik (nog) 75% van de wedstrijden op echt gras.quote:
[..]
Vrijwel alle clubs in mijn omgeving hebben minimaal één kunstgrasveld. Knappe jongen die op zo'n veld onder de modder eindigt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Wel geinige situatie, totaal uitzichtloze situatie, maar niemand lijkt zich dit te beseffen. Het lijkt er namelijk sterk op dat het evenwicht (r=1) alleen bereikt kan worden als grote delen van de samenleving thuiswerkt, je alleen nog verplaatst voor noodzakeliikheden (dokter, voedsel, kleren), en al het overige kan niet of alleen onder strenge restricties.
En iedereen denkt dat dit 3 weken gaat duren
En iedereen denkt dat dit 3 weken gaat duren
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ja ik sport zelf ook buiten, nee het is niet fris in de auto maar je trekt wat schone kleren aan en douched thuis.quote:
erk je 'ziek worden' gewoon extra in de hand. En het spel
Lijkt mij iig niet overkomenlijk
Was jij dat ook niet die er schande over sprak dat men nog auto ging rijden? Want je kon een ongeluk krijgen en dan kwam je in aanraking met hulpverleners ofzo?quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:36 schreef Vallon het volgende:
[..]
Mensen die het lef nog hebben om op straat te zijn worden opgepakt !!!!
Kan ook iemand anders zijn geweest hoor...
Hij geeft geen kritiek. Hij vraagt je wat. Waar je overigens geen antwoord op geeft.quote:
[..]
Kom maar door @:DireStraits7 met je ongefundeerde kritiek op C19 Red Team. Zeg me niet dat ze niet al gewaarschuwd hadden eind juli dat dit stond te gebeuren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Waar trek je die schonen kleren aan? Op het veld?quote:
[..]
Ja ik sport zelf ook buiten, nee het is niet fris in de auto maar je trekt wat schone kleren aan en douched thuis.
Lijkt mij iig niet overkomenlijk
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Noem dat maar gelukkig. Maar dat zal ongetwijfeld ook samenhangen met mijn speelstijl.quote:
[..]
Gelukkig speel ik (nog) 75% van de wedstrijden op echt gras.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En raadt eens wie weer besmet worden door die kinderen.quote:
Van Dissel: Kinderen tussen 12 en 17 jaar worden vaker besmet op school dan thuis..
Goh
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het is te hopen dat er inderdaad snel een werkend vaccin komt, want deze manier (land zo goed als dicht/dan weer versoepelen/dan weer maatregelen) is gewoon niet vol te houden. Maar nog steeds geen woord over een alternatieve aanpak...in het geval dat vaccin nog op zich laat wachten, of toch niet goed genoeg werkt. Het is zo korte termijn denken allemaal en ze slopen er verschillende sectoren mee.quote:
Wel geinige situatie, totaal uitzichtloze situatie, maar niemand lijkt zich dit te beseffen. Het lijkt er namelijk sterk op dat het evenwicht (r=1) alleen bereikt kan worden als grote delen van de samenleving thuiswerkt, je alleen nog verplaatst voor noodzakeliikheden (dokter, voedsel, kleren), en al het overige kan niet of alleen onder strenge restricties.
En iedereen denkt dat dit 3 weken gaat duren
quote:
Wel geinige situatie, totaal uitzichtloze situatie, maar niemand lijkt zich dit te beseffen. Het lijkt er namelijk sterk op dat het evenwicht (r=1) alleen bereikt kan worden als grote delen van de samenleving thuiswerkt, je alleen nog verplaatst voor noodzakeliikheden (dokter, voedsel, kleren), en al het overige kan niet of alleen onder strenge restricties.
En iedereen denkt dat dit 3 weken gaat duren
Kan het even wat minder? Iedereen had in juli gewaarschuwd dat als de adviezen niet gevolgd zouden worden we hier uit zouden komen.quote:
[..]
Kom maar door @:DireStraits7 met je ongefundeerde kritiek op C19 Red Team. Zeg me niet dat ze niet al gewaarschuwd hadden eind juli dat dit stond te gebeuren.
Door wie?quote:
Mensen die het lef nog hebben om op straat te zijn worden opgepakt !!!!
De politie heeft niet eens genoeg capaciteit om de huidige maatregelen te handhaven.
So we just called him Fred
Maar hoe komt het dan dat de Nederlandse bevolking deze waarschuwingen niet ter harte genomen heeft? Zou dat iets met het draagvlak te maken kunnen hebben? (Om toch maar weer voor de derde keer deze vraag te stellen)quote:
Zeg me niet dat ze niet al gewaarschuwd hadden eind juli dat dit stond te gebeuren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Je trekt een juiste conclusie. De waarheid is inderdaad dat er op een schokkende manier aan korte termijn denken gedaan wordt (iemand anders sprak over brandblusmanagement). Maar dat dekt de lading wel. Er wordt geen richting gekozen. Het kabinet wil geen kwetsbaren afzonderen, immuniteit onder de gezonde bevolking bevorderen, vaccin zal slechts deels werken.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het is te hopen dat er inderdaad snel een werkend vaccin komt, want deze manier (land zo goed als dicht/dan weer versoepelen/dan weer maatregelen) is gewoon niet vol te houden. Maar nog steeds geen woord over een alternatieve aanpak...in het geval dat vaccin nog op zich laat wachten, of toch niet goed genoeg werkt. Het is zo korte termijn denken allemaal en ze slopen er verschillende sectoren mee.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Zou mischien zo kunnen zijn dat je dan miljoenen Nederlanders ongrondwettelijk moet gaan behandelen, he?quote:
[..]
Je trekt een juiste conclusie. De waarheid is inderdaad dat er op een schokkende manier aan korte termijn denken gedaan wordt (iemand anders sprak over brandblusmanagement). Maar dat dekt de lading wel. Er wordt geen richting gekozen. Het kabinet wil geen kwetsbaren afzonderen, immuniteit onder de gezonde bevolking bevorderen, vaccin zal slechts deels werken.
En nog even over de toeschouwers bij amateursport:
Bij jeugd krijgen de ouders/familie die meerijden (bezoekende team dus) permissie om te kijken bij de wedstrijd, maar die van het thuis team niet.
Dat is toch gewoon NIET uit te leggen? Zeker niet bij hele jonge kinderen..
random reactie van Twitter.quote:hoe gaan amateurverenigingen bij de poort waarborgen dat wel ouders van de tegenstander (als teambegeleider) welkom zijn, maar ouders van het thuis team niet. (Maar wel die toelaten die Vlaggen, scheidsrechter zijn of limonade halen etc)?
Bij jeugd krijgen de ouders/familie die meerijden (bezoekende team dus) permissie om te kijken bij de wedstrijd, maar die van het thuis team niet.
Dat is toch gewoon NIET uit te leggen? Zeker niet bij hele jonge kinderen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Zou mischien zo kunnen zijn dat je dan miljoenen Nederlanders ongrondwettelijk moet gaan behandelen, he?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Luiheid, denken dat het allemaal al voorbij is want de aantallen zijn laag, eigenwijs zijn, egoistisch zijn en etc etcquote:
[..]
Maar hoe komt het dan dat de Nederlandse bevolking deze waarschuwingen niet ter harte genomen heeft? Zou dat iets met het draagvlak te maken kunnen hebben? (Om toch maar weer voor de derde keer deze vraag te stellen)
Dat is echt een maatregel die nergens op zou slaan (vond ik al niet toen het nog zo was)quote:
Ze houden dus ook het sluiten van douche en kleedgelegenheden hij sportclubs achter de hand. Als ze dat doen hoop ik dat de sportbonden alles tijdelijk stil leggen. Echt geen doen dan..
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik zou de Grondwet even door lezen. Iets over gelijke behandeling en nee, ouderdom is geen valide reden om dat buitenspel te zetten.quote:
Het is alleen nogal onhygienisch voor uitwedstrijden. En wat voegt het toe je hebt net 2 uur lang bij elkaar gestaan dan kunnen die 10 minuten douchen en omkleden er ook wel bij.quote:
[..]
Niet douchen en thuis omkleden lijken me wel heel laagdrempelige maatregelen...
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik denk dat er wel degelijk over wordt nagedacht en gesproken.quote:
[..]
Je trekt een juiste conclusie. De waarheid is inderdaad dat er op een schokkende manier aan korte termijn denken gedaan wordt (iemand anders sprak over brandblusmanagement). Maar dat dekt de lading wel. Er wordt geen richting gekozen. Het kabinet wil geen kwetsbaren afzonderen, immuniteit onder de gezonde bevolking bevorderen, vaccin zal slechts deels werken.
Ik denk ook dat het nog niet zo gemakkelijk is om naar de lange termijn te kijken en te bedenken hoe je dit aan zou kunnen pakken op een manier die niet ongrondwettelijk is, die de zorg niet overbelast, die de economie spaart, en die het algemeen welzijn in het oog houdt.
Ga er maar aan staan, dat is geen eenvoudige opdracht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wel als je het verstandig doet. Maar het is nogal een verschil of je 2 uur lang bij elkaar op een groot veld in de buitenlucht staat of in een vochtige douche op 6 m².quote:
[..]
Het is alleen nogal onhygienisch voor uitwedstrijden. En wat voegt het toe je hebt net 2 uur lang bij elkaar gestaan dan kunnen die 10 minuten douchen en omkleden er ook wel bij.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is echt een maatregel die nergens op zou slaan (vond ik al niet toen het nog zo was)quote:
Ze houden dus ook het sluiten van douche en kleedgelegenheden hij sportclubs achter de hand. Als ze dat doen hoop ik dat de sportbonden alles tijdelijk stil leggen. Echt geen doen dan..
Het waren er 17quote:
[..]
Je weet dat bijvoorbeeld ook 100+ twintigers opgenomen zijn geweest in het ziekenhuis vanwege Covid in de laatste 2 weken, het gaat echt niet alleen om mensen die kwetsbaar zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Je adviseert als overheid. niemand wordt buitenspel gezet.quote:
[..]
Ik zou de Grondwet even door lezen. Iets over gelijke behandeling en nee, ouderdom is geen valide reden om dat buitenspel te zetten.
Anyway, alles komt piepend tot stilstand zolang je niks met die groep doet/wil.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Kuipers nu bij de briefing.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Adviseren is niets waard in die context. En je gaat er wel erg makkelijk van uit dat alleen ouderen of "zwakkeren" (whatever that may be) in het ziekenhuis terechtkomen.quote:
[..]
Je adviseert als overheid. niemand wordt buitenspel gezet.
Anyway, alles komt piepend tot stilstand zolang je niks met die groep doet/wil.
Die komt wat extra bedden halen zo te zien.quote:
heeft-ie niet een vriendje die aan het leveren van ziekenhuis spullen doet?
So we just called him Fred
Jij had toen toch dat overzicht gemaakt ziekenhuisopname per leeftijdcategorie een paar dagen terug?quote:
[..]
Dat is echt een maatregel die nergens op zou slaan (vond ik al niet toen het nog zo was)
[..]
Het waren er 17
We zijn ongeveer 7 maanden verder, er hadden echt wel door beleidsambtenaren scenario uitgewerkt kunnen worden. In plaats daarvan voeren wij discussies over al dan wel of niet mondkapjes en of scholen open/dicht. Dit is gewoon professioneel de bal vooruit schuiven.quote:
[..]
Ik denk dat er wel degelijk over wordt nagedacht en gesproken.
Ik denk ook dat het nog niet zo gemakkelijk is om naar de lange termijn te kijken en te bedenken hoe je dit aan zou kunnen pakken op een manier die niet ongrondwettelijk is, die de zorg niet overbelast, die de economie spaart, en die het algemeen welzijn in het oog houdt.
Ga er maar aan staan, dat is geen eenvoudige opdracht.
En laat ik helder zijn, het gaat mij er even niet om wat de ''richting'' gaat worden, als er maar eens gekozen wordt. En een scenario kan zijn dan we mogelijk nog langer dan 5 jaar langer gaan met het huidige beleid. Maar wees daar eerlijk over.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Van Dissel heeft wel bijgeleerd over carnaval. Was het eerder dit jaar nog dat het vooral in kleine kring gevierd wordt, nu is het: ,,Wat je niet wilt is grote groepen die mengen, dat is zoals ik carnaval ken. Daar staat toch een uitroepteken bij.”
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Nee.quote:
[..]
Die komt wat extra bedden halen zo te zien.
heeft-ie niet een vriendje die aan het leveren van ziekenhuis spullen doet?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Klopt, en gisteren was het aantal 17 in de groep 20-29 de afgelopen 2 wekenquote:
[..]
Jij had toen toch dat overzicht gemaakt ziekenhuisopname per leeftijdcategorie een paar dagen terug?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ah ok dus die 100+ klopt dus niet die eerder gepost was?quote:
[..]
Klopt, en gisteren was het aantal 17 in de groep 20-29 de afgelopen 2 weken
Onze club heeft al aangegeven dat er geen ouders en dus enkel en alleen begeleiders toegestaan zijn op het sportpark, van het thuisspelende team én het uitspelende teamquote:
En nog even over de toeschouwers bij amateursport:
[..]
random reactie van Twitter.
Bij jeugd krijgen de ouders/familie die meerijden (bezoekende team dus) permissie om te kijken bij de wedstrijd, maar die van het thuis team niet.
Dat is toch gewoon NIET uit te leggen? Zeker niet bij hele jonge kinderen..
Daar kun je over klagen, dat kun je aanwijzen als wanbeleid, het zou je ook kunnen doen realiseren dat het wellicht een zeer complex probleem.quote:
[..]
We zijn ongeveer 7 maanden verder, er hadden echt wel door beleidsambtenaren scenario uitgewerkt kunnen worden. In plaats daarvan voeren wij discussies over al dan wel of niet mondkapjes en of scholen open/dicht. Dit is gewoon professioneel de bal vooruit schuiven.
En laat ik helder zijn, het gaat mij er even niet om wat de ''richting'' gaat worden, als er maar eens gekozen wordt. En een scenario kan zijn dan we mogelijk nog langer dan 5 jaar langer gaan met het huidige beleid. Maar wees daar eerlijk over.
In die 7 maanden heeft met een crisis moeten bezweren op diverse fronten en moeten bekijken hoe we naar de nabije toekomst met allerlei zaken om moeten gaan. Bovendien was er heel vele nog onbekend. Inmiddels is er meer bekend, maar ook nog steeds veel niet.
Ik herhaal: ga er maar aan staan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik speel volleybal en sta op momenten 10 cm van een tegenstander af en raak dezelfde bezwete bal aan voor een uur of 2. In zalen die overigens niet meer geventileerd worden omdat, dat ook virusdeeltjes verspreid.quote:
[..]
Wel als je het verstandig doet. Maar het is nogal een verschil of je 2 uur lang bij elkaar op een groot veld in de buitenlucht staat of in een vochtige douche op 6 m².
Je verkleden en (handen) wassen is dan zeer wenselijk. En nee dat ga ik niet in een zaal doen waar 13 jarigen bij staan. Om vervolgens met zijn alleen dezelfde auto's in te gaan.
Nee dan moet je trainen toestaan maar de competitie stilleggen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ouders die meerijden worden officieel onder teambegeleiding geschaard, dus daar ga je al..quote:
[..]
Onze club heeft al aangegeven dat er geen ouders en dus enkel en alleen begeleiders toegestaan zijn op het sportpark, van het thuisspelende team én het uitspelende team
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Volslagen belachelijk. Ga je die chauffeurs dan in de auto laten zitten? Dat is toch absurd.quote:
[..]
Onze club heeft al aangegeven dat er geen ouders en dus enkel en alleen begeleiders toegestaan zijn op het sportpark, van het thuisspelende team én het uitspelende team
Als bestuurder van de uitspelende vereniging benoem ik dan gewoon spontaan een leider, assistent-leider, trainer, assistent-trainer en een materiaalverzoeger voor de F6 hoor.
zie email 27 oktober
Prima dat je er zo tegen aan kijkt.quote:
[..]
Daar kun je over klagen, dat kun je aanwijzen als wanbeleid, het zou je ook kunnen doen realiseren dat het wellicht een zeer complex probleem.
In die 7 maanden heeft met een crisis moeten bezweren op diverse fronten en moeten bekijken hoe we naar de nabije toekomst met allerlei zaken om moeten gaan. Bovendien was er heel vele nog onbekend. Inmiddels is er meer bekend, maar ook nog steeds veel niet.
Ik herhaal: ga er maar aan staan.
Als ik op het werk met zulke grote problemen zou zitten, en ik kwam na 7 maanden met zulke brakke korte termijnoplossingen komen dan kan ik mijn spullen wel ongeveer pakken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Precies, 'op momenten'. En van zo'n bal ga je niet besmet raken.quote:
[..]
Ik speel volleybal en sta op momenten 10 cm van een tegenstander af en raak dezelfde bezwete bal aan voor een uur of 2.
Want het is heel erg als mensen een keer een blote bast zien? En je kunt prima je broek aanhouden. Even een trainingsbroek aan en lekker naar huis.quote:Je verkleden en (handen) wassen is dan zeer wenselijk. En nee dat ga ik niet in een zaal doen waar 13 jarigen bij staan.
Als dit de problemen zijn waar we over gaan struikelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik begrijp niet dat er niet gewoon duidelijkheid kan komen. Er zijn toch geen onbeperkt aantal scenario's van wat er gaat gebeuren?quote:
[..]
We zijn ongeveer 7 maanden verder, er hadden echt wel door beleidsambtenaren scenario uitgewerkt kunnen worden. In plaats daarvan voeren wij discussies over al dan wel of niet mondkapjes en of scholen open/dicht. Dit is gewoon professioneel de bal vooruit schuiven.
En laat ik helder zijn, het gaat mij er even niet om wat de ''richting'' gaat worden, als er maar eens gekozen wordt. En een scenario kan zijn dan we mogelijk nog langer dan 5 jaar langer gaan met het huidige beleid. Maar wees daar eerlijk over.
Werk die scenario's uit, geef aan welke maatregelen bij welk scenario horen. Komen we in een bepaalt scenario; luister volk, dit gaan we doen, want scenario X of Y is in werking getreden.
Je krijgt duidelijkheid, iedereen weet waar hij aan toe is, en je kan er een periode aan koppelen.
Stukje goed vertrouwen. En anders kun je langs de lijn altijd nog iemand wegsturen.quote:
En nog even over de toeschouwers bij amateursport:
[..]
random reactie van Twitter.
Bij jeugd krijgen de ouders/familie die meerijden (bezoekende team dus) permissie om te kijken bij de wedstrijd, maar die van het thuis team niet.
Dat is toch gewoon NIET uit te leggen? Zeker niet bij hele jonge kinderen..
zie email 27 oktober
Minder mensen op de IC sinds maart.
zouden we gezonder zijn gaan leven en minder risico zijn gaan nemen sinds de eerste Corona golf?
zouden we gezonder zijn gaan leven en minder risico zijn gaan nemen sinds de eerste Corona golf?
So we just called him Fred
En dan hopen dat ze het nog leuk vinden ook en je hebt er zo vijf vrijwilligers bijquote:
[..]
Volslagen belachelijk. Ga je die chauffeurs dan in de auto laten zitten? Dat is toch absurd.
Als bestuurder van de uitspelende vereniging benoem ik dan gewoon spontaan een leider, assistent-leider, trainer, assistent-trainer en een materiaalverzoeger voor de F6 hoor.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ok, die had ik gemist. Heb je een linkje voor me waar dat staat?quote:
[..]
Ouders die meerijden worden officieel onder teambegeleiding geschaard, dus daar ga je al..
Ik vind het sowieso bij de echte jeugd een onzinnige regel. Die 5 ouders aan de kant van het veld gaan het verschil echt niet maken. Daar staan geen tientallen mensen aan de zijlijn
Dit soort uitzonderingen zijn allemaal zo nutteloos he.quote:
En nog even over de toeschouwers bij amateursport:
[..]
random reactie van Twitter.
Bij jeugd krijgen de ouders/familie die meerijden (bezoekende team dus) permissie om te kijken bij de wedstrijd, maar die van het thuis team niet.
Dat is toch gewoon NIET uit te leggen? Zeker niet bij hele jonge kinderen..
Zeg dan echt alles of niks als je meters wilt maken.
Hier mochten we niet meer kijken bij de trainingen (hele jonge kinderen, groepje van 15 ouders) dus het gevolg is dat iedereen gaat staan kijken vanaf de parkeerplaats ipv op het terrein.
Dat ook inderdaad. Maar ook hoe zij de weg uit deze crisis zien, of als we voor onbepaalde tijd in een maatregelen regime komen te zitten.quote:
[..]
Ik begrijp niet dat er niet gewoon duidelijkheid kan komen. Er zijn toch geen onbeperkt aantal scenario's van wat er gaat gebeuren?
Werk die scenario's uit, geef aan welke maatregelen bij welk scenario horen. Komen we in een bepaalt scenario; luister volk, dit gaan we doen, want scenario X of Y is in werking getreden.
Je krijgt duidelijkheid, iedereen weet waar hij aan toe is, en je kan er een periode aan koppelen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
https://www.rijksoverheid(...)agelijks-leven/sportquote:
[..]
Ok, die had ik gemist. Heb je een linkje voor me waar dat staat?
Ik vind het sowieso bij de echte jeugd een onzinnige regel. Die 5 ouders aan de kant van het veld gaan het verschil echt niet maken. Daar staan geen tientallen mensen aan de zijlijn
zie email 27 oktober
Het is niet zo moeilijk te bedenken dat er wel degelijk tientallen scenario's mogelijk zijn.quote:
Ik begrijp niet dat er niet gewoon duidelijkheid kan komen. Er zijn toch geen onbeperkt aantal scenario's van wat er gaat gebeuren?
Stel je hebt tien sectoren (en in de realiteit zijn het er veel meer), voor iedere sector heb je twee keuzes: dicht of open (en in de realiteit zijn het er veel meer). Alleen al dit simpele voorbeeld geeft 2^10 = 1024 verschillende scenario's.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Toch soms wel prettig om deskundigen te horen praten en hun presentaties te zien in plaats van de FOK!deskundigen die we hier hebben. Je zou soms denken dat we allemaal al verdoemd zijn 
Ons zorgpersoneel
Ons zorgpersoneel
Het lijkt me onnodig cynisch te doen wanneer jij niet in staat bent in te zien dat de realiteit complex is.
Ik heb een voorbeeld uitgewerkt.
quote:
0s.gif
Op dinsdag 29 september 2020 14:10 schreef DireStraits7 het volgende:
Stel je hebt tien sectoren (en in de realiteit zijn het er veel meer), voor iedere sector heb je twee keuzes: dicht of open (en in de realiteit zijn het er veel meer). Alleen al dit simpele voorbeeld geeft 2^10 = 1024 verschillende scenario's.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2020 14:20:50 ]
Ik heb een voorbeeld uitgewerkt.
quote:
0s.gif
Op dinsdag 29 september 2020 14:10 schreef DireStraits7 het volgende:
Stel je hebt tien sectoren (en in de realiteit zijn het er veel meer), voor iedere sector heb je twee keuzes: dicht of open (en in de realiteit zijn het er veel meer). Alleen al dit simpele voorbeeld geeft 2^10 = 1024 verschillende scenario's.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2020 14:20:50 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tenzij je in de tussentijd keihard hebt gewerkt om de actuele crisis eerst aan te pakken. Die crisis die ook niet statisch is, maar heel dynamisch en waarbij constant van alles verandert.quote:
[..]
Prima dat je er zo tegen aan kijkt.
Als ik op het werk met zulke grote problemen zou zitten, en ik kwam na 7 maanden met zulke brakke korte termijnoplossingen komen dan kan ik mijn spullen wel ongeveer pakken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Oke, succes met je voorbeeld.quote:
[..]
Het lijkt me onnodig cynisch te doen wanneer jij niet in staat bent in te zien dat de realiteit complex is.
Ik heb een voorbeeld uitgewerkt.
[..]
Ik ga verder niet met jou in discussie, dat weet je
.
Tot zover het OMT. Dit laat je toch ook niet gebeuren als integere wetenschapper...quote:
zie email 27 oktober
Welke grote inzichten zijn er geweest het afgelopen half jaar waardoor scenario uitwerkingen niet mogelijk is.quote:
[..]
Tenzij je in de tussentijd keihard hebt gewerkt om de actuele crisis eerst aan te pakken. Die crisis die ook niet statisch is, maar heel dynamisch en waarbij constant van alles verandert.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Succes met het blijven in het ongewisse, omdat je geen duidelijkheid kunt vinden.quote:
[..]
Oke, succes met je voorbeeld.
Ik ga verder niet met jou in discussie, dat weet je
(Ik zie een causaal verband met niet hebben van een open houding)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik vind vooral dit interessant:quote:
quote:‘Als het moet, geef ik mijn plek graag aan iemand in wie de politiek meer vertrouwen heeft’, zegt het OMT-lid. ‘Ik sta in elk geval niet aan de zijlijn om via sociale media en talkshows beleid te maken.’ Veel leden van het Red Team zijn immers actief op sociale media of te gast in de praatshows. Een andere wetenschapper legt een verband met de aankomende verkiezingen: ‘Er moet twijfel worden gezaaid: hoe goed is het kabinetsbeleid?’ En dus zou de oppositie zijn eigen coronawetenschap regelen, achter de rug van het OMT om.
Competitiemodel
‘Dat je verschillende meningen hebt, vind ik een plus, dat hoort bij wetenschap’, zegt een hoogleraar. ‘Maar het helpt niet als je hier een competitiemodel opbouwt en zegt: we kijken wel welk advies het beste valt. Als we zo beleid denken te moeten maken, maak ik me grote zorgen.’
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 3025
Totaal: 117551 (+3011 ivm -14 corr.)
Opgenomen: 48
Totaal: 12710 (+46 ivm -2 corr.)
Opgenomen op IC*: 25
Huidig: 153
Totaal: 3284
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 13
Totaal: 6393
Positief getest: 3025
Totaal: 117551 (+3011 ivm -14 corr.)
Opgenomen: 48
Totaal: 12710 (+46 ivm -2 corr.)
Opgenomen op IC*: 25
Huidig: 153
Totaal: 3284
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 13
Totaal: 6393
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Flinke toename ic.quote:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 3025
Totaal: 117551 (+3011 ivm -14 corr.)
Opgenomen: 48
Totaal: 12710 (+46 ivm -2 corr.)
Opgenomen op IC*: 25
Huidig: 153
Totaal: 3284
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 13
Totaal: 6393
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nou, daar is de 3000 voor wie er op zat te wachten.
Slechte cijfers zoals we die nog wel even kunnen verwachten. Hopen dat we snel de goede kant op gaan.
Slechte cijfers zoals we die nog wel even kunnen verwachten. Hopen dat we snel de goede kant op gaan.
Ergens is het ironisch dat met al die gelegenheidsclubs (hoe waardevol soms ook) het mandaat van het OMT en kabinet alleen maar ondergraven wordt.quote:
[..]
Ik vind vooral dit interessant:
[..]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Besmettingen stabiliseren zo lijkt het.. opnames en overlijdens niet echt
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik vraag me wel af, moeten we dit nu zien als klokkenluiden door het OMT, dat het niet goed gaat? Of moeten we dit zien als het OMT dat zich gepiepeld voelt omdat ze hun zin niet hebben gekregen?quote:
[..]
Tot zover het OMT. Dit laat je toch ook niet gebeuren als integere wetenschapper...
Indien klokkenluiden: Lijkt mij cruciaal dat daar direct kamervragen over komen. Indien gepiepeld voelen: Even stoppen met zeuren lijkt mij
Ik denk dat de reactie van de woordvoerder de enige juiste is.quote:
het OMT. Dit laat je toch ook nie
Een red team dat van alles de wereld in slingert is nog tot daar aan toe, maar als OMT lid..
Besmettingen gaan naar verwachting door tot 5000. Helemaal als de testcapaciteit opgeschroefd gaat worden.quote:
Besmettingen stabiliseren zo lijkt het.. opnames en overlijdens niet echt
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het zou mooi zijn als de besmettingen nu al stabiliseren. Dat gebeurt dan twee weken eerder dan verwacht!quote:
Besmettingen stabiliseren zo lijkt het.. opnames en overlijdens niet echt
We zitten nu al wel een dag of 4, 5 op een plateau van 2900-3000.... dat is op zich dan weer bemoedigend ergens, alleen de trend van opnames en doden hobbelt daar natuurlijk nog achteraan...quote:
Nou, daar is de 3000 voor wie er op zat te wachten.
Slechte cijfers zoals we die nog wel even kunnen verwachten. Hopen dat we snel de goede kant op gaan.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Kroegen uurtje eerder dichtquote:
Besmettingen stabiliseren zo lijkt het.. opnames en overlijdens niet echt
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Er is toch 7 maanden geleden al een richting gekozen?: Dit is het. En als het anders wordt door nieuwe inzichten, dan hoor je het.quote:
[..]
We zijn ongeveer 7 maanden verder, er hadden echt wel door beleidsambtenaren scenario uitgewerkt kunnen worden. In plaats daarvan voeren wij discussies over al dan wel of niet mondkapjes en of scholen open/dicht. Dit is gewoon professioneel de bal vooruit schuiven.
En laat ik helder zijn, het gaat mij er even niet om wat de ''richting'' gaat worden, als er maar eens gekozen wordt. En een scenario kan zijn dan we mogelijk nog langer dan 5 jaar langer gaan met het huidige beleid. Maar wees daar eerlijk over.
Dat lijkt mij een verhaal van Bessems gezien het feit dat het OMT zwaardere maatregelen wilde van het kabinet.quote:
[..]
Tot zover het OMT. Dit laat je toch ook niet gebeuren als integere wetenschapper...
Wekelijkse update: 23 t/m 29 september 2020
Afgelopen week1 Voorgaande week2
Meldingen van COVID-19 door GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst 'en
Aantal nieuwe meldingen 19.326 13.471
Aantal meldingen ziekenhuisopname 244 152
Overleden 102 33
GGD testlocaties per kalenderweek3 week 39 week 38
Totaal aantal afgenomen testen 206.670 192.255
Waarvan uitslag bekend is 153.589 192.814
Aantal positieve testen 11.300 12.217
Percentage positieve testen 7,4% 6,1%
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel
Afgelopen week1 Voorgaande week2
Meldingen van COVID-19 door GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst 'en
Aantal nieuwe meldingen 19.326 13.471
Aantal meldingen ziekenhuisopname 244 152
Overleden 102 33
GGD testlocaties per kalenderweek3 week 39 week 38
Totaal aantal afgenomen testen 206.670 192.255
Waarvan uitslag bekend is 153.589 192.814
Aantal positieve testen 11.300 12.217
Percentage positieve testen 7,4% 6,1%
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat duurt wat langer inderdaad. Bemoedigend dat we (op een dinsdag) niet ineens grote stappen maken van meerdere honderden. Verder afwachten en je best doen door het beperken van je sociale contacten.quote:
[..]
We zitten nu al wel een dag of 4, 5 op een plateau van 2900-3000.... dat is op zich dan weer bemoedigend ergens, alleen de trend van opnames en doden hobbelt daar natuurlijk nog achteraan...
Dat plateau valt op, maar aan de andere kant verwachten ze nog steeds ~5000 besmettingen binnenkort. Hoop dat het hierbij blijft, van harte, en dat het besef van de afgelopen tijd nu al effect heeft, maar dat is nog even afwachten.quote:
[..]
We zitten nu al wel een dag of 4, 5 op een plateau van 2900-3000.... dat is op zich dan weer bemoedigend ergens, alleen de trend van opnames en doden hobbelt daar natuurlijk nog achteraan...
Van de huidige zijn er nog zo'n 50.000 niet bekend zo te zien (luchtbrug?quote:
Besmettingen stabiliseren zo lijkt het.. opnames en overlijdens niet echt
) denk wel dat die nog even omhaag gaan.
Die autopsies zijn in Nederland aan de lopende ban verricht.quote:
Waar komt die gekke hoax toch vandaan?
Ik durf dit met 100% zekerheid te zeggen omdat ik heel nauw samenwerk met een patholoog die deze autopsies bijna dagelijks uitvoert (met als doel een beter inzicht te krijgen in de reden van overlijden na een COVID besmetting).
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 3025
Totaal: 117551 (+3011 ivm -14 corr.)
Opgenomen: 48
Totaal: 12710 (+46 ivm -2 corr.)
Opgenomen op IC*: 25
Huidig: 153
Totaal: 3284
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 13
Totaal: 6393
+385 Amsterdam
+244 Rotterdam
+144 's-Gravenhage
+70 Utrecht
+63 Groningen
+63 Nijmegen
+51 Eindhoven
+45 Almere
+43 Haarlemmermeer
+37 Schiedam
+36 Haarlem
+32 Delft
+31 Amersfoort
+29 Leeuwarden
+29 Tilburg
+28 Helmond
+24 Dordrecht
+23 Arnhem
+23 Oss
+22 Leiden
+22 Vlaardingen
+22 Lansingerland
+21 Emmen
+21 Nijkerk
+21 Zaanstad
+21 Leidschendam-Voorburg
+20 Zwolle
+20 Amstelveen
+20 Venlo
+19 Alphen aan den Rijn
+19 Zoetermeer
+18 Barendrecht
+18 Gouda
+18 Breda
+17 Diemen
+16 Nissewaard
+15 Deventer
+15 Ede
+15 Capelle aan den IJssel
+15 Noordwijk
+15 Bergen op Zoom
+15 Reusel-De Mierden
+14 Soest
+14 Veenendaal
+14 Velsen
+14 Westland
+13 Hilversum
+13 's-Hertogenbosch
+12 Hengelo
+12 Harderwijk
+12 Roosendaal
+12 Hoeksche Waard
+11 Rijswijk
+11 De Ronde Venen
+11 Overbetuwe
+11 Stichtse Vecht
+10 Tiel
+10 Wijchen
+10 Uithoorn
+10 Ridderkerk
+10 Nuenen, Gerwen en Nederwetten
Er zijn 41 gemeentes met 0 bemettingen
Er zijn 50 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 45 gemeentes met 2 besmettingen
Er zijn 102 gemeentes met 3-5 besmettingen
Er zijn 56 gemeentes met 6-9 besmettingen
Positief getest: 3025
Totaal: 117551 (+3011 ivm -14 corr.)
Opgenomen: 48
Totaal: 12710 (+46 ivm -2 corr.)
Opgenomen op IC*: 25
Huidig: 153
Totaal: 3284
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 13
Totaal: 6393
+385 Amsterdam
+244 Rotterdam
+144 's-Gravenhage
+70 Utrecht
+63 Groningen
+63 Nijmegen
+51 Eindhoven
+45 Almere
+43 Haarlemmermeer
+37 Schiedam
+36 Haarlem
+32 Delft
+31 Amersfoort
+29 Leeuwarden
+29 Tilburg
+28 Helmond
+24 Dordrecht
+23 Arnhem
+23 Oss
+22 Leiden
+22 Vlaardingen
+22 Lansingerland
+21 Emmen
+21 Nijkerk
+21 Zaanstad
+21 Leidschendam-Voorburg
+20 Zwolle
+20 Amstelveen
+20 Venlo
+19 Alphen aan den Rijn
+19 Zoetermeer
+18 Barendrecht
+18 Gouda
+18 Breda
+17 Diemen
+16 Nissewaard
+15 Deventer
+15 Ede
+15 Capelle aan den IJssel
+15 Noordwijk
+15 Bergen op Zoom
+15 Reusel-De Mierden
+14 Soest
+14 Veenendaal
+14 Velsen
+14 Westland
+13 Hilversum
+13 's-Hertogenbosch
+12 Hengelo
+12 Harderwijk
+12 Roosendaal
+12 Hoeksche Waard
+11 Rijswijk
+11 De Ronde Venen
+11 Overbetuwe
+11 Stichtse Vecht
+10 Tiel
+10 Wijchen
+10 Uithoorn
+10 Ridderkerk
+10 Nuenen, Gerwen en Nederwetten
Er zijn 41 gemeentes met 0 bemettingen
Er zijn 50 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 45 gemeentes met 2 besmettingen
Er zijn 102 gemeentes met 3-5 besmettingen
Er zijn 56 gemeentes met 6-9 besmettingen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Was altijd al een prima maatregel natuurlijkquote:Op dinsdag 29 september 2020 14:21 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Kroegen uurtje eerder dicht
Afgelopen week dus +/- 7,4% besmet van alle testen. (week daarvoor nog 6,1%).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Perceptie?quote:
Waarom lijkt het erop dat meer babyboomers nu naar buiten gaan terwijl de maatregelen toenemen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Inmiddels 693 mensen met COVID in de ziekenhuizen (normale afdelingen en IC).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Meer uitslagen bekend dan er tests zijn afgenomen?quote:
GGD testlocaties per kalenderweek3 week 39 week 38
Totaal aantal afgenomen testen 206.670 192.255
Waarvan uitslag bekend is 153.589 192.814
Aantal positieve testen 11.300 12.217
Percentage positieve testen 7,4% 6,1%
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel
Het aantal testen is trouwens weer minder dan vorige week..quote:
Afgelopen week dus +/- 7,4% besmet van alle testen. (week daarvoor nog 6,1%).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Is die 102 overledenen inclusief dat stukje achterstand wat vanuit een bepaalde GGD-regio aangeleverd werd?
I see peas of green, red roses too....
Inderdaad zeg, zie het nu ook: gaat toch richting 9-10% dan.quote:
[..]
Van de huidige zijn er nog zo'n 50.000 niet bekend zo te zien (luchtbrug?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Een toename van 14000 testen volgens het plaatje boven jequote:
[..]
Het aantal testen is trouwens weer minder dan vorige week..
Komt dat niet omdat we gewoon niet meer testcapaciteit hebbenquote:
[..]
We zitten nu al wel een dag of 4, 5 op een plateau van 2900-3000.... dat is op zich dan weer bemoedigend ergens, alleen de trend van opnames en doden hobbelt daar natuurlijk nog achteraan...
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Keek even naar deze: https://twitter.com/YorickB/status/1310917650114064390/photo/2quote:
[..]
Een toename van 14000 testen volgens het plaatje boven je
Weet nu niet met welke data ze precies allemaal rekenen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Percentage positieve testen stijgt dus ja.quote:
[..]
Komt dat niet omdat we gewoon niet meer testcapaciteit hebben
Mijn gemeente voor het eerst in het lijstje met meer dan 10 besmettingen. Hoewel dat eraan zat te komen en het niet betekent dat het ineens uit de hand loopt, is het toch wel een negatieve mijlpaal die we niet hoopten te halen.
Nijkerk, een van de gemeentes uit de buurt, gaat ook hard met ineens 21 besmettingen voor zo'n kleine gemeente.
Nijkerk, een van de gemeentes uit de buurt, gaat ook hard met ineens 21 besmettingen voor zo'n kleine gemeente.
Werkelijke toename is 9.quote:
Dinsdag 29 september
Opgenomen op IC*: 25
Huidig: 153
Maandag 28 september
Opgenomen op IC*: 22
Huidig: 144
Goede toevoeging. Ik dacht namelijk het de gesaldeerde mutatie betrof.quote:
[..]
[..]
Werkelijke toename is 9.
Dinsdag 29 september
Opgenomen op IC*: 25
Huidig: 153
Maandag 28 september
Opgenomen op IC*: 22
Huidig: 144
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
scherpquote:
[..]
Vorige week zijn er meer uitslagen bekend dan testen afgenomen, hoe kan dat?
What can change the nature of a man?
Ik vraag mij nog steeds of de (hoofd)oorzaak wel ligt in het ontbreken van gedrag ?quote:
[..]
Maar hoe komt het dan dat de Nederlandse bevolking deze waarschuwingen niet ter harte genomen heeft? Zou dat iets met het draagvlak te maken kunnen hebben? (Om toch maar weer voor de derde keer deze vraag te stellen)
Ook in alle landen om ons heen, zien we een eenzelfde cyclische trend.
Ook is niet hard temaken dat het aftoppen kwam door dat iedereen zich "voorbeeldig" heeft gedragen.
Het is vooral een antwoord dat besloten zit in het model.
Ik vind het te makkelijk de toename dit het publiek als verwijt in de maag te splitsen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er zijn 25 nieuwe mensen op de ICs.quote:
[..]
[..]
Werkelijke toename is 9.
Dinsdag 29 september
Opgenomen op IC*: 25
Huidig: 153
Maandag 28 september
Opgenomen op IC*: 22
Huidig: 144
Er zijn er 13 overleden, en een aantal naar reguliere afdelingen verplaatst.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Uitslagen van testen de week ervoor?quote:
[..]
Vorige week zijn er meer uitslagen bekend dan testen afgenomen, hoe kan dat?
Toegevoegde uitslagen van particuliere labs?
Nog niet, maar ik zou deze pagina dan in de gaten houden:quote:
Zijn er ook al nieuwe cijfers over de uitsplitsing in de diverse stadsdelen in Amsterdam?
https://www.amsterdam.nl/(...)ettingen-stadsdelen/
Als ik kijk naar stichting NICE mensen op IC naar leeftijdsgroep (op dit moment op de IC):
20-24 0
25-29 3
30-34 3
35-39 2
40-44 5
45-49 10
50-54 13
55-59 12
60-64 16
65-69 35
70-74 32
75-79 18
80-84 5
85 + 0
20-24 0
25-29 3
30-34 3
35-39 2
40-44 5
45-49 10
50-54 13
55-59 12
60-64 16
65-69 35
70-74 32
75-79 18
80-84 5
85 + 0
Het betreft de IC bezetting en capaciteit, en de bezetting is vandaag niet met 25 toegenomen.quote:
Er zijn 25 nieuwe mensen op de ICs.
Er zijn er 13 overleden, en een aantal naar reguliere afdelingen verplaatst.
Een link graag dat de 13 personen allen op een IC lagen. BVD
Ik heb Wilders overigens geloof ik nooit echt betrapt op het in zee gaan met iemand die als niet-snugger bekend staat.quote:
[..]
Volgens mij heeft Wilders nooit echt die viruswaanzin hoek opgezocht.
Ondanks wat die roept is het een hele slimme man.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
quote:
Minder dan 4 maanden op twitter, reeds 326 volgers en 5500 tweets.quote:5,504 Tweets
Joined June 2020
256 Following
326 Followers
Kan nog gekker:
42500 tweets in maximaal 90 dagen, dat zijn er minstens 472 per dag, of 40 per uur, 12 uur per dag. ...quote:Omakoe,Yvonne
@Omakoe2
42.5K Tweets
FREE MIND,TROL HUNTER,COVID 19=HOAX,Q,TRUMP,TRUST THE PLAN,FREE WORLD IS COMING
Joined July 2020
3,042 Following
2,335 Followers
are we infinite or am I alone
Bijlmer en Nieuw-West booming.quote:
[..]
Nog niet, maar ik zou deze pagina dan in de gaten houden:
https://www.amsterdam.nl/(...)ettingen-stadsdelen/
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Een veelzeggende grafiek van Our World in Data. Liegt er bepaald niet om zou je toch zeggen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Vergelijk en huiver zelf. Zelfs mitigatieland Zweden dat door de overheidsexperts aanvankelijk werd bekritiseerd doet het op dit moment aanzienlijk beter dan Nederland om het reproductiegetal rond de 1 (of daaronder te houden) en een tweede golf niet uit de hand te laten lopen.
Deze puinhoop die grotendeels is veroorzaakt door een dramatisch slecht beleid. Vergelijk en huiver:
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Die zit waarschijnlijk in een trollenfabriek?quote:
[..]
[..]
Minder dan 4 maanden op twitter, reeds 326 volgers en 5500 tweets.
Kan nog gekker:
[..]
42500 tweets in maximaal 90 dagen, dat zijn er minstens 472 per dag, of 40 per uur, 12 uur per dag. ...
Het is niet binair noch tweedeling. Het is vrij duidelijk en buiten discussie dat vooral mensen met onderliggende issues, en ja dat is ook ouder worden, in de "zorg" terecht komen.quote:
[..]
Adviseren is niets waard in die context. En je gaat er wel erg makkelijk van uit dat alleen ouderen of "zwakkeren" (whatever that may be) in het ziekenhuis terechtkomen.
Het lijkt mij niet zo vreemd dat je dan juist voor die groep gaat bekijken wat zijzelf en anderen daarin kunnen verbeteren. Ik opteer dat de groep die getroffen wordt keuzes krijgt of en in welke mate zij zichzelf (hoe, beter) kunnen beschermen. Dat gaat wmb hand-in-hand met dat dan mogelijk maken.
De all-inclusive aanpak is idealistisch en niet houdbaar. Het virus is er en dat kun je ook deel laten uitmaken met hoe mensen dan (daarmee) met elkaar omgaan. Iedereen over één kam scheren is leuk en gaat niet op wanneer er fundamentele verschillen zijn in gezondheid (en de beleving daarvan).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nou, wijzig even de grondwet, ik wacht wel even tot je dat geregeld hebt.quote:
[..]
Het is niet binair noch tweedeling. Het is vrij duidelijk en buiten discussie dat vooral mensen met onderliggende issues, en ja dat is ook ouder worden, in de "zorg" terecht komen.
Het lijkt mij niet zo vreemd dat je dan juist voor die groep gaat bekijken wat zijzelf en anderen daarin kunnen verbeteren. Ik opteer dat de groep die getroffen wordt keuzes krijgt of en in welke mate zij zichzelf (hoe, beter) kunnen beschermen. Dat gaat wmb hand-in-hand met dat dan mogelijk maken.
De all-inclusive aanpak is idealistisch en niet houdbaar. Het virus is er en dat kun je ook deel laten uitmaken met hoe mensen dan (daarmee) met elkaar omgaan. Iedereen over één kam scheren is leuk en gaat niet op wanneer er fundamentele verschillen zijn in gezondheid (en de beleving daarvan).
Wat moet er gewijzigd worden dan?quote:
[..]
Nou, wijzig even de grondwet, ik wacht wel even tot je dat geregeld hebt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
quote:
Een veelzeggende grafiek van Our World in Data. Liegt er bepaald niet om zou je toch zeggen.Wat is hier de nuance?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Vergelijk en huiver zelf. Zelfs mitigatieland Zweden dat door de overheidsexperts aanvankelijk werd bekritiseerd doet het op dit moment aanzienlijk beter dan Nederland om het reproductiegetal rond de 1 (of daaronder te houden) en een tweede golf niet uit de hand te laten lopen.
Deze puinhoop die grotendeels is veroorzaakt door een dramatisch slecht beleid. Vergelijk en huiver:
[ afbeelding ]
Oja. Zet het VK, Frankrijk en Spanje ernaast dan.
Je kan wel degelijk in de sportsetting besmet raken, men weet eenvoudig niet hoeveel anders; dan te spreken in in kansen. Het (vaak) schreeuwen en flink bewegen en daarmee verplaatsen (van ook het virus) is sws niet te voorkomen tijdens het sporten.quote:
[..]
Precies, 'op momenten'. En van zo'n bal ga je niet besmet raken.
[..]
Want het is heel erg als mensen een keer een blote bast zien? En je kunt prima je broek aanhouden. Even een trainingsbroek aan en lekker naar huis.
Als dit de problemen zijn waar we over gaan struikelen.
Het gevoel "van" is van iedereen zelf. Daar kan je simpelweg wel wat vinden maar dat een ander niet verwijten dat dan niet na te volgen. Dit beeld werkt twee kanten op en zinspelen op beleving is een hellend vlak. Ik heb geen gêne maar ik heb gene behoefte mijn torso aan anderen te showen anders dan voor & in het team.
Los daarvan dient is het omkleden voor en nadat je de wedstrijd doet, net zoals het afdouchen wel degelijk in het voordeel van hygiëne. Het is ook (idd beleving) ronduit onaangenaam om met 4/5, vuil/uitzwetend, in een auto te te reizen nadat je een intensief een robbertje hebt gebald.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dan doe je een trainingspak aan over je shirt.quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:54 schreef Vallon het volgende:
Ik heb geen gêne maar ik heb gene behoefte mijn torso aan anderen te showen anders dan voor & in het team.
Kom op zeg, als 'niet kunnen omkleden' de druppel zou moeten zijn om de amateursport stil te leggen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het wordt een serieus praktisch probleem de komende tijd vanwege het weer. Verder betaal je als lid voor die faciliteiten. Natuurlijk is dit alles overmacht, maar op den duur gaat dat wel ergens wringen.quote:
[..]
Dan doe je een trainingspak aan over je shirt.
Kom op zeg, als 'niet kunnen omkleden' de druppel zou moeten zijn om de amateursport stil te leggen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Toch opvallend hoe het in september opeens geëxplodeerd is. Natuurlijk liep het al op in juli en augustus, maar eind augustus was het opeens weer stabiel rond 500/600 positieve testen per dag. De knik die je eind augustus zag is toch opmerkelijk. Volgens mij is toen ergens iets ontstaan van 'oh, maar er komt vrijwel niemand op de IC'. En dat in combinatie met mensen die langzaam weer naar binnen trokken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Start van het collegejaar lijkt er ook mee te maken te hebben, zeker als je ziet dat het vanaf begin september vooral in universiteitssteden enorm is toegenomen.quote:
Toch opvallend hoe het in september opeens geëxplodeerd is. Natuurlijk liep het al op in juli en augustus, maar eind augustus was het opeens weer stabiel rond 500/600 positieve testen per dag. De knik die je eind augustus zag is toch opmerkelijk. Volgens mij is toen ergens iets ontstaan van 'oh, maar er komt vrijwel niemand op de IC'. En dat in combinatie met mensen die langzaam weer naar binnen trokken.
[ afbeelding ]
Ja, het begin van het academisch jaar (+introweken) en schooljaar heeft de boel volgens mij echt in gang gezet.quote:
Toch opvallend hoe het in september opeens geëxplodeerd is. Natuurlijk liep het al op in juli en augustus, maar eind augustus was het opeens weer stabiel rond 500/600 positieve testen per dag. De knik die je eind augustus zag is toch opmerkelijk. Volgens mij is toen ergens iets ontstaan van 'oh, maar er komt vrijwel niemand op de IC'. En dat in combinatie met mensen die langzaam weer naar binnen trokken.
[ afbeelding ]
quote:
Een veelzeggende grafiek van Our World in Data. Liegt er bepaald niet om zou je toch zeggen.Hele selectieve grafiek. Moet je niet doen. Je plaatst enkel de landen waar het op dit moment goed gaat naast een snelle stijging in Nederland. In andere landen als Belgie, VK en Frankrijk is eenzelfde iets aan de gang. Graag ernaast zetten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Vergelijk en huiver zelf. Zelfs mitigatieland Zweden dat door de overheidsexperts aanvankelijk werd bekritiseerd doet het op dit moment aanzienlijk beter dan Nederland om het reproductiegetal rond de 1 (of daaronder te houden) en een tweede golf niet uit de hand te laten lopen.
Deze puinhoop die grotendeels is veroorzaakt door een dramatisch slecht beleid. Vergelijk en huiver:
[ afbeelding ]
Herfsteffectquote:
Toch opvallend hoe het in september opeens geëxplodeerd is. Natuurlijk liep het al op in juli en augustus, maar eind augustus was het opeens weer stabiel rond 500/600 positieve testen per dag. De knik die je eind augustus zag is toch opmerkelijk. Volgens mij is toen ergens iets ontstaan van 'oh, maar er komt vrijwel niemand op de IC'. En dat in combinatie met mensen die langzaam weer naar binnen trokken.
[ afbeelding ]
Yup, dat is wel de aanjager geweest...quote:
[..]
Start van het collegejaar lijkt er ook mee te maken te hebben, zeker als je ziet dat het vanaf begin september vooral in universiteitssteden enorm is toegenomen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Kinderen > Ouders > Grootoudersquote:
[..]
Start van het collegejaar lijkt er ook mee te maken te hebben, zeker als je ziet dat het vanaf begin september vooral in universiteitssteden enorm is toegenomen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:De RIVM-expert vindt het essentieel dat we het reproductiegetal (dat aangeeft hoe snel het coronavirus zich verspreidt) snel omlaag krijgen, om te voorkomen dat de zorg op den duur overbelast wordt. Momenteel ligt die waarde op 1,3.
Voor elke week met deze waarde hebben we minstens drie weken met een reproductiegetal van 0,9 nodig om alles binnen de perken te houden, aldus Van Dissel.
blablablabla
Start van het collegejaar en een paar weken sinds de start van de scholen, mensen terug van vakantie, en dat hele effect bij elkaar...
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
En wat als dit het nu is? Als die groep het best gebaat is bij een zo min mogelijke verspreiding onder de gehele bevolking? Is dat al in je opgekomen?quote:
[..]
Het is niet binair noch tweedeling. Het is vrij duidelijk en buiten discussie dat vooral mensen met onderliggende issues, en ja dat is ook ouder worden, in de "zorg" terecht komen.
Het lijkt mij niet zo vreemd dat je dan juist voor die groep gaat bekijken wat zijzelf en anderen daarin kunnen verbeteren. Ik opteer dat de groep die getroffen wordt keuzes krijgt of en in welke mate zij zichzelf (hoe, beter) kunnen beschermen. Dat gaat wmb hand-in-hand met dat dan mogelijk maken.
De all-inclusive aanpak is idealistisch en niet houdbaar. Het virus is er en dat kun je ook deel laten uitmaken met hoe mensen dan (daarmee) met elkaar omgaan. Iedereen over één kam scheren is leuk en gaat niet op wanneer er fundamentele verschillen zijn in gezondheid (en de beleving daarvan).
En wat als misschien wel de gehele maatschappij gebaat is als dat dorre hout en hun omgeving vooral mee blijft doen met de rest? Omdat het anders de maatschappij nog veel meer kost?
Je bent bezig met een herhaling van zetten. Zie je elke keer hetzelfde opperen, terwijl je inmiddels al honderden reacties hebt gehad waarin uitgelegd wordt waarom dat niet wenselijk is. Ook niet voor jou.
Zie ook deze kleine nuance verschillen en de impact op de tijd die het duurt:quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je had met de herfst in aantocht en het onderwijs dat weer ging beginnen medio augustus nooit moeten beginnen met 500+ besmettingen per dag.quote:
Start van het collegejaar en een paar weken sinds de start van de scholen, mensen terug van vakantie, en dat hele effect bij elkaar...
blablablabla
Lol, goede en duidelijk grafiek.quote:
[..]
Zie ook deze kleine nuance verschillen en de impact op de tijd die het duurt:
[ afbeelding ]
Betekent dus dat we dit jaar niet meer teruggaan naar versoepeling.
Dat is duidelijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Waarom 0,95? Alles onder de 1 is goed toch?quote:
[..]
Zie ook deze kleine nuance verschillen en de impact op de tijd die het duurt:
[ afbeelding ]
Edit nvm, ja dat gaat onder de huidige omstandigheden nog wel even duren
blablablabla
Die introweken. Zoals Van Dissel ook al aangaf over de carnavalsweek als aanjager voor de eerste golf: dan schrijven mensen hun klachten ook gemakkelijker toe aan iets anders dan een virus.quote:
[..]
Ja, het begin van het academisch jaar (+introweken) en schooljaar heeft de boel volgens mij echt in gang gezet.
Jawel maar met R0,95 daalt het langzaam, duurt vele maanden.quote:
[..]
Waarom 0,95? Alles onder de 1 is goed toch?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik heb in dit geval ook wat moeite met anonieme klagers, als je daadwerkelijk meent dat je moet tekenen bij het kruisje schrijf je toch een brandbrief nar de krant?quote:
[..]
Ik vraag me wel af, moeten we dit nu zien als klokkenluiden door het OMT, dat het niet goed gaat? Of moeten we dit zien als het OMT dat zich gepiepeld voelt omdat ze hun zin niet hebben gekregen?
Indien klokkenluiden: Lijkt mij cruciaal dat daar direct kamervragen over komen. Indien gepiepeld voelen: Even stoppen met zeuren lijkt mij
zie email 27 oktober
Het waren een paar leuke zomermaanden.quote:
[..]
Lol, goede en duidelijk grafiek.
Betekent dus dat we dit jaar niet meer teruggaan naar versoepeling.
Dat is duidelijk.
quote:
[..]
Zie ook deze kleine nuance verschillen en de impact op de tijd die het duurt:
[ afbeelding ]
Ja, maar je ziet dus de kleine verschillen tussen 1 - 0,9 en bijvoorbeeld 0,7. Een 0,05 verschil kost je zo maar enkele weken extra.quote:
[..]
Waarom 0,95? Alles onder de 1 is goed toch?
Men zet nu in op 0,9 sinds gisteren en dat is eigenlijk niet haalbaar binnen de normale maatstaven binnen 3 weken. Dat duurt echt langer.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar met dit pakket maatregelen komen we waarschijnlijk dik onder de 1 uit.quote:
[..]
Lol, goede en duidelijk grafiek.
Betekent dus dat we dit jaar niet meer teruggaan naar versoepeling.
Dat is duidelijk.
Welke site heb je dat van eigenlijk.quote:
[..]
Jawel maar met R0,95 daalt het langzaam, duurt vele maanden.
blablablabla
Dat leid ik af uit die grafiek. Bij R0,95 zijn wij op 13 december nog niet op de grens van wat met controle en inzicht noemt. Vermoedelijk pas eind december.quote:
[..]
Welke site heb je dat van eigenlijk.
Komt nog bij dat deze modellen zijn gebaseerd op een hoog compliance gehalte.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Reproductiegetal komt zelden significant onder de 1, schommelt altijd rond die waardes.quote:
[..]
Maar met dit pakket maatregelen komen we waarschijnlijk dik onder de 1 uit.
blablablabla
Waarop baseer je dat?quote:
[..]
Maar met dit pakket maatregelen komen we waarschijnlijk dik onder de 1 uit.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik snap die grafiek op zich wel maar waar heb je die vandaan, is hij gebaseerd op de actualiteit en is de kortere ligduur op de IC's en ziekenhuizen bijvoorbeeld meegenomen.quote:
[..]
Dat leid ik af uit die grafiek. Bij R0,95 zijn wij op 13 december nog niet op de grens van wat met controle en inzicht noemt. Vermoedelijk pas eind december.
Komt nog bij dat deze modellen zijn gebaseerd op een hoog compliance gehalte.
blablablabla
Tussen maart en mei hing het rond de 0,7. Dat is erg fors onder de 1 hoor. Als iedereen een beetje zijn best doet met het huidige pakket kan je zo al rond de 0,85 zitten.quote:
[..]
Reproductiegetal komt zelden significant onder de 1, schommelt altijd rond die waardes.
In juni dus voor de grote versoepelingen schommelde het reproductiegetal steeds rond de 1, veel meer lager je niet te verwachten met deze maatregelen.
blablablabla
Kun je beter aan de poster van de grafiek vragen.quote:
[..]
Ik snap die grafiek op zich wel maar waar heb je die vandaan, is hij gebaseerd op de actualiteit en is de kortere ligduur op de IC's en ziekenhuizen bijvoorbeeld meegenomen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het idee is dat dit in elk geval (dus ook bij een relatief onwillige bevolking) genoeg gaat zijn om onder de 0,9 te zijn. Bovendien lijkt het in de beperkingen enorm op de lockdown van afgelopen voorjaar, en daarbij was de R gereduceerd tot rond de 0,7.quote:
In bepaalde delen in het VK mogen ze helemaal niemand meer zien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Toen was de bulk dicht en lag alles plat.quote:
[..]
Tussen maart en mei hing het rond de 0,7. Dat is erg fors onder de 1 hoor. Als iedereen een beetje zijn best doet met het huidige pakket kan je zo al rond de 0,85 zitten.
Jawel maar toen zaten we in lockdown en waren de scholen dicht, de omstandigheden waarmee we me nu te maken krijgen (nouja na 18:00) liggen meer in de lijn van het junibeleid.quote:
[..]
Tussen maart en mei hing het rond de 0,7. Dat is erg fors onder de 1 hoor. Als iedereen een beetje zijn best doet met het huidige pakket kan je zo al rond de 0,85 zitten.
blablablabla
Maatregelen nu kan je toch echt niet vergelijken met de maatregelen destijds. Toen lag echt alles stil, dat is nu absoluut niet, verre van zelfs, het geval.quote:
[..]
Het idee is dat dit in elk geval (dus ook bij een relatief onwillige bevolking) genoeg gaat zijn om onder de 0,9 te zijn. Bovendien lijkt het in de beperkingen enorm op de lockdown van afgelopen voorjaar, en daarbij was de R gereduceerd tot rond de 0,7.
Blijf het toch gevaarlijk vinden om de situatie toen met nu te vergelijken. Ik hoop het met je mee hoor, maar de tendens (zo voel ik het althans) blijft nu echt dat mensen veel minder bereidwillig zijn om vanalles maar te laten.quote:
[..]
Het idee is dat dit in elk geval (dus ook bij een relatief onwillige bevolking) genoeg gaat zijn om onder de 0,9 te zijn. Bovendien lijkt het in de beperkingen enorm op de lockdown van afgelopen voorjaar, en daarbij was de R gereduceerd tot rond de 0,7.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Waar ik niemand over hoor trouwens is dat wij de afgelopen maanden eigenlijk soepelere regels hadden dan Zweden. Hier waren verzorgingshuizen gewoon weer open, evenementen mochten gewoon weer plaatsvinden etc.
Heeft dat ook niet gewoon een rol gespeeld bij het verspreiden van het virus?
Heeft dat ook niet gewoon een rol gespeeld bij het verspreiden van het virus?
Praktijkvoorbeeld; in maart zat ons bedrijf binnen een dag dicht. Nu zijn er allemaal mitsen en maren en ja maar dit en ja maar zo.quote:
[..]
Blijf het toch gevaarlijk vinden om de situatie toen met nu te vergelijken. Ik hoop het met je mee hoor, maar de tendens (zo voel ik het althans) blijft nu echt dat mensen veel minder bereidwillig zijn om vanalles maar te laten.
Thuiswerken moet? Doen we lekker niet!quote:
[..]
Praktijkvoorbeeld; in maart zat ons bedrijf binnen een dag dicht. Nu zijn er allemaal mitsen en maren en ja maar dit en ja maar zo.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, dat is wel gevaarlijk ja. Er wordt ook niet meer geklapt voor de zorg. Wellicht dat het daarom misgaatquote:
[..]
Blijf het toch gevaarlijk vinden om de situatie toen met nu te vergelijken. Ik hoop het met je mee hoor, maar de tendens (zo voel ik het althans) blijft nu echt dat mensen veel minder bereidwillig zijn om vanalles maar te laten.
.
Dit hoor ik zoveel om mij heen.quote:
[..]
Thuiswerken moet? Doen we lekker niet!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Klopt, hier ook. De keerzijde is dat we er nu wel eerder bij zijn dan in maart en niet overvallen worden.quote:
[..]
Praktijkvoorbeeld; in maart zat ons bedrijf binnen een dag dicht. Nu zijn er allemaal mitsen en maren en ja maar dit en ja maar zo.
Week 40: RIVM Rapport over week 39
Van 22 september 10:00 t/m 29 september 10:00 :
206.670(was 192255) tests, waarvan 11.300(was 10363) positief, 7.4%(was 6.1%, stijging 1.3%) *
*Gegevens in rapport zijn niet volledig (van 53081 testen is de uitslag nog niet verwerkt)
Van de positief getesten (22 sept t/m 29 sept) aarvan de setting bekend was (4242, 21.9%)
57.1% thuissituatie (2421)
10.6% werk (449)
8.6% familie (366)
5.9% Vrijetijdsbesteding/sport (259)
3.9% Horeca (165)
5.7% Kennissen en vrienden (240)
3.6% school/kinderopvang (154)
6.6% verpleegtehuis (278)
1.9% overig (80)
1.5% woonzorgcentra (64)
1.4% Studentenvereniging/activiteit (58)
0.9% feest, verjaardag, borrel (38)
0.8% medereiziger / reis / vakantie (36)
0.6% Overige gezondheidzorg (26)
BCO :
Week 39 Meldingen 18092 onderzocht, 1428 gevonden via BCO
Leeftijdsverdeling ( 22 sept t/m 29 sept )
0-4 - 22 - positief - 4 - ziekenhuis - 0 - overleden
5-9 58 - positief - 0 - ziekenhuis - 0 - overleden
10-14 496 - positief - 0 - ziekenhuis - 0 - overleden
15-19 - 1992 - positief - 1 - ziekenhuis - 0 - overleden
20-24 - 2825 - positief - 1 - ziekenhuis - 0 - overleden
25-29 - 2063 - positief - 6 - ziekenhuis - 0 - overleden
30-34 - 1510 - positief - 2 - ziekenhuis - 0 - overleden
35-39 - 1305 - positief - 2 - ziekenhuis - 0 - overleden
40-44 - 1187 - positief - 9 - ziekenhuis - 0 - overleden
45-49 - 1443 - positief - 5 - ziekenhuis - 2 - overleden
50-54 - 1496 - positief - 6 - ziekenhuis - 0 - overleden
55-59 - 1200 - positief - 14 - ziekenhuis - 1 - overleden
60-64 - 831 - positief - 15 - ziekenhuis - 3 - overleden
65-69 - 469 - positief - 10 - ziekenhuis - 2 - overleden
70-74 - 362 - positief - 23 - ziekenhuis - 6 - overleden
75-79 - 247 - positief - 20 - ziekenhuis - 4 - overleden
80-84 - 187 - positief - 12 - ziekenhuis - 11 - overleden
85-89 - 168 - positief - 4 - ziekenhuis - 11 - overleden
90-94 - 81 - positief - 3 - ziekenhuis - 8 - overleden
95+ - 27 - positief - 4 - ziekenhuis - 3 - overleden
Van 22 september 10:00 t/m 29 september 10:00 :
206.670(was 192255) tests, waarvan 11.300(was 10363) positief, 7.4%(was 6.1%, stijging 1.3%) *
*Gegevens in rapport zijn niet volledig (van 53081 testen is de uitslag nog niet verwerkt)
Van de positief getesten (22 sept t/m 29 sept) aarvan de setting bekend was (4242, 21.9%)
57.1% thuissituatie (2421)
10.6% werk (449)
8.6% familie (366)
5.9% Vrijetijdsbesteding/sport (259)
3.9% Horeca (165)
5.7% Kennissen en vrienden (240)
3.6% school/kinderopvang (154)
6.6% verpleegtehuis (278)
1.9% overig (80)
1.5% woonzorgcentra (64)
1.4% Studentenvereniging/activiteit (58)
0.9% feest, verjaardag, borrel (38)
0.8% medereiziger / reis / vakantie (36)
0.6% Overige gezondheidzorg (26)
BCO :
Week 39 Meldingen 18092 onderzocht, 1428 gevonden via BCO
Leeftijdsverdeling ( 22 sept t/m 29 sept )
0-4 - 22 - positief - 4 - ziekenhuis - 0 - overleden
5-9 58 - positief - 0 - ziekenhuis - 0 - overleden
10-14 496 - positief - 0 - ziekenhuis - 0 - overleden
15-19 - 1992 - positief - 1 - ziekenhuis - 0 - overleden
20-24 - 2825 - positief - 1 - ziekenhuis - 0 - overleden
25-29 - 2063 - positief - 6 - ziekenhuis - 0 - overleden
30-34 - 1510 - positief - 2 - ziekenhuis - 0 - overleden
35-39 - 1305 - positief - 2 - ziekenhuis - 0 - overleden
40-44 - 1187 - positief - 9 - ziekenhuis - 0 - overleden
45-49 - 1443 - positief - 5 - ziekenhuis - 2 - overleden
50-54 - 1496 - positief - 6 - ziekenhuis - 0 - overleden
55-59 - 1200 - positief - 14 - ziekenhuis - 1 - overleden
60-64 - 831 - positief - 15 - ziekenhuis - 3 - overleden
65-69 - 469 - positief - 10 - ziekenhuis - 2 - overleden
70-74 - 362 - positief - 23 - ziekenhuis - 6 - overleden
75-79 - 247 - positief - 20 - ziekenhuis - 4 - overleden
80-84 - 187 - positief - 12 - ziekenhuis - 11 - overleden
85-89 - 168 - positief - 4 - ziekenhuis - 11 - overleden
90-94 - 81 - positief - 3 - ziekenhuis - 8 - overleden
95+ - 27 - positief - 4 - ziekenhuis - 3 - overleden
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Mijn vroegere partner had taaislijmziekte, cystic fybrosis. Ze is inmiddels overleden, dus vandaar had.quote:
[..]
Het is niet binair noch tweedeling. Het is vrij duidelijk en buiten discussie dat vooral mensen met onderliggende issues, en ja dat is ook ouder worden, in de "zorg" terecht komen.
Het lijkt mij niet zo vreemd dat je dan juist voor die groep gaat bekijken wat zijzelf en anderen daarin kunnen verbeteren. Ik opteer dat de groep die getroffen wordt keuzes krijgt of en in welke mate zij zichzelf (hoe, beter) kunnen beschermen. Dat gaat wmb hand-in-hand met dat dan mogelijk maken.
De all-inclusive aanpak is idealistisch en niet houdbaar. Het virus is er en dat kun je ook deel laten uitmaken met hoe mensen dan (daarmee) met elkaar omgaan. Iedereen over één kam scheren is leuk en gaat niet op wanneer er fundamentele verschillen zijn in gezondheid (en de beleving daarvan).
Door haar ziekte had ze 4 keer per jaar 3 weken lang zware ontstekingsremmers, omdat ze eigenlijk altijd vocht in haar longen had. Dat hield in dat in die periode ze in een hele kleine bubbel leefde. Als zij op dit moment nog zou leven zou je nu al sinds begin maart in quarantaine hebben gezeten, en helemaal niets hebben gekund.
Hoewel ik het met je eens ben dat zij zich primair zelf had moeten beschermen, gaat een groot deel van haar bescherming uit van hoe mensen om haar heen zich gedragen. Denk aan haar ouders, mijzelf, maar ook iedereen die in de buurt komt.
Anders kan het zo simpel zijn als wanneer ze de hond uitliet, dat er een hardloper was die even net naast 'r ging staan om uit te hijgen, en was 't klaar.
In normale jaren was ze al doodsbang voor de griep, ik meen oprecht dat ik blij ben dat ze hier niet meer bij is.
Wat ik begreep (van inwoner New Castle) Mocht je niet meer in de tuin over de schutting met je buurman praten, of op straat met iemand (ook niet met afstand)quote:
In bepaalde delen in het VK mogen ze helemaal niemand meer zien.
[ twitter ]
Maar je mocht nog wel de kroeg in en naast iemand zitten (1,5 m afstand)
Dus dat voelt wat vreemd aan, het idee van "als er een kassa staat mag er meer dan zonder kassa"
Ik moet en durf er geen procentuele schatting aan te geven eigenlijk, maar het stemt me negatief dat dit dus echt niet alleen bij mij persoonlijk aan de gang is. Als dit zo makkelijk van tafel wordt geveegd door vele bedrijven zijn we voorlopig dus nog echt niet klaar.quote:
[..]
Dit hoor ik zoveel om mij heen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Bij mijn vriendin,'s werk heeft de directie serieus gezegd dat ze daar gewoon geen zin in hebben en het niet gaat gebeuren.quote:
[..]
Dit hoor ik zoveel om mij heen.
Bij ons blijft het ook 3 dagen pw, we houden immers afstand dus is prima veilig te dien volgens rivm voorwaarden.
Gelukkig hoor ik van een hoop bedrijven die klant zijn dat ze nu thuis zitten weer, dus het is niet overal zo.
Same. Hier wordt thuiswerken gepromoot met "binnen de diverse afdelingen wordt besloten of men thuis kan werken"quote:
Bij ons is het "in overleg kan/mag je thuiswerken"
Dus niet het "werk thuis, mits het niet anders kan"
Het had ook niet heel anders verwacht hier, want ze zijn niet zo van het thuiswerken.
Rutte had het gisteren in zijn betoog over een t-splitsing, afhankelijk van de situatie gaan we links (lockdown in) of rechts (wellicht versoepelen). Wat nou als hij gewoon zo blijft? Want dat is natuurlijk ook een optie, druk op de zorg blijft maar behapbaar. Besmettingen liggen constant tussen de 3000 en de 4000 en de "R" daalt iets, maar niet naar waarde onder de 1....
Met hele strenge maatregelen trek je de boel veel sneller recht, maar is wel weer ingrijpender voor de samenleving. Aan de andere kant maandenlang beperkingen zit ook niemand op te wachten. Lijkt me een duivels dilemma.
Met hele strenge maatregelen trek je de boel veel sneller recht, maar is wel weer ingrijpender voor de samenleving. Aan de andere kant maandenlang beperkingen zit ook niemand op te wachten. Lijkt me een duivels dilemma.
blablablabla
Ik hoop oprecht dat sluiting van de kantoren, of de dreiging daartoe bedrijven wakker maakt.quote:
[..]
Ik moet en durf er geen procentuele schatting aan te geven eigenlijk, maar het stemt me negatief dat dit dus echt niet alleen bij mij persoonlijk aan de gang is. Als dit zo makkelijk van tafel wordt geveegd door vele bedrijven zijn we voorlopig dus nog echt niet klaar.
Ik geloof echt niks van die percentages. Waar lopen al die mensem het op die het initieel mee naar huis nemen.quote:
Week 40: RIVM Rapport over week 39
Van 22 september 10:00 t/m 29 september 10:00 :
206.670(was 192255) tests, waarvan 11.300(was 10363) positief, 7.4%(was 6.1%, stijging 1.3%) *
*Gegevens in rapport zijn niet volledig (van 53081 testen is de uitslag nog niet verwerkt)
Van de positief getesten (22 sept t/m 29 sept) aarvan de setting bekend was (4242, 21.9%)
57.1% thuissituatie (2421)
10.6% werk (449)
8.6% familie (366)
5.9% Vrijetijdsbesteding/sport (259)
3.9% Horeca (165)
5.7% Kennissen en vrienden (240)
3.6% school/kinderopvang (154)
6.6% verpleegtehuis (278)
1.9% overig (80)
1.5% woonzorgcentra (64)
1.4% Studentenvereniging/activiteit (58)
0.9% feest, verjaardag, borrel (38)
0.8% medereiziger / reis / vakantie (36)
0.6% Overige gezondheidzorg (26)
BCO :
Week 39 Meldingen 18092 onderzocht, 1428 gevonden via BCO
Leeftijdsverdeling ( 22 sept t/m 29 sept )
0-4 - 22 - positief - 4 - ziekenhuis - 0 - overleden
5-9 58 - positief - 0 - ziekenhuis - 0 - overleden
10-14 496 - positief - 0 - ziekenhuis - 0 - overleden
15-19 - 1992 - positief - 1 - ziekenhuis - 0 - overleden
20-24 - 2825 - positief - 1 - ziekenhuis - 0 - overleden
25-29 - 2063 - positief - 6 - ziekenhuis - 0 - overleden
30-34 - 1510 - positief - 2 - ziekenhuis - 0 - overleden
35-39 - 1305 - positief - 2 - ziekenhuis - 0 - overleden
40-44 - 1187 - positief - 9 - ziekenhuis - 0 - overleden
45-49 - 1443 - positief - 5 - ziekenhuis - 2 - overleden
50-54 - 1496 - positief - 6 - ziekenhuis - 0 - overleden
55-59 - 1200 - positief - 14 - ziekenhuis - 1 - overleden
60-64 - 831 - positief - 15 - ziekenhuis - 3 - overleden
65-69 - 469 - positief - 10 - ziekenhuis - 2 - overleden
70-74 - 362 - positief - 23 - ziekenhuis - 6 - overleden
75-79 - 247 - positief - 20 - ziekenhuis - 4 - overleden
80-84 - 187 - positief - 12 - ziekenhuis - 11 - overleden
85-89 - 168 - positief - 4 - ziekenhuis - 11 - overleden
90-94 - 81 - positief - 3 - ziekenhuis - 8 - overleden
95+ - 27 - positief - 4 - ziekenhuis - 3 - overleden
Is ook haast niet te checken door de incubatietijd.
We moeten ook niet gaan doen alsof je met een vast clubje mensen op kantoor met passende maatregelen nu ineens een groot risico op Corona loopt.quote:
[..]
Same. Hier wordt thuiswerken gepromoot met "binnen de diverse afdelingen wordt besloten of men thuis kan werken"
Bij ons is het "in overleg kan/mag je thuiswerken"
Dus niet het "werk thuis, mits het niet anders kan"
Het had ook niet heel anders verwacht hier, want ze zijn niet zo van het thuiswerken.
Blijkt in elk geval niet uit de statistieken.
blablablabla
Ook vanuit een huis waar je op bezoek wasquote:
[..]
Ik geloof echt niks van die percentages. Waar lopen al die mensem het op die het initieel mee naar huis nemen.
Is ook haast niet te checken door de incubatietijd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Lijkt mij ook. Ik denk wel dat dat ervoor zal zorgen dat de zorg helemaal leeg gaat lopen.quote:
Rutte had het gisteren in zijn betoog over een t-splitsing, afhankelijk van de situatie gaan we links (lockdown in) of rechts (wellicht versoepelen). Wat nou als hij gewoon zo blijft? Want dat is natuurlijk ook een optie, druk op de zorg blijft maar behapbaar. Besmettingen liggen constant tussen de 3000 en de 4000 en de "R" daalt iets, maar niet naar waarde onder de 1....
Met hele strenge maatregelen trek je de boel veel sneller recht, maar is wel weer ingrijpender voor de samenleving. Aan de andere kant maandenlang beperkingen zit ook niemand op te wachten. Lijkt me een duivels dilemma.
Opzich heb ik persoonlijk niet heel veel moeite met de huidige maatregelen, ik verveel me afentoe thuis, maar dat is 't wel zo'n beetje. Alles wat ik graag doe kan nog steeds, mits met iets meer maatregelen/nadenken.
Voor andere mensen snap ik wel dat voetbal/etc erg belangrijk is, dus ik hoop dat dat soort dingen wel weer gaan kunnen.
Een vriend van mij die in een fabriek aan de lopende band werkt, werkt vanaf vannacht ook gewoon thuis.
Het kan dus wel.
Het kan dus wel.
Zuiger van het FOK!-OMT
Die 'als er een besmetting terug te leiden is naar je bedrijf, ga je 2 weken dicht' waarschuwing is een wassen neus, want niemand die dat op de millimeter gaat checken en normale handhaving als in BOA's die hier het bedrijventerrein afgaan zie ik ook niet 123 gebeuren.quote:
[..]
Ik hoop oprecht dat sluiting van de kantoren, of de dreiging daartoe bedrijven wakker maakt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Eens. Weet alleen niet hoe hier zit met de ventilatie, maar dat zijn ze aan het onderzoeken.quote:
We moeten ook niet gaan doen alsof je met een vast clubje mensen op kantoor met passende maatregelen nu ineens een groot risico op Corona loopt.
Ruimte is er hier ook genoeg en alles.
Tis alleen dat je wel ziet dat mensen gewoon dicht bij elkaar zitten enzo, als er ergens hulp bij nodig is.
bij het werk van m'n vrouw zijn ze niet terug naar kantoor gegaan, dus sinds maart iedereen die z'n werk vanuit huis kan doen doet dat ookquote:
[..]
Bij mijn vriendin,'s werk heeft de directie serieus gezegd dat ze daar gewoon geen zin in hebben en het niet gaat gebeuren.
Bij ons blijft het ook 3 dagen pw, we houden immers afstand dus is prima veilig te dien volgens rivm voorwaarden.
Gelukkig hoor ik van een hoop bedrijven die klant zijn dat ze nu thuis zitten weer, dus het is niet overal zo.
Chill. Hebben ze de band verlegd door z'n huiskamer ?quote:
Een vriend van mij die in een fabriek aan de lopende band werkt, werkt vanaf vannacht ook gewoon thuis.
Het kan dus wel.
Da's een lange lopende band dan JONGUH!quote:
Een vriend van mij die in een fabriek aan de lopende band werkt, werkt vanaf vannacht ook gewoon thuis.
Het kan dus wel.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik heb even in boldface een inschatting gemaakt van de gelegenheden die theoretisch beinvloed worden door de nieuwe maatregelen en adviezen. Hoewel het natuurlijk allemaal niet compleet is, want van de meeste besmettingen is geen bron bekend, lijkt het wel op het meeste in te haken. Even aannemende dat het niet opportuun is om besmettingen in de gezinssfeer actief te voorkomen - daar heb je als overheid gewoon heel erg weinig controle op - is er nog 43 procentpunt over waar je mee kan werken, waarvan de maatregelen een effect zouden moeten hebben in rond de 37 procentpunt van deze gevallen.quote:
57.1% thuissituatie (2421)
10.6% werk (449)
8.6% familie (366)
5.9% Vrijetijdsbesteding/sport (259)
3.9% Horeca (165)
5.7% Kennissen en vrienden (240)
3.6% school/kinderopvang (154)
6.6% verpleegtehuis (278)
1.9% overig (80)
1.5% woonzorgcentra (64)
1.4% Studentenvereniging/activiteit (58)
0.9% feest, verjaardag, borrel (38)
0.8% medereiziger / reis / vakantie (36)
0.6% Overige gezondheidzorg (26)
Edit: He, dit is gek, de procenten tellen niet op. Sommige besmettingen worden aan meerdere locaties toegeschreven dan?
Ventilatie moet je op dit punt wel zelf van weten of dat op orde is waar jij werkt. Mensen hebben ook een eigen verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Eens. Weet alleen niet hoe hier zit met de ventilatie, maar dat zijn ze aan het onderzoeken.
Ruimte is er hier ook genoeg en alles.
Tis alleen dat je wel ziet dat mensen gewoon dicht bij elkaar zitten enzo, als er ergens hulp bij nodig is.
blablablabla
Die cijfers voor student, verjaardag, borrel klopprn voor geen meter.quote:
[..]
Ook vanuit een huis waar je op bezoek was
Bovendien kan je het vaak niet weten.
Normaal persoon komt op zoveel plekken in 6-10 dagen. Kan overal zijn.
En dat werkt ook weer door op die 57% thuis.quote:
[..]
Ik heb even in boldface een inschatting gemaakt van de gelegenheden die theoretisch beinvloed worden door de nieuwe maatregelen en adviezen. Hoewel het natuurlijk allemaal niet compleet is, want van de meeste besmettingen is geen bron bekend, lijkt het wel op het meeste in te haken. Even aannemende dat het niet opportuun is om besmettingen in de gezinssfeer actief te voorkomen - daar heb je als overheid gewoon heel erg weinig controle op - is er nog 43 procentpunt over waar je mee kan werken, waarvan de maatregelen een effect zouden moeten hebben in rond de 37 procentpunt van deze gevallen.
maar maken wel deels gebruik van het ov waarschijnlijkquote:
[..]
We moeten ook niet gaan doen alsof je met een vast clubje mensen op kantoor met passende maatregelen nu ineens een groot risico op Corona loopt.
Blijkt in elk geval niet uit de statistieken.
Werk zal wel snel toenemen nu de mensen massaal thuis moeten werken, moeten ze daar weer wat op verzinnenquote:
[..]
Ik heb even in boldface een inschatting gemaakt van de gelegenheden die theoretisch beinvloed worden door de nieuwe maatregelen en adviezen. Hoewel het natuurlijk allemaal niet compleet is, want van de meeste besmettingen is geen bron bekend, lijkt het wel op het meeste in te haken. Even aannemende dat het niet opportuun is om besmettingen in de gezinssfeer actief te voorkomen - daar heb je als overheid gewoon heel erg weinig controle op - is er nog 43 procentpunt over waar je mee kan werken, waarvan de maatregelen een effect zouden moeten hebben in rond de 37 procentpunt van deze gevallen.
Edit: He, dit is gek, de procenten tellen niet op. Sommige besmettingen worden aan meerdere locaties toegeschreven dan?
blablablabla
Ik werk sinds maart fulltime thuis en nu is dit verlengd tot 1 januari. Ik mag niet meer op kantoor komen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja.quote:
Edit: He, dit is gek, de procenten tellen niet op. Sommige besmettingen worden aan meerdere locaties toegeschreven dan?
Althans, naar ik meen wel inderdaad. Staat toch ook zo vermeld op de bron als ik me niet vergis?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dat is maar 0,8%quote:
[..]
maar maken wel deels gebruik van het ov waarschijnlijk
blablablabla
Dat is fijn toch?quote:
Ik werk sinds maart fulltime thuis en nu is dit verlengd tot 1 januari. Ik mag niet meer op kantoor komen.
Humor, serieus en vrolijk!
Netjes, al kan me voorstellen dat saai is soms voor veel mensen.quote:
[..]
bij het werk van m'n vrouw zijn ze niet terug naar kantoor gegaan, dus sinds maart iedereen die z'n werk vanuit huis kan doen doet dat ook
Het is maar wat je fijn noemt. Ben de videocalls helemaal zat. Het is zoveel fijner om mensen face to face te kunnen spreken. En zeker als je moet brainstormen werkt dat een stuk beter.quote:
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Jeej, na alle sportverenigingen helpen we ook alle culturele instellingen om zeepquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)maximaal-30-personen
Heel goed dit. Gelijke monniken gelijke kappen
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |