abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  dinsdag 29 september 2020 @ 12:57:30 #1
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195324001
:*

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  Moderator dinsdag 29 september 2020 @ 12:57:55 #2
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195324006
pi_195324014
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 12:45 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Populist Sjerry natuurlijk ook aanwezig nu veel mensen potentiële stemmers financieel in de put zitten
Die was al compleet ongeloofwaardig maar sinds ie op de bandwagon van Lange Frans en hetisjeboyJay is gesprongen heeft ie daar nog een extra dimensie aan toe weten te voegen :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195324021
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 12:56 schreef TheVulture het volgende:

[..]

En het feit dat Duitsers veel gedisciplineerder zijn in hun gedrag dan Nederlanders, die vooral niet teveel betutteld willen worden en zelf wel menen te bepalen wat goed voor ze is. Dat is in veel gevallen heerlijk, maar bij een pandemie niet zo handig.
De Duitsers die ik ken hadden er tijdens de eerste golf toch dikke poep aan hoor.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 29 september 2020 @ 12:59:50 #5
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195324031
Jaap aan het woord voor de TweedeKamer: pdf

Hoofdreden voor de maatregelen lijkt het meenemen van het virus vanuit werk & sociale contacten naar huis om het daarmee door te sturen naar de oudere familie/vrienden in bv verpleeghuizen.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_195324037
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 12:58 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Die was al compleet ongeloofwaardig maar sinds ie op de bandwagon van Lange Frans en hetisjeboyJay is gesprongen heeft ie daar nog een extra dimensie aan toe weten te voegen :')
Gewoon stemvee ronselen, doet ie goed an sich.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_195324049
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Gewoon stemvee ronselen, doet ie goed an sich.
Hij verliest er meer dan dat ie er bij krijgt. En de stemmen die hij erbij krijgt zijn zo fucking dom dat ze in maart alweer vergeten zijn wie Thierry Baudet is.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_195324051
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 september 2020 12:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

De Duitsers die ik ken hadden er tijdens de eerste golf toch dikke poep aan hoor.
Zelf een paar weken geleden een aantal dagen in Duitsland rondgelopen, de keren dat ik iemand zonder een mondkapje in een metro of bus heb zien zitten of in een winkel/restaurant heb zien rondlopen waren op één hand te tellen. Het enige wat me opviel was dat in de buitenlucht de 1,5 meter dan weer niet zo zichtbaar was...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195324070
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 12:58 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Die was al compleet ongeloofwaardig maar sinds ie op de bandwagon van Lange Frans en hetisjeboyJay is gesprongen heeft ie daar nog een extra dimensie aan toe weten te voegen :')
Engnek Engel niet te vergeten.
pi_195324078
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Gewoon stemvee ronselen, doet ie goed an sich.
Daarmee jaagt hij gematigde stemmers weg... Goed hoor.
pi_195324106
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:02 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Daarmee jaagt hij gematigde stemmers weg... Goed hoor.
Alles wat ook maar enigszins gematigd rechts is was al lang weer weg bij hem hoor. :T
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 29 september 2020 @ 13:05:41 #12
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195324112
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:02 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Daarmee jaagt hij gematigde stemmers weg... Goed hoor.
Krijg ook de indruk dat hij het vrij verkeerd aanpakt. In die groep gematigden zou hij aardig wat kunnen winnen, maar die fratsen jagen potentiële stemmers met iets meer inhoud tussen de oren wel weg.
pi_195324116
Prachtige comments komen er toch voorbij in de YT stream van de NOS over de briefing van Van Dissel:

quote:
Lisa Bode
​ER KOMT EEN WERELD REGERING VANUIT JERUZALEM! DE DERDE TEMPEL IS AL GEBOUWD! ZE ZIJN ONS AAN HET CONDITIONEREN VOOR SYNTHETISCHE VOEDSEL NEURALINK VACCINE biometrischesysteemhack CLOUD HACKING
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
  Moderator dinsdag 29 september 2020 @ 13:05:54 #14
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195324118
Jaap zegt dat ongeveer 1 miljoen Nederland besmet zijn geweest
pi_195324121
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:02 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Daarmee jaagt hij gematigde stemmers weg... Goed hoor.
Laat hem dat vooral blijven doen! Heel goed zelfs!
pi_195324125
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 12:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Kijk jij wel eens buiten de Red Team-bubbel en wat is dan jouw oordeel van hoe dit soort maatregelen momenteel vallen bij het volk en hoe dit een maand geleden zou zijn?
Besef je nu nog steeds niet dat alle maatregelen die Duitsland heeft genomen om hun containmentstrategie eeuwig vol te kunnen houden helemaal niet zo ingrijpend zijn? Stuk minder ingrijpen dan de maatregelen die gisteren op de persconferentie zijn aangekondigd.

Het credo blijft:

Hoe eerder je adequaat ingrijpt om het reproductiegetal onder de 1 te krijgen én houden, hoe minder ingrijpende, zware, vrijheidsbeperkende maatregelen je voor een heel land nodig hebt
  dinsdag 29 september 2020 @ 13:06:48 #17
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195324129
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:05 schreef Momo het volgende:
Jaap zegt dat ongeveer 1 miljoen Nederland besmet zijn geweest
valt tegen
pi_195324138
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:05 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Krijg ook de indruk dat hij het vrij verkeerd aanpakt. In die groep gematigden zou hij aardig wat kunnen winnen, maar die fratsen jagen potentiële stemmers met iets meer inhoud tussen de oren wel weg.
Hij vist nu in dezelfde vijver als Wilders. Maakt mij niet uit verder, dat verdeeld dat soort kiezers tussen beide rechtse flank partijen.
  dinsdag 29 september 2020 @ 13:07:47 #19
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195324140
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:05 schreef Momo het volgende:
Jaap zegt dat ongeveer 1 miljoen Nederland besmet zijn geweest
Klinkt plausibel
  Moderator dinsdag 29 september 2020 @ 13:08:28 #20
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195324154
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:07 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Hij vist nu in dezelfde vijver als Wilders. Maakt mij niet uit verder, dat verdeeld dat soort kiezers tussen beide rechtse flank partijen.
Volgens mij heeft Wilders nooit echt die viruswaanzin hoek opgezocht.
  dinsdag 29 september 2020 @ 13:08:33 #21
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195324157
Tweedekamer presentatie, van Dissel: Interessant hoe men ook by het RIVM het (ook internationaal omarmde) Hammer en Dance model hanteert en hoe de R-waarde daarin kan worden beïnvloed:


Dit verklaart de maatregelen in Horeca en Sport.
Het verteld ook wat er gaat gebeuren als die R-waarde (het nieuwe paradigma na de ziekenhuizen en besmettingen) niet omlaag wordt gedrukt.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_195324162
Als Jochen Mierau en Alex Friedrich op de posities van Van Dissel, Wallinga en Timen hadden gezeten (belangrijkste personen RIVM/OMT) was de corona-epidemie in Nederland nooit twee maal zo ernstig uit de klauwen gelopen. Ben ik van overtuigd.

quote:
Gezondheidseconoom Jochen Mierau over verscherpte coronamaatregelen: 'Dit beleid heeft op termijn geen zin'

Als de corona-aanpak niet structureel verandert, zullen we in een continue herhaling van op- en afschaling van maatregelen belanden.
Dit voorziet Jochen Mierau, gezondheidseconoom van de Rijksuniversiteit Groningen (RUG). Hij constateert dat het kabinet en het Outbreak Management Team (OMT) te weinig hebben geleerd van de corona-uitbraak in het voorjaar. De lessen die toen zijn geleerd, zijn niet gebruikt bij het afremmen van de tweede golf, waar we inmiddels in zijn beland.
,,De nieuwe maatregelen die nu worden afgekondigd zijn op zichzelf prima”, zegt Mierau. ,,Ze zullen vast bijdragen aan minder besmettingen.” Maar ze hadden lang niet zo drastisch hoeven te zijn, hadden kabinet en OMT hun huiswerk beter gedaan, meent de professor op het gebied van gezondheidsbeleid.
‘Dit valt niet uit te leggen’
,,Dat de regering in het voorjaar overvallen is door het virus, is te begrijpen. Het was nieuw”, zegt Mierau. ,,Maar feitelijk gebeurt het nu opnieuw en dat valt niet uit te leggen. Het beleid wordt uitgevoerd terwijl het gemaakt wordt. We hebben ons 2,5 maand onvoldoende voorbereid op de tweede golf, terwijl we wisten dat die zou komen.”
Wat hij mist, is een aanpak voor de middellange termijn. ,,Als we straks drie weken maatregelen hebben gehad, wat gaan we dan doen? Daar wordt niks over gezegd”, zegt Mierau. Op deze manier belanden we in een continue op- en afschaling van de maatregelen, met het virus aan het roer in plaats van kabinet en OMT, waarschuwt hij. ,,Op termijn heeft dit beleid geen zin. Er is een structurele interventie nodig.”
Focus moet compleet anders
De focus moet compleet anders, zegt Mierau. In plaats van slechts reageren, moet er veel meer worden ingezet op een fijnmaziger systeem van testen (ook zonder klachten), bron- en contactonderzoek en vroegtijdig opsporen en isoleren van brandhaarden. En het dragen van mondkapjes.

Precies het beleid wat er in Duitsland gevoerd wordt, waar het virus bij lange na niet zo actief is als bij ons. ,,Duitsers gedragen zich echt niet heel anders dan Nederlanders”, zegt Mierau, die zelf in Duitsland is geboren. ,,Ook daar heb je mensen die zich niet aan de regels houden en demonstreren. Het grote verschil is: het beleid.”
Natuurlijk kost zo’n systeem optuigen veel geld, erkent Mierau. ,,Maar vandaag functioneert de Duitse economie precies zoals gisteren, terwijl de Nederlandse economie weer een tik krijgt. Uiteindelijk is de schade van golf op golf veel groter dan de kosten van een echte interventie.”
https://www.dvhn.nl/groni(...)ZkSYg404sg%3Famp%3D1
pi_195324191
Ze houden dus ook het sluiten van douche en kleedgelegenheden hij sportclubs achter de hand. Als ze dat doen hoop ik dat de sportbonden alles tijdelijk stil leggen. Echt geen doen dan..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195324192
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:08 schreef Vallon het volgende:
Tweedekamer presentatie, van Dissel: Interessant hoe men ook by het RIVM het (ook internationaal omarmde) Hammer en Dance model hanteert en hoe de R-waarde daarin kan worden beïnvloed:

[ afbeelding ]
Dit verklaart de maatregelen in Horeca en Sport.
Mooi modelletje als dit waar is.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_195324201
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:05 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Prachtige comments komen er toch voorbij in de YT stream van de NOS over de briefing van Van Dissel:
[..]

:') :') :')
pi_195324221
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:08 schreef Gretzl het volgende:
Als Jochen Mierau en Alex Friedrich op de posities van Van Dissel, Wallinga en Timen hadden gezeten (belangrijkste personen RIVM/OMT) was de corona-epidemie in Nederland nooit twee maal zo ernstig uit de klauwen gelopen. Ben ik van overtuigd.
[..]

https://www.dvhn.nl/groni(...)ZkSYg404sg%3Famp%3D1
Mooi, voor altijd mondkapjes dragen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_195324223
Van Dissel @ briefing:
quote:
'We denken dat ongeveer een miljoen het gehad heeft en antistoffen heeft tegen het virus.'
Knap staaltje wensdenken waarbij de realiteit weer eens wordt vergeten (niet de eerste keer dat Jaap deze fout maakt). Het is helemaal niet mogelijk om nu te stellen dat de antistoffen blijft zijn en dat mensen immuniteit hebben opgebouwd.

https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/
pi_195324235
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Mooi, voor altijd mondkapjes dragen.
Alleen als er sprake is van ongecontroleerde community spread.
pi_195324241
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:12 schreef Gretzl het volgende:
Van Dissel @ briefing:
[..]

Knap staaltje wensdenken waarbij de realiteit weer eens wordt vergeten (niet de eerste keer dat Jaap deze fout maakt). Het is helemaal niet mogelijk om nu te stellen dat de antistoffen blijft zijn en dat mensen immuniteit hebben opgebouwd.

https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/
#wisselvandissel
pi_195324250
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:12 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Alleen als er sprake is van ongecontroleerde community spread.
Die bereik je dus niet als mensen niet besmettelijk zijn.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator dinsdag 29 september 2020 @ 13:13:27 #31
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195324251
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:12 schreef Gretzl het volgende:
Van Dissel @ briefing:
[..]

Knap staaltje wensdenken waarbij de realiteit weer eens wordt vergeten (niet de eerste keer dat Jaap deze fout maakt). Het is helemaal niet mogelijk om nu te stellen dat de antistoffen blijft zijn en dat mensen immuniteit hebben opgebouwd.

https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/
Wel ooit gehad dus, misschien is het niet meer detectable maar is het lichaam beter voorbereid op een nieuwe infectie?
  dinsdag 29 september 2020 @ 13:13:33 #32
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195324253
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Mooi modelletje als dit waar is.
Het is vooral een aanname dat internationaal rondgaat.
Het blijft vermakelijk om te achterhalen waar een insteek als vermoeden vandaan komt.

Geen zekerheden hier maar het is een model. Wel leuk hoe verhalen dan conclusief en suggererend worden beargumenteerd. Hier op Fok zijn we, net mensen als bij het RIVM, daar doorgaans ook erg goed in.
(Overtuigde mening/vermoeden klaar hebben en dan je bewijs daarvoor zoeken)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_195324256
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:10 schreef Jor_Dii het volgende:
Ze houden dus ook het sluiten van douche en kleedgelegenheden hij sportclubs achter de hand. Als ze dat doen hoop ik dat de sportbonden alles tijdelijk stil leggen. Echt geen doen dan..
Ik heb de kleedkamers helemaal niet meer opengedaan.
Is echt niet onoverkomelijk. Komen in sportkleding en gaan. Tassen aan de kant of in de kasten. Is geen drama.
Zo kunnen mensen alsnog komen trainen en dat is uiteindelijk het doel.
Go hard or go home
pi_195324260
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 september 2020 12:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

De Duitsers die ik ken hadden er tijdens de eerste golf toch dikke poep aan hoor.
Dat beeld van die gedisciplineerde Duitser willen we hier inderdaad graag in leven houden. Is totaal niet meer zo, zeker bij de jongere generaties.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195324274
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 11:07 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Je snapt nog steeds niet dat het gaat om het ontlasten van de zorg, niet de mortaliteit?
Ja, hoelang wil je de zorg ontlasten?
Jij snapt nog steeds niet dat de maatregelen op termijn veel meer doden kosten? Levens verwoest...

Misschien hadden ze meer noodhosptials moeten opzetten, in Ahoy bijvoorbeeld. En misschien wel de beleidsbeslissing moeten nemen dat niet iedereen gered kan worden.

Als ik hoor dat 1 Covid-patient 5 verpleegkundige nodig heeft - ja, dan gaat het hard. Kansloos hard. Misschien hoort de dood bij het leven. ...

Nu gaan er ook veel mensen kapot, en blijven de we de kwetsbare en ouderen in ons land beschermen. MAar we zijn met 18.000.000
Love is in the air!
pi_195324289
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:10 schreef Jor_Dii het volgende:
Ze houden dus ook het sluiten van douche en kleedgelegenheden hij sportclubs achter de hand. Als ze dat doen hoop ik dat de sportbonden alles tijdelijk stil leggen. Echt geen doen dan..
Moeten ze nu al doen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator dinsdag 29 september 2020 @ 13:14:58 #37
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_195324293
Jaap is wel een baasje hé jongens. Boh wat is die man helder _O_
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_195324296
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:13 schreef Noek het volgende:

[..]

Ik heb de kleedkamers helemaal niet meer opengedaan.
Is echt niet onoverkomelijk. Komen in sportkleding en gaan. Tassen aan de kant of in de kasten. Is geen drama.
Zo kunnen mensen alsnog komen trainen en dat is uiteindelijk het doel.
Ligt nog al aan welke sport. Lekker met je modderpoten en natte kleren terug de auto in of op de fiets.
pi_195324320
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:13 schreef Noek het volgende:

[..]

Ik heb de kleedkamers helemaal niet meer opengedaan.
Is echt niet onoverkomelijk. Komen in sportkleding en gaan. Tassen aan de kant of in de kasten. Is geen drama.
Zo kunnen mensen alsnog komen trainen en dat is uiteindelijk het doel.
Yes maar bij jou is het natuurlijk grotendeels individueel, dan is het wat makkelijker thuis omkleden. En binnen indd.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator dinsdag 29 september 2020 @ 13:16:19 #40
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195324322
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:14 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Ja, hoelang wil je de zorg ontlasten?
Jij snapt nog steeds niet dat de maatregelen op termijn veel meer doden kosten? Levens verwoest...

Misschien hadden ze meer noodhosptials moeten opzetten, in Ahoy bijvoorbeeld. En misschien wel de beleidsbeslissing moeten nemen dat niet iedereen gered kan worden.

Als ik hoor dat 1 Covid-patient 5 verpleegkundige nodig heeft - ja, dan gaat het hard. Kansloos hard. Misschien hoort de dood bij het leven. ...

Nu gaan er ook veel mensen kapot, en blijven de we de kwetsbare en ouderen in ons land beschermen. MAar we zijn met 18.000.000
Je weet dat bijvoorbeeld ook 100+ twintigers opgenomen zijn geweest in het ziekenhuis vanwege Covid in de laatste 2 weken, het gaat echt niet alleen om mensen die kwetsbaar zijn.
pi_195324341
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:08 schreef Gretzl het volgende:
Als Jochen Mierau en Alex Friedrich op de posities van Van Dissel, Wallinga en Timen hadden gezeten (belangrijkste personen RIVM/OMT) was de corona-epidemie in Nederland nooit twee maal zo ernstig uit de klauwen gelopen. Ben ik van overtuigd.
[..]

https://www.dvhn.nl/groni(...)ZkSYg404sg%3Famp%3D1
Hier kun je niet zoveel mee. Andere wetenschappers die het dus nu beter denken te weten, oké, mosterd na de maaltijd naar mijn mening. Ook dat vergelijken van landen die niet op elkaar lijken vind ik zinloos.
  dinsdag 29 september 2020 @ 13:17:19 #42
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195324342
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:16 schreef Momo het volgende:

[..]

Je weet dat bijvoorbeeld ook 100+ twintigers opgenomen zijn geweest in het ziekenhuis vanwege Covid, het gaat echt niet alleen om mensen die kwetsbaar zijn.
Het is voor dat soort roepers natuurlijk ook wel heel gemakkelijk om te stellen dat de dood bij het leven hoort.
Leve de koe !!!
pi_195324348
quote:
12s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:13 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het is vooral een aanname dat internationaal rondgaat.
Het blijft vermakelijk om te achterhalen waar een insteek als vermoeden vandaan komt.

Geen zekerheden hier maar het is een model. Wel leuk hoe verhalen dan conclusief en suggererend worden beargumenteerd. Hier op Fok zijn we, net mensen als bij het RIVM, daar doorgaans ook erg goed in.
(Overtuigde mening/vermoeden klaar hebben en dan je bewijs daarvoor zoeken)
Zal wel hoog excel-sheet gehalte hebben de achterliggende stukken. Maar zo kun je als beleidsmaker wel beter sturen.

Ja eerst oordelen en dan bewijs zoeken.. Wie doet dat nou niet?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_195324370
quote:
99s.gif Op dinsdag 29 september 2020 10:32 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Late quote maar goed.
Spoiler ivm herkenbaarheid.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Sterkte, voor jou en de mensen zie ook in zo'n situatie zitten is het een totale ramp.

Ik hebt omdat ik een nichtje heb die nog niet eens 40 jaar is... en vanaf haar 14e jaar,
eerst kon in een rolstoel kwam te zitten en nu is het al zover dat ze zo goed als niets meer kan.
Dus niet zelf naar het toilet en toen met die hittegolf ook niet even zelf onder de douche springen
bijvoorbeeld, Haar moeder kon altijd 3 dagen per week bij jaar slapen ze woont in een woon-zorgcomplex.
Bij de eerste lockdown was het al een ramp en dus nu wéér... ;(
Ook voor de familie is n ramp, maar voor jou en voor al die mensen zoals jij en mijn nichtje en voor zoveel
andere....

Dus ik wil je écht maar dan ook écht veel sterkte wensen :*
pi_195324377
https://www.telegraaf.nl/c/744628812/

Scholen houden we open!
pi_195324379
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:16 schreef Momo het volgende:

[..]

Je weet dat bijvoorbeeld ook 100+ twintigers opgenomen zijn geweest in het ziekenhuis vanwege Covid, het gaat echt niet alleen om mensen die kwetsbaar zijn.
`100 jongeren is niet veel hoor. Maar laten we die discussie rusten.
Hoelang willen wij hier nog meer door gaan?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  dinsdag 29 september 2020 @ 13:19:07 #47
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195324381
Wat ik, herhalend, vervelend vind dat het Kabinet, RIVM en OMT overduidelijk met de Mammoettanker koerst op een Vaccin eiland. De strategie is de virusverspreiding uittrappen door weg te duiken in afwachting van wat ?

Ik zou erg graag ene wat ander plan ook zien:
1) Plan (en termijn) totdat dat eiland al of niet er is.
2) Plan dat er een vaccin is (met wie en hoe , wat dan)
3) Plan zonder vaccin met idem.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  dinsdag 29 september 2020 @ 13:19:33 #48
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195324391
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:16 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Yes maar bij jou is het natuurlijk grotendeels individueel, dan is het wat makkelijker thuis omkleden. En binnen indd.
ik heb me er altijd over verbaasd maar in het hockey is het toch vrij normaal dat ze in hun kloffie naar de club gaan, spelen en gewoon vies naar het clubhuis, dat laatste wordt gewoon huis nu.
pi_195324401
quote:
8s.gif Op dinsdag 29 september 2020 13:19 schreef Vallon het volgende:
Wat ik, herhalend, vervelend vind dat het Kabinet, RIVM en OMT overduidelijk met de Mammoettanker koerst op een Vaccin eiland. De strategie is de virusverspreiding uittrappen door weg te duiken in afwachting van wat ?

Ik zou erg graag ene wat ander plan ook zien:
1) Plan (en termijn) totdat dat eiland al of niet er is.
2) Plan dat er een vaccin is (met wie en hoe , wat dan)
3) Plan zonder vaccin met idem.
Haha, de beleidsmakers laten zich niet vangen in kpi's nee, en daar zullen ze een reden voor hebben. Beleid is inderdaad doorstrompelen tot er een vaccin is.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_195324420
Vóórkomen is toch het uiterlijk van iemand?

Ik erger me al 3 keer aan de klemtoon van Jaap en op moment van typen wil hij dingen voorkomen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')