abonnement Unibet Coolblue
pi_195186005


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!
pi_195186018
De ziekenhuizen beginnen wat onrustig te worden. Dit ter info.
  maandag 21 september 2020 @ 20:14:05 #3
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195186020
Door de coronacrisis zitten volgend jaar 700.000 mensen in Nederland zonder werk. De economische val door het virus wordt volgens De Nederlandsche Bank veel dieper dan tot nu toe was voorspeld.

Maar oh nee, de doden :')
4500 vd 6000 zaten al in een verzorgingstehuis.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_195186029
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:
Door de coronacrisis zitten volgend jaar 700.000 mensen in Nederland zonder werk. De economische val door het virus wordt volgens De Nederlandsche Bank veel dieper dan tot nu toe was voorspeld.

Maar oh nee, de doden :')
Wat is jouw oplossing?
  maandag 21 september 2020 @ 20:14:53 #5
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195186040
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Wat is jouw oplossing?
Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 21 september 2020 @ 20:14:56 #6
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186044
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:11 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Zo voorbarig is dit niet. De afgelopen 4 maanden zijn we geen millimeter verder gekomen. Dus zo gek is het niet om de situatie door te trekken tot in volgende jaar, dan zit je zo weer in september 2021, en daar hoef je niet eens gek voor te doen.
Als volgend jaar blijkt dat er geen vaccin op korte termijn aan zit te komen, is het natuurlijk tijd voor andere plannen. Maar voorlopig zijn ze nauwelijks een half jaar bezig met de ontwikkeling ervan, zijn er nu al diverse hoopvolle kandidaten in vergevorderde testfases en is er geen enkele reden om te denken dat niet een daarvan volgend jaar gewoon gebruikt kan gaan worden.
pi_195186052
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:

[..]

Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
Met ziekenhuizen die gaan overstromen?
pi_195186057
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:

[..]

Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
En als de ziekenhuizen overstromen en reguliere zorg niet meer uitgevoerd kan worden?
pi_195186072
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:

[..]

Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
dat is dus gebeurd in maart en het was een grote puinhoop.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195186081
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:

[..]

Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
Ziekenhuizen overspoelt, lijken op straat, zorg helemaal plat. Vele extra doden door te late diagnoses en uitgestelde behandeling. Top plan.
  maandag 21 september 2020 @ 20:16:12 #11
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186082
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:

[..]

Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
We weten precies waar het schip dan strandt, want dan hebben we in maart gezien: overvolle ziekenhuizen waarbij de reguliere zorgverlening tot een halt komt.

Niemand wil dat nog een keer.
pi_195186083
quote:
3s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als volgend jaar blijkt dat er geen vaccin op korte termijn aan zit te komen, is het natuurlijk tijd voor andere plannen. Maar voorlopig zijn ze nauwelijks een half jaar bezig met de ontwikkeling ervan, zijn er nu al diverse hoopvolle kandidaten in vergevorderde testfases en is er geen enkele reden om te denken dat niet een daarvan volgend jaar gewoon gebruikt kan gaan worden.
Dat er een vaccin is betekent nog niet dat we er direct over kunnen beschikken, dat gaat nog een hele issue / strijd worden.

Daarom is het wijs om ook te werken aan een strategie zonder vaccin.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195186090
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:20 schreef Predator40 het volgende:

[..]

kan ook gewoon online met DigID, ze hebben nog zat tijd om dat voor elkaar te , zou een hoop drukte schelen
Bedankt voor uw stem op Hugo de Jonge O-)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 21 september 2020 @ 20:17:01 #14
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195186098
Om aan te geven hoe zorgwekkend de huidige ziekenhuisgetallen al zijn:

quote:
Bezetting op IC- (87) en verpleegafdelingen (407) nu net zo hoog en bijna net zo stijgende als rond half maart.
https://stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp


Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195186106
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:16 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat er een vaccin is betekent nog niet dat we er direct over kunnen beschikken, dat gaat nog een hele issue / strijd worden.

Daarom is het wijs om ook te werken aan een strategie zonder vaccin.
eerst maar eens kijken wat er in de USA gaat gebeuren, over een paar weken is er een vaccin volgens Trump :o
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195186107
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:

[..]

Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
Dit dus. Het geneuzel is nu wel een keertje klaar; over tot de orde van de dag. 14.gif
  maandag 21 september 2020 @ 20:17:55 #17
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195186116
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Predator40 het volgende:

[..]

eerst maar eens kijken wat er in de USA gaat gebeuren, over een paar weken is er een vaccin volgens Trump :o
Zou ik ook roepen als ik hem was, met de verkiezingen daar.
pi_195186120
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:11 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Weet jij misschien wat de logica van die maatregel is? Zit er een gedachte achter waarom dat goed zou zijn?
Ik denk dat het om dronken mensen gaat die op elkaar hangen.
In GB gaat de sluitingstijd van 2300 naar 2200 uur.
Ik denk dat het qua besmettingen wel uitmaakt. Maar ik denk niet dat we hier de oorlog mee gaan winnen.
Ook niet in NL.
Definitely not CIA
pi_195186123
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Socios het volgende:

[..]

Dit dus. Het geneuzel is nu wel een keertje klaar; over tot de orde van de dag. 14.gif
_O- 8)7 geneuzel ?
het is een Pandemie he
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195186132
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Gretzl het volgende:
Om aan te geven hoe zorgwekkend de huidige ziekenhuisgetallen al zijn:
[..]

https://stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zat vandaag die grafiekjes een beetje te bekijken ja, en kwam tot dezelfde conclusie. We zitten inderdaad aan de vooravond van exact hetzelfde als in maart. Het enige verschil is dat we nu wat meer testen (maar niet genoeg, dus niet alles is in kaart), en dat we nu wel mondkapjes hebben, en er iets betere zorg geboden kan worden in de ziekenhuizen omdat we nu wat meer weten, maar verder? Exact gelijk aan maart _O- (en dit is niet een _O- omdat ik het zo leuk vind allemaal).
  maandag 21 september 2020 @ 20:19:06 #21
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186138
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:16 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat er een vaccin is betekent nog niet dat we er direct over kunnen beschikken, dat gaat nog een hele issue / strijd worden.
Ik geloof er niks van dat wanneer het vaccin er eenmaal is, het zo moeilijk voor een land als Nederland zou zijn om eraan te komen.
pi_195186140
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zou ik ook roepen als ik hem was, met de verkiezingen daar.
en op dikke achterstand tegen een half demente kandidaat
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195186152
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:18 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Zat vandaag die grafiekjes een beetje te bekijken ja, en kwam tot dezelfde conclusie. We zitten inderdaad aan de vooravond van exact hetzelfde als in maart. Het enige verschil is dat we nu wat meer testen (maar niet genoeg, dus niet alles is in kaart), en dat we nu wel mondkapjes hebben, en er iets betere zorg geboden kan worden in de ziekenhuizen omdat we nu wat meer weten, maar verder? Exact gelijk aan maart _O- (en dit is niet een _O- omdat ik het zo leuk vind allemaal).
We zijn nu wat sneller met overplaatsen. In Brabant worden al patiënten uit de Randstad overgenomen om de druk meer te verdelen.
pi_195186156
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:18 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik denk dat het om dronken mensen gaat die op elkaar hangen.
In GB gaat de sluitingstijd van 2300 naar 2200 uur.
Ik denk dat het qua besmettingen wel uitmaakt. Maar ik denk niet dat we hier de oorlog mee gaan winnen.
Ook niet in NL.
gaan ze gewoon wat eerder zuipen, gebeurd in Urk ook, daar gaat of ging alles om 11 uur dicht, en staan ze om 8 uur al dronken op de tafels te dansen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195186164
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:18 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik denk dat het om dronken mensen gaat die op elkaar hangen.
In GB gaat de sluitingstijd van 2300 naar 2200 uur.
Ik denk dat het qua besmettingen wel uitmaakt. Maar ik denk niet dat we hier de oorlog mee gaan winnen.
Ook niet in NL.
Ik snap nog steeds die logica niet. Je hebt hetzelfde aantal mensen en ook dezelfde soort mensen, en die gaan dan niet om 01:00 maar om 12:00 naar huis. Hier dan. In de UK is het zo 'vroeg' dat het misschien wat ontmoedigt om uberhuabt niet te gaan, maar verder?
pi_195186170
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 20:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik geloof er niks van dat wanneer het vaccin er eenmaal is, het zo moeilijk voor een land als Nederland zou zijn om eraan te komen.
nederland heeft al miljoenen dosissen besteld bij verschillende fabrikanten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195186172
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:20 schreef Predator40 het volgende:

[..]

gaan ze gewoon wat eerder zuipen, gebeurd in Urk ook, daar gaat of ging alles om 11 uur dicht, en staan ze om 8 uur al dronken op de tafels te dansen
In Urk zijn welgeteld nul besmettingen, dus laat ze lekker 14.gif
pi_195186178
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:19 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

We zijn nu wat sneller met overplaatsen. In Brabant worden al patiënten uit de Randstad overgenomen om de druk meer te verdelen.
True, ook dat is nu wat beter qua organisatie (of eigenlijk bestond het toen niet eens, maar moest in alle haast opgezet worden dacht ik). Goed punt :).

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2020 20:21:58 ]
pi_195186179
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:20 schreef Socios het volgende:

[..]

In Urk zijn welgeteld nul besmettingen, dus laat ze lekker 14.gif
het gaat om het voorbeeld.......snap dat dan
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 20:23:58 #30
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195186224
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Predator40 het volgende:

[..]

eerst maar eens kijken wat er in de USA gaat gebeuren, over een paar weken is er een vaccin volgens Trump :o
Trump liegt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 21 september 2020 @ 20:25:26 #31
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195186250
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 20:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

We weten precies waar het schip dan strandt, want dan hebben we in maart gezien: overvolle ziekenhuizen waarbij de reguliere zorgverlening tot een halt komt.

Niemand wil dat nog een keer.
Wie zegt dat het nu die kant weer op gaat dan?
Diederik zegt dat we het nu beter aan kunnen, mensen minder vaak en korter op de IC en ziekenhuis komen.
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 21 september 2020 @ 20:26:20 #32
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195186268
quote:
3s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als volgend jaar blijkt dat er geen vaccin op korte termijn aan zit te komen, is het natuurlijk tijd voor andere plannen. Maar voorlopig zijn ze nauwelijks een half jaar bezig met de ontwikkeling ervan, zijn er nu al diverse hoopvolle kandidaten in vergevorderde testfases en is er geen enkele reden om te denken dat niet een daarvan volgend jaar gewoon gebruikt kan gaan worden.
Eind volgend jaar heb je d'r pas wat aan :')
Haters everywhere but I don't really care.
pi_195186271
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:33 schreef Gretzl het volgende:
Zouden sneltesten een van de oplossingen kunnen zijn voor een duurzame exitstrategie?

[ twitter ]
Sneltesten zouden volgens mij echt ontzettend veel helpen mits ze al snel in hele grote aantallen geproduceerd gaan worden.

Stel je voor: iedereen kan bij de kruidvat een aantal sneltests inslaan. Bij klachten kun je gewoon direct thuis een test doen. Is de test negatief dan kun je gewoon direct weer naar buiten. Is de test positief dan blijf je thuis en plan je nog een test in via de teststraat voor een bevestiging.

En zolang de testen maar massaal geproduceerd worden en in voldoende mate beschikbaar zijn dan is het ook voldoende als de tests voor 95% betrouwbaar zouden zijn. Want je bereik is vele malen groter. Nu laat een deel zich niet testen omdat het te veel gedoe is, de klachten voor hun gevoel te mild zijn, of het gewoon te lang duurt voordat je een uitslag hebt.

Die 5% van valse negatieven bij een sneltest compenseer je door het gigantische bereik dat je met de sneltesten hebt. Dus uiteindelijk haal je alsnog een veel groter deel van de besmette mensen eruit dan met het huidige testbeleid.

Vaccins worden nu al massaal geproduceerd terwijl de werking en de veiligheid nog vast moet komen te staan. Bij sneltesten moeten we hetzelfde doen. Als het product klaar is, en het wachten enkel nog is op onderzoek naar de betrouwbaarheid, dan zou ik nu gewoon al beginnen met de massaproductie.
pi_195186272
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:25 schreef matthijst het volgende:

[..]

Wie zegt dat het nu die kant weer op gaat dan?
Diederik zegt dat we het nu beter aan kunnen, mensen minder vaak en korter op de IC en ziekenhuis komen.
En Diederik zegt ook dat de nieuwe maatregelen te slap zijn en dat hij vindt dat zeker in de steden met veel positieve testen er wel strengere maatregelen mogen komen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 21 september 2020 @ 20:26:53 #35
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186278
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:25 schreef matthijst het volgende:

[..]

Wie zegt dat het nu die kant weer op gaat dan?
Heb je de grafieken eerder in dit topic gezien? Alles is nu alweer aan het stijgen als een malle, en dat is mét maatregelen!
pi_195186291
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:25 schreef matthijst het volgende:

[..]

Wie zegt dat het nu die kant weer op gaat dan?
Diederik zegt dat we het nu beter aan kunnen, mensen minder vaak en korter op de IC en ziekenhuis komen.
Waar heeft hij dat gezegd precies? Het virus is nog even dodelijk dus mensen komen nog steeds even vaak in het ziekenhuis. De ligtijd is gemiddeld gezien met 1/3de gedaald ja IC. Maar onze IC capaciteit is nog steeds zeer beperkt.
  maandag 21 september 2020 @ 20:28:23 #37
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186310
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:26 schreef matthijst het volgende:

[..]

Eind volgend jaar heb je d'r pas wat aan :')
Dat zou mooi zijn ^O^
pi_195186313
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:27 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Waar heeft hij dat gezegd precies? Het virus is nog even dodelijk dus mensen komen nog steeds even vaak in het ziekenhuis. De ligtijd is gemiddeld gezien met 1/3de gedaald ja IC. Maar onze IC capaciteit is nog steeds zeer beperkt.
Ook was het qua ligtijd niet helemaal zuiver qua cijfers, de NOS legde het veel rooskleuriger uit dan het was meen ik mij te herinneren. @Lenny_Leonard had daar een uitstekende uitleg over.
  maandag 21 september 2020 @ 20:31:26 #39
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186372
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:29 schreef matthijst het volgende:

[..]

Daarom begon ik ook met: over 5 weken eens kijken waar we staan.
Ik denk dat in de loop van deze week alle signaalwaardes in het coronadashboard al worden overschreden, maar sure, laat het nog lekker meer dan een maand doorverdubbelen.
  maandag 21 september 2020 @ 20:31:31 #40
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195186376
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:26 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Sneltesten zouden volgens mij echt ontzettend veel helpen mits ze al snel in hele grote aantallen geproduceerd gaan worden.

Stel je voor: iedereen kan bij de kruidvat een aantal sneltests inslaan. Bij klachten kun je gewoon direct thuis een test doen. Is de test negatief dan kun je gewoon direct weer naar buiten. Is de test positief dan blijf je thuis en plan je nog een test in via de teststraat voor een bevestiging.

En zolang de testen maar massaal geproduceerd worden en in voldoende mate beschikbaar zijn dan is het ook voldoende als de tests voor 95% betrouwbaar zouden zijn. Want je bereik is vele malen groter. Nu laat een deel zich niet testen omdat het te veel gedoe is, de klachten voor hun gevoel te mild zijn, of het gewoon te lang duurt voordat je een uitslag hebt.

Die 5% van valse negatieven bij een sneltest compenseer je door het gigantische bereik dat je met de sneltesten hebt. Dus uiteindelijk haal je alsnog een veel groter deel van de besmette mensen eruit dan met het huidige testbeleid.

Vaccins worden nu al massaal geproduceerd terwijl de werking en de veiligheid nog vast moet komen te staan. Bij sneltesten moeten we hetzelfde doen. Als het product klaar is, en het wachten enkel nog is op onderzoek naar de betrouwbaarheid, dan zou ik nu gewoon al beginnen met de massaproductie.
Hiermee ontlasten we GGD veel mee. dan is de cijfers hierdoor meer betrouwbaarder en in juistheid te verantwoorden in media hoeveel mensen per dag besmet zijn.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195186382
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:29 schreef matthijst het volgende:

[..]

Daarom begon ik ook met: over 5 weken eens kijken waar we staan.
Zelfde als maart/april of weinig aan de hand.
Dus mooi al die nieuwe cases, bedankt corona ^O^
Ja, maar we begonnen hier halverwege maart met de eerste maatregelen. Als je over 5 weken gaat kijken waar het staat, en dan pas actie onderneemt ben je (in mijn ogen) te laat (de piek lag op begin april dacht ik). Niet dat ik zeg dat we morgen weer alles op slot moeten gooien, maar ik zou toch deze of volgende week beginnen met de boel veel strenger te maken in vooral Amsterdam/Rotterdam/etc (laat ons in het oosten dus vooral met rust).

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2020 20:32:15 ]
  maandag 21 september 2020 @ 20:31:54 #42
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195186388
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 20:26 schreef Tijn het volgende:

[..]

Heb je de grafieken eerder in dit topic gezien? Alles is nu alweer aan het stijgen als een malle, en dat is mét maatregelen!
Zeker, ik zie ze alleen graag over 5 weken :)
Dan weet je zeker of 't hetzelfde wordt. Misschien zijn de meeste zwakkeren wel overleden in 't voorjaar.
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 21 september 2020 @ 20:32:16 #43
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195186397
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 18:05 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Aangezien half Nederland nooit naar de kroeg gaat dan is 5-10% van de besmettingen toch behoorlijk veel?
En die 5-10% is van de gevallen dat een besmetting te herleiden is? Dat maakt het nog veel erger
Mijn post was dat wanneer maar 5-10% te herleiden zijn tot Horeca, de expliciet opvallende maatregelen aldaar wel heel zwaar zijn neergelegd. Dit los of 5-10% veel of weinig zou zijn.
Zo beleid voeren is vooral een makkelijke zondebok zoeken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195186419
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:28 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ook was het qua ligtijd niet helemaal zuiver qua cijfers, de NOS legde het veel rooskleuriger uit dan het was meen ik mij te herinneren. @:Lenny_Leonard had daar een uitstekende uitleg over.
Nog altijd viesmad hierover. Ze sluiten de mensen die nog op de IC liggen, langliggers dus, uit van de dataset. Ze nemen die ligduur nog niet mee bij de meest recente maanden omdat die volledige ligduur niet bekend is.

Walgelijke verkeerde interpretatie van de NOS.
  maandag 21 september 2020 @ 20:33:12 #45
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195186422
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:31 schreef Predator40 het volgende:

[..]

mooi al die nieuwe cases ?
spoort jij wel ?
meeste merken d'r niks van en zijn mooi immuun de komende weken.
Helpt weer want geen vaccin voorlopig.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_195186436
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Gretzl het volgende:
Om aan te geven hoe zorgwekkend de huidige ziekenhuisgetallen al zijn:
[..]

https://stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Situatie op de IC lijkt een stuk minder nijpend, dwz relatief veel minder tov 'gewone' opnames dan in maart. Dit is in ieder geval positief daar de IC bezetting juist de bedreigende factor was.
Gewone opnames is ook niet leuk maar is ook maar een fractie van het totaal aantal aanwezige patiënten in ziekenhuizen in NL.
I'll give you something to do
  maandag 21 september 2020 @ 20:34:13 #47
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195186452
[quote]0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:31 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ja, maar we begonnen hier halverwege maart met de eerste maatregelen. Als je over 5 weken gaat kijken waar het staat, en dan pas actie onderneemt ben je (in mijn ogen) te laat (de piek lag op begin april dacht ik). Niet dat ik zeg dat we morgen weer alles op slot moeten gooien, maar ik zou toch deze of volgende week beginnen met de boel veel strenger te maken in vooral Amsterdam/Rotterdam/etc (laat ons in het oosten dus vooral met rust).
[/quote]


Ik denk dat het ook niet kan helpen met boel strenger maken in Amsterdam of Rotterdam. dan verplaatst men ook naar andere delen van het land. Want dan verspreid je ook het virus sneller door aan anderen te geven n bijvoorbeeld in Zwolle of Groningen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195186454
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:20 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ik snap nog steeds die logica niet. Je hebt hetzelfde aantal mensen en ook dezelfde soort mensen, en die gaan dan niet om 01:00 maar om 12:00 naar huis. Hier dan. In de UK is het zo 'vroeg' dat het misschien wat ontmoedigt om uberhuabt niet te gaan, maar verder?
Uiteindelijk wil geen land in een nieuwe lockdown. Maar ze proberen de situaties te beperken dat er besmettingen optreden.
Dus afknijpen.
Definitely not CIA
pi_195186463
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:33 schreef matthijst het volgende:

[..]

meeste merken d'r niks van en zijn mooi immuun de komende weken.
Helpt weer want geen vaccin voorlopig.
Voor hoe lang ze immuun zijn is niet bekend. Dus je hebt er niets aan.
pi_195186480
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:34 schreef capricia het volgende:

[..]

Uiteindelijk wil geen land in een nieuwe lockdown. Maar ze proberen de situaties te beperken dat er besmettingen optreden.
Dus afknijpen.
Ze willen het niet, maar nemen geen maatregelen om het te voorkomen, zoals Duitsland doet. Ik begrijp niets van het beleid van vele Europese landen. |:(
  maandag 21 september 2020 @ 20:35:36 #51
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195186490
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:34 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Voor hoe lang ze immuun zijn is niet bekend. Dus je hebt er niets aan.
Naja, een paar weken zal toch wel?
Vaccin is ook niet zaligmakend. Ik zal iig niet vooraan staan om 't op te halen :D
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 21 september 2020 @ 20:35:42 #52
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186493
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:34 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Voor hoe lang ze immuun zijn is niet bekend. Dus je hebt er niets aan.
Plus dat een flink aantal mensen hier wel ontzettend ziek van wordt, er mogelijk voor langere tijd last van houdt, in het ziekenhuis terecht komt en als klap op de vuurpijl nog wat meer mensen aansteekt.

Maar verder reuze positief hoor, dat hoge aantal besmettingen.
pi_195186530
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 20:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Plus dat een flink aantal mensen hier wel ontzettend ziek van wordt, er mogelijk voor langere tijd last van houdt, in het ziekenhuis terecht komt en als klap op de vuurpijl nog wat meer mensen aansteekt.

Maar verder reuze positief hoor, dat hoge aantal besmettingen.
Las vandaag dat in Nederland eindelijk onderzoek wordt gedaan naar de longhaulers. Wat de oorzaak is, welke klachten ze hebben en hoeveel het er zijn. Ben heel benieuwd naar de uitslag.
pi_195186599
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:35 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ze willen het niet, maar nemen geen maatregelen om het te voorkomen, zoals Duitsland doet. Ik begrijp niets van het beleid van vele Europese landen. |:(
Eens.
Ik begrijp ook niet goed waarom wij ons niet bij het Duitse beleid aansluiten.
Ieder land moet zelf het wiel uitvinden ofzo. Heel jammer.
Definitely not CIA
  maandag 21 september 2020 @ 20:39:30 #55
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186600
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:34 schreef capricia het volgende:

[..]

Uiteindelijk wil geen land in een nieuwe lockdown. Maar ze proberen de situaties te beperken dat er besmettingen optreden.
Dus afknijpen.
Ik zou zeggen: begin met het stoppen van grote samenkomsten. Geen publiek bij sportwedstrijden, geen evenementen, congressen, theatervoorstellingen, etc. En blijf erop hameren dat mensen thuiswerken wanneer dat mogelijk is.

Misschien dat je dan het aantal besmettingen een beetje kan terugbrengen. Maar niet door de kroeg een uurtje eerder te sluiten.
pi_195186609
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Gretzl het volgende:
Om aan te geven hoe zorgwekkend de huidige ziekenhuisgetallen al zijn:
[..]

https://stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar je mag toch wel verwachten dat de R begin maart nog een stuk hoger lag dan nu, ook al houden mensen zich nu minder aan de gedragsregels. Begin maart waren er nog helemaal geen maatregelen. Carnaval was net geweest. Voedbalstadions zaten vol. Evenementen werden nog in hele grote groepen gehouden, enzovoort.
  maandag 21 september 2020 @ 20:40:45 #57
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195186638
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 20:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik zou zeggen: begin met het stoppen van grote samenkomsten. Geen publiek bij sportwedstrijden, geen evenementen, congressen, theatervoorstellingen, etc. En blijf erop hameren dat mensen thuiswerken wanneer dat mogelijk is.

Misschien dat je dan het aantal besmettingen een beetje kan terugbrengen. Maar niet door de kroeg een uurtje eerder te sluiten.
Hoe lang dan?
Tot eind 2021?
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 21 september 2020 @ 20:41:25 #58
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186652
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:40 schreef matthijst het volgende:

[..]

Hoe lang dan?
Tot eind 2021?
In elk geval tot de brandhaarden onder controle zijn. Als het daarna laag blijft, kun je misschien voorzichtig weer wat versoepelen, zoals we ook eerder dit jaar gedaan hebben. Maar het zal een kwestie van jo-jo'en blijven tot het vaccin er is, ja.
pi_195186678
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:39 schreef capricia het volgende:

[..]

Eens.
Ik begrijp ook niet goed waarom wij ons niet bij het Duitse beleid aansluiten.
Ieder land moet zelf het wiel uitvinden ofzo. Heel jammer.
miljarden voor 1 europa, maar owee als we in een crisis zitten, gaan alle landen een eigen beleid maken en hetzelfde wiel 10x uitvinden.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 september 2020 @ 20:42:53 #60
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186698
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:42 schreef Predator40 het volgende:

[..]

miljarden voor 1 europa, maar owee als we in een crisis zitten, gaan alle landen een eigen beleid maken en hetzelfde wiel 10x uitvinden.
Ik weet zeker dat de EU hier wel een rol in zou willen spelen, hoor. Maar elk land weet het natuurlijk beter.
pi_195186711
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 20:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik zou zeggen: begin met het stoppen van grote samenkomsten. Geen publiek bij sportwedstrijden, geen evenementen, congressen, theatervoorstellingen, etc. En blijf erop hameren dat mensen thuiswerken wanneer dat mogelijk is.

Misschien dat je dan het aantal besmettingen een beetje kan terugbrengen. Maar niet door de kroeg een uurtje eerder te sluiten.
De gehele (sport-)evenementen/cultuursector is al helemaal uitgeknepen en organiseert slechts slappe aftreksels waar je voor spek en bonen heen kan. En dan zou daar de oorzaak van de recente toenames moeten liggen? Zijn daar überhaupt cijfers van?
I'll give you something to do
pi_195186736
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:42 schreef Predator40 het volgende:

[..]

miljarden voor 1 europa, maar owee als we in een crisis zitten, gaan alle landen een eigen beleid maken en hetzelfde wiel 10x uitvinden.
Gezondheidszorg zit niet in de EU. Landen willen dat liever zelf bepalen. Dus nu ook niet janken.
Definitely not CIA
  maandag 21 september 2020 @ 20:45:28 #63
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186769
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:43 schreef galantis het volgende:

[..]

De gehele (sport-)evenementen/cultuursector is al helemaal uitgeknepen en organiseert slechts slappe aftreksels waar je voor spek en bonen heen kan. En dan zou daar de oorzaak van de recente toenames moeten liggen? Zijn daar überhaupt cijfers van?
Ik weet het niet, van verreweg de meeste besmettingen is de bron onduidelijk. Maar ik denk dat zolang de pandemie gaande is, elke grote verzameling mensen gewoon niet handig is.
pi_195186792
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:44 schreef capricia het volgende:

[..]

Gezondheidszorg zit niet in de EU. Landen willen dat liever zelf bepalen. Dus nu ook niet janken.
het gaat toch om beleid en niet om de gezondheidszorg ?

lijkt me slim dat elk land gewoon dezelfde (regionale) regels krijgt en dat daar ook op gehandhaafd kan en mag worden.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195186849
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:45 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het gaat toch om beleid en niet om de gezondheidszorg ?

lijkt me slim dat elk land gewoon dezelfde (regionale) regels krijgt en dat daar ook op gehandhaafd kan en mag worden.
Het lijkt mij slim dat we de coronaregels helemaal en overal intrekken.
pi_195186852
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:45 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het gaat toch om beleid en niet om de gezondheidszorg ?

lijkt me slim dat elk land gewoon dezelfde (regionale) regels krijgt en dat daar ook op gehandhaafd kan en mag worden.
Dan moeten landen die macht wel aan de EU geven. En dat willen ze niet.
Definitely not CIA
  maandag 21 september 2020 @ 20:48:55 #67
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195186865
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:48 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Het lijkt mij slim dat we de coronaregels helemaal en overal intrekken.
Nee nee, dat is niet slim wat we doen. Dan krijg je weer een situatie net zoals in maart en april!
Humor, serieus en vrolijk!
  maandag 21 september 2020 @ 20:49:14 #68
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_195186876
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:45 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het gaat toch om beleid en niet om de gezondheidszorg ?

lijkt me slim dat elk land gewoon dezelfde (regionale) regels krijgt en dat daar ook op gehandhaafd kan en mag worden.
Dat kan alleen als de landen unaniem beslissen dat de EU daar iets over te zeggen krijgt en tot nu toe willen ze dat dus niet. Er zijn echt maar heel weinig onderwerpen waar de EU wel iets over kan beslissen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_195186885
- Nee -

[ Bericht 98% gewijzigd door Tijger_m op 21-09-2020 20:57:14 ]
pi_195186891
Bij een volgende overtreding van de coronamaatregelen door supporters van Feyenoord, volgen consequenties voor het maximumaantal bezoekers in stadion De Kuip. Daarvoor waarschuwt burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam.
Afhankelijk van de ernst van de overtreding overweegt Aboutaleb 'nadrukkelijk om geen publiek meer toe te staan', waarschuwt een woordvoerder van de burgemeester.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-overtreding-corona
pi_195186905
Rustig aan.
De kroegen sluiten eerder en netjes je bek houwen met voetballen. Handjes en randjes wassen en alles komt goed.
Alles onder controle toch? :')
Testen testen testen maar niet allemaal tegelijk en niet als je niet ziek bent.
( vraag me nog steeds af hoe ze zo zeker weten dat mensen zomaar testen)
:O :z :Z :')
  maandag 21 september 2020 @ 20:50:49 #72
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195186908
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:27 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Waar heeft hij dat gezegd precies? Het virus is nog even dodelijk dus mensen komen nog steeds even vaak in het ziekenhuis. De ligtijd is gemiddeld gezien met 1/3de gedaald ja IC. Maar onze IC capaciteit is nog steeds zeer beperkt.
Het zou wel netjes zijn dat men dat "dodelijke" wat duidelijker in de context gaat zetten.

Het virus is levensgevaarlijk en dodelijk (wat verder zelf niets duidt) wat traplopen nl. ook is als je naar beneden lazert. Over de impliciet aangelegde mediale wetmatigheid: "virus besmet en doodt mensen" is erg kort door de bocht.

Het zou prettig zijn dat media/leiders zich wat specifieker gaan uitdrukken dat virusbesmetting voor bepaalde kwetsbaren met onderliggende aandoeningen, een wat verhoogde kans hebben op ziekenhuisopname en dan soms in de vervolgbehandeling kan overlijden.
Ik wil het virus niet bagatelliseren maar een zuiverder aanpak zou zijn dat virusbesmetting in minderheid van gevallen, aanleiding kan zijn tot ziekenhuisopname met een beperkte kans op overlijden omdat behandeling niet effectief is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195186919
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:48 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Het lijkt mij slim dat we de coronaregels helemaal en overal intrekken.
Je vindt overspoelde ziekenhuizen en vele doden slim?
  maandag 21 september 2020 @ 20:51:47 #74
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195186938
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:49 schreef HetDonkertAan het volgende:

- Weg -

In de maanden maart en april werden het ziekenhuizen bijna overspoeld met coronapatienten en waren er veel besmettingen geweest. Maar voor de zorgmedewerkers was een hel dat ze veel moeten inspannen voor coronapatienten te zorgen in zeer korte tijd. En daarom is het nodig dat we aan de maatregelen moeten houden.

[ Bericht 4% gewijzigd door Tijger_m op 21-09-2020 20:59:00 ]
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195186972
- Reactie op verwijderde post -

[ Bericht 96% gewijzigd door Tijger_m op 21-09-2020 20:59:17 ]
pi_195186986
In Wuhan vielen de doden neer op straat. Dat soort taferelen hebben wij gelukkig nog niet gehad.
pi_195186995
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:51 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

In de maanden maart en april werden het ziekenhuizen bijna overspoeld met coronapatienten en waren er veel besmettingen geweest. Maar voor de zorgmedewerkers was een hel dat ze veel moeten inspannen voor coronapatienten te zorgen in zeer korte tijd. En daarom is het nodig dat we aan de maatregelen moeten houden.
Niet alleen voor de zorgmedewerkers hoor, gelukkig maar.
I'll give you something to do
pi_195187004
- Reactie op gewijzigde post -

[ Bericht 96% gewijzigd door Tijger_m op 21-09-2020 20:59:37 ]
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195187029
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:32 schreef Vallon het volgende:

[..]

Mijn post was dat wanneer maar 5-10% te herleiden zijn tot Horeca, de expliciet opvallende maatregelen aldaar wel heel zwaar zijn neergelegd. Dit los of 5-10% veel of weinig zou zijn.
Zo beleid voeren is vooral een makkelijke zondebok zoeken.
Ja daar komen nu veel mensen dicht op elkaar bij elkaar. Dan is besmetting eehh keimakkelijk. De prostituee, nog zo'n branche die keihard getroffen is. Openbaar vervoer, ook. Lijkt mij nogal logisch.
pi_195187054
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:53 schreef Predator40 het volgende:

[..]

_O- _O- _O- serieus ?
Misschien lag hij toen in coma.
pi_195187102
Overal waar veel mensen zich binnen ophouden is een risicoplek.
pi_195187103
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:51 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Je vindt overspoelde ziekenhuizen en vele doden slim?
Nee hoor. Ik denk niet dat wanneer de regelgeving verdwijnt de ziekenhuizen overspoelen en dat er meer doden dan anders komen.
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 20:57:28 #83
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195187134
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:50 schreef quirina het volgende:
Rustig aan.
De kroegen sluiten eerder en netjes je bek houwen met voetballen. Handjes en randjes wassen en alles komt goed.
Alles onder controle toch? :')
Testen testen testen maar niet allemaal tegelijk en niet als je niet ziek bent.
( vraag me nog steeds af hoe ze zo zeker weten dat mensen zomaar testen)
:O :z :Z :')
Ik kan me echt niet voorstellen dat mensen zich voor hun plezier gaan laten testen. Misschien enkele journalisten die het proces eens in de zoveel tijd willen testen (en wat terecht is) en heel misschien een handjevol die denkt: laat ik het eens proberen, maar 'prettesters' gaat er bij mij echt niet in, zeker niet met hoeveelheden dat het een verschil in de teststraat zou maken.

Het mantra 'testen testen testen' is al maanden het devies, nu willen mensen dat massaal en zeggen ze: ho ho, niet zo massaal hoor. Als je klachten hebt die erbij passen kun je je laten testen, maar de wachtrij is inmiddels zo lang, dat het heel misschien deze week nog kan.

En dan moet het echte snotterseizoen nog beginnen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195187138
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:51 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

In de maanden maart en april werden het ziekenhuizen bijna overspoeld met coronapatienten en waren er veel besmettingen geweest. Maar voor de zorgmedewerkers was een hel dat ze veel moeten inspannen voor coronapatienten te zorgen in zeer korte tijd. En daarom is het nodig dat we aan de maatregelen moeten houden.
Alle zorgmedewerkers die ik ken (best veel) vonden het een hel door de regelgeving. Van corona-patiënten was bijna geen sprake.
pi_195187158
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:56 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik denk niet dat wanneer de regelgeving verdwijnt de ziekenhuizen overspoelen en dat er meer doden dan anders komen.
Waar baseer je dat op?
pi_195187189
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:17 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Sowieso alle Aziatische en Oceanische gezondheidseconomen. Ook steeds meer Europese en Amerikaanse.

https://www.zorgvisie.nl/(...)sis-is-succesvoller/
https://www.welingelichte(...)n-veel-actiever.html

Heb jij voorbeelden van gezondheidseconomen die liever willen mitigeren? 8)7
Nee, maar ik roep dan ook niet dat de meerderheid van de gezondheidseconomen dit vindt.
Overigens -als verwacht- geen stuitend bewijs. Ik vroeg je juist geen voorbeelden van een paar economen aan te dragen en dat tweede artikel is letterlijk een artikel met twee economen aan het woord :').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195187205
- Reactie op verwijderde post -

[ Bericht 95% gewijzigd door Tijger_m op 21-09-2020 21:00:34 ]
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 21:00:36 #88
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195187228
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:57 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Alle zorgmedewerkers die ik ken (best veel) vonden het een hel door de regelgeving. Van corona-patiënten was bijna geen sprake.
Wat voor regelgeving bedoel je? Bedoel je de beschermende kleding e.d., of de overhead?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 september 2020 @ 21:02:21 #89
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195187276
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 20:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik weet zeker dat de EU hier wel een rol in zou willen spelen, hoor. Maar elk land weet het natuurlijk beter.
De EU is al hard op weg om ook het souvereine gezondheidsstelsel, erg welwillend te gaan overnemen.

Goed nieuws voor de zuidelijke & oostelijke staten die zich kunnen verheugen op onze kwaliteitsnormen waarbij de kosten door de "braafste" mensen van de klas worden betaald en door onvermogenden elders, aldaar wordt geleend.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195187319
- Doei -

[ Bericht 99% gewijzigd door Tijger_m op 21-09-2020 21:15:51 ]
pi_195187364
- Reactie op verwijderde post -

[ Bericht 95% gewijzigd door Tijger_m op 21-09-2020 21:16:14 ]
pi_195187403
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Wat voor regelgeving bedoel je? Bedoel je de beschermende kleding e.d., of de overhead?
Het verblijven van mensen in verpleeghuizen onder dwang. Ze mochten er niet uit. Familie mocht er niet bij. Dagbesteding werd lastig vanwege zogenaamd besmettingsgevaar. Het telkens geforceerd uit elkaar houden van die mensen.
  maandag 21 september 2020 @ 21:06:39 #94
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195187440
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:51 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Je vindt overspoelde ziekenhuizen en vele doden slim?
Dat zegt hij toch niet ?
Of is het intrekken van regels een garantie op al die ellende ?

Ik zou hetzelf liever beperken dat we mensen handvatten gaan geven waarmee zijzelf kunnen bepalen of zij zich aan adviezen houden en kunnen reken op afgestemde zorg daarvoor.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195187487
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:06 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat zegt hij toch niet ?
Of is het intrekken van regels een garantie op al die ellende ?

Ik zou hetzelf liever beperken dat we mensen handvatten gaan geven waarmee zijzelf kunnen bepalen of zij zich aan adviezen houden en kunnen reken op afgestemde zorg daarvoor.
Als je kijkt naar het enige land zonder regels, Brazilië, is dat wel gegarandeerd ja.
pi_195187559
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:57 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Alle zorgmedewerkers die ik ken (best veel) vonden het een hel door de regelgeving. Van corona-patiënten was bijna geen sprake.
??????????????????????? 8)7
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 september 2020 @ 21:10:48 #97
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195187607
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:06 schreef Vallon het volgende:

[..]

Of is het intrekken van regels een garantie op al die ellende ?
Ja, dat is het.
  maandag 21 september 2020 @ 21:12:08 #98
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195187658
-nee-

[ Bericht 99% gewijzigd door capricia op 21-09-2020 21:17:16 ]
Haters everywhere but I don't really care.
pi_195187775
Hoeveel mensen worden er getest op een dag?
Hoeveel % is positief getest per dag?
Ben benieuwd
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 21:16:50 #100
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195187811
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:15 schreef Freecky28 het volgende:
Hoeveel mensen worden er getest op een dag?
Hoeveel % is positief getest per dag?
Ben benieuwd
twitter
  maandag 21 september 2020 @ 21:17:48 #101
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195187842
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:07 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Als je kijkt naar het enige land zonder regels, Brazilië, is dat wel gegarandeerd ja.
Die argumentatietruc van vergelijken is wat onzinnig. Stelsels, laat staan landen; zijn onvergelijkbaar. Laten we het beperkt houden tot wat we hier beter kunnen overzien.

Er zijn meer landen waar alleen op papier er regels zijn en het hangt er maar net vanaf hoe zorgzaam die landen zijn om zich niet te laten zien. Het is niet zwart/wit/een/nul/niets/alles van tegenstellingen.

Er is best wat te bedenken dat bepaalde zaken worden afgedwongen, opgelegd of juist vrijgelaten zoals in het openbaar 1.5m, clusters of bijeenkomsten.
Regels moet je willen (en durven) loslaten als mensen elkaar op andere plaatsen bewust als eigen keuze daar gaan opzoeken. Zelfs handhaven achter de deur van een parenclub maar ook het stadion is te zot voor woorden.
Laat die mensen die daar willen dat zelf uitzoeken.

Dat je dan weer in bv supermarkten of voorzieningenwinkels als de Etos of C&A wel regels handhaaft, los wat ik daar van vindt, lijkt mij weer een stuk logischer dan verbieden te schreeuwen voor & in je club.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 21:25:05 #102
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195188034
quote:
12s.gif Op maandag 21 september 2020 21:17 schreef Vallon het volgende:

[..]

Die argumentatietruc van vergelijken is wat onzinnig. Stelsels, laat staan landen; zijn onvergelijkbaar. Laten we het beperkt houden tot wat we hier beter kunnen overzien.

Er zijn meer landen waar alleen op papier er regels zijn en het hangt er maar net vanaf hoe zorgzaam die landen zijn om zich niet te laten zien. Het is niet zwart/wit/een/nul/niets/alles van tegenstellingen.

Er is best wat te bedenken dat bepaalde zaken worden afgedwongen, opgelegd of juist vrijgelaten zoals in het openbaar 1.5m, clusters of bijeenkomsten.
Regels moet je willen (en durven) loslaten als mensen elkaar op andere plaatsen bewust als eigen keuze daar gaan opzoeken. Zelfs handhaven achter de deur van een parenclub maar ook het stadion is te zot voor woorden.
Laat die mensen die daar willen dat zelf uitzoeken.

Dat je dan weer in bv supermarkten of voorzieningenwinkels als de Etos of C&A wel regels handhaaft, los wat ik daar van vindt, lijkt mij weer een stuk logischer dan verbieden te schreeuwen voor & in je club.
Als wij niet mogen bepalen of de risico's die mensen nemen acceptabel zijn waarom moeten we dan wel betalen voor hun zorg als hun gedrag leidt tot ziekte?

Prima idee hoor, we halen alle regels weg maar als jij je er niet aan houdt dan betaal je zelf de zorg maar. Dat is al een stuk redelijker.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195188131
192000 tests vorige week in Nl
Per dag is dat 27400 tests , 2000 personen per dag positief is 7,4 positief getest

Dacht dat er niet veel meer getest kon worden

770000 tests per maand , geloof zelf niet dat er zoveel mensen zich laten testen
pi_195188190
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als wij niet mogen bepalen of de risico's die mensen nemen acceptabel zijn waarom moeten we dan wel betalen voor hun zorg als hun gedrag leidt tot ziekte?

Prima idee hoor, we halen alle regels weg maar als jij je er niet aan houdt dan betaal je zelf de zorg maar. Dat is al een stuk redelijker.
Net als voor mensen die roken/dik zijn/sportblessures/drinken/meer dan 50000km per jaar rijden/in de randstad wonen/etc? Ieder voor zich dus als het op zorg aankomt? Nee dank je.
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 21:33:55 #105
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195188293
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:30 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Net als voor mensen die roken/dik zijn/sportblessures/drinken/meer dan 50000km per jaar rijden/in de randstad wonen/etc? Ieder voor zich dus als het op zorg aankomt? Nee dank je.
Dat is wat hij voorstelt, een libertarische oplossing. Iedereen maakt zelf maar uit of ze zich aan de regels willen houden, vrijheid blijheid.
Prima, maar dan zijn de consequenties ook voor die personen. Corona opgelopen? Geen uitkering.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195188329
Rutte heeft de oplossing: Bek houden
_O-
  maandag 21 september 2020 @ 21:36:23 #107
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195188370
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik kan me echt niet voorstellen dat mensen zich voor hun plezier gaan laten testen. Misschien enkele journalisten die het proces eens in de zoveel tijd willen testen (en wat terecht is) en heel misschien een handjevol die denkt: laat ik het eens proberen, maar 'prettesters' gaat er bij mij echt niet in, zeker niet met hoeveelheden dat het een verschil in de teststraat zou maken.

Het mantra 'testen testen testen' is al maanden het devies, nu willen mensen dat massaal en zeggen ze: ho ho, niet zo massaal hoor. Als je klachten hebt die erbij passen kun je je laten testen, maar de wachtrij is inmiddels zo lang, dat het heel misschien deze week nog kan.

En dan moet het echte snotterseizoen nog beginnen.
Ik kan mij dat heel goed voorstellen, vooropgesteld dat je iemand treft die zich in slachtofferrol wil ophouden.
Regelmatig zie ik en kom ik dat tegen. Ook moet ik mijn gezicht in de plooi houden als iemand de kinderen wil laten testen zodat ze kennelijk "veilig" naar Oma kunnen.

Het mantra testen kan ik theoretisch volgen maar praktisch gezien totaal niet.
Testen heeft voor de volgende doelen:
1) Statistisch: Weten waar het virus in demo- & geografisch opzicht is gelokaliseerd
2) Medisch: Iemand is ziek en weten of een aangepaste behandeling nodig is.
3) Psychologisch: Voor de persoon zelf die zich als mogelijk slachtoffer willen uitleveren.
Inzake 2, bel je je huisarts of hoor je van de bedrijfsarts die dan je van gericht (test)advies kan dienen.

In alle andere gevallen, meldt je je al of niet doorwerkend afwezig en blijf je zekerheidshalve 10 dagen in zelfisolatie totdat je symptomen voorbij zijn. Wil je werkgever "bewijs", dan haal je een briefje bij je huisarts en/of wacht je de uitnodiging van de bedrijfsarts af.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195188572
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:36 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik kan mij dat heel goed voorstellen, vooropgesteld dat je iemand treft die zich in slachtofferrol wil ophouden.
Regelmatig zie ik en kom ik dat tegen. Ook moet ik mijn gezicht in de plooi houden als iemand de kinderen wil laten testen zodat ze kennelijk "veilig" naar Oma kunnen.
Ik ken die mensen niet. Bovendien zou ik m'n eigen kinderen graag een vervelende ervaring besparen. Ik kan me niet voorstellen dat er veel andere ouders zijn die er zo laconiek over denken als jij schetst.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195188687
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:36 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik kan mij dat heel goed voorstellen, vooropgesteld dat je iemand treft die zich in slachtofferrol wil ophouden.
Regelmatig zie ik en kom ik dat tegen. Ook moet ik mijn gezicht in de plooi houden als iemand de kinderen wil laten testen zodat ze kennelijk "veilig" naar Oma kunnen.


Waar kom jij al die mensen tegen?
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 21:47:10 #110
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195188712
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:42 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik ken die mensen niet. Bovendien zou ik m'n eigen kinderen graag een vervelende ervaring besparen. Ik kan me niet voorstellen dat er veel andere ouders zijn die er zo laconiek over denken als jij schetst.
Ik ken ze ook niet. Mijn dochter is getest (is 1 1/2 jaar oud) omdat ze telkens ziek was en 40/41 graden koorts had, dus dachten ze eerst dat ze corona had en er niet lekker op reageerde. Nu kreeg zij er niet heel veel van mee behalve op dat moment even huilen en een knuffel willen, maar als het niet absoluut noodzakelijk is zou ik dat niet nog een keer willen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195188734
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:42 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik ken die mensen niet. Bovendien zou ik m'n eigen kinderen graag een vervelende ervaring besparen. Ik kan me niet voorstellen dat er veel andere ouders zijn die er zo laconiek over denken als jij schetst.
Ik ken die mensen ook niet
Ik test liever mijzelf (1 keer gedaan) dan mijn kind.
Definitely not CIA
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 21:51:39 #112
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195188827
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 21:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ken die mensen ook niet
Ik test liever mijzelf (1 keer gedaan) dan mijn kind.
Same here. In dit geval gaven ze aan het nodig te hebben gehad om vast te stellen wat er aan de hand was enzo, en zowel mijn vrouw als ik hadden geen klachten, dus was ons testen niet zinvol gaven ze aan. Ik haatte mezelf wel eventjes op dat moment ja, gelukkig was 't echt in no-time over :)
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 21:54:03 #113
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195188876
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:51 schreef chratnox het volgende:

[..]

Same here. In dit geval gaven ze aan het nodig te hebben gehad om vast te stellen wat er aan de hand was enzo, en zowel mijn vrouw als ik hadden geen klachten, dus was ons testen niet zinvol gaven ze aan. Ik haatte mezelf wel eventjes op dat moment ja, gelukkig was 't echt in no-time over :)
Ach, jouw kind kan later met trots zeggen "My mother had me tested!" ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195188896
Net pas het stukje Lubach gezien _O- eigenlijk is het om te huilen, maar o o wat was dat goed!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 21:55:43 #115
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195188906
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ach, jouw kind kan later met trots zeggen "My mother had me tested!" ;)
Father* maar inderdaad :P

Maargoed, ik ken echt niemand die zich zou laten testen zonder dat het nodig is, ik ken eerder veel mensen die zeggen: Ach, het zal zo'n vaart niet lopen, ik blijf wel gewoon thuis.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 21:57:56 #116
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195188949
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:55 schreef chratnox het volgende:

[..]

Father* maar inderdaad :P

Maargoed, ik ken echt niemand die zich zou laten testen zonder dat het nodig is, ik ken eerder veel mensen die zeggen: Ach, het zal zo'n vaart niet lopen, ik blijf wel gewoon thuis.
Nee, ik zou er ook niet voor kiezen tenzij het op aanraden van de huisarts was.

Ik zou op zich heel graag zien dat er een snelle thuistest kwam, desnoods een op basis van bloedprikken (zoals bij diabetes) wat een snelle uitslag oplevert waarmee je quarantaine kan verkorten/vermijden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 21 september 2020 @ 21:57:58 #117
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195188951
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als wij niet mogen bepalen of de risico's die mensen nemen acceptabel zijn waarom moeten we dan wel betalen voor hun zorg als hun gedrag leidt tot ziekte?

Prima idee hoor, we halen alle regels weg maar als jij je er niet aan houdt dan betaal je zelf de zorg maar. Dat is al een stuk redelijker.
Je maakt het binair en dat is niet wat ik mij voorstel om tot inzichten te komen.

Laten we de "plicht" moeten zorgen voor zorg, vooral loshalen - en laten van die verplicht als zorg opleggen.

Het is een principiële keus in onze samenleving dat wij voor elkaar betalen voor diverse onvoorwaardelijke voorzieningen, ongeacht iemands daden, achtergrond etc.etc. van ..vulin..
Daaraan voorwaarden koppelen is echt een totaal andere discussie die daarmee uitgaat van "voor wat, hoort wat".
Een discussie overigens, die ik graag aanga maar hier imho niet aan de orde is of kan zijn.
De (on)redelijkheid vanuit het eigen bepaalt snel aan welke kant van het spectrum men wil of kan staan.

Er zijn prima regels bedenken en invoeren die imo wat logischer zijn in te regelen.
Op publieke plaatsen waar ieder moet komen gelden "harde" regels en op andere plaatsen die meer een eigen keuze zijn, geef je "softe" adviezen met eventueel een "opdracht" geweest zijnd in risicovollere situaties; je dan 10 dagen sws wegblijft van iig de kwetsbaren.

Vervolgens kan er weer wat bedacht worden dat niet voorzien is dat je dan op mores en merites bekijkt.
Kern hier is dan of je er een regel van moet maken of advies kan laten dienen. Ook zijn er situaties denkbaar die onoplosbaar zijn en je dan overlaat aan het eigen inzicht zonder daarbij een moreel oordeel te plaatsen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195189343
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:50 schreef Jaeger85 het volgende:
Bij een volgende overtreding van de coronamaatregelen door supporters van Feyenoord, volgen consequenties voor het maximumaantal bezoekers in stadion De Kuip. Daarvoor waarschuwt burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam.
Afhankelijk van de ernst van de overtreding overweegt Aboutaleb 'nadrukkelijk om geen publiek meer toe te staan', waarschuwt een woordvoerder van de burgemeester.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-overtreding-corona
Uiteraard Aboutaleb weer.
We moeten echt eens ophouden met doorslaan bij dit soort zaken, alsof er meteen een brandhaard ontstaat bij een keer boeeeeee of een jaaaaaa, maar nee, even gillen is levensgevaarlijk.

Laten we ons liever druk maken over de brandhaarden en clusters die de afgelopen weken zijn ontstaan in de stad Rotterdam
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195189430
Populaire artiesten in verzet tegen coronabeleid kabinet met #ikdoenietmeermee

Dit gaat we de komende tijd vaker zien verwacht ik.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 22:17:40 #120
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195189454
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:16 schreef _serial_ het volgende:
Populaire artiesten in verzet tegen coronabeleid kabinet met #ikdoenietmeermee

Dit gaat we de komende tijd vaker zien verwacht ik.
Edit, je was me voor, mijne weggehaald :)
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 september 2020 @ 22:21:59 #121
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195189557
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is wat hij voorstelt, een libertarische oplossing. Iedereen maakt zelf maar uit of ze zich aan de regels willen houden, vrijheid blijheid.
Prima, maar dan zijn de consequenties ook voor die personen. Corona opgelopen? Geen uitkering.
Nee, niet zo framen aub !!!!
Ik ben van eigen vrijheden, zelfbeschikking en betaal graag daar waar dat in redelijkheid mij mogelijk is.
Ook als dat geen zelfvoordeel geeft, wat de prijs is die je dan betaalt voor die keuze.
//--//
Ik ben zelfs voor dat ik bv een papiertje teken dat ik geen aanspraak maak op ...vulin... als dat onverhoopt nodig mocht gaan blijken. Zelfbeschikking mag geen aanleiding zijn dat anderen daarmee worden gedwongen om zich meer inspanningen te getroosten.
Dit laatste is nu wel het geval bij/door zorg voor kwetsbaren die nu de samenleving dwingt om voor hen te zorgen zonder dat zij daarin een stem heeft.
Ik ben vooral voor dat iemand binnen de mogelijkheden, voorzieningen heeft om vrijelijk keuzes te maken die inherent beperkt zijn. Er kan nooit recht zijn op voorrang nemen, wel op die krijgen als dat de ander mogelijk is.

Ik ben bv niet bereid om op straat met een mondkapje te lopen wanneer een "kwetsbare" zelf zich met een veel effectievere versie; beter kan beschermen. Daarentegen mag iedereen, incl die kwetsbare, eisen dat we sws 1.5m afstand houden mits die ruimte er dan wel is. Een stapje opzij net als voorrang geven is prima maar niet als dat niet makkelijk kan of gaat. Wanneer volwassen partijen zelf geen belemmering zien in een gezamenlijke keuze; moet de overheid de allerlaatste zijn om zich dan die betrokkenen te bemoeien t.a.v. hun keuzes.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 21 september 2020 @ 22:23:43 #122
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195189589
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:16 schreef _serial_ het volgende:
Populaire artiesten in verzet tegen coronabeleid kabinet met #ikdoenietmeermee

Dit gaat we de komende tijd vaker zien verwacht ik.
Dit raakt wel veel snaar bij zorgmedewerkers. Maar je kunt wel verzet hebben tegen coronabeleid, echter kun je niet afdwingen dat het kan ingetrokken worden. Zeer duidelijk is de overheid wel wat ze van ons kunnen blijven verwachten dat we goed aan de maatregelen zullen houden. Terwijl snap ik BN'ers wel wat ze zeggen, echter hebben we ook recht om kritiek te leveren op het kabinetsbeleid en veel meer. Zoals Rutte heeft vaak gezegd van dat we nog steeds samen doen om het virus te moeten bedwingen stoppen te verspreiden.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195189631
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:12 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Uiteraard Aboutaleb weer.
We moeten echt eens ophouden met doorslaan bij dit soort zaken, alsof er meteen een brandhaard ontstaat bij een keer boeeeeee of een jaaaaaa, maar nee, even gillen is levensgevaarlijk.

Laten we ons liever druk maken over de brandhaarden en clusters die de afgelopen weken zijn ontstaan in de stad Rotterdam
grotendeels onder allochtonen idd...
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  maandag 21 september 2020 @ 22:35:05 #124
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195189803
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:16 schreef _serial_ het volgende:
Populaire artiesten in verzet tegen coronabeleid kabinet met #ikdoenietmeermee
Dit gaat we de komende tijd vaker zien verwacht ik.
Wat willen ze hier mee bereiken? Wat moet er volgens hun anders? En hoe zorg je ervoor dat het veilig gebeurd?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 21 september 2020 @ 22:35:33 #125
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195189812
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:26 schreef RipCity het volgende:

[..]

grotendeels onder allochtonen idd...
Die olifant mag natuurlijk niet benoemd worden, net zoals het Offerfeest.
pi_195189842
[
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:35 schreef zalkc het volgende:

[..]

Wat willen ze hier mee bereiken? Wat moet er volgens hun anders? En hoe zorg je ervoor dat het veilig gebeurd?
Ik denk dat hun doel vooral is de dialoog opstarten om wat toekomstvisie te creëren
Want voor veel sectoren is dat nagenoeg nog steeds 0,0 door de 1,5 meter
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 22:38:36 #127
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195189869
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:35 schreef zalkc het volgende:

[..]

Wat willen ze hier mee bereiken? Wat moet er volgens hun anders? En hoe zorg je ervoor dat het veilig gebeurd?
Ze willen weer gewoon doen,zoals het was voor 2020, lekker met je hoofd in het zand net doen alsof er geen coronoavirus is, yolo.

:N in plaats van de ze hun creativiteit inzetten om nieuwe manieren te vinden zetten ze het in om tegen te werken...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_195189887
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:23 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Dit raakt wel veel snaar bij zorgmedewerkers. Maar je kunt wel verzet hebben tegen coronabeleid, echter kun je niet afdwingen dat het kan ingetrokken worden. Zeer duidelijk is de overheid wel wat ze van ons kunnen blijven verwachten dat we goed aan de maatregelen zullen houden. Terwijl snap ik BN'ers wel wat ze zeggen, echter hebben we ook recht om kritiek te leveren op het kabinetsbeleid en veel meer. Zoals Rutte heeft vaak gezegd van dat we nog steeds samen doen om het virus te moeten bedwingen stoppen te verspreiden.
Prima dat BN'ers kritiek op het beleid leveren, maar gewoon besluiten dat je je niet meer aan de regels houdt en impliciet of expliciet anderen oproepen dat ook te gaan doen kan natuurlijk niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 21 september 2020 @ 22:40:50 #129
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195189911
quote:
88s.gif Op maandag 21 september 2020 22:38 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ze willen weer gewoon doen,zoals het was voor 2020, lekker met je hoofd in het zand net doen alsof er geen coronoavirus is, yolo.
Gaan er dan geen mensen meer aan dood? Zo ja, direct doen! Zo nee, hoeveel doden is acceptabel?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 22:42:22 #130
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195189933
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:40 schreef zalkc het volgende:

[..]

Gaan er dan geen mensen meer aan dood? Zo ja, direct doen! Zo nee, hoeveel doden is acceptabel?
Geen idee wat femke louise en bizzey acceptabel vinden. :?

twitter

twitter
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 21 september 2020 @ 22:44:03 #131
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195189959
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:37 schreef _serial_ het volgende:
[
[..]

Ik denk dat hun doel vooral is de dialoog opstarten om wat toekomstvisie te creëren
Want voor veel sectoren is dat nagenoeg nog steeds 0,0 door de 1,5 meter
Dat haal ik er niet uit. Maar ik begrijp ook dat we niet vrijelijk kunnen experimenteren. Als de voetbalclubs weer alle toeschouwers willen dan vind ik ook dat ze aansprakelijk mogen worden gesteld bij een uitbraak die in het stadion ontstaat, hun hadden toch ing schat dat het veilig kon?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 21 september 2020 @ 22:44:57 #132
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195189975
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:16 schreef _serial_ het volgende:
Populaire artiesten in verzet tegen coronabeleid kabinet met #ikdoenietmeermee

Dit gaat we de komende tijd vaker zien verwacht ik.
Nou, "populaire artiesten"... Tim Douwsma, Bizzey en Thomas Berge staan nou niet bepaald op de A-lijst _O-
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 22:49:16 #133
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195190040
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 22:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nou, "populaire artiesten"... Tim Douwsma, Bizzey en Thomas Berge staan nou niet bepaald op de A-lijst _O-
Er zijn veel (vooral jongere) mensen die naar ze luisteren, zeker Bizzey/Famke Louise. Dat is nou net niet de groep waar je nog meer afstand wilt krijgen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195190042
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:16 schreef _serial_ het volgende:
Populaire artiesten in verzet tegen coronabeleid kabinet met #ikdoenietmeermee

Dit gaat we de komende tijd vaker zien verwacht ik.
En terecht.


Ik wens ze ook heel veel succes met een mogelijke lockdown trouwens. Mensen zien de ernst van het virus niet meer in en gaan dus niet zoals in maart bang binnen zitten maar zich nog gewoon onder de mensen gaan begeven, thuis en onder de radar. Wat dus een averechts effect gaat hebben op de cijfers. Beter laten ze alles open, dat is beter voor de economie. Mensen die denken dat ze het tij kunnen gaan keren met alles weer te sluiten hebben een bord voor de kop. Het probleem zit daar ook helemaal niet.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  maandag 21 september 2020 @ 22:49:28 #135
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195190047
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:44 schreef zalkc het volgende:

[..]

Dat haal ik er niet uit. Maar ik begrijp ook dat we niet vrijelijk kunnen experimenteren. Als de voetbalclubs weer alle toeschouwers willen dan vind ik ook dat ze aansprakelijk mogen worden gesteld bij een uitbraak die in het stadion ontstaat, hun hadden toch ing schat dat het veilig kon?
Dat is wat bizar, de lokatie aansprakelijk maken voor een uitbraak.
Nog los of en hoe je dat anders dan te wijzen, kan bewijzen.

Stadion geeft imho simpel aan dat zij een risicolocatie zijn waarna iedereen zelf al of niet voor kan gaan kiezen.
Je kan nog delibereren over tastbare ruimte, voorzieningen of zitplaatsen maar je kunt ze niet verantwoordelijk maken als hun publiek in elkaars oor gaat tetteren of in de touwen gaat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195190049
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 22:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nou, "populaire artiesten"... Tim Douwsma, Bizzey en Thomas Berge staan nou niet bepaald op de A-lijst _O-
Al dat soort bullshit bn'ers zien geld als sneeuw voor de zon verdampen nu.
Aandacht is ook 0,0 omdat niemand het boeit.
Ga maar creatief artiest zijn.
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 22:49:41 #137
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195190050
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 22:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nou, "populaire artiesten"... Tim Douwsma, Bizzey en Thomas Berge staan nou niet bepaald op de A-lijst _O-
De grote bizzey die ons gaat verlossen van ons lijden, samen krijgen we de regering eronder, free the people van dit arme ontzettend onderdrukte land... :')
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_195190065
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:12 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Uiteraard Aboutaleb weer.
We moeten echt eens ophouden met doorslaan bij dit soort zaken, alsof er meteen een brandhaard ontstaat bij een keer boeeeeee of een jaaaaaa, maar nee, even gillen is levensgevaarlijk.

Laten we ons liever druk maken over de brandhaarden en clusters die de afgelopen weken zijn ontstaan in de stad Rotterdam
Jou je gewoon aan de regels.
Hoe moeilijk is dat?
Definitely not CIA
  maandag 21 september 2020 @ 22:52:49 #139
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195190094
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 22:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Jou je gewoon aan de regels.
Hoe moeilijk is dat?
Iets met draagvlak.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195190095
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Die olifant mag natuurlijk niet benoemd worden, net zoals het Offerfeest.
Belachelijk idd. Moet gewoon benoemd worden en via de moskees op het hart gedrukt worden.
In dat opzicht scheelt het niet veel met Spanje hele families op elkaar.

Ik ken een hele familie die het had, opa van in de 70 op de ic nu.
Die mensen zijn gewoon overal geweest en verzwegen het. deels vanuit schijt eraan en deels uit schaamte.

"Mensen kijken je scheef aan of je aids hebt als ze het weten"

Alsof dat belangrijker is...
pi_195190107
quote:
88s.gif Op maandag 21 september 2020 22:49 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

De grote bizzey die ons gaat verlossen van ons lijden, samen krijgen we de regering eronder, free the people van dit arme ontzettend onderdrukte land... :')
Leuk allemaal, maar ze hebben wel degelijk fanbase. Misschien niet de slimste fanbase, maar Corona maakt niet echt onderscheid op IQ

En qua verdienste is Bizzey wel degelijk een A-artiest.
- verwijderd door admin -
pi_195190109
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Iets met draagvlak.
Ongetwijfeld.
Definitely not CIA
pi_195190114
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 22:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nou, "populaire artiesten"... Tim Douwsma, Bizzey en Thomas Berge staan nou niet bepaald op de A-lijst _O-
Klopt Bizzey is totaal geen bekende artiest.

:')
Gino ♥
pi_195190124
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:53 schreef groenen het volgende:

[..]

Leuk allemaal, maar ze hebben wel degelijk fanbase. Misschien niet de slimste fanbase, maar Corona maakt niet echt onderscheid op IQ

En qua verdienste is Bizzey wel degelijk een A-artiest.
Nog hoger dan een A-artiest dan en nee ik ben geen fan van hem.
Gino ♥
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 22:55:18 #145
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195190132
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 22:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

En terecht.

Ik wens ze ook heel veel succes met een mogelijke lockdown trouwens. Mensen zien de ernst van het virus niet meer in en gaan dus niet zoals in maart bang binnen zitten maar zich nog gewoon onder de mensen gaan begeven, thuis en onder de radar. Wat dus een averechts effect gaat hebben op de cijfers. Beter laten ze alles open, dat is beter voor de economie. Mensen die denken dat ze het tij kunnen gaan keren met alles weer te sluiten hebben een bord voor de kop. Het probleem zit daar ook helemaal niet.
Tja er wordt heel veel logica van de kouwe grond toegepast.. "Ik doe niet aan die 1,5m en heb nogsteeds geen corona" ja maar een groot gedeelte van nederland wel en dat helpt mee. Men wordt een beetje kriegelig en is er wel klaar mee en ondertussen lopen de cijfers lekker op, totdat je straks weer gewoon veel meer kans maakt om het virus op te lopen of je je nou wel of niet aan de 1,5m houdt.

Nederland is verder vrij mild met de maatregelen, de kroeg iets eerder dicht, 1,5m houden en mondkapje in de trein. Dat zijn geen enorme ontwrichtende maatregelen voor de gemiddelde mens. Wel voor artiesten omdat die niet meer voor publiek van meer dan 50 man mogen staan... dus ik snap het vanuit de beroepsgroep maar verzin dan iets samen met organisitoren en regering waarvan de regering zegt als je het zo doet dan kan 150 man misschien ook wel.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_195190137
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 22:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nou, "populaire artiesten"... Tim Douwsma, Bizzey en Thomas Berge staan nou niet bepaald op de A-lijst _O-
Die zien hun geld verdampen
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 22:58:18 #147
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195190176
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:55 schreef michiel_merk het volgende:

[..]

Die zien hun geld verdampen
Dat lijkt me geen vreemde drijfveer voor (deze) artiesten inderdaad.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_195190178
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:53 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Klopt Bizzey is totaal geen bekende artiest.

:')
Nooit van gehoord.
  maandag 21 september 2020 @ 22:59:02 #149
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195190187
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:49 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er zijn veel (vooral jongere) mensen die naar ze luisteren, zeker Bizzey/Famke Louise. Dat is nou net niet de groep waar je nog meer afstand wilt krijgen.
Het is inderdaad erg onverantwoord van deze figuren, ze hebben toch een voorbeeldfunctie voor een bepaalde doelgroep.
  maandag 21 september 2020 @ 22:59:10 #150
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195190190
Zo moeilijk is het toch niet te begrijpen? We kennen allemaal wel iemand die met consumptie praat en daar hou je toch ook liever een beetje afstand. En dan ben je er ook wel voor als hij een doekje voor de mond heeft. Je weet toch ook dat als er iemand in de disco in je oor schreeuwt dat er soms wat spuugdruppeltjes meekomt?

En de brug dat dat speeksel een dodelijk virus kan bevatten is dan toch niet zo moeilijk te maken?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195190191
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 22:58 schreef YoyoKlaagzak het volgende:

[..]

Nooit van gehoord.
Je mist niks
Gino ♥
  Miss 200.000.000! maandag 21 september 2020 @ 22:59:12 #152
367000 roos94
pi_195190192
quote:
88s.gif Op maandag 21 september 2020 22:49 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

De grote bizzey die ons gaat verlossen van ons lijden, samen krijgen we de regering eronder, free the people van dit arme ontzettend onderdrukte land... :')
  maandag 21 september 2020 @ 23:00:24 #153
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195190208
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:55 schreef michiel_merk het volgende:

[..]

Die zien hun geld verdampen
Ik heb het idee dat veel van die viruswaanzinfiguren economische motieven hebben.
pi_195190222
Afgelopen 24u 22 nieuwe IC opnames :{

https://medischinfo.nl/?tweet=21sept2200
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 21 september 2020 @ 23:02:15 #155
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195190230
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 23:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat veel van die viruswaanzinfiguren economische motieven hebben.
alsof hun leven ervan afhangt is dan het gezegde. En klopt in die gevallen redelijk aardig.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 21 september 2020 @ 23:02:43 #156
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195190237
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 23:01 schreef Jor_Dii het volgende:
Afgelopen 24u 22 nieuwe IC opnames :{

https://medischinfo.nl/?tweet=21sept2200
Morgen de 3e signaalwaarde in het rood, lijkt me. In de loop van de week alle vier.
pi_195190241
quote:
Hij 'vin het eng' dat mensen het journaal kijken. En de ICs liggen leeg.
Definitely not CIA
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 23:03:12 #158
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195190245
quote:
Oh mijn god echt na de eerste drie zinnen haak ik al helemaal af. Hij zegt de 'echte' cijfers te volgen en trekt dan zijn eigen conclusies. Vraagt vervolgens om een test die 100% accuraat is. brrr welke opleidingen hebben deze roeptoeters gevolgd... ?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 21 september 2020 @ 23:04:19 #159
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195190264
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 23:02 schreef capricia het volgende:

[..]

Hij 'vin het eng' dat mensen het journaal kijken. En de ICs liggen leeg.
Gelukkig liggen er volgende week weer 200+ hoop dat hij er blij mee is
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195190271
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 23:04 schreef zalkc het volgende:

[..]

Gelukkig liggen er volgende week weer 200+ hoop dat hij er blij mee is
Triest hè.
Definitely not CIA
pi_195190280
Duitsland heeft trouwens gewoon meer IC capaciteit dan Frankrijk en Italië samen lees ik. Wat een goden.
blablablabla
  maandag 21 september 2020 @ 23:07:29 #162
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195190326
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 23:04 schreef capricia het volgende:

[..]

Triest hè.
Word er boos van, dit zijn rolmodellen voor de jeugd die er al zoveel moeite mee heeft. Dit werkt compleet averechts vrees ik.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195190340
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 23:05 schreef Elan het volgende:
Duitsland heeft trouwens gewoon meer IC capaciteit dan Frankrijk en Italië samen lees ik. Wat een goden.
En hoeveel is daar standaard van ongebruikt ?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Miss 200.000.000! maandag 21 september 2020 @ 23:09:48 #164
367000 roos94
pi_195190361
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 23:07 schreef zalkc het volgende:

[..]

Word er boos van, dit zijn rolmodellen voor de jeugd die er al zoveel moeite mee heeft. Dit werkt compleet averechts vrees ik.
Hij zegt dat de wereld mondkapjes moet dragen omdat rijke stinkerds ongelukkig zijn en in een spirituele disbalans zitten. Door die macht uit te oefenen op de bevolking voelen zij zich beter.
pi_195190362
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 23:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat veel van die viruswaanzinfiguren economische motieven hebben.
Een dansleraar, Lange Frans en hun verwarde aanhangers
pi_195190372
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 23:07 schreef zalkc het volgende:

[..]

Word er boos van, dit zijn rolmodellen voor de jeugd die er al zoveel moeite mee heeft. Dit werkt compleet averechts vrees ik.
De 'jeugd' zijn ook mensen die een kant moeten leren kiezen. Het is onderdeel van volwassen worden .
Die rolmodellen heb ik wel meer een issue mee dan onze jeugd. Ja.
Verdienmodel enzo.
Definitely not CIA
  maandag 21 september 2020 @ 23:11:04 #167
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195190379
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 23:09 schreef roos94 het volgende:

[..]

Hij zegt dat de wereld mondkapjes moet dragen omdat rijke stinkerds ongelukkig zijn en in een spirituele disbalans zitten. Door die macht uit te oefenen op de bevolking voelen zij zich beter.
Dat moet goed spul zijn geweest....
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195190393
quote:
88s.gif Op maandag 21 september 2020 22:55 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Tja er wordt heel veel logica van de kouwe grond toegepast.. "Ik doe niet aan die 1,5m en heb nogsteeds geen corona" ja maar een groot gedeelte van nederland wel en dat helpt mee. Men wordt een beetje kriegelig en is er wel klaar mee en ondertussen lopen de cijfers lekker op, totdat je straks weer gewoon veel meer kans maakt om het virus op te lopen of je je nou wel of niet aan de 1,5m houdt.

Nederland is verder vrij mild met de maatregelen, de kroeg iets eerder dicht, 1,5m houden en mondkapje in de trein. Dat zijn geen enorme ontwrichtende maatregelen voor de gemiddelde mens. Wel voor artiesten omdat die niet meer voor publiek van meer dan 50 man mogen staan... dus ik snap het vanuit de beroepsgroep maar verzin dan iets samen met organisitoren en regering waarvan de regering zegt als je het zo doet dan kan 150 man misschien ook wel.
Ik snap het niet van die beroepsgroep, er kunnen nu tijdelijk minder mensen in een zaal door 1.5m, maar die is niet voor eeuwig, onze overheid en experts hebben al 1000x keer gezegd dat als een goed vaccin breed is uitgerold dat die 1.5m er weer van afgaat, en dan kan de ziggo dome of lowlands dus ook gewoon weer vol, Ab Osterhaus zei het bv recentelijk ook nog weer (letterlijk over lowlands), dat is waarschijnlijk tweede helft volgend jaar al, het moet toch mogelijk zijn om nog 12 maanden ongeveer te overleven met bv 2500 man in de ziggo dome + streaming tickets tot die dan gewoon weer normaal vol kan als vanouds? Dat is toch niet zo moeilijk lijkt me?

Zeker daar streaming tickets weliswaar goedkoper zijn, maar nooit uitverkocht...
#WeesGeenWhales
pi_195190420
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 23:08 schreef _serial_ het volgende:

[..]

En hoeveel is daar standaard van ongebruikt ?
Weet ik ook niet hoor, zag het toevallig voorbij komen net in de AD liveblog.

Ze zijn daar in hoogste staat van paraatheid en de deelstaten hebben hun draaiboeken gereed om waar nodig individueel in te grijpen.

Gewoon bizar contrast met NL.
blablablabla
  maandag 21 september 2020 @ 23:13:43 #170
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195190425
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 23:10 schreef capricia het volgende:

[..]

De 'jeugd' zijn ook mensen die een kant moeten leren kiezen. Het is onderdeel van volwassen worden .
Die rolmodellen heb ik wel meer een issue mee dan onze jeugd. Ja.
Verdienmodel enzo.
Een groot deel doet het ook hartstikke goed, maar het deel wat meer risico neemt lijkt groter te zijn dan in andere leeftijdscohorten
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195190456
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 23:07 schreef zalkc het volgende:

[..]

Word er boos van, dit zijn rolmodellen voor de jeugd die er al zoveel moeite mee heeft. Dit werkt compleet averechts vrees ik.
Te gek voor woorden, hoop dat ze nooit meer geboekt worden. :N
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195190531
Laten we niet doen alsof artiesten ook door kunnen gaan op 1,5 meter, want daar moet je gewoon geld op toe leggen als artiest.

Dus dat ze gefrustreerd zijn is echt wel begrijpelijk.
- verwijderd door admin -
pi_195190560


[ Bericht 100% gewijzigd door eragon2890 op 21-09-2020 23:22:59 ]
#WeesGeenWhales
pi_195190573
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 23:21 schreef groenen het volgende:

[..]

[quote][ afbeelding ] Op maandag 21 september 2020 23:12 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Dat is toch niet zo moeilijk lijkt me?

Zeker daar streaming tickets weliswaar goedkoper zijn, maar nooit uitverkocht...
[
We wachten tot de post afgebakken vers in zijn geheel uit de oven komt 😂
#WeesGeenWhales
pi_195190592
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:12 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Uiteraard Aboutaleb weer.
We moeten echt eens ophouden met doorslaan bij dit soort zaken, alsof er meteen een brandhaard ontstaat bij een keer boeeeeee of een jaaaaaa, maar nee, even gillen is levensgevaarlijk.

Laten we ons liever druk maken over de brandhaarden en clusters die de afgelopen weken zijn ontstaan in de stad Rotterdam
Hij moet ook ff relevant proberen te doen.
Pure repressie dit en overdreven idd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_195190627
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 23:21 schreef groenen het volgende:
Laten we niet doen alsof artiesten ook door kunnen gaan op 1,5 meter, want daar moet je gewoon geld op toe leggen als artiest.

Dus dat ze gefrustreerd zijn is echt wel begrijpelijk.
Ook met streaming tickets erbij?
#WeesGeenWhales
  maandag 21 september 2020 @ 23:34:05 #177
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195190692
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 23:21 schreef groenen het volgende:
Laten we niet doen alsof artiesten ook door kunnen gaan op 1,5 meter, want daar moet je gewoon geld op toe leggen als artiest.

Dus dat ze gefrustreerd zijn is echt wel begrijpelijk.
Ik snap dat het niet makkelijk is, maar dat is het voor niemand. De overheid doet er van alles aan om financieel te helpen, ook de cultuursector krijgt geld.

Maar zo'n pandemie is nou eenmaal wat het is. Je kunt wel recalcitrant je kont tegen de krib gooien, maar daar heeft zo'n virus natuurlijk totaal geen boodschap aan. Werkelijk onverantwoord en gevaarlijk wat deze figuren hier ten toon spreiden, terwijl ze juist en voorbeeldfunctie zouden moeten hebben.
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 23:37:00 #178
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195190720
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 23:34 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik snap dat het niet makkelijk is, maar dat is het voor niemand. De overheid doet er van alles aan om financieel te helpen, ook de cultuursector krijgt geld.

Maar zo'n pandemie is nou eenmaal wat het is. Je kunt wel recalcitrant je kont tegen de krib gooien, maar daar heeft zo'n virus natuurlijk totaal geen boodschap aan. Werkelijk onverantwoord en gevaarlijk wat deze figuren hier ten toon spreiden, terwijl ze juist en voorbeeldfunctie zouden moeten hebben.
Ja, het zijn juist de rappers, influencers, realitystars ( :') ) die hier achter staan die veel volgers hebben onder de pubers die hier achter staan, jammer omdat ook juist de doelgroep is die de overheid wil bereiken.
pi_195190746
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 23:21 schreef groenen het volgende:
Laten we niet doen alsof artiesten ook door kunnen gaan op 1,5 meter, want daar moet je gewoon geld op toe leggen als artiest.

Dus dat ze gefrustreerd zijn is echt wel begrijpelijk.
Hoe schat je hun belang in tov de volksgezondheid?
Definitely not CIA
pi_195190766
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 23:39 schreef capricia het volgende:

[..]

Hoe schat je hun belang in tov de volksgezondheid?
Dat hoef ik niet voor ze te doen, die keuze hebben ze inmiddels zelf gemaakt.
- verwijderd door admin -
  maandag 21 september 2020 @ 23:59:24 #181
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195190932
Geen speld tussen de krijgen toch? Hopelijk speelt de oppositie in de kamer nu écht eens de bal ipv te blijven verzanden in kritiek op deelthema's waaruit Rutte en De Jonge zicht tot noch toe steeds makkelijk uit wisten te lullen

twitter
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195190944
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 23:37 schreef Momo het volgende:

[..]

Ja, het zijn juist de rappers, influencers, realitystars ( :') ) die hier achter staan die veel volgers hebben onder de pubers die hier achter staan, jammer omdat ook juist de doelgroep is die de overheid wil bereiken.
Waarom zouden ze pubers willen bereiken? Ze hebben expliciet alle regels afgeschaft voor iedereen tot 18 jaar, dus pubers mogen alles doen wat ze willen ;)

Studenten misschien, lol
#WeesGeenWhales
  dinsdag 22 september 2020 @ 00:02:38 #183
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195190954
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 00:01 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Waarom zouden ze pubers willen bereiken? Ze hebben expliciet alle regels afgeschaft voor iedereen tot 18 jaar, dus pubers mogen alles doen wat ze willen ;)

Studenten misschien, lol
Ik snap dat het voor jou allemaal veel uitmaakt, maar als je eenmaal boven de 40 bent, is iedereen onder de 30 een puber :+
pi_195190992
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 september 2020 00:02 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik snap dat het voor jou allemaal veel uitmaakt, maar als je eenmaal boven de 40 bent, is iedereen onder de 30 een puber :+
Ik ben 29 maar in mijn hart nog steeds een 15 jarige fanboy... of meer girl lol

BTW ik wil toch even zeggen dat je avatar echt prachtig is, glorie aan ms paint X'D
#WeesGeenWhales
  dinsdag 22 september 2020 @ 00:10:04 #185
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195191006
Waarom werd de noodzakelijke mondmaskerplicht tot noch toe steeds tegengehouden door OMT en Kabinet? Je zou haast gaan denken dat het toch de persoonlijke aversie van Van Dissel is nu het bewijs voor het nut van een plicht in openbare (binnen)ruimtes zich steeds verder opstapelt.

quote:
Microbioloog na nieuw Amerikaans advies: 'Zo snel mogelijk mondkapjesplicht voor openbare binnenruimtes in Nederland'

Volgens het Amerikaanse RIVM zijn 'hele kleine druppeltjes' een van de belangrijkste verspreiders van het coronavirus en daarom worden mondkapjes nogmaals aangeraden. "Maar wij in Nederland zijn een van de laatste die het nog niet hebben."

Het Amerikaanse RIVM, het CDC, schrijft in hun nieuwste advies dat 'ademhalingsdruppeltjes of kleine deeltjes, zoals die in aerosolen, bijdragen aan het verspreiden van het coronavirus als een besmet persoon hoest, niest, zingt, praat of ademhaalt'. Microbioloog Amrish Baidjoe ziet graag zo snel mogelijk een mondkapjesplicht. "Het is hoog tijd. Nederland is een van de laatste bastions ter wereld waar we nog niet de maskers aanbevelen openbare binnenruimtes, waar we geen anderhalve meter afstand kunnen houden", zegt hij.

Nederland een van de laatste ter wereld

Binnen de wetenschap is er nog discussie over de invloed van aerosolen op de verspreiding van het virus. Het RIVM 'weegt alle informatie af' zeggen zij desgevraagd. OMT-lid Andreas Voss ziet weinig nieuws in het Amerikaanse advies van het CDC.

"Volgens mij is het niet nieuw. Dat er meer bewijs is gekomen zien wij ook en een discussie hierover loopt ook in Nederland." Maar zegt hij: "Het CDC zegt ook dat het coronavirus niet hetzelfde is als de mazelen (heel besmettelijk via aerosolen red.) en het belangrijkste is afstand houden."

'Alles wat we hebben is nodig'

Baidjoe wijst erop dat niet in alle omstandigheden afstand houden makkelijk is. "Juist in de binnenruimtes waar je geen anderhalve meter afstand kunnen houden zouden mondmaskers een rol kunnen spelen. Maar ook al is het maar 10 procent of 5 procent zou helpen, is het de moeite waard. Zeker gezien het toenemende gevallen."

Ook Baidjoe erkent dat mondmaskers niet 'de zilveren kogel' zijn bij de bestrijding van het virus maar vindt het Nederlandse beleid toch onverstandig. Want, hoewel het niet dé oplossing is kan het gebruik van mondmaskers wel degelijk bijdragen denkt hij. "We hebben een aantal middelen. Er zijn geen wondermiddelen, maar alles wat helpt hebben we echt nodig in deze tweede golf. "Daarom zijn alle interventies nodig soms iets meer, soms iets minder, om coronavirus te bestrijden.

Onbegrijpelijk

Luchtstroom-expert Ruud Verdaasdonk van de Universiteit Twente is het met Baidjoe eens. Hij vindt het onbegrijpelijk dat op niet veel meer plekken mondkapjes verplicht zijn. "Praktisch gezien is dit het beste wat we op korte termijn kunnen doen." Uit zijn onderzoek blijkt dat er bij mondkapjes weliswaar ruimtes zijn waaruit lucht ontsnapt, maar omdat men daarna de lucht weer door de stof inademt blijft een deel van de aerosolen wel degelijk in de stof hangen.

Opmerkelijk vindt hij bijvoorbeeld dat in cafés mondkapjes niet verplicht zijn, terwijl mensen dan hard meezingen met de muziek. Maar zangkoren mogen niet bijeen komen. "Dat vind ik een vreemd contrast", zegt hij. Verdaasdonk denkt dat het schreeuwen om boven muziek uit te komen een van de redenen waarom nu onder studenten de besmettingen zo stijgen.

Niezen juist NIET in elleboog

Hij benadrukt wel dat mensen de kapjes correct moeten dragen. "Niet zoals ik zag bij de toeschouwers van de Tour de France, die het soms half op hadden". Zijn filmpjes van de luchtstromen rondom een mondkapje kunnen daarbij als voorlichtingsmateriaal werken.

Verdaasdonk toonde eerder ook al aan dat niezen in de elleboog juist geen goed idee. Doordat je met kracht lucht in de kleine hoek van je elleboog niest, kaats je het juist verder de ruimte in. Toch is het nog steeds een basisadvies van het RIVM. In eerste instantie begreep de wetenschapper dat wel. "Je houdt je handen schoon en verspreidt het op die manier niet, maar inmiddels is dit wel een voortschrijdend inzicht te noemen, waar premier Rutte het zo vaak over heeft."

Aerosolen zijn volgens het CDC, het Amerikaanse RIVM, toch van belang bij de verspreiding van het coronavirus.
https://eenvandaag.avrotr(...)binnenruimtes-in-ne/
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195191034
edit: toch maar gewoon hier: KLB / Domme BN’ers

[ Bericht 93% gewijzigd door Tourniquet op 22-09-2020 00:31:53 ]
  Moderator dinsdag 22 september 2020 @ 00:43:03 #187
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195191216
quote:
88s.gif Op maandag 21 september 2020 23:03 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Oh mijn god echt na de eerste drie zinnen haak ik al helemaal af. Hij zegt de 'echte' cijfers te volgen en trekt dan zijn eigen conclusies. Vraagt vervolgens om een test die 100% accuraat is. brrr welke opleidingen hebben deze roeptoeters gevolgd... ?
Opleiding? Wassda?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 22 september 2020 @ 01:38:26 #188
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195191416
- Nee -

[ Bericht 99% gewijzigd door Tijger_m op 22-09-2020 01:43:20 ]
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195192420
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 23:09 schreef roos94 het volgende:

[..]

Hij zegt dat de wereld mondkapjes moet dragen omdat rijke stinkerds ongelukkig zijn en in een spirituele disbalans zitten. Door die macht uit te oefenen op de bevolking voelen zij zich beter.
Ben ik de enige die door corona echt is gaan realiseren hoeveel domme mensen er eigenlijk bestaan? Ik kan me echt kapot ergeren aan dit soort idioten, en er zijn er heel veel!

"The fundamental cause of the trouble is that in the modern world the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt."

--Bertrand Russell
pi_195192526

En er is al vaak verteld dat die maskers nauwelijks filteren bij het inademen.
Alpha kenny one
pi_195192529
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 06:58 schreef wpor het volgende:

[..]

Ben ik de enige die door corona echt is gaan realiseren hoeveel domme mensen er eigenlijk bestaan? Ik kan me echt kapot ergeren aan dit soort idioten, en er zijn er heel veel!

"The fundamental cause of the trouble is that in the modern world the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt."

--Bertrand Russell
Het erge is dat deze idioten veel invloed hebben op de groep die massaal besmet raakt.
  dinsdag 22 september 2020 @ 07:28:23 #192
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195192565
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 07:23 schreef falling_away het volgende:

En er is al vaak verteld dat die maskers nauwelijks filteren bij het inademen.
Joe Gibson Patriot Prayer _O_

:')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195192582
Nog meer politiek gemotiveerd nieuws.

Het Amerikaanse RIVM (cdc) heeft hun raport dat het virus voornamelijk via aerosolen verspreid ingetrokken.

https://edition.cnn.com/2(...)-guidance/index.html


quote:
"Somebody hit the button and shouldn't have," the official said.
Zat een stagiair aan de knoppen...

Zogenaamd wetenschappers die om de volksgezondheid geven maar zijn geïnfiltreerd door de politiek.

Schrale troost dat het niet alleen in Nederland het geval is.
pi_195192584
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 07:28 schreef Dven het volgende:

[..]

Joe Gibson Patriot Prayer _O_

:')
Ja of je focussed je op de inhoud. De kapjes doen niks tegen de verspreiding van aerosolen.
Alpha kenny one
pi_195192635
Als het aantal besmettingen stijgt, daalt het niveau hier. Exponentieel.
pi_195192767
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 07:38 schreef alpeko het volgende:
Als het aantal besmettingen stijgt, daalt het niveau hier. Exponentieel.
Het aantal besmettingen in landen waar mondkapjes verplicht zijn stijgt net zo goed.
Alpha kenny one
pi_195192773
Johnson volgt het voorbeeld van Rutte en gaat de kroegen eerder sluiten. Alleen dan wel gewoon 's avonds en niet 's nachts.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_195192776
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 07:31 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ja of je focussed je op de inhoud. De kapjes doen niks tegen de verspreiding van aerosolen.
Maar wel tegen grotere druppels. :?
pi_195192870
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 07:53 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Maar wel tegen grotere druppels. :?
Minimaal wellicht. De grootte van Aerosolen is in de orde van 0,2 tot 200 micrometer.

Nogmaals, je ziet ook in landen waar mondkapjes verplicht zijn nu een 2de golf beginnen. Ik hoop dat het RIVM voet bij stuk houdt met hun huidige richtlijnen hieromtrent.
Alpha kenny one
  dinsdag 22 september 2020 @ 08:04:42 #200
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195192876
MaSkErS dOeN nIeTs WaNt ZoAlS jE zIeT oNtSnApT eR nOg StEeDs DaMp

Als dat nu alles is waar je op kan komen dan kan je hierna wel gewoon je mond houden joh

Gifje dat gebruikt wordt als argument dat maskers niets doen



Ow shit



Nog wat huiswerk : probeer een kaars zonder masker uit te blazen en dan eens wanneer je wel een masker draagt. Post de uitkomst van je onderzoek in dit topic! _O_
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195193005
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 08:04 schreef falling_away het volgende:

[..]

Minimaal wellicht. De grootte van Aerosolen is in de orde van 0,2 tot 200 micrometer.

Nogmaals, je ziet ook in landen waar mondkapjes verplicht zijn nu een 2de golf beginnen. Ik hoop dat het RIVM voet bij stuk houdt met hun huidige richtlijnen hieromtrent.
Is dat meteen bewijs? Er zijn ook landen met een mondkapplicht waar het (veel) beter gaat dan in Nederland.
pi_195193025
@Dven Dat de lucht er niet geconcentreerd op één punt uit komt betekent nog niet dat er niet alsnog net zo veel uitgeademde lucht in de ruimte terecht komt maar dan via andere richtingen. Maakt voor de hoeveel aerosolen in de ruimte dan weinig uit.
  dinsdag 22 september 2020 @ 08:31:30 #203
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195193087
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 08:25 schreef alpeko het volgende:
@:Dven Dat de lucht er niet geconcentreerd op één punt uit komt betekent nog niet dat er niet alsnog net zo veel uitgeademde lucht in de ruimte terecht komt maar dan via andere richtingen. Maakt voor de hoeveel aerosolen in de ruimte dan weinig uit.
Maar waarom voelt de binnenkant dan vrij snel vochtig aan? Is dat vocht uit de ongeving?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  dinsdag 22 september 2020 @ 08:41:59 #204
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195193192
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 08:25 schreef alpeko het volgende:
@:Dven Dat de lucht er niet geconcentreerd op één punt uit komt betekent nog niet dat er niet alsnog net zo veel uitgeademde lucht in de ruimte terecht komt maar dan via andere richtingen. Maakt voor de hoeveel aerosolen in de ruimte dan weinig uit.
:')



De wondere wereld van vloeistofmechanica.

En een wereld van verschil tussen iets wat gedeeltelijk opgevangen wordt en snel neerslaat of iets dat een ruimte in gekatapulteerd wordt. Een masker is er niet op gericht om volledig af te sluiten, waar komt dit belachelijke idee nu weer van? Omdat één of andere BNW-user een filmpje op YouTube gevonden heeft van één of andere patriottische sekte? :')

Echt, ik ga er niet eens meer op in, belachelijk dat dit nog nodig zou moeten zijn gewoon uit pure eigenwijsheid, onwil en onkunde bij een groot gedeelte van de bevolking. Doe normaal.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195193220
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 08:41 schreef Dven het volgende:

[..]

:')

[ afbeelding ]

De wondere wereld van vloeistofmechanica.

En een wereld van verschil tussen iets wat gedeeltelijk opgevangen wordt en snel neerslaat of iets dat een ruimte in gekatapulteerd wordt. Een masker is er niet op gericht om volledig af te sluiten, waar komt dit belachelijke idee nu weer van? Omdat één of andere BNW-user een filmpje op YouTube gevonden heeft van één of andere patriottische sekte? :')

Echt, ik ga er niet eens meer op in, belachelijk dat dit nog nodig zou moeten zijn gewoon uit pure eigenwijsheid, onwil en onkunde bij een groot gedeelte van de bevolking. Doe normaal.
ja maar... vape!!
;( :') :') :')
pi_195193292
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 08:41 schreef Dven het volgende:

En een wereld van verschil tussen iets wat gedeeltelijk opgevangen wordt en snel neerslaat of iets dat een ruimte in gekatapulteerd wordt.
Daar zijn de meningen over verdeelt. Aerosolen slaan niet snel neer. Druppels wel. De heilige graal is het in ieder geval zeker niet.
pi_195193321
Volgens de update van 8.30 van Nice nu 101 bewezen covid opnamen op de verpleegafdeling en 22 ic in de afgelopen 24u.
  dinsdag 22 september 2020 @ 09:00:55 #208
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_195193398
twitter
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 22 september 2020 @ 09:01:12 #209
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_195193465
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 08:41 schreef Dven het volgende:

[..]

:')

[ afbeelding ]

De wondere wereld van vloeistofmechanica.

En een wereld van verschil tussen iets wat gedeeltelijk opgevangen wordt en snel neerslaat of iets dat een ruimte in gekatapulteerd wordt. Een masker is er niet op gericht om volledig af te sluiten, waar komt dit belachelijke idee nu weer van? Omdat één of andere BNW-user een filmpje op YouTube gevonden heeft van één of andere patriottische sekte? :')

Echt, ik ga er niet eens meer op in, belachelijk dat dit nog nodig zou moeten zijn gewoon uit pure eigenwijsheid, onwil en onkunde bij een groot gedeelte van de bevolking. Doe normaal.
Mensen vinden kansberekeningen gewoon enorm lastig. Ze snappen niet dat het verkleinen van de kans impact heeft. Ze denken dat als er een kleine kans bestaat dat er ook met maskers besmettingen zijn, ze daarmee aantonen dat maskers in zijn geheel nutteloos zijn.

Ik dacht dat iedereen op z'n minst wel wiskunde A kreeg op Nederlandse scholen maar blijkbaar zat ik er naast.
pi_195193525
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:04 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Mensen vinden kansberekeningen gewoon enorm lastig. Ze snappen niet dat het verkleinen van de kans impact heeft. Ze denken dat als er een kleine kans bestaat dat er ook met maskers besmettingen zijn, ze daarmee aantonen dat maskers in zijn geheel nutteloos zijn.

Ik dacht dat iedereen op z'n minst wel wiskunde A kreeg op Nederlandse scholen maar blijkbaar zat ik er naast.
Een airbag is ook geen 100% garantie dat je een aanrijding overleeft maar verkleint de kans aanzienlijk. Kennelijk snappen mensen dat dan weer wel.
pi_195193549
In de UK gaan ze ook nepmaatregelen nemen. Praat zo'n Johnson nou nooit met Merkel :(?

quote:
Britse pubs moeten eerder dicht
De Britse regering scherpt de maatregelen tegen het coronavirus weer deels aan. Alle cafés en restaurants in Engeland moeten vanaf donderdag uiterlijk om 22.00 uur sluiten en alleen mensen met een tafel mogen nog bediend worden.

Met de nieuwe maatregelen wil de Britse regering de nieuwe golf besmettingen indammen. Het aantal coronagevallen stijgt hard in Groot-Brittannië. Premier Johnson spreekt vanavond het Britse volk toe over de situatie. Naar verwachting zal hij onder meer benadrukken dat mensen afstand moeten houden en regelmatig hun handen moeten wassen. De Britse krant The Telegraph meldt dat Johnson ook zal oproepen om weer zo veel mogelijk thuis te werken.

Gisteren waarschuwde de belangrijkste wetenschappelijke adviseur van de Britse regering, Sir Patrick Vallance, dat het aantal besmettingen tot half oktober kan oplopen tot tienduizenden per dag. "Als dit zo doorgaat, en dit is een heel grote als, verdubbelt het elke zeven dagen. Dan kom je half oktober uit op ongeveer 50.000 gevallen per dag."
Via
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195193553
quote:
Niet helemaal vergelijkbaar, maar wel zorgelijk.
  dinsdag 22 september 2020 @ 09:08:39 #214
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195193557
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:07 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Een airbag is ook geen 100% garantie dat je een aanrijding overleeft maar verkleint de kans aanzienlijk. Kennelijk snappen mensen dat dan weer wel.
Of de autogordel
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  dinsdag 22 september 2020 @ 09:09:12 #215
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195193573
quote:
Gelukkig is de hosannastemming in het positiviteitstopic groot als altijd.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 22 september 2020 @ 09:09:13 #216
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195193576
quote:
Logischerwijs moet er ook een punt in juni zijn geweest lijkt me ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195193584
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:04 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Mensen vinden kansberekeningen gewoon enorm lastig. Ze snappen niet dat het verkleinen van de kans impact heeft. Ze denken dat als er een kleine kans bestaat dat er ook met maskers besmettingen zijn, ze daarmee aantonen dat maskers in zijn geheel nutteloos zijn.

Ik dacht dat iedereen op z'n minst wel wiskunde A kreeg op Nederlandse scholen maar blijkbaar zat ik er naast.
Nee, c en m krijgt alleen c. Dan is er nog B wat ook minder met kansen doet. Daarnaast hebben we het hier alleen over havo en vwo afaik.
#WeesGeenWhales
  dinsdag 22 september 2020 @ 09:09:53 #218
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195193591
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 08:53 schreef alpeko het volgende:

[..]

Daar zijn de meningen over verdeelt. Aerosolen slaan niet snel neer. Druppels wel. De heilige graal is het in ieder geval zeker niet.
Laten we het er maar op houden dat de meningen in artsenvakblad the lancet er omwille van verspreiding bij coronavirussen niet om verdeeld zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195193624
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:04 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Mensen vinden kansberekeningen gewoon enorm lastig. Ze snappen niet dat het verkleinen van de kans impact heeft. Ze denken dat als er een kleine kans bestaat dat er ook met maskers besmettingen zijn, ze daarmee aantonen dat maskers in zijn geheel nutteloos zijn.

Ik dacht dat iedereen op z'n minst wel wiskunde A kreeg op Nederlandse scholen maar blijkbaar zat ik er naast.
Deze reactie zal ik me maar niet persoonlijk aanrekenen dan. Net geen 10 voor eindexamen VWO. _O_
  dinsdag 22 september 2020 @ 09:12:42 #220
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195193648
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:04 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Mensen vinden kansberekeningen gewoon enorm lastig. Ze snappen niet dat het verkleinen van de kans impact heeft. Ze denken dat als er een kleine kans bestaat dat er ook met maskers besmettingen zijn, ze daarmee aantonen dat maskers in zijn geheel nutteloos zijn.

Ik dacht dat iedereen op z'n minst wel wiskunde A kreeg op Nederlandse scholen maar blijkbaar zat ik er naast.
In hoeverre zet Nederland nu eigenlijk in op buitenhoreca tijdens de koudere maanden? Ik ben erg benieuwd wat de cijfers gaan doen op het moment dat meer en meer zich naar binnen verplaatst. m.i. zou dit voorrang moeten hebben op gesteggel over buitenverwarming en dergelijke.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195193721
quote:
Er valt natuurlijk, zoals in de comments eronder aangegeven, wel wat op af te dingen, maar het is wel iets om bij stil te staan, lijkt me. Er is een stijgende trend en om te voorkomen dat we op kortere of langere termijn weer op een (intelligente) lockdown uitkomen, zal er wel wat moeten gebeuren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195193748
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:09 schreef Dven het volgende:

[..]

Laten we het er maar op houden dat de meningen in artsenvakblad the lancet er omwille van verspreiding bij coronavirussen niet om verdeeld zijn.
Gefinancierd door een orgaan met politieke agenda.

quote:
De onderzoeken die veel in de media geciteerd worden, leveren geen aanvullend bewijs voor het stimuleren van het dragen van mondkapjes door gezonde mensen. Het door de WHO gefinancierde onderzoek gepubliceerd in de Lancet presenteert een indirecte conclusie over de effectiviteit van het dragen van mondkapjes door gezonde mensen om de verspreiding van het virus te voorkomen, aan de hand van enkele case studies in een gezinssituatie. De Duitse studie van het onderzoeksinstituut IZA toont aan dat de introductie van mondkapjes geen effect had op de infectieverspreiding. Alleen in de stad Jena werd een sterke afname van infecties gezien. Tegelijkertijd introduceerde Jena strikte quarantaine maatregelen bij griepverschijnselen en positieve besmettingen. Dat lijkt een aannemelijkere verklaring voor het waargenomen effect. Begin juni verklaarde WHO-expert dr. Maria van Kerkhoven dat transmissie door personen die drager zijn van het virus en geen verschijnselen vertonen, zelden voorkomt. Bij de weinige personen bij wie dit wel kon worden aangetoond bleek sprake te zijn van direct lichamelijk contact.
https://www.hpdetijd.nl/2(...)agen-van-mondkapjes/
  dinsdag 22 september 2020 @ 09:22:12 #223
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195193834
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:17 schreef alpeko het volgende:

[..]

Gefinancierd door een orgaan met politieke agenda.
[..]

https://www.hpdetijd.nl/2(...)agen-van-mondkapjes/
Tja.. Dat zul je nu eenmaal altijd hebben, de onderzoeken moeten gefinancierd worden en vaak kan dat alleen uit publieke of commerciële middelen gezien de gigantische kosten.
Dus je hebt eigenlijk 2 (3) opties
Publiek -> politieke agenda
Commercieel -> winstbejag
(Privaat -> NWO aangezien alleen multimiljonairs/miljardairs dit kunnen veroorloven)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195193939
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:22 schreef zalkc het volgende:

[..]

Tja.. Dat zul je nu eenmaal altijd hebben, de onderzoeken moeten gefinancierd worden en vaak kan dat alleen uit publieke of commerciële middelen gezien de gigantische kosten.
Dus je hebt eigenlijk 2 (3) opties
Publiek -> politieke agenda
Commercieel -> winstbejag
(Privaat -> NWO aangezien alleen multimiljonairs/miljardairs dit kunnen veroorloven)
Zeker. Is ook logisch. Ken de opzet van dit onderzoek ook niet en niet wie het onderzoek heeft uitgevoerd. Als je een bepaalde uitkomst wil hebben, dan kan dat altijd. Geldt voor beide kanten op uiteraard. Uit de EU stappen schijnt ook heel goed voor NL te zijn, volgens bepaalde onderzoeken.
  dinsdag 22 september 2020 @ 09:29:43 #225
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195193965
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:17 schreef alpeko het volgende:

[..]

Gefinancierd door een orgaan met politieke agenda.
[..]

https://www.hpdetijd.nl/2(...)agen-van-mondkapjes/
Cherry picking van de bovenste plank waarbij je doet alsof dit het enige in the lancet gepubliceerde onderzoek is. Pas ik voor, sorry.

Overigens wel blij dat je falling_away niet aan de kant schuift met 'organen met een politieke agenda' omwille van zijn youtube-onderzoek met de enigszins politiek actieve extreemrechtse doch hoogstaande bron Joey Gibson Patriot Prayer.

Goed, ik ga hier geen tijd aan verspillen, Nederland wordt zoals met wel meer zaken op coronagebied binnen een paar weken/maanden toch wel wakker.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195194001
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:11 schreef alpeko het volgende:

[..]

Deze reactie zal ik me maar niet persoonlijk aanrekenen dan. Net geen 10 voor eindexamen VWO. _O_
Ik had maar een 9 voor wiskunde a eindexamen 💔
#WeesGeenWhales
pi_195194020
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:29 schreef Dven het volgende:

[..]

Cherry picking van de bovenste plank waarbij je doet alsof dit het enige in the lancet gepubliceerde onderzoek is. Pas ik voor, sorry.
Je geeft geen bronnen. Ik doe het met wat je geeft. Ook cherry picking van jouw kant.

quote:
Overigens wel blij dat je falling_away niet aan de kant schuift met 'organen met een politieke agenda' omwille van zijn youtube-onderzoek met de enigszins politiek actieve extreemrechtse doch hoogstaande bron Joey Gibson Patriot Prayer.
Geen idee waar je hebt over hebt :?

quote:
Goed, ik ga hier geen tijd aan verspillen, Nederland wordt zoals met wel meer zaken op coronagebied binnen een paar weken/maanden toch wel wakker.
Ok. Daar is ie weer... "paar weken". Ik doe niet aan dergelijke voorspellingen. Dank voor je kostbare tijd iig. #Dovizhdane
pi_195194041
Wie wil gokken of de R vandaag boven de 1,5 komt? 😄
#WeesGeenWhales
pi_195194090
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:29 schreef Dven het volgende:
Goed, ik ga hier geen tijd aan verspillen, Nederland wordt zoals met wel meer zaken op coronagebied binnen een paar weken/maanden toch wel wakker.
Als jij denkt dat je almachtige kennis hebt hier en je je er ook naar gedraagt, waarom zit jij dan niet in het OMT om de overheid te adviseren?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator dinsdag 22 september 2020 @ 10:13:29 #230
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195194566


:o
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_195194607
quote:
:D.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195194614
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:38 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Als jij denkt dat je almachtige kennis hebt hier en je je er ook naar gedraagt, waarom zit jij dan niet in het OMT om de overheid te adviseren?
Alsof je je in dat wespennest vol belangen wilt begeven vrijwillig
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 22 september 2020 @ 10:19:25 #233
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195194629
Waarom pas vanaf nu en niet zoals in normale landen standaard uit voorzorg als een regio te maken heeft met hoge community spread? 8)7


https://nos.nl/liveblog/2(...)bs-eerder-dicht.html
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195194640
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:38 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Als jij denkt dat je almachtige kennis hebt hier en je je er ook naar gedraagt, waarom zit jij dan niet in het OMT om de overheid te adviseren?
Dit is natuurlijk een non-argument. Er zijn genoeg mensen met heel veel kennis die niet in het OMT zitten. Alsof dat een graadmeter zou moeten zijn voor kennis, zitting in het OMT.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195194644
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:19 schreef Gretzl het volgende:
Waarom pas vanaf nu en niet zoals in normale landen standaard uit voorzorg als een regio te maken heeft met hoge community spread? 8)7

[ afbeelding ]
https://nos.nl/liveblog/2(...)bs-eerder-dicht.html
Welke landen zijn dat dan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 22 september 2020 @ 10:25:17 #236
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195194690
quote:
Tja, anno nu moeten we het doen met een rijtje aan netmaatregelen omdat Rutte en De Jonge bang zijn om electoraat te verliezen en/of zelf hun zaken niet op orde hebben
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195194835
Het schiet allemaal lekker op als hugo de jonge een aanbod om 20.000 meer labtesten te draaien afslaat omdat het niet past in hun "denkwijze"

tevens ook bekend geworden d.m.v een onderzoek dat veel werknemers met ziekteverschijnselen toch naar het werk gaan en dat bazen niet accepteren dat mensen thuis werken of blijven.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator dinsdag 22 september 2020 @ 10:38:24 #238
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195194847
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 08:55 schreef Jazeg het volgende:
Volgens de update van 8.30 van Nice nu 101 bewezen covid opnamen op de verpleegafdeling en 22 ic in de afgelopen 24u.
22 ic opnames in de laatste 24 uur? dat zijn geen goede cijfers...
pi_195194868
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:18 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Alsof je je in dat wespennest vol belangen wilt begeven vrijwillig
echt he :{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195194869
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:37 schreef Predator40 het volgende:
Het schiet allemaal lekker op als hugo de jonge een aanbod om 20.000 meer labtesten te draaien afslaat omdat het niet past in hun "denkwijze"

tevens ook bekend geworden d.m.v een onderzoek dat veel werknemers met ziekteverschijnselen toch naar het werk gaan en dat bazen niet accepteren dat mensen thuis werken of blijven.
Welk onderzoek is dat?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 22 september 2020 @ 10:40:11 #241
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_195194882
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:39 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Welk onderzoek is dat?
Uitzending Zondag met Lubach van zondag jl.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_195194883
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:34 schreef eragon2890 het volgende:
Wie wil gokken of de R vandaag boven de 1,5 komt? 😄
zekerheidje, of ze beïnvloeden die cijfers, dat kan ook
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195194914
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:39 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Welk onderzoek is dat?
Van de werknemers met klachten die kunnen wijzen op corona komen drie op de tien toch naar het werk. Dat meldt EenVandaag op basis van onderzoek onder bijna 500 werkgevers met personeel en 8000 werknemers en zzp’ers.

Een kwart van de werknemers (27 procent) zegt bij klachten geen coronatest aan te vragen en ‘gewoon’ naar het werk te gaan. Nog eens 3 procent zou een test aanvragen maar niet thuisblijven. De rest zou wel een test aanvragen of tien dagen thuisblijven.

Van de deelnemers aan het onderzoek laat 45 procent weten zich bezwaard te voelen om niet fysiek op het werk te verschijnen. Verder blijkt dat twee op de drie werkgevers niet actief controleren of personeel op de werkvloer klachten heeft.

Zeven op de tien ondervraagde werkgevers met personeel noemen het onhoudbaar voor hun bedrijf als werknemers al bij lichte klachten moeten thuisblijven. Daarom willen werkgevers van de overheid financiële compensatie voor de inkomsten die zij missen door afwezige werknemers.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 22 september 2020 @ 10:43:51 #244
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195194937
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:38 schreef Momo het volgende:

[..]

22 ic opnames in de laatste 24 uur? dat zijn geen goede cijfers...
Ruim twee keer de signaalwaarde ook.
  dinsdag 22 september 2020 @ 10:44:37 #245
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195194951
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:07 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Een airbag is ook geen 100% garantie dat je een aanrijding overleeft maar verkleint de kans aanzienlijk. Kennelijk snappen mensen dat dan weer wel.
Over deze analogie gesproken, heb je toevallig in dit kader ook dit verhaal gelezen? Makes sense :)

Blijft bizar dat het Nederland nog steeds een van de weinige bastions is wereldwijd waar het nut van mondmaskers door de autoriteiten wordt ontkend.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195194971
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:37 schreef Predator40 het volgende:
Het schiet allemaal lekker op als hugo de jonge een aanbod om 20.000 meer labtesten te draaien afslaat omdat het niet past in hun "denkwijze"

tevens ook bekend geworden d.m.v een onderzoek dat veel werknemers met ziekteverschijnselen toch naar het werk gaan en dat bazen niet accepteren dat mensen thuis werken of blijven.
Dat snap ik als de overheid niet zegt wie de ziektetijd moet betalen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195194986
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:42 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Van de werknemers met klachten die kunnen wijzen op corona komen drie op de tien toch naar het werk. Dat meldt EenVandaag op basis van onderzoek onder bijna 500 werkgevers met personeel en 8000 werknemers en zzp’ers.

Een kwart van de werknemers (27 procent) zegt bij klachten geen coronatest aan te vragen en ‘gewoon’ naar het werk te gaan. Nog eens 3 procent zou een test aanvragen maar niet thuisblijven. De rest zou wel een test aanvragen of tien dagen thuisblijven.

Van de deelnemers aan het onderzoek laat 45 procent weten zich bezwaard te voelen om niet fysiek op het werk te verschijnen. Verder blijkt dat twee op de drie werkgevers niet actief controleren of personeel op de werkvloer klachten heeft.

Zeven op de tien ondervraagde werkgevers met personeel noemen het onhoudbaar voor hun bedrijf als werknemers al bij lichte klachten moeten thuisblijven. Daarom willen werkgevers van de overheid financiële compensatie voor de inkomsten die zij missen door afwezige werknemers.
Ja dacht ik al. Even niet om te muggenziften hoor, maar hier staat dus niet in dat 'bazen niet accepteren dat mensen thuis werken of blijven'. Wel dat een gedeelte van de werknemers zich bezwaard voelt om niet fysiek op het werk te verschijnen en dat werkgevers het onhoudbaar voor hun bedrijf achten als werknemers al bij lichte klachten thuis moeten blijven. En dat ze daar dus voor gecompenseerd willen worden. Dat zijn twee wezenlijk andere dingen dan dat bazen niet accepteren dat mensen thuis blijven of werken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195194991
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:44 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Over deze analogie gesproken, heb je toevallig in dit kader ook dit verhaal gelezen? Makes sense :)

Blijft bizar dat het Nederland nog steeds een van de weinige bastions is wereldwijd waar het nut van mondmaskers door de autoriteiten wordt ontkend.
ze hebben zich natuurlijk in een hele vervelende positie gebracht door te zeggen dat ze niet werken en dat het schijnveiligheid is terwijl de echte reden schaarste was.

en nu willen/kunnen ze die leugens/fouten maar moeilijk toegeven.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195195040
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:47 schreef Da_Sandman het volgende:
Zeven op de tien ondervraagde werkgevers met personeel noemen het onhoudbaar voor hun bedrijf als werknemers al bij lichte klachten moeten thuisblijven.
reken er maar op dat sommige bazen hier gewoon op managen of als pressiemiddel gebruiken:

kortom als je wel thuis blijft dan:

word je contract niet verlengt
krijg je een slechte beoordeling
etc etc

zo werkt dat gewoon
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195195073
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:11 schreef alpeko het volgende:

[..]

Deze reactie zal ik me maar niet persoonlijk aanrekenen dan. Net geen 10 voor eindexamen VWO. _O_
Niet voor Nederlands begrijp ik.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195195080
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:50 schreef Predator40 het volgende:

[..]

reken er maar op dat sommige bazen hier gewoon op managen of als pressiemiddel gebruiken:

kortom als je wel thuis blijft dan:

word je contract niet verlengt
krijg je een slechte beoordeling
etc etc

zo werkt dat gewoon
Ik begrijp best dat je zo redeneert, maar dat is dus op geen enkele wijze uit dat onderzoek te halen. En dus niet als feit op te voeren dat 'dit uit onderzoek blijkt'.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 22 september 2020 @ 10:53:56 #252
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_195195095
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:43 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ruim twee keer de signaalwaarde ook.
Bijna alle signaalwaarden zijn bereikt inmiddels.

Nieuwe maatregelen kunnen toch niet lang achterblijven, ook omdat als je nu iets doet het minstens 2 weken duurt voor je resultaat gaat zien.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_195195113

Wat kan die gozer slap lullen zeg. Die #ikdoenietmeermee slaat dus gewoon nergens op, ze willen alleen een meer kritische kijk.
blablablabla
pi_195195127
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:53 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Bijna alle signaalwaarden zijn bereikt inmiddels.

Nieuwe maatregelen kunnen toch niet lang achterblijven, ook omdat als je nu iets doet het minstens 2 weken duurt voor je resultaat gaat zien.
Er zijn net maatregelen ingegaan omdat die signaalwaarden te hoog werden.

Andere landen volgen ons zelfs.

Nederland goden _O_.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 22 september 2020 @ 10:56:11 #255
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195195142
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk een non-argument. Er zijn genoeg mensen met heel veel kennis die niet in het OMT zitten. Alsof dat een graadmeter zou moeten zijn voor kennis, zitting in het OMT.
Exact, helaas krijg ik dit soort non-argumenten ook nog steeds regelmatig om mijn oren geslingerd van dezelfde users als ik het waag om met een kritische blik naar OMT-adviezen/kabinetsbeslissingen te kijken.

Je hoeft alleen maar te kijken naar de experts van C19 Red Team om te weten dat de aanbevelingen van het OMT lang niet altijd op wetenschappelijk consensus kunnen rekenen. Verder van dat (zie bijvoorbeeld mondmaskerverhaal)
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  dinsdag 22 september 2020 @ 10:57:04 #256
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195195158
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:20 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Welke landen zijn dat dan?
Ik heb je al meer dan eens antwoord gegeven op deze vraag ;)
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195195160
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:52 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik begrijp best dat je zo redeneert, maar dat is dus op geen enkele wijze uit dat onderzoek te halen. En dus niet als feit op te voeren dat 'dit uit onderzoek blijkt'.
ja dat zullen werkgever ook zeggen in dat onderzoek..... :D
natuurlijk niet
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 22 september 2020 @ 10:57:52 #258
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195195172
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:54 schreef Elan het volgende:

Wat kan die gozer slap lullen zeg. Die #ikdoenietmeermee slaat dus gewoon nergens op, ze willen alleen een meer kritische kijk.
Willen ze dan dat Rutte tijdens de persconferentie zegt "we doen dit ondanks dat er ook een hoop tegenin te brengen is"?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195195173
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:53 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Bijna alle signaalwaarden zijn bereikt inmiddels.

Nieuwe maatregelen kunnen toch niet lang achterblijven, ook omdat als je nu iets doet het minstens 2 weken duurt voor je resultaat gaat zien.
er zijn net nieuwe (fop) maatregelen, ze wachten nog even :{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195195192
quote:
Er liggen nu 90 covid-patiënten op de IC, zo'n 5x zo weinig als in mei.

De vorige keer dat er ~90 mensen op de IC lagen was op 15 juni.

* 14 dagen voor het begin van de verdere versoepelingen (1 juli)

:')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 22 september 2020 @ 10:59:03 #261
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_195195197
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:54 schreef Elan het volgende:

Wat kan die gozer slap lullen zeg. Die #ikdoenietmeermee slaat dus gewoon nergens op, ze willen alleen een meer kritische kijk.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_195195204
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:58 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Er liggen nu 90 covid-patiënten op de IC, zo'n 5x zo weinig als in mei.

De vorige keer dat er ~90 mensen op de IC lagen was op 15 juni.

* 14 dagen voor het begin van de verdere versoepelingen (1 juli)

:')
wat snap je niet aan een trend ? :{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195195208
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:57 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ja dat zullen werkgever ook zeggen in dat onderzoek..... :D
natuurlijk niet
Als het een gedegen anoniem onderzoek is zie ik niet in waarom ze dat niet zouden doen. Overigens nog altijd niet relevant, want ook nu blijft het punt dat je jouw conclusie niet uit dat onderzoek kunt halen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 22 september 2020 @ 11:00:08 #264
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_195195220
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:59 schreef Predator40 het volgende:

[..]

wat snap je niet aan een trend ? :{
Lol inderdaad, ingewikkeld man :')
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 22 september 2020 @ 11:05:38 #265
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195195307
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:59 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Als het een gedegen anoniem onderzoek is zie ik niet in waarom ze dat niet zouden doen. Overigens nog altijd niet relevant, want ook nu blijft het punt dat je jouw conclusie niet uit dat onderzoek kunt halen.
Omdat ze het niet toe willen geven voor zichzelf, net zoals dat 75% vind dat ze beter presteren dan gemiddeld
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195195309
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:58 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Er liggen nu 90 covid-patiënten op de IC, zo'n 5x zo weinig als in mei.

De vorige keer dat er ~90 mensen op de IC lagen was op 15 juni.

* 14 dagen voor het begin van de verdere versoepelingen (1 juli)

:')
Alleen toen was er sprake van een (langdurige) dalende trend en momenteel een (sterk) toenemende trend. zelfs als je vanavond een lockdown zou afkondigen lopen die cijfers nog een week of twee op.
blablablabla
pi_195195322
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:44 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Over deze analogie gesproken, heb je toevallig in dit kader ook dit verhaal gelezen? Makes sense :)

Blijft bizar dat het Nederland nog steeds een van de weinige bastions is wereldwijd waar het nut van mondmaskers door de autoriteiten wordt ontkend.
Je kan je ook afvragen waarom andere landen dingen invoeren waarvan de werking niet bewezen is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195195333
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:57 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ik heb je al meer dan eens antwoord gegeven op deze vraag ;)
Oh echt... Dat heb ik dan gemist
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 22 september 2020 @ 11:07:50 #269
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_195195349
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Je kan je ook afvragen waarom andere landen dingen invoeren waarvan de werking nier bewezen zijn.
De werking is juist wel bewezen, alleen Nederland vertrouwt resultaten uit het buitenland niet en wil het altijd eerst zelf zien.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_195195359
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:56 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Exact, helaas krijg ik dit soort non-argumenten ook nog steeds regelmatig om mijn oren geslingerd van dezelfde users als ik het waag om met een kritische blik naar OMT-adviezen/kabinetsbeslissingen te kijken.

Je hoeft alleen maar te kijken naar de experts van C19 Red Team om te weten dat de aanbevelingen van het OMT lang niet altijd op wetenschappelijk consensus kunnen rekenen. Verder van dat (zie bijvoorbeeld mondmaskerverhaal)
De experts van C19 Red Team zijn ook niet heilig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 22 september 2020 @ 11:08:34 #271
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195195363
Wat hebben die codes eigenlijk nog voor zin als ons kabinet nul adequate maatregelen neemt om het virus in te dammen? Als ze dezelfde lijn voortzetten is straks niet alleen de Randstad een no go area voor de rest van de Europa maar mogelijk ook een groot deel van de andere provincies.

Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195195372
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:58 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Er liggen nu 90 covid-patiënten op de IC, zo'n 5x zo weinig als in mei.

De vorige keer dat er ~90 mensen op de IC lagen was op 15 juni.

* 14 dagen voor het begin van de verdere versoepelingen (1 juli)

:')
Daar is net zoveel tegenin te brengen als tegen de twitterpost.

En nogal flauw, omdat je nu gaat zeggen dat dat precies is wat je hiermee wil aantonen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 22 september 2020 @ 11:09:26 #273
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195195373
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Je kan je ook afvragen waarom andere landen dingen invoeren waarvan de werking niet bewezen is.
Je kan je ook afvragen waarom jij de hele tijd denkt weg te komen met overduidelijke drogredenen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195195381
blablablabla
pi_195195396
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:56 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Exact, helaas krijg ik dit soort non-argumenten ook nog steeds regelmatig om mijn oren geslingerd van dezelfde users als ik het waag om met een kritische blik naar OMT-adviezen/kabinetsbeslissingen te kijken.

Je hoeft alleen maar te kijken naar de experts van C19 Red Team om te weten dat de aanbevelingen van het OMT lang niet altijd op wetenschappelijk consensus kunnen rekenen. Verder van dat (zie bijvoorbeeld mondmaskerverhaal)
Klopt helemaal. Ik ben dan ook een voorstander om niks te doen totdat na maandenlang of jarenlang onderzoek duidelijk is en dan de juiste maatregelen in te voeren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 22 september 2020 @ 11:10:56 #276
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195195403
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]

De experts van C19 Red Team zijn ook niet heilig.
Klopt. Maar ze pleiten wel voor een aanpak die in grote lijnen lijkt op dat wat Duitsland al maanden doet en het aantal doden en COVID-zieken is daar in verhouding toch vele malen lager dan Nederland. (zelfde geldt overigens voor meerdere Aziatische landen waar nog meer mensen op een kluitje wonen en helemaal geen sprake is van een tweede golf)
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195195425
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:09 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Je kan je ook afvragen waarom jij de hele tijd denkt weg te komen met overduidelijke drogredenen.
Ik vraag dingen naar aanleiding van je post die mij niet duidelijk zijn. Bij een goede uitleg jan ik het wellicht dan eens zijn met je.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 22 september 2020 @ 11:12:44 #278
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195195442
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:58 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Er liggen nu 90 covid-patiënten op de IC, zo'n 5x zo weinig als in mei.

De vorige keer dat er ~90 mensen op de IC lagen was op 15 juni.

* 14 dagen voor het begin van de verdere versoepelingen (1 juli)

:')
Vertel het anders ook even tegen Slagter, als je constant denkt dat je het beter weet dan hem? Lijkt er ernstig op dat je alleen de eerste tweet hebt gelezen en helemaal niet begrijpt welk punt hij precies wil maken.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195195451
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:08 schreef Gretzl het volgende:
Wat hebben die codes eigenlijk nog voor zin als ons kabinet nul adequate maatregelen neemt om het virus in te dammen? Als ze dezelfde lijn voortzetten is straks niet alleen de Randstad een no go area voor de rest van de Europa maar mogelijk ook een groot deel van de andere provincies.

[ afbeelding ]
_O- _O- _O-
helemaal niks

alles is vrijwillig zonder enige gevolgen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195195457
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:18 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Alsof je je in dat corrupte wespennest vol belangen wilt begeven vrijwillig
De air heeft hij in ieder geval.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_195195459
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:09 schreef Elan het volgende:
[ afbeelding ]
dit was 6 maanden geleden al gewoon bekend :{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195195508
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:13 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dit was 6 maanden geleden al gewoon bekend :{
Dat weet ik niet.
Ze zijn bij het RIVM in elk geval te trots om hun inzichten te veranderen naar mate er zich ontwikkelingen voor doen. Als drie of zes maanden geleden niet bewezen zou zijn dat mondkapjes effectief kunnen zijn en aerosolen een belangrijke rol spelen, en nu blijkt uit hernieuwd onderzoek dat dit wel het geval is kun je gewoon je strategie aanpassen. Dat doen andere landen ook. Dan gooi je er een personcoferentie uit en licht je dat toe, ieder weldenkend mens heeft begrip voor veranderende inzichten. Blijven volharden in je eigen domheid en eigenwijsheid omdat je je ongelijk niet wil of kan toegeven is een gevaarlijke keuze.
blablablabla
pi_195195540
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:50 schreef Predator40 het volgende:

[..]

reken er maar op dat sommige bazen hier gewoon op managen of als pressiemiddel gebruiken:

kortom als je wel thuis blijft dan:

word je contract niet verlengt
krijg je een slechte beoordeling
etc etc

zo werkt dat gewoon
Dus gaan mensen nooit thuisblijven bij klachten, want dat kan je dan niet verwachten van mensen dat ze letterlijk hun bestaanszekerheid opofferen, en effectief controleren/handhaven erop kan je ook niet, dus R.I.P.
#WeesGeenWhales
  dinsdag 22 september 2020 @ 11:23:42 #284
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195195578
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:10 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt helemaal. Ik ben dan ook een voorstander om niks te doen totdat na maandenlang of jarenlang onderzoek duidelijk is en dan de juiste maatregelen in te voeren.
Dat lijkt me niet de meest verstandig aanpak in het geval van een gevaarlijke epidemie waar elke dag langer wachten voor onnodige doden/zieken zorgt. Wel eens wat het voorzorgsprincipe gehoord?
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195195589
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:08 schreef Gretzl het volgende:
Wat hebben die codes eigenlijk nog voor zin als ons kabinet nul adequate maatregelen neemt om het virus in te dammen? Als ze dezelfde lijn voortzetten is straks niet alleen de Randstad een no go area voor de rest van de Europa maar mogelijk ook een groot deel van de andere provincies.

[ afbeelding ]
Het kabinet heeft maatregelen genomen. Of ze adequaat zijn moet nog blijken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195195602
quote:
4s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:24 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het kabinet heeft maatregelen genomen. Of ze adequaat zijn moet nog blijken.
Denk je echt dat het wat uit gaat halen?
blablablabla
pi_195195625
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:18 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat weet ik niet.
Ze zijn bij het RIVM in elk geval te trots om hun inzichten te veranderen naar mate er zich ontwikkelingen voor doen. Als drie of zes maanden geleden niet bewezen zou zijn dat mondkapjes effectief kunnen zijn en aerosolen een belangrijke rol spelen, en nu blijkt uit hernieuwd onderzoek dat dit wel het geval is kun je gewoon je strategie aanpassen. Dat doen andere landen ook. Dan gooi je er een personcoferentie uit en licht je dat toe, ieder weldenkend mens heeft begrip voor veranderende inzichten. Blijven volharden in je eigen domheid en eigenwijsheid omdat je je ongelijk niet wil of kan toegeven is een gevaarlijke keuze.
onder andere dit onderzoek:

In March 2020, the Korea Centers for Disease Control and Prevention (KCDC), South Korea’s national-level public health authority, was informed about a cluster of cases of COVID-19 in a call center located in a commercial–residential mixed-use building (building X) in the capital city of Seoul. We describe the epidemiology of this COVID-19 outbreak and detail the containment efforts to limit the spread of the disease.

https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/8/20-1274_article
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195195637
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:23 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet de meest verstandig aanpak in het geval van een gevaarlijke epidemie waar elke dag langer wachten voor onnodige doden/zieken zorgt. Wel eens wat het voorzorgsprincipe gehoord?
Ah dus dan moet je maatregelen treffen die niet bewezen zijn maar wel kunnen helpen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195195655
quote:
4s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:24 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het kabinet heeft maatregelen genomen. Of ze adequaat zijn moet nog blijken.
kroegen uurtje dicht, beginnen ze gewoon een uurtje eerder met zuipen en/of een after party ergens anders.

dat gaat toch de besmettingen niet indammen ?
maar we gaan het zien over 1.5 week of het helpt.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195195681
quote:
4s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:24 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het kabinet heeft maatregelen genomen. Of ze adequaat zijn moet nog blijken.
Kroegen uurtje eerder dicht gaat natuurlijk nooit helpen.
pi_195195690
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:18 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat weet ik niet.
Ze zijn bij het RIVM in elk geval te trots om hun inzichten te veranderen naar mate er zich ontwikkelingen voor doen. Als drie of zes maanden geleden niet bewezen zou zijn dat mondkapjes effectief kunnen zijn en aerosolen een belangrijke rol spelen, en nu blijkt uit hernieuwd onderzoek dat dit wel het geval is kun je gewoon je strategie aanpassen. Dat doen andere landen ook. Dan gooi je er een personcoferentie uit en licht je dat toe, ieder weldenkend mens heeft begrip voor veranderende inzichten. Blijven volharden in je eigen domheid en eigenwijsheid omdat je je ongelijk niet wil of kan toegeven is een gevaarlijke keuze.
Ik denk dat we het anders moeten gaan zien nu we weten dat het rivm op de stoel van de politiek zit.
Dit is een politiek/economisch gemotiveerde keus ipv dat het rivm te trots/eeignwijs is ben ik bang.

Zelfde reden waarom het CDC nu ook teruggefloten is en die update heeft ingetrokken.
pi_195195698
quote:
4s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:28 schreef Leonos het volgende:

[..]

Kroegen uurtje eerder dicht gaat natuurlijk nooit helpen.
weet je niet ....toch ? :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195195702
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:25 schreef Elan het volgende:

[..]

Denk je echt dat het wat uit gaat halen?
Ik weet het niet, net zo min als jullie het weten. Ik weiger alleen alles op voorhand maar af te schieten. Prima dat je kritisch bent, maar alles direct affakkelen (omdat het niet in je eigen visie valt) heb ik weinig mee.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195195711
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:29 schreef Cesare-Borgia het volgende:

Zelfde reden waarom het CDC nu ook teruggefloten is en die update heeft ingetrokken.
Welke update?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_195195722
quote:
4s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:24 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het kabinet heeft maatregelen genomen. Of ze adequaat zijn moet nog blijken.
Net zo effectief als stoppen met het schudden van handen.
pi_195195725
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:29 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik weet het niet, net zo min als jullie het weten. Ik weiger alleen alles op voorhand maar af te schieten. Prima dat je kritisch bent, maar alles direct affakkelen (omdat het niet in je eigen visie valt) heb ik weinig mee.
als je gewoon logisch nadenkt weet je dat dit geen zak gaat uithalen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator dinsdag 22 september 2020 @ 11:31:42 #297
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195195748
quote:
4s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:28 schreef Leonos het volgende:

[..]

Kroegen uurtje eerder dicht gaat natuurlijk nooit helpen.
Zouden dit niet gewoon maatregelen voor het 'beeld' zijn, zo van: Vergis je niet, als het nodig is nemen we maatregelen die ingrijpender zijn.

En dan als het nodig is om hard in te grijpen geef je een klap erop, zodat mensen niet kunnen roepen dat ze niet gewaarschuwd waren. Het laatste wat het kabinet wil is weer alles sluiten lijkt mij, dus als ze dat op één of andere manier kunnen voorkomen zullen ze dat doen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195195768
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:30 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Net zo effectief als stoppen met het schudden van handen.
Want daarvan is bewezen dat het niet heeft geholpen de uitbraak in maart onder controle te krijgen?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195195780
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:31 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zouden dit niet gewoon maatregelen voor het 'beeld' zijn, zo van: Vergis je niet, als het nodig is nemen we maatregelen die ingrijpender zijn.

En dan als het nodig is om hard in te grijpen geef je een klap erop, zodat mensen niet kunnen roepen dat ze niet gewaarschuwd waren. Het laatste wat het kabinet wil is weer alles sluiten lijkt mij, dus als ze dat op één of andere manier kunnen voorkomen zullen ze dat doen.
het heeft er gewoon alles mee te maken dat de verkiezingen eraan komen, daarom geven ze hun fouten ook niet toe.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195195792
Het kan ook eerder een waarschuwing zijn naar de horeca ja. Dit is de laatste kans om strenger de regels te hanteren, anders moeten we wel de gehele horeca weer sluiten. Op deze manier raak je economisch gezien de meeste horeca minimaal, maar laat je wel weten dat het menens is.
pi_195195795
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:29 schreef Predator40 het volgende:

[..]

weet je niet ....toch ? :D
True :P
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')