Die was al compleet ongeloofwaardig maar sinds ie op de bandwagon van Lange Frans en hetisjeboyJay is gesprongen heeft ie daar nog een extra dimensie aan toe weten te voegenquote:Op dinsdag 29 september 2020 12:45 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Populist Sjerry natuurlijk ook aanwezig nu veel mensen potentiële stemmers financieel in de put zitten
De Duitsers die ik ken hadden er tijdens de eerste golf toch dikke poep aan hoor.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:56 schreef TheVulture het volgende:
[..]
En het feit dat Duitsers veel gedisciplineerder zijn in hun gedrag dan Nederlanders, die vooral niet teveel betutteld willen worden en zelf wel menen te bepalen wat goed voor ze is. Dat is in veel gevallen heerlijk, maar bij een pandemie niet zo handig.
Gewoon stemvee ronselen, doet ie goed an sich.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:58 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Die was al compleet ongeloofwaardig maar sinds ie op de bandwagon van Lange Frans en hetisjeboyJay is gesprongen heeft ie daar nog een extra dimensie aan toe weten te voegen
Hij verliest er meer dan dat ie er bij krijgt. En de stemmen die hij erbij krijgt zijn zo fucking dom dat ze in maart alweer vergeten zijn wie Thierry Baudet is.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Gewoon stemvee ronselen, doet ie goed an sich.
Zelf een paar weken geleden een aantal dagen in Duitsland rondgelopen, de keren dat ik iemand zonder een mondkapje in een metro of bus heb zien zitten of in een winkel/restaurant heb zien rondlopen waren op één hand te tellen. Het enige wat me opviel was dat in de buitenlucht de 1,5 meter dan weer niet zo zichtbaar was...quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
De Duitsers die ik ken hadden er tijdens de eerste golf toch dikke poep aan hoor.
Engnek Engel niet te vergeten.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:58 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Die was al compleet ongeloofwaardig maar sinds ie op de bandwagon van Lange Frans en hetisjeboyJay is gesprongen heeft ie daar nog een extra dimensie aan toe weten te voegen
Daarmee jaagt hij gematigde stemmers weg... Goed hoor.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Gewoon stemvee ronselen, doet ie goed an sich.
Alles wat ook maar enigszins gematigd rechts is was al lang weer weg bij hem hoor.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:02 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Daarmee jaagt hij gematigde stemmers weg... Goed hoor.
Krijg ook de indruk dat hij het vrij verkeerd aanpakt. In die groep gematigden zou hij aardig wat kunnen winnen, maar die fratsen jagen potentiële stemmers met iets meer inhoud tussen de oren wel weg.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:02 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Daarmee jaagt hij gematigde stemmers weg... Goed hoor.
quote:Lisa Bode
ER KOMT EEN WERELD REGERING VANUIT JERUZALEM! DE DERDE TEMPEL IS AL GEBOUWD! ZE ZIJN ONS AAN HET CONDITIONEREN VOOR SYNTHETISCHE VOEDSEL NEURALINK VACCINE biometrischesysteemhack CLOUD HACKING
Laat hem dat vooral blijven doen! Heel goed zelfs!quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:02 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Daarmee jaagt hij gematigde stemmers weg... Goed hoor.
Besef je nu nog steeds niet dat alle maatregelen die Duitsland heeft genomen om hun containmentstrategie eeuwig vol te kunnen houden helemaal niet zo ingrijpend zijn? Stuk minder ingrijpen dan de maatregelen die gisteren op de persconferentie zijn aangekondigd.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:43 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Kijk jij wel eens buiten de Red Team-bubbel en wat is dan jouw oordeel van hoe dit soort maatregelen momenteel vallen bij het volk en hoe dit een maand geleden zou zijn?
valt tegenquote:Op dinsdag 29 september 2020 13:05 schreef Momo het volgende:
Jaap zegt dat ongeveer 1 miljoen Nederland besmet zijn geweest
Hij vist nu in dezelfde vijver als Wilders. Maakt mij niet uit verder, dat verdeeld dat soort kiezers tussen beide rechtse flank partijen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Krijg ook de indruk dat hij het vrij verkeerd aanpakt. In die groep gematigden zou hij aardig wat kunnen winnen, maar die fratsen jagen potentiële stemmers met iets meer inhoud tussen de oren wel weg.
Klinkt plausibelquote:Op dinsdag 29 september 2020 13:05 schreef Momo het volgende:
Jaap zegt dat ongeveer 1 miljoen Nederland besmet zijn geweest
Volgens mij heeft Wilders nooit echt die viruswaanzin hoek opgezocht.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:07 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hij vist nu in dezelfde vijver als Wilders. Maakt mij niet uit verder, dat verdeeld dat soort kiezers tussen beide rechtse flank partijen.
https://www.dvhn.nl/groni(...)ZkSYg404sg%3Famp%3D1quote:Gezondheidseconoom Jochen Mierau over verscherpte coronamaatregelen: 'Dit beleid heeft op termijn geen zin'
Als de corona-aanpak niet structureel verandert, zullen we in een continue herhaling van op- en afschaling van maatregelen belanden.
Dit voorziet Jochen Mierau, gezondheidseconoom van de Rijksuniversiteit Groningen (RUG). Hij constateert dat het kabinet en het Outbreak Management Team (OMT) te weinig hebben geleerd van de corona-uitbraak in het voorjaar. De lessen die toen zijn geleerd, zijn niet gebruikt bij het afremmen van de tweede golf, waar we inmiddels in zijn beland.
,,De nieuwe maatregelen die nu worden afgekondigd zijn op zichzelf prima”, zegt Mierau. ,,Ze zullen vast bijdragen aan minder besmettingen.” Maar ze hadden lang niet zo drastisch hoeven te zijn, hadden kabinet en OMT hun huiswerk beter gedaan, meent de professor op het gebied van gezondheidsbeleid.
‘Dit valt niet uit te leggen’
,,Dat de regering in het voorjaar overvallen is door het virus, is te begrijpen. Het was nieuw”, zegt Mierau. ,,Maar feitelijk gebeurt het nu opnieuw en dat valt niet uit te leggen. Het beleid wordt uitgevoerd terwijl het gemaakt wordt. We hebben ons 2,5 maand onvoldoende voorbereid op de tweede golf, terwijl we wisten dat die zou komen.”
Wat hij mist, is een aanpak voor de middellange termijn. ,,Als we straks drie weken maatregelen hebben gehad, wat gaan we dan doen? Daar wordt niks over gezegd”, zegt Mierau. Op deze manier belanden we in een continue op- en afschaling van de maatregelen, met het virus aan het roer in plaats van kabinet en OMT, waarschuwt hij. ,,Op termijn heeft dit beleid geen zin. Er is een structurele interventie nodig.”
Focus moet compleet anders
De focus moet compleet anders, zegt Mierau. In plaats van slechts reageren, moet er veel meer worden ingezet op een fijnmaziger systeem van testen (ook zonder klachten), bron- en contactonderzoek en vroegtijdig opsporen en isoleren van brandhaarden. En het dragen van mondkapjes.
Precies het beleid wat er in Duitsland gevoerd wordt, waar het virus bij lange na niet zo actief is als bij ons. ,,Duitsers gedragen zich echt niet heel anders dan Nederlanders”, zegt Mierau, die zelf in Duitsland is geboren. ,,Ook daar heb je mensen die zich niet aan de regels houden en demonstreren. Het grote verschil is: het beleid.”
Natuurlijk kost zo’n systeem optuigen veel geld, erkent Mierau. ,,Maar vandaag functioneert de Duitse economie precies zoals gisteren, terwijl de Nederlandse economie weer een tik krijgt. Uiteindelijk is de schade van golf op golf veel groter dan de kosten van een echte interventie.”
Mooi modelletje als dit waar is.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:08 schreef Vallon het volgende:
Tweedekamer presentatie, van Dissel: Interessant hoe men ook by het RIVM het (ook internationaal omarmde) Hammer en Dance model hanteert en hoe de R-waarde daarin kan worden beïnvloed:
[ afbeelding ]
Dit verklaart de maatregelen in Horeca en Sport.
quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:05 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Prachtige comments komen er toch voorbij in de YT stream van de NOS over de briefing van Van Dissel:
[..]
Mooi, voor altijd mondkapjes dragen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:08 schreef Gretzl het volgende:
Als Jochen Mierau en Alex Friedrich op de posities van Van Dissel, Wallinga en Timen hadden gezeten (belangrijkste personen RIVM/OMT) was de corona-epidemie in Nederland nooit twee maal zo ernstig uit de klauwen gelopen. Ben ik van overtuigd.
[..]
https://www.dvhn.nl/groni(...)ZkSYg404sg%3Famp%3D1
Knap staaltje wensdenken waarbij de realiteit weer eens wordt vergeten (niet de eerste keer dat Jaap deze fout maakt). Het is helemaal niet mogelijk om nu te stellen dat de antistoffen blijft zijn en dat mensen immuniteit hebben opgebouwd.quote:'We denken dat ongeveer een miljoen het gehad heeft en antistoffen heeft tegen het virus.'
Alleen als er sprake is van ongecontroleerde community spread.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mooi, voor altijd mondkapjes dragen.
#wisselvandisselquote:Op dinsdag 29 september 2020 13:12 schreef Gretzl het volgende:
Van Dissel @ briefing:
[..]
Knap staaltje wensdenken waarbij de realiteit weer eens wordt vergeten (niet de eerste keer dat Jaap deze fout maakt). Het is helemaal niet mogelijk om nu te stellen dat de antistoffen blijft zijn en dat mensen immuniteit hebben opgebouwd.
https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/
Die bereik je dus niet als mensen niet besmettelijk zijn.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:12 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Alleen als er sprake is van ongecontroleerde community spread.
Wel ooit gehad dus, misschien is het niet meer detectable maar is het lichaam beter voorbereid op een nieuwe infectie?quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:12 schreef Gretzl het volgende:
Van Dissel @ briefing:
[..]
Knap staaltje wensdenken waarbij de realiteit weer eens wordt vergeten (niet de eerste keer dat Jaap deze fout maakt). Het is helemaal niet mogelijk om nu te stellen dat de antistoffen blijft zijn en dat mensen immuniteit hebben opgebouwd.
https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/
Het is vooral een aanname dat internationaal rondgaat.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mooi modelletje als dit waar is.
Ik heb de kleedkamers helemaal niet meer opengedaan.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:10 schreef Jor_Dii het volgende:
Ze houden dus ook het sluiten van douche en kleedgelegenheden hij sportclubs achter de hand. Als ze dat doen hoop ik dat de sportbonden alles tijdelijk stil leggen. Echt geen doen dan..
Dat beeld van die gedisciplineerde Duitser willen we hier inderdaad graag in leven houden. Is totaal niet meer zo, zeker bij de jongere generaties.quote:Op dinsdag 29 september 2020 12:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
De Duitsers die ik ken hadden er tijdens de eerste golf toch dikke poep aan hoor.
Ja, hoelang wil je de zorg ontlasten?quote:Op dinsdag 29 september 2020 11:07 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je snapt nog steeds niet dat het gaat om het ontlasten van de zorg, niet de mortaliteit?
Moeten ze nu al doen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:10 schreef Jor_Dii het volgende:
Ze houden dus ook het sluiten van douche en kleedgelegenheden hij sportclubs achter de hand. Als ze dat doen hoop ik dat de sportbonden alles tijdelijk stil leggen. Echt geen doen dan..
Ligt nog al aan welke sport. Lekker met je modderpoten en natte kleren terug de auto in of op de fiets.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:13 schreef Noek het volgende:
[..]
Ik heb de kleedkamers helemaal niet meer opengedaan.
Is echt niet onoverkomelijk. Komen in sportkleding en gaan. Tassen aan de kant of in de kasten. Is geen drama.
Zo kunnen mensen alsnog komen trainen en dat is uiteindelijk het doel.
Yes maar bij jou is het natuurlijk grotendeels individueel, dan is het wat makkelijker thuis omkleden. En binnen indd.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:13 schreef Noek het volgende:
[..]
Ik heb de kleedkamers helemaal niet meer opengedaan.
Is echt niet onoverkomelijk. Komen in sportkleding en gaan. Tassen aan de kant of in de kasten. Is geen drama.
Zo kunnen mensen alsnog komen trainen en dat is uiteindelijk het doel.
Je weet dat bijvoorbeeld ook 100+ twintigers opgenomen zijn geweest in het ziekenhuis vanwege Covid in de laatste 2 weken, het gaat echt niet alleen om mensen die kwetsbaar zijn.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:14 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Ja, hoelang wil je de zorg ontlasten?
Jij snapt nog steeds niet dat de maatregelen op termijn veel meer doden kosten? Levens verwoest...
Misschien hadden ze meer noodhosptials moeten opzetten, in Ahoy bijvoorbeeld. En misschien wel de beleidsbeslissing moeten nemen dat niet iedereen gered kan worden.
Als ik hoor dat 1 Covid-patient 5 verpleegkundige nodig heeft - ja, dan gaat het hard. Kansloos hard. Misschien hoort de dood bij het leven. ...
Nu gaan er ook veel mensen kapot, en blijven de we de kwetsbare en ouderen in ons land beschermen. MAar we zijn met 18.000.000
Hier kun je niet zoveel mee. Andere wetenschappers die het dus nu beter denken te weten, oké, mosterd na de maaltijd naar mijn mening. Ook dat vergelijken van landen die niet op elkaar lijken vind ik zinloos.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:08 schreef Gretzl het volgende:
Als Jochen Mierau en Alex Friedrich op de posities van Van Dissel, Wallinga en Timen hadden gezeten (belangrijkste personen RIVM/OMT) was de corona-epidemie in Nederland nooit twee maal zo ernstig uit de klauwen gelopen. Ben ik van overtuigd.
[..]
https://www.dvhn.nl/groni(...)ZkSYg404sg%3Famp%3D1
Het is voor dat soort roepers natuurlijk ook wel heel gemakkelijk om te stellen dat de dood bij het leven hoort.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:16 schreef Momo het volgende:
[..]
Je weet dat bijvoorbeeld ook 100+ twintigers opgenomen zijn geweest in het ziekenhuis vanwege Covid, het gaat echt niet alleen om mensen die kwetsbaar zijn.
Zal wel hoog excel-sheet gehalte hebben de achterliggende stukken. Maar zo kun je als beleidsmaker wel beter sturen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is vooral een aanname dat internationaal rondgaat.
Het blijft vermakelijk om te achterhalen waar een insteek als vermoeden vandaan komt.
Geen zekerheden hier maar het is een model. Wel leuk hoe verhalen dan conclusief en suggererend worden beargumenteerd. Hier op Fok zijn we, net mensen als bij het RIVM, daar doorgaans ook erg goed in.
(Overtuigde mening/vermoeden klaar hebben en dan je bewijs daarvoor zoeken)
quote:Op dinsdag 29 september 2020 10:32 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Late quote maar goed.
Spoiler ivm herkenbaarheid.Sterkte, voor jou en de mensen zie ook in zo'n situatie zitten is het een totale ramp.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik hebt omdat ik een nichtje heb die nog niet eens 40 jaar is... en vanaf haar 14e jaar,
eerst kon in een rolstoel kwam te zitten en nu is het al zover dat ze zo goed als niets meer kan.
Dus niet zelf naar het toilet en toen met die hittegolf ook niet even zelf onder de douche springen
bijvoorbeeld, Haar moeder kon altijd 3 dagen per week bij jaar slapen ze woont in een woon-zorgcomplex.
Bij de eerste lockdown was het al een ramp en dus nu wéér...![]()
Ook voor de familie is n ramp, maar voor jou en voor al die mensen zoals jij en mijn nichtje en voor zoveel
andere....
Dus ik wil je écht maar dan ook écht veel sterkte wensen![]()
`100 jongeren is niet veel hoor. Maar laten we die discussie rusten.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:16 schreef Momo het volgende:
[..]
Je weet dat bijvoorbeeld ook 100+ twintigers opgenomen zijn geweest in het ziekenhuis vanwege Covid, het gaat echt niet alleen om mensen die kwetsbaar zijn.
ik heb me er altijd over verbaasd maar in het hockey is het toch vrij normaal dat ze in hun kloffie naar de club gaan, spelen en gewoon vies naar het clubhuis, dat laatste wordt gewoon huis nu.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Yes maar bij jou is het natuurlijk grotendeels individueel, dan is het wat makkelijker thuis omkleden. En binnen indd.
Haha, de beleidsmakers laten zich niet vangen in kpi's nee, en daar zullen ze een reden voor hebben. Beleid is inderdaad doorstrompelen tot er een vaccin is.quote:Op dinsdag 29 september 2020 13:19 schreef Vallon het volgende:
Wat ik, herhalend, vervelend vind dat het Kabinet, RIVM en OMT overduidelijk met de Mammoettanker koerst op een Vaccin eiland. De strategie is de virusverspreiding uittrappen door weg te duiken in afwachting van wat ?
Ik zou erg graag ene wat ander plan ook zien:
1) Plan (en termijn) totdat dat eiland al of niet er is.
2) Plan dat er een vaccin is (met wie en hoe , wat dan)
3) Plan zonder vaccin met idem.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |