COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Ik hoor net dat we niet zomaar meer cijfers/analyses van Van Zelst mogen delen in dit topic, zou ook in de categorie spam vallen? Hoe dan?quote:
Ik dacht dat het de bedoeling is dat wanneer je cijfers/kaartjes/grafieken en dergelijke toont dat je altijd een bron aangeeft?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Je maakt er zelf anders ook gebruik van als informatiebron, dus staat toch iedereen vrij om dat hier te delen (voor diegene zonder Twitter).quote:Op maandag 21 september 2020 16:13 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja nou weten we het wel van Zelst allemaal twittert.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wat wel ondenkbaar is, is de Australische aanpak in Nederland waarbij je hele wijken opsluit.quote:
De nul is niet meer ondenkbaar. Liever dat dan de uitzichtloze Nederlandse situatie
https://www.abc.net.au/ne(...)an-morrison/12605404
We hebben hier überhaupt een discussie over de vraag of je Feyenoord-supporters kunt verbieden om te zingen en dan zou er genoeg draagvlak zijn voor de draconische maatregelen zoals in Australië of Nieuw-Zeeland?quote:Australia is one of the only democracies in the world that has banned its citizens from leaving the country as a public health measure during the coronavirus pandemic.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Je bent het toch hopelijk wel met mee eens dat het beter is om gericht lokale maatregelen te treffen (slechts enkele wijken/gemeentes in 'intelligente' lockdown) dat het hele land weer te maken krijgt met dezelfde restricties?quote:
[..]
Wat wel ondenkbaar is, is de Australische aanpak in Nederland waarbij je hele wijken opsluit.
https://www.abc.net.au/ne(...)an-morrison/12605404
[..]
Verder, als een land voortijdig iets doet met de alarmbellen hoeven lockdown-achtige maatregelen helemaal niet nodig te zijn.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Precies! Vandaar dat Rutte cs. nu maatregelen hebben genomenquote:
[..]
Je bent het toch hopelijk wel met mee eens dat het beter is om gericht lokale maatregelen te treffen (slechts enkele wijken/gemeentes in 'intelligente' lockdown) dat het hele land weer te maken krijgt met dezelfde restricties?
Verder, als een land voortijdig iets doet met de alarmbellen hoeven lockdown-achtige maatregelen helemaal niet nodig te zijn.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Waarom altijd zo extreem en zwartwit redeneren, er zijn toch ook tussenwegen? Begin gewoon deze week nog met een intelligente lockdown in en om de Randstad. Even tijdelijk pas op de plaats staat niet gelijk aan een nederlaag. Hopelijk kunnen we dan straks als de testcapaciteit op orde is het virus behoorlijk is ingedamd naar normale aantallen weer snel over tot de orde van de dag.quote:
[..]
Wat wel ondenkbaar is, is de Australische aanpak in Nederland waarbij je hele wijken opsluit.
https://www.abc.net.au/ne(...)an-morrison/12605404
[..]
We hebben hier überhaupt een discussie over de vraag of je Feyenoord-supporters kunt verbieden om te zingen en dan zou er genoeg draagvlak zijn voor de draconische maatregelen zoals in Australië of Nieuw-Zeeland?
Dat niks doen en verwachten dat het probleem zichzelf oplost wat de regering momenteel doet is koren op de molen voor het virus en elke persoon op de IC is er buiten de capaciteit en kostenplaatje vanuit menselijk oogpunt ook één teveel.
blablablabla
Jeetje, dat dit nou echt van jou moet komen. Chapeau!quote:
Waarom altijd zo extreem en zwartwit redeneren, er zijn toch ook tussenwegen?
Alleen wel jammer dat je dan weer een vrij rigoreuze maatregel voorstelt als 'tussenweg':
Jouw tussenweg is dus niet het hele land, maar slechts het halve land in lockdown.quote:Begin gewoon deze week nog met een intelligente lockdown in en om de Randstad.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En hoeveel verschil denk je dat de gewijzigde horecatijden en de halvering van de toegestane groepsgrootte (m.u.v. bruiloften, begrafenissen en allerlei andere evenementen) gaan maken op de waarde van het reproductiegetal?quote:
[..]
Precies! Vandaar dat Rutte cs. nu maatregelen hebben genomen
Voor mij valt dit soort beleid gewoon de categorie nepmaatregelen. Net zoals sommige overheden nog steeds denken dat je het virus met looproutes en het advies om afstand te bewaren voldoende kunt tegenhouden
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik zou je post als op de man spelen kunnen rapporteren maar ik ben toch benieuwd waarover dit precies gaat?quote:
[..]
Jeetje, dat dit nou echt van jou moet komen. Chapeau!
blablablabla
Hoe lager je de lat legt om maatregelen in te stellen (al dan niet gekoppeld aan een stoplichtsysteem) hoe meer gejojo je krijg met maatregelen, want zo'n lat is nou eenmaal snel bereikt.quote:
Verder, als een land voortijdig iets doet met de alarmbellen hoeven lockdown-achtige maatregelen helemaal niet nodig te zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wat is er in deze fase precies rigoreus aan een tijdelijke intelligente lockdown op regionaal niveau? Duitsers doen dit ook, zijn simpelweg signaalwaardes ingesteld als die overschreden worden activeert men de noodrem. Net zolang tot de boel weer onder controle is.quote:
[..]
Jeetje, dat dit nou echt van jou moet komen. Chapeau!
Alleen wel jammer dat je dan weer een vrij rigoreuze maatregel voorstelt als 'tussenweg':
[..]
Jouw tussenweg is dus niet het hele land, maar slechts het halve land in lockdown.
Wij stellen soortgelijke signaalwaardes in en negeren ze gewoon, ik vind dat echt onbegrijpelijk. Alsof men op ramkoers is met het virus. Lijkt je dat echt een verstandig idee? Of boeit het je gewoon allemaal niet zo?
blablablabla
Goh dat gaan we zien. Ik hoef niet zo nodig iedere scheet van het kabinet af te vallen.quote:
[..]
En hoeveel verschil denk je dat de gewijzigde horecatijden en de halvering van de toegestane groepsgrootte (m.u.v. bruiloften, begrafenissen en allerlei andere evenementen) gaan maken op de waarde van het reproductiegetal?
Voor mij valt dit soort beleid gewoon de categorie nepmaatregelen. Net zoals sommige overheden nog steeds denken dat je het virus met looproutes en het advies om afstand te bewaren voldoende kunt tegenhouden
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat je mij corrigeert op "altijd [altijd nog wel, red.] zo extreem [extreem nog wel, red.] zwart-wit denken" terwijl je zelf nota bene niet anders doet. Wat je twee zinnen verderop ook bewijst:quote:Op maandag 21 september 2020 16:22 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik zou je post als op de man spelen kunnen rapporteren maar ik ben toch benieuwd waarover dit precies gaat?
De nieuwe maatregelen zijn nota bene nog geen 24 uur ingegaan en jij spreekt nog over "niks doen" (feitelijk onjuist).quote:Dat niks doen en verwachten dat het probleem zichzelf oplost wat de regering momenteel doet
Los daarvan ben ik het pertinent oneens met jouw insinuatie dat ik zwart-wit zou denken. Ik vind het zelfs lachwekkend. Dat nog afgezien van de persoon van die de boodschap komt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is natuurlijk lastig op voorhand al te zeggen. Het zijn constant afwegingen die gemaakt worden en maatregelen worden zo nodig opgeschroefd. Maar dat had je ongetwijfeld zelf ook kunnen bedenken.quote:
[..]
En hoeveel verschil denk je dat de gewijzigde horecatijden en de halvering van de toegestane groepsgrootte (m.u.v. bruiloften, begrafenissen en allerlei andere evenementen) gaan maken op de waarde van het reproductiegetal?
Inderdaad, er wordt helemaal niets gedaan met de signaalwaardes. Het kabinet zit lekker met opstroopte mouwen en de benen op tafel te klaverjassen. Super genuanceerd standpunt!quote:
Wij stellen soortgelijke signaalwaardes in en negeren ze gewoon, ik vind dat echt onbegrijpelijk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Schandalig, ja! Dat we dit ook allemaal pikken!quote:
[..]
Inderdaad, er wordt helemaal niets gedaan met de signaalwaardes. Het kabinet zit lekker met opstroopte mouwen en de benen op tafel te klaverjassen. Super genuanceerd standpunt!
Wel benieuwd of Sjors er inmiddels een paar heeft gevonden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja want daar is natuurlijk totaal geen aanleiding voorquote:
[..]
Goh dat gaan we zien. Ik hoef niet zo nodig iedere scheet van het kabinet af te vallen.
Als jij de huidige gang van zaken fatsoenlijk kabinetsbeleid noemt ga ik geen seconde meer met je in discussie. Niks persoonlijks verder maar dat is echt alsof je iemand moet gaan proberen te overtuigen dat een rode deur rood is en die ander blijft volhouden dat hij wit is.
blablablabla
Ze doen toch ook geen moer, of wel. Wat ze momenteel doen: Winkelmandjes ontsmetten en de kroegen dicht om 01:00, jezus.quote:
[..]
Inderdaad, er wordt helemaal niets gedaan met de signaalwaardes. Het kabinet zit lekker met opstroopte mouwen en de benen op tafel te klaverjassen. Super genuanceerd standpunt!
blablablabla
Mooie analogie. Het kleurenspectrum is namelijk ook geen dichotomie, maar een... spectrum!quote:
maar dat is echt alsof je iemand moet gaan proberen te overtuigen dat een rode deur rood is en die ander blijft volhouden dat hij wit is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat je denkt dat een discussie inhoudt dat je de ander moet overtuigen zegt mij dan weer genoeg.quote:
[..]
Ja want daar is natuurlijk totaal geen aanleiding voor
Als jij de huidige gang van zaken fatsoenlijk kabinetsbeleid noemt ga ik geen seconde meer met je in discussie. Niks persoonlijks verder maar dat is echt alsof je iemand moet gaan proberen te overtuigen dat een rode deur rood is en die ander blijft volhouden dat hij wit is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Oh wat zegt dat jou dan?quote:
[..]
Dat je denkt dat een discussie inhoudt dat je de ander moet overtuigen zegt mij dan weer genoeg.
blablablabla
Genoeg. Maar dat zei ik dacht ik al.quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Winkelmandjes ontsmetten? Waar?quote:
[..]
Ze doen toch ook geen moer, of wel. Wat ze momenteel doen: Winkelmandjes ontsmetten en de kroegen dicht om 01:00, jezus.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik heb daar al eens eerder wat over gezegd. Klinkt leuk en in principe als een goed idee. Maar in het kleine krappe Nederland onwerkbaar want waterbed.quote:
[..]
Je bent het toch hopelijk wel met mee eens dat het beter is om gericht lokale maatregelen te treffen (slechts enkele wijken/gemeentes in 'intelligente' lockdown) dat het hele land weer te maken krijgt met dezelfde restricties?
Verder, als een land voortijdig iets doet met de alarmbellen hoeven lockdown-achtige maatregelen helemaal niet nodig te zijn.
Ten tweede, als die gerichte maatregelen neerkomen op huisarrest zie ik dat ook niet werken.
zie email 27 oktober
Ok dan moet je dat lekker doen jongen. Jammer dat je alles altijd hier direct in het persoonlijke moet trekken, samen met die andere gozer.quote:
[..]
Genoeg. Maar dat zei ik dacht ik al.
Als jij nog altijd geen probleem ziet op dit moment staan we er dusdanig verschillend in dat een gesprek of discussie alleen maar kan ontaarden in constant onbegrip de moeite die dat oplevert wil ik mezelf en jou trouwens ook graag besparen.
blablablabla
Hier in Twente doken de winkelwagenpoetsers ook weer op dit weekend, na een half jaar afwezigheid.quote:
zie email 27 oktober
Vreemd, in het andere Hier in Twente is dit niet het geval.quote:
[..]
Hier in Twente doken de winkelwagenpoetsers ook weer op dit weekend, na een half jaar afwezigheid.
Waar is hier in dit geval?quote:
[..]
Vreemd, in het andere Hier in Twente is dit niet het geval.
zie email 27 oktober
Je kunt best van mening zijn dat ze niet voldoende doen, in jouw ogen, maar ze niet niets. Hou het feitelijk.quote:
[..]
Ze doen toch ook geen moer, of wel. Wat ze momenteel doen: Winkelmandjes ontsmetten en de kroegen dicht om 01:00, jezus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die leider van de BOA's wil nu ook een regionale lockdown waarbij je je eigen regio niet meer uit mag als je in de Randstad woont. Onmogelijk lijkt me, maar een vreselijk idee.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Die zaten natuurlijk al maanden trapped in een illegaal huisfeest.quote:
[..]
Hier in Twente doken de winkelwagenpoetsers ook weer op dit weekend, na een half jaar afwezigheid.
Go hard or go home
het is toch wel duidelijk dat de 2de golf echt wel begonnen is en er nog geen maatregelen zijn om dit te stoppen.
tevens een rampzalig testbeleid op dit moment.
tevens een rampzalig testbeleid op dit moment.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het overbieden is begonnen hoorquote:
Die leider van de BOA's wil nu ook een regionale lockdown waarbij je je eigen regio niet meer uit mag als je in de Randstad woont. Onmogelijk lijkt me, maar een vreselijk idee.
Maar ik krijg wel een beetje “maart-vibes” hoor.
zie email 27 oktober
Ik heb dat waterbed nou al een paar keer voorbij zien komen, maar mij zegt de term niets in dit verband. Kun je dat eens uitleggen?quote:
[..]
Ik heb daar al eens eerder wat over gezegd. Klinkt leuk en in principe als een goed idee. Maar in het kleine krappe Nederland onwerkbaar want waterbed.
Ten tweede, als die gerichte maatregelen neerkomen op huisarrest zie ik dat ook niet werken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
BOA'squote:
Die leider van de BOA's wil nu ook een regionale lockdown waarbij je je eigen regio niet meer uit mag als je in de Randstad woont. Onmogelijk lijkt me, maar een vreselijk idee.
Kun je aangeven waar ik iets in het persoonlijke trek? Ik geef alleen aan dat als je denkt dat je een discussie voert om te winnen (overtuigen) dat je me dat genoeg zegt.quote:
[..]
Ok dan moet je dat lekker doen jongen. Jammer dat je alles altijd hier direct in het persoonlijke moet trekken, samen met die andere gozer.
Als jij nog altijd geen probleem ziet op dit moment staan we er dusdanig verschillend in dat een gesprek of discussie alleen maar kan ontaarden in constant onbegrip de moeite die dat oplevert wil ik mezelf en jou trouwens ook graag besparen.
Ik zie overigens wel degelijk problemen. En veel ook. Ik weiger alleen iedere scheet van het kabinet af te vallen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
leider van de BOA's? Hebben die een leider?quote:
Die leider van de BOA's wil nu ook een regionale lockdown waarbij je je eigen regio niet meer uit mag als je in de Randstad woont. Onmogelijk lijkt me, maar een vreselijk idee.
Hier (dorp in NH) zijn ze daar altijd mee doorgegaan bij de ene supermarkt.quote:
[..]
Hier in Twente doken de winkelwagenpoetsers ook weer op dit weekend, na een half jaar afwezigheid.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
dat flik je altijd maat als je het ergens niet mee eens bent.....quote:
[..]
Kun je aangeven waar ik iets in het persoonlijke trek? Ik geef alleen aan dat als je denkt dat je een discussie voert om te winnen (overtuigen) dat je me dat genoeg zegt.
Ik zie overigens wel degelijk problemen. En veel ook. Ik weiger alleen iedere scheet van het kabinet af te vallen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja dat kan ik. Stel dat je in plaats X zware maatregelen neemt. Dan heb je goede kans dat het probleem zich (in ieder geva deels) verplaatst naar 1 of 2 dorpen verder.quote:
[..]
Ik heb dat waterbed nou al een paar keer voorbij zien komen, maar mij zegt de term niets in dit verband. Kun je dat eens uitleggen?
zie email 27 oktober
Een passagier heeft vijftien medepassagiers besmet tijdens een tien uur durende vlucht, zo blijkt uit een nieuwe studie gepubliceerd door het Amerikaanse gezondheidsinstituut Centers for Disease Control and Prevention (CDC). ,,De besmettingen gebeurden vermoedelijk via aerosol- of druppeloverdracht in businessclass”.
Het rapport toont aan hoe de 27-jarige zakenvrouw onbewust het virus in maart verspreidde. Het gebeurde nog in de periode dat mondmaskers tijdens de vlucht niet verplicht waren. De studie laat zien hoe de vrouwelijke reiziger - die keelpijn had voorafgaand aan de vlucht - twaalf passagiers in businessclass, twee in economy en een bemanningslid besmette. Er zaten in totaal 217 mensen aan boord.
,,Het risico op overdracht van het coronavirus aan boord van lange vluchten is reëel en kan uitbraken van een aanzienlijke omvang veroorzaken, zelfs in businessclass-achtige omgevingen met ruime zitplaatsen die ver voorbij de vastgestelde standaarden liggen om nauw contact in vliegtuigen te definiëren”, klinkt het. ,,Social distancing is echter moeilijk toepasbaar op drukke vluchten. En als je soms urenlang dicht bij elkaar zit, kan jouw risico om Covid-19 te krijgen, toenemen”, besluiten de onderzoekers.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)gen-besmet~a233965e/
Meeste moderne vliegtuigen hebben een filter aan boord die virusdeeltjes kan uitgefilterd worden. Maar het kan ook geburen dat mensen toch besmet worden in het vliegtuig.. Het doet mij denken aan een Britse TUI-vlucht vanaf een Griekse eiland op weg was naar Cardiff in Wales.
Het rapport toont aan hoe de 27-jarige zakenvrouw onbewust het virus in maart verspreidde. Het gebeurde nog in de periode dat mondmaskers tijdens de vlucht niet verplicht waren. De studie laat zien hoe de vrouwelijke reiziger - die keelpijn had voorafgaand aan de vlucht - twaalf passagiers in businessclass, twee in economy en een bemanningslid besmette. Er zaten in totaal 217 mensen aan boord.
,,Het risico op overdracht van het coronavirus aan boord van lange vluchten is reëel en kan uitbraken van een aanzienlijke omvang veroorzaken, zelfs in businessclass-achtige omgevingen met ruime zitplaatsen die ver voorbij de vastgestelde standaarden liggen om nauw contact in vliegtuigen te definiëren”, klinkt het. ,,Social distancing is echter moeilijk toepasbaar op drukke vluchten. En als je soms urenlang dicht bij elkaar zit, kan jouw risico om Covid-19 te krijgen, toenemen”, besluiten de onderzoekers.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)gen-besmet~a233965e/
Meeste moderne vliegtuigen hebben een filter aan boord die virusdeeltjes kan uitgefilterd worden. Maar het kan ook geburen dat mensen toch besmet worden in het vliegtuig.. Het doet mij denken aan een Britse TUI-vlucht vanaf een Griekse eiland op weg was naar Cardiff in Wales.
Humor, serieus en vrolijk!
Als je aan de ene kant drukt, dan komt het aan de andere kant omhoog. Oftewel, als je de café's eerder sluit gaan mensen thuis zuipen en als je een regio op slot gooit dan verplaatsen mensen zich een paar gemeentes verder. Niet allemaal, maar wel een gedeelte.quote:
[..]
Ik heb dat waterbed nou al een paar keer voorbij zien komen, maar mij zegt de term niets in dit verband. Kun je dat eens uitleggen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Niet voldoende vat het niet goed samen voor mij. Dat soort flutmaatregelen komen in de praktijk neer op niks doen.quote:
[..]
Je kunt best van mening zijn dat ze niet voldoende doen, in jouw ogen, maar ze niet niets. Hou het feitelijk.
blablablabla
Je beticht nu iemand van persoonlijk worden door... persoonlijk te worden?quote:
[..]
dat flik je altijd maat als je het ergens niet mee eens bent.....
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
OK, dank.quote:
[..]
Ja dat kan ik. Stel dat je in plaats X zware maatregelen neemt. Dan heb je goede kans dat het probleem zich (in ieder geva deels) verplaatst naar 1 of 2 dorpen verder.
En dat wordt waterbed genoemd, omdat als je je omdraait op een waterbed, de ander meegolft?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is feitelijk niet waar. Er worden genoeg maatregelen genomen. Jij noemt het flutmaatregelen, maar ze zijn er wél.quote:
[..]
Niet voldoende vat het niet goed samen voor mij. Dat soort flutmaatregelen komen in de praktijk neer op niks doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Gaat weer aan de race, de topics.
Ik zou ook willen weten wat het lijdensprofiel is van patiënten en groot voorstander van eigen risicoprofilering zodat mensen dan zelf hun eigen maatregelen beter (kunnen) gaan afstemmen aan de gegeven omstandigheden.
//--//
Dat hele vasthouden van een all-inclusive samenleving is leuk als intentie maar je kunt niet de samenleving als geheel gaan afstemmen op de kwetsbare onder ons; anders dan die mogelijkheden bieden hun bestaan in te richten. Rekening houden met is wat anders dan de maatschappij daaraan ophangen.
Het is lovenswaardig om iemand die zeg als blinde recht te geven op zelfstandig vervoer. Dat gaat hem echter in de praktijk niet echt worden.
Betere redeneren wat iemand met ...abc.. beter nog wel kan en of dat gezien de situatie is te faciliteren. Een kwetsbare gezondheid beschermen door het "gedrag" van omstanders te sturen; is op zijn best twijfelachtig als strategie. Het heeft ook weinig zin als kwetsbare te kunnen (be)wijzen dat anderen de besmetting hebben veroorzaakt.
Nee, u is niet de enige.quote:
Ik ben echt misschien de enige, maar ik wil wel eens weten wat er op de IC en de ziekenhuizen komt voor soort patiënten momenteel.
Het is wellicht niet de juiste discussie maar het geeft wellicht een idee waar we naar toe moeten varen in de komende tijd anders dan blindvaren, voordeuren dichtlassen en nog meer beperkingen opleggen.
Ik zou ook willen weten wat het lijdensprofiel is van patiënten en groot voorstander van eigen risicoprofilering zodat mensen dan zelf hun eigen maatregelen beter (kunnen) gaan afstemmen aan de gegeven omstandigheden.
//--//
Dat hele vasthouden van een all-inclusive samenleving is leuk als intentie maar je kunt niet de samenleving als geheel gaan afstemmen op de kwetsbare onder ons; anders dan die mogelijkheden bieden hun bestaan in te richten. Rekening houden met is wat anders dan de maatschappij daaraan ophangen.
Het is lovenswaardig om iemand die zeg als blinde recht te geven op zelfstandig vervoer. Dat gaat hem echter in de praktijk niet echt worden.
Betere redeneren wat iemand met ...abc.. beter nog wel kan en of dat gezien de situatie is te faciliteren. Een kwetsbare gezondheid beschermen door het "gedrag" van omstanders te sturen; is op zijn best twijfelachtig als strategie. Het heeft ook weinig zin als kwetsbare te kunnen (be)wijzen dat anderen de besmetting hebben veroorzaakt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dus lockdowns werken nu ook al niet meer?quote:
[..]
Als je aan de ene kant drukt, dan komt het aan de andere kant omhoog. Oftewel, als je de café's eerder sluit gaan mensen thuis zuipen en als je een regio op slot gooit dan verplaatsen mensen zich een paar gemeentes verder. Niet allemaal, maar wel een gedeelte.
Als je een waterbed op een plaats indrukt, dan verplaats het water zich naar andere plekken.quote:
[..]
OK, dank.
En dat wordt waterbed genoemd, omdat als je je omdraait op een waterbed, de ander meegolft?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het hangt nogal van je definitie af of ze ooit gewerkt hebben.quote:
[..]
Dus lockdowns werken nu ook al niet meer?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat doe je toch zelf ?quote:
Zo er geen middelen zijn, neem je die mee of je draagt what-ever je nuttig vindt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja als ik mijn appartement in de fik steek en er vervolgens als het hele complex in de hens staat over heen ga staan pissen neem ik ook maatregelen.quote:
[..]
Dat is feitelijk niet waar. Er worden genoeg maatregelen genomen. Jij noemt het flutmaatregelen, maar ze zijn er wél.
Alleen zal niemand dat waarschijnlijk als zodanig beoordelen.
blablablabla
Niet als je zoals de voorbeeldlanden (containment) enkel werkt met proportionele maatregelen die voor het grootste deel van de bevolking prima te begrijpen zijn. Het is niet voor niks dat de bevolking van de meeste landen het een kleine moeite vindt om een mondmasker te dragen op bepaalde plaatsen zolang er nog steeds het gevaar schuilt van de epidemie. Mensen kunnen het imo uitstekend begrijpen als een overheid snel en adequaat reageert om erger onheil te voorkomen. Ook in Nederland.quote:
[..]
Hoe lager je de lat legt om maatregelen in te stellen (al dan niet gekoppeld aan een stoplichtsysteem) hoe meer gejojo je krijg met maatregelen, want zo'n lat is nou eenmaal snel bereikt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Nederland is idd al meerdere weken een Titanic die met volle vaart op een grote ijsberg afvaart. De kapiteins doen alleen vrijwel niks om de koers van het schip nog tijdig af te buigen. Ipv proberen ze mooie schijn te maken met een scala aan neomaatregelen waarmee de koers niet noemenswaardig verandert. En ondertussen roept een behoorlijk deel van de passagiers nog steeds dat het schip onzinkbaar is.quote:
[..]
Wij stellen soortgelijke signaalwaardes in en negeren ze gewoon, ik vind dat echt onbegrijpelijk. Alsof men op ramkoers is met het virus. Lijkt je dat echt een verstandig idee? Of boeit het je gewoon allemaal niet zo?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ze werken goed om de besmettingen terug te dringen zodat de zorg niet overbelast raakt.quote:
[..]
Het hangt nogal van je definitie af of ze ooit gewerkt hebben.
Want Rutte heeft het virus eigenhandig naar Nederland gehaald?quote:
[..]
Ja als ik mijn appartement in de fik steek en er vervolgens als het hele complex in de hens staat over heen ga staan pissen neem ik ook maatregelen.
Alleen zal niemand dat waarschijnlijk als zodanig beoordelen.
Wat een vreemde vergelijking.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En daar wordt het dan ook weer drukker qua gevolgen wat dan weer voorthobbelt.quote:
[..]
Als je aan de ene kant drukt, dan komt het aan de andere kant omhoog. Oftewel, als je de café's eerder sluit gaan mensen thuis zuipen en als je een regio op slot gooit dan verplaatsen mensen zich een paar gemeentes verder. Niet allemaal, maar wel een gedeelte.
"Waterbedden" is hooguit een tijdelijk/kort effect beschoren en als instrument nuttig om te situaties te egaliseren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Genoeg maatregelen, maar ze zijn - met de tijd - voor een groot deel verwaterd. Te veel vrijblijvendheid zorgt er nu voor dat we in de huidige situatie zitten. Strikter beleid schuwt men (vooralsnog) en dat is aan de ene kant uit te leggen, maar ook te bekritiseren.quote:
[..]
Dat is feitelijk niet waar. Er worden genoeg maatregelen genomen. Jij noemt het flutmaatregelen, maar ze zijn er wél.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Mja, de grote boa-baas...quote:
[..]
leider van de BOA's? Hebben die een leider?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Tsja, de 'maatregelen' op de drie eerdere persconferenties in augustus en september hebben ook zoveel zoden aan de dijk gezet niet?quote:
[..]
Goh dat gaan we zien. Ik hoef niet zo nodig iedere scheet van het kabinet af te vallen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik hoef niks te winnen van je, dat zei ik niet, ik gebruikte het woord overtuigen. Als je constant in de clinch ligt heeft een discussie geen nut. Moet toch iets zijn van wederzijds begrip of tenminste respect voor elkaars standpunten. Ook al verschil je wezenlijk van mening. Bijvoorbeeld over de te nemen maatregelen.quote:
[..]
Kun je aangeven waar ik iets in het persoonlijke trek? Ik geef alleen aan dat als je denkt dat je een discussie voert om te winnen (overtuigen) dat je me dat genoeg zegt.
Ik zie overigens wel degelijk problemen. En veel ook. Ik weiger alleen iedere scheet van het kabinet af te vallen.
blablablabla
Ik vind persoonlijk gewoon niet dat je mensen kunt verplichten om afstand te houden of om thuis te blijven. Ook omdat dat op de lange termijn ongezond is.
Ophouden in grotere groepen kun je wel verbieden vind ik, want dat zie ik niet als een noodzaak. Persoonlijk zie ik er meer in om mensen in de Randstad weer meer thuis te laten werken, horeca weer alleen afhaal maken (en dan dit keer wel goed compenseren voor geleden verlies) en verbod op groepen van meer dan 20.
Ophouden in grotere groepen kun je wel verbieden vind ik, want dat zie ik niet als een noodzaak. Persoonlijk zie ik er meer in om mensen in de Randstad weer meer thuis te laten werken, horeca weer alleen afhaal maken (en dan dit keer wel goed compenseren voor geleden verlies) en verbod op groepen van meer dan 20.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Niets, sterker nog het heeft de situatie alleen maar verergerd. Door de mensen van hun relatief veilige thuissituatie massaal de horeca in te jagen o.a.. Totale misinterpretatie van de cijfers.quote:
[..]
Tsja, de 'maatregelen' op de drie eerdere persconferenties in augustus en september hebben ook zoveel zoden aan de dijk gezet niet?
blablablabla
Maar je bent het toch hopelijk wel eens met deze stelling?quote:
[..]
Ik heb daar al eens eerder wat over gezegd. Klinkt leuk en in principe als een goed idee. Maar in het kleine krappe Nederland onwerkbaar want waterbed.
Ten tweede, als die gerichte maatregelen neerkomen op huisarrest zie ik dat ook niet werken.
Zolang BCO en testen op dit moment bij lange na niet toereikend is om de R <1 te krijgen dan zijn maatregelen in de richting van social distancing / sluitingen onontkoombaar. Hoe langer het kabinet daar mee wacht, hoe minder kansen er nog zijn voor gerichte regionalisering.quote:Ik geloof niet dat veel mensen dit doorhebben: het is óf de aantallen relatief laag houden zodat bron- en contactonderzoek het kan bijbenen, óf verder laten oplopen waardoor zij de grip verliezen en rigoureuzere maatregelen nodig zijn.
Een verstandige Nederlandse regering had imo al begin augustus gewoon een gehele maskerplicht ingevoerd op drukke openbare plaatsen in alle steden waar de getallen toen hard opliepen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Gretzl op 21-09-2020 17:03:21 ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Winnen, overtuigen, wat mij betreft exact dezelfde betekenis als het om discussiëren gaat.quote:
[..]
Ik hoef niks te winnen van je, dat zei ik niet, ik gebruikte het woord overtuigen. Als je constant in de clinch ligt heeft een discussie geen nut. Moet toch iets zijn van wederzijds begrip of tenminste respect voor elkaars standpunten. Ook al verschil je wezenlijk van mening. Bijvoorbeeld over de te nemen maatregelen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Thuisfeestjes gemist?quote:
[..]
Niets, sterker nog het heeft de situatie alleen maar verergerd. Door de mensen van hun relatief veilige thuissituatie massaal de horeca in te jagen o.a.. Totale misinterpretatie van de cijfers.
Wie weet was het zonder nog veel verder uit de klauwen gelopen, niet?quote:
[..]
Tsja, de 'maatregelen' op de drie eerdere persconferenties in augustus en september hebben ook zoveel zoden aan de dijk gezet niet?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Je verschuift de doelpalen. Verder snap ik die obsessie met mondkapjes niet.quote:
[..]
Maar je bent het toch hopelijk wel eens met deze stelling?
[ [url=Ik geloof niet dat veel mensen dit doorhebben: het is óf de aantallen relatief laag houden zodat bron- en contactonderzoek het kan bijbenen, óf verder laten oplopen waardoor zij de grip verliezen en rigoureuzere maatregelen nodig zijn.]afbeelding[/url] ]
Zolang BCO en testen op dit moment bij lange na niet toereikend is om de R <1 te krijgen dan zijn maatregelen in de richting van social distancing / sluitingen onontkoombaar. Hoe langer het kabinet daar mee wacht, hoe minder kansen er nog zijn voor gerichte regionalisering.
Een verstandige Nederlandse regering had imo al begin augustus gewoon een gehele maskerplicht ingevoerd op drukke openbare plaatsen in alle steden waar de getallen toen hard opliepen.
zie email 27 oktober
of deze maatregelen halen gewoon weinig uit.....quote:
[..]
Wie weet was het zonder nog veel verder uit de klauwen gelopen, niet?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja en wat doe je dan, je verplaatst als overheid het hele probleem dat volgens jou ontstaat naar de zaaltjes. Want daar kunnen tenslotte veel meer mensen in dan de gemiddelde woonkamer. Chapeau, maar echt.quote:
blablablabla
quote:
[..]
Nederland is idd al meerdere weken een Titanic die met volle vaart op een grote ijsberg afvaart. De kapiteins doen alleen vrijwel niks om de koers van het schip nog tijdig af te buigen. Ipv proberen ze mooie schijn te maken met een scala aan neomaatregelen waarmee de koers niet noemenswaardig verandert. En ondertussen roept een behoorlijk deel van de passagiers nog steeds dat het schip onzinkbaar is.
Nou ik ben van mening dat de regionale maatregelen niet kan helpen om de aantallen laten dalen, zowel dat zijn echt geen zware maatregelen die het kabinet afgelopen vrijdag heeft aangekondigd via de persconferentie. Zolang we de maatregelen niet gaan verzwaren tot bijvoorbeeld een tweede intelligente lockdown voor heel Nederland instellen of afstandsmaatregel van 1,5 naar 2 meter te verlegen. komen er veel meer opnames en besmettingen die ernstig kan zijn.
Humor, serieus en vrolijk!
Alsof die mondkapjes wat helpen ... in Frankrijk heb je toch ook een mondkapjesplicht.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Met een reproductiegetal dat om en nabij de 1,4 ligt en met deze absurd hoge aantallen (we zitten niet meer in een situatie van februari/maart waarin er nog relatief veel onbekend is) loopt het al extreem uit te klauwen. In Duitsland had zoiets nooit kunnen gebeuren, omdat ze daar blijkbaar veel beter begrijpen hoe exponentiële groei werkt en dat het hoogst onverstandig om een gevaarlijk virus als het coronavirus proberen te mitigeren.quote:
[..]
Wie weet was het zonder nog veel verder uit de klauwen gelopen, niet?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Hebben we net alles ingericht op 1,5m....quote:
Wat stel jij dan voor als effectieve maatregelen om het Nederlandse reproductiegetal wel duurzaam onder de 1 te krijgen? Want vroeg of laat is dat toch de essentie waar het in de pandemiebestrijding om gaatquote:
[..]
Je verschuift de doelpalen. Verder snap ik die obsessie met mondkapjes niet.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Niet voor die "discussie" maar lockdowns bestaan niet en zijn er ook nergens in Europa geweest.quote:
[..]
Dus lockdowns werken nu ook al niet meer?
Hooguit (on)opzichtig beperken van niet noodzakelijke "mobiliteit" met als doel de verspreiding van het virus proberen te vertragen. Dit laatste is sws al zinloos omdat de virusverspreiding reeds overal aanwezig, is geïntegreerd. Het is niet de vraag of maar wanneer je in het dagelijks gebeuren zult worden besmet.
//--//
De enige wel effectieve maatregel, gelet op het eigen/vermeende risico, is om zich(zelf) te onthouden van besmettingscontacten. Simpele zin, ik weet, maar een betere kans of methode om besmetting te voorkomen is er niet. Kortom je plaatst jezelf in "lockdown" achter je eigen voordeur totdat er een vaccin/oplossing is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Oh nu is het niet meer te vergelijken met maart?quote:
[..]
Met een reproductiegetal dat om en nabij de 1,4 ligt en met deze absurd hoge aantallen (we zitten niet meer in een situatie van februari/maart waarin er nog relatief veel onbekend is) loopt het al extreem uit te klauwen. In Duitsland had zoiets nooit kunnen gebeuren, omdat ze daar blijkbaar veel beter begrijpen hoe exponentiële groei werkt en dat het hoogst onverstandig om een gevaarlijk virus als het coronavirus proberen te mitigeren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Een vaccin.quote:
[..]
Wat stel jij dan voor als effectieve maatregelen om het Nederlandse reproductiegetal wel duurzaam onder de 1 te krijgen? Want vroeg of laat is dat toch de essentie waar het in de pandemiebestrijding om gaat
En tot die tijd een balans zoeken tussen alle verschillende belangen.
zie email 27 oktober
Wat is het voor idioots dat overheid niet gewoon kan bedenken dat die problemen overal ontstaan waar groepen mensen samenkomen. En dat dat geen snars uitmaakt of dat bij Henk en Ingrid thuis is of bij Partycentrum Prietpraat parenclub de Dikke Boezem of Café Oude Jan.
Dit is zogenaamd de elite van Nederland en die kan zoiets simpels echt niet zelf bedenken? Beperk nou gewoon die groepsvorming tot je testcapaciteit gefikst hebt en de cijfers weer aanleiding tot voorzichtig optimisme geven.
Dit is zogenaamd de elite van Nederland en die kan zoiets simpels echt niet zelf bedenken? Beperk nou gewoon die groepsvorming tot je testcapaciteit gefikst hebt en de cijfers weer aanleiding tot voorzichtig optimisme geven.
blablablabla
gevoel van controle hebbenquote:
[..]
Je verschuift de doelpalen. Verder snap ik die obsessie met mondkapjes niet.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik denk ook eerder dat het het voorbereiden is op "strengere" maatregelen en het bouwen voor de "intrinsieke motivatie" zoals Rutte het omschrijft dan het daadwerkelijk veel zoden aan de dijk zet.quote:
Nou ik ben van mening dat de regionale maatregelen niet kan helpen om de aantallen laten dalen, zowel dat zijn echt geen zware maatregelen die het kabinet afgelopen vrijdag heeft aangekondigd via de persconferentie. Zolang we de maatregelen niet gaan verzwaren tot bijvoorbeeld een tweede intelligente lockdown voor heel Nederland instellen of afstandsmaatregel van 1,5 naar 2 meter te verlegen. komen er veel meer opnames en besmettingen die ernstig kan zijn.
Lekker alles dichtgooien. Schijt aan de eigenaar van Dikke Boezem en Café Oude Jan. Wie denken ze wel niet dat ze zijn, beetje hun leven proberen draaiende te houden in een tijd als deze.quote:
Wat is het voor idioots dat overheid niet gewoon kan bedenken dat die problemen overal ontstaan waar groepen mensen samenkomen. En dat dat geen snars uitmaakt of dat bij Henk en Ingrid thuis is of bij Partycentrum Prietpraat parenclub de Dikke Boezem of Café Oude Jan.
Dit is zogenaamd de elite van Nederland en die kan zoiets simpels echt niet zelf bedenken? Beperk nou gewoon die groepsvorming tot je testcapaciteit gefikst hebt en de cijfers weer aanleiding tot voorzichtig optimisme geven.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ondertussen kun je ook digitaal geen afspraak meer maken of je uitslag inzien want de site heeft storing
Gaat lekker.
zie email 27 oktober
Ga je weer op de persoonlijke tour met je schijt meteen. Waar zeg ik dat? Nooit gehoord van compensatie? Gaat twee miljard als stimuleringsmaatregel naar bedrijven, geld is er gewoon.quote:
[..]
Lekker alles dichtgooien. Schijt aan de eigenaar van Dikke Boezem en Café Oude Jan.
blablablabla
op een gegeven moment moet het toch wel dicht en langer dan nodig isquote:
[..]
Lekker alles dichtgooien. Schijt aan de eigenaar van Dikke Boezem en Café Oude Jan.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Man man manquote:
[ twitter ]
Ondertussen kun je ook digitaal geen afspraak meer maken of je uitslag inzien want de site heeft storing
Gaat lekker.
blablablabla
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dus nog eens minimaal +10.000 vermijdbare doden accepteren omdat het ietsje langer duurt voordat er een werkend vaccin op de markt is? Zou er misschien een reden zijn waarom landen als Zuid-Korea, China, Australië, Vietnam, Nieuw-Zeeland, Duitsland hier niet voor kiezen?quote:
[..]
Een vaccin.
En tot die tijd een balans zoeken tussen alle verschillende belangen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Natuurlijk zien ze dat ook wel en daar zijn vervolgens ook maatregelen op genomen.quote:
Wat is het voor idioots dat overheid niet gewoon kan bedenken dat die problemen overal ontstaan waar groepen mensen samenkomen. En dat dat geen snars uitmaakt of dat bij Henk en Ingrid thuis is of bij Partycentrum Prietpraat parenclub de Dikke Boezem of Café Oude Jan.
Dit is zogenaamd de elite van Nederland en die kan zoiets simpels echt niet zelf bedenken? Beperk nou gewoon die groepsvorming tot je testcapaciteit gefikst hebt en de cijfers weer aanleiding tot voorzichtig optimisme geven.
De grote is op papier beperkt tot 50 man.
In die denkwijze, confisqueer je toch als passagier de reddingsboot of bereid je je maximaal voor.quote:
[..]
Nederland is idd al meerdere weken een Titanic die met volle vaart op een grote ijsberg afvaart. De kapiteins doen alleen vrijwel niks om de koers van het schip nog tijdig af te buigen. Ipv proberen ze mooie schijn te maken met een scala aan neomaatregelen waarmee de koers niet noemenswaardig verandert. En ondertussen roept een behoorlijk deel van de passagiers nog steeds dat het schip onzinkbaar is.
Dat zij van de Titanic zich zo, de verdronkenen, als makke schapen lieten belazeren, gaat "ons" niet gebeuren; toch ? Neem sws zelf worst-case maatregelen zonder een ander daarbij last te bezorgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mee eens ja. Het wordt een zeer moeilijke winter verwacht nadat we naar deze cijfers kijken. Het gaat zelfs ook niet goed in Brabant.... er komen steeds meer besmettingen in deze provincie, in Gelderland valt wel mee. In de stad Groningen zijn er ook veel besmettingen. Ik neem aan als het zo doorgaat komt in hele land veel meer besmettingen komende maanden. Je kunt verwachten dat we over 2 weken wel 3.000 tot en met 5.000 besmettingen per dag kunnen hebben.quote:
[..]
Ik denk ook eerder dat het het voorbereiden is op "strengere" maatregelen en het bouwen voor de "intrinsieke motivatie" zoals Rutte het omschrijft dan het daadwerkelijk veel zoden aan de dijk zet.
Humor, serieus en vrolijk!
Hadden deze maatregelen van dit niveau niet beter kunnen genomen worden op het moment dat er al een paar weken sprake was van stijging? (begin augustus) Zeg maar: vooruit lopen op de feiten, niet er ernstig achteraan hobbelenquote:
[..]
Natuurlijk zien ze dat ook wel en daar zijn vervolgens ook maatregelen op genomen.
De grote is op papier beperkt tot 50 man.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Sorry als dikke schijt persoonlijk opgevat kon worden want dat ls inderdaad niet zo lekker.quote:
[..]
Ga je weer op de persoonlijke tour met je schijt meteen. Waar zeg ik dat? Nooit gehoord van compensatie? Gaat twee miljard als stimuleringsmaatregel naar bedrijven, geld is er gewoon.
Die compensatie is niet genoeg. Dat weet je zelf ook wel. Je moet de middenweg zien te vinden. Aan de knoppen draaien, zoals Rutte/De Jonge dat laatst zei.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik heb een donkerbruin vermoeden dat dat ook echt wel de revue is gepasseerd.quote:
Wat is het voor idioots dat overheid niet gewoon kan bedenken dat die problemen overal ontstaan waar groepen mensen samenkomen. En dat dat geen snars uitmaakt of dat bij Henk en Ingrid thuis is of bij Partycentrum Prietpraat parenclub de Dikke Boezem of Café Oude Jan.
Dit is zogenaamd de elite van Nederland en die kan zoiets simpels echt niet zelf bedenken?
Het is eerder vrij simpel, om het zacht uit te drukken, om er vanuit te gaan dat men daar niet over heeft nagedacht. Zo slim is de stuurman aan wal nu ook weer niet.
Zeeland vangt covidpatiënten uit Rotterdam-Rijnmond op
https://www.omroepzeeland(...)Zeeuwse-ziekenhuizen
https://www.omroepzeeland(...)Zeeuwse-ziekenhuizen
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Op regionaal niveau waar de signaalwaardes dusdanig hoog zijn dat men in andere landen de noodtoestand of volledige lockdown overweegt gaan we in Nederland terug naar 50 mensen, volledig disproportioneel natuurlijkquote:
[..]
Natuurlijk zien ze dat ook wel en daar zijn vervolgens ook maatregelen op genomen.
De grote is op papier beperkt tot 50 man.
.
blablablabla
Ja en nee, we stellen signaalwaarden in en zodra die zijn bereikt gaan we iets doen.quote:
[..]
Hadden deze maatregelen van dit niveau niet beter kunnen genomen worden op het moment dat er al een paar weken sprake was van stijging? (begin augustus) Zeg maar: vooruit lopen op de feiten, niet er ernstig achteraan hobbelen
Uit mijn hoofd zeg ik dat die pas recentelijk zijn overschreden en en vervolgens ook maatregelen zijn genomen (welke misschien wel sneller hadden gekund ja).
Maar bot gezegd, de ziekenhuizen liepen niet vol, de aanvankelijke gevolgen blijken voor een grote groep toch niet zo ernstig te zijn dus weinig reden om hard oo de rem te gaan staan.
Lijkt wel een sketch van Monty Python het testbeleid.quote:
[ twitter ]
Ondertussen kun je ook digitaal geen afspraak meer maken of je uitslag inzien want de site heeft storing
Gaat lekker.
Als je het kan bedenken en er vervolgens niks mee doet ben je dus bewust bezig mensen de dood in te jagen. En dan tegen voetbalsupporters zeggen dat ze hun bek moeten houden. Right.quote:
[..]
Ik heb een donkerbruin vermoeden dat dat ook echt wel de revue is gepasseerd.
blablablabla
jezus nu al.....quote:
Zeeland vangt covidpatiënten uit Rotterdam-Rijnmond op
https://www.omroepzeeland(...)Zeeuwse-ziekenhuizen
ze hebben echt NIKS geleerd in 7 maanden tijd
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het kabinet jaagt mensen bewust de dood in? Wtf kerelquote:
[..]
Als je het kan bedenken en er vervolgens niks mee doet ben je dus bewust bezig mensen de dood in te jagen. En dan tegen voetbalsupporters zeggen dat ze hun bek moeten houden. Right.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
quote:
[..]
Als je het kan bedenken en er vervolgens niks mee doet ben je dus bewust bezig mensen de dood in te jagen.
Ok man.
Dat wel, maar dat krijg je als een hele generatie(-30) in een grote stadsregio een massale middelvinger geeft en het doorgeeft aan ouderenquote:
[..]
jezus nu al.....
ze hebben echt NIKS geleerd in 7 maanden tijd
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Nou ja het is niet per definitie al een ramp he. Kan me juist voorstellen dat je nu al gaat beginnen met spreiden zodat zo lang mogelijk de boel behapbaar blijft voor iedereen.quote:
[..]
jezus nu al.....
ze hebben echt NIKS geleerd in 7 maanden tijd
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Over grenzen gesproken, heb je toevallig de een-na-laatste longread van Pueyo al gelezen? (laatste stuk van hem in de NY Times is trouwens ook wel de moeite)quote:
[..]
Jawel hoor, landen die hun grenzen dichtgooien komen een heel eind.
Mensen die niet in containment geloven kunnen blijven beweren dat de landen met geavanceerde en strikte reizigerscontroles er een wereldvreemd beleid op zouden nahouden. Maar je kunt het natuurlijk ook omdraaien: is Nederland met haar open grenzen en nul controles op vliegvelden niet extreem dom bezig? Is internationaal reizen echt een zo'n grote eerste levensbehoefte dat het niet verstandig zou zijn om in de huidige situatie extra controles te hebben?
Post 9/11 begreep uiteindelijk ook bijna iedereen dat de controles op vliegvelden voor eens en voor altijd strenger zouden moeten blijven, om te voorkomen dat eenzelfde massa-aanslag nog eens zou kunnen plaatsvinden. In het begin vast ook weerstand tegen geweest, dat hoort bij het proces.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Bewust niet of extreem slap ingrijpen terwijl alle signalen op rood staan is spelen met mensenlevens. Ja.quote:
[..]
Het kabinet jaagt mensen bewust de dood in? Wtf kerel
blablablabla
Ok.quote:
[..]
Bewust niet of extreem slap ingrijpen terwijl alle signalen op rood staan is spelen met mensenlevens. Ja.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik ga er wel vanuit dat erover is nagedacht en dat er redenen zijn waarom we hier in Nederland juist hiervoor kiezen.quote:Op maandag 21 september 2020 17:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Op regionaal niveau waar de signaalwaardes dusdanig hoog zijn dat men in andere landen de noodtoestand of volledige lockdown overweegt gaan we in Nederland terug naar 50 mensen, volledig disproportioneel natuurlijk
Het naar 0 brengen van de besmettingen is hier in idee geval geen doel.
Het heeft denk ik weinig zin om over individuele maatregelen te discussiëren, maar juist wel wat te beweegredenen zijn.
En dat laatste zie ik eigenlijk nergens.
hoe kunnen we dat weten aangezien er met de eerste golf amper getest kon worden.quote:
gaat de 2de golf harder of zachter zijn dan de 1ste?
.[ afbeelding ]
ik denk dat die wel milder gaat zijn MITS er voldoende maatregelen komen.....en niet deze fop maatregelen die er nu zijn.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
meer het RIVM, kabinet wordt geadviseerd door het OMT wat grotendeels uit het RIVM bestaatquote:
[..]
Het kabinet jaagt mensen bewust de dood in? Wtf kerel
Goeie denkwijze en denk dat ook verder door om te ontdekken dat je op grond van die insteek, lokaties gaat willen schermen die met elkaar één geheel vormen. Dat gaat niet werken.quote:
Ik vind persoonlijk gewoon niet dat je mensen kunt verplichten om afstand te houden of om thuis te blijven. Ook omdat dat op de lange termijn ongezond is.
Ophouden in grotere groepen kun je wel verbieden vind ik, want dat zie ik niet als een noodzaak. Persoonlijk zie ik er meer in om mensen in de Randstad weer meer thuis te laten werken, horeca weer alleen afhaal maken (en dan dit keer wel goed compenseren voor geleden verlies) en verbod op groepen van meer dan 20.
Je kan niet zogezegd, ergens een dun lijntje trekken wat men steeds weer probeert om het bot te sparen.
Zelf een totale lockdown is, buiten een ludieke gedachte, onmogelijk te realiseren omdat bv de handhaving & verzorging daarin dan zelf niet in de lockdown zit. Een agent, dokter etc.etc. kan ook het virus verspreiden.
Je kan de samenleving niet van buitenaf kijkend opdelen om die voor een ander doel in te delen.
Het enige dat imo uitvoerbaar is dat mensen zichzelf al naar gelang hun risico, beschermen en dan mogelijkheden krijgen omdat zo goed mogelijk te kunnen doen. Of het dan uitvoerbaar is, zal dan een kwestie worden van eigenbelang en zelfbeheersing.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Heb je dit gekopieerd vanuit het software, zo'n screenshot?quote:
gaat de 2de golf harder of zachter zijn dan de 1ste?
.[ afbeelding ]
Humor, serieus en vrolijk!
zijn idd fop maatregelen voor het massa tokkie volk, de weldenkende burger doorziet het direct.quote:
[..]
hoe kunnen we dat weten aangezien er met de eerste golf amper getest kon worden.
ik denk dat die wel milder gaat zijn MITS er voldoende maatregelen komen.....en niet deze fop maatregelen die er nu zijn.
Ja het maakt me niet zo uit wie precies, het feit dat je zo in je eigen dogma zit dat je de beleidsmakers in Nederland beticht van bewust mensen de dood in te jagen is nogal hilarisch.quote:
[..]
meer het RIVM, kabinet wordt geadviseerd door het OMT wat grotendeels uit het RIVM bestaat
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Heel weldenkend Nederland zit op Fokquote:
[..]
zijn idd fop maatregelen voor het massa tokkie volk, de weldenkende burger doorziet het direct.
met lightshot, kan je een screen maken en afmetenquote:
[..]
Heb je dit gekopieerd vanuit het software, zo'n screenshot?
zelfs Annie van facebook trapt er niet meer inquote:
[..]
Heel weldenkend Nederland zit op Fok
Letterlijk al de voorwaarden die destijds zijn afgekondigd om überhaupt in aanmerking te komen voor versoepelingen door het OMT worden nu bewust genegeerd. We worden besodemieterd waar we bij staan.quote:
[..]
meer het RIVM, kabinet wordt geadviseerd door het OMT wat grotendeels uit het RIVM bestaat
quote:Er moet eerst aan vijf voorwaarden worden voldaan, zo staat in een brief. Zo moet het besmettingsgetal (het aantal mensen dat door één patiënt wordt besmet) ‘geruime tijd’ kleiner zijn dan één. Daarnaast moest de zorg een versoepeling van de regels aankunnen en moet er voldoende capaciteit zijn om mensen te kunnen testen.
https://www.parool.nl/nie(...)oorwaarden~b7202b8b/
quote:De 'transitiestrategie', kan pas beginnen als aan vijf voorwaarden voldaan is. Die worden opgesomd in de brief met het advies die het ministerie van VWS heeft gekregen en waarover de NOS beschikt.
Het besmettingsgetal - het aantal mensen dat door één patiënt wordt besmet - moet "geruime tijd" kleiner zijn dan één. Verder kan het versoepelen van de maatregelen pas beginnen als "het zorgsysteem, IC's inbegrepen, niet langer overvraagd is en de kans gekregen heeft zich te herstellen" en er "voldoende testcapaciteit is".
Ook moeten er "voldoende capaciteit en mogelijkheden voor bron- en contactopsporing beschikbaar zijn, inclusief de capaciteit om grote datastromen te analyseren, ook op regionaal niveau."
Ten slotte moeten er "meetinstrumenten beschikbaar zijn die de effecten van de transitie snel op kunnen pikken". Die zijn bijvoorbeeld vergelijkbaar met het permanente grieponderzoek dat 44 huisartsenpraktijken doen.
https://nos.nl/artikel/23(...)ronamaatregelen.html
blablablabla
Het kwalijke is natuurlijk dat het kabinet 3 maanden heeft gehad om de corona-app en vooral het testbeleid op orde te krijgen en dat dat niet gebeurd is. Als testen echt makkelijker en laagdrempeliger was geweest, had dat echt een verschil kunnen maken. Ik denk dat daar toch wel e.e.a. fout is gegaan.quote:Op maandag 21 september 2020 17:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Goeie denkwijze en denk dat ook verder door om te ontdekken dat je op grond van die insteek, lokaties gaat willen schermen die met elkaar één geheel vormen. Dat gaat niet werken.
Je kan niet zogezegd, ergens een dun lijntje trekken wat men steeds weer probeert om het bot te sparen.
Zelf een totale lockdown is, buiten een ludieke gedachte, onmogelijk te realiseren omdat bv de handhaving & verzorging daarin dan zelf niet in de lockdown zit. Een agent, dokter etc.etc. kan ook het virus verspreiden.
Je kan de samenleving niet van buitenaf kijkend opdelen om die voor een ander doel in te delen.
Het enige dat imo uitvoerbaar is dat mensen zichzelf al naar gelang hun risico, beschermen en dan mogelijkheden krijgen omdat zo goed mogelijk te kunnen doen. Of het dan uitvoerbaar is, zal dan een kwestie worden van eigenbelang en zelfbeheersing.
Verder ben ik momenteel meer van mening dat het beter is om het virus dan maar een beetje te laten woekeren, omdat indammen nóg schadelijker is. Doden en mensen met gezondheidsklachten zijn erg, maar economische schade en psychische schade van een lockdown is misschien nog wel erger.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Weldenkend Nederland weet dat het "FOK!" is en zeker niet "Fok".quote:
[..]
Heel weldenkend Nederland zit op Fok
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik snap je maar daar zit het probleem niet. De Horeca geldt zover nu bekend voor ca 5-10% van de gevallen als eerste besmettingsbron. Dat het daar vooral opvalt is vooral een kwestie van dat men het breed kan uitmeten. Net als telkens weer een andere oorzaak kan duiden zoals laakbaar gedrag, gebrekkige GGD, jongeren, ouderen etc.quote:
Wat is het voor idioots dat overheid niet gewoon kan bedenken dat die problemen overal ontstaan waar groepen mensen samenkomen. En dat dat geen snars uitmaakt of dat bij Henk en Ingrid thuis is of bij Partycentrum Prietpraat parenclub de Dikke Boezem of Café Oude Jan.
Dit is zogenaamd de elite van Nederland en die kan zoiets simpels echt niet zelf bedenken? Beperk nou gewoon die groepsvorming tot je testcapaciteit gefikst hebt en de cijfers weer aanleiding tot voorzichtig optimisme geven.
Het zijn allemaal onweerlegbare elementen van een gemeenschappelijke oorzaak.
Wat niet goed onder ogen wordt gezien dat het virus er is en het imho zinniger is je dan wat meer te richten de concrete gevolgen die dat heeft en geeft voor kwetsbaren. Voorlichting watje zelf kunt doen en waar het virus is dan van belang om de kwetsbaren te kunnen beschermen.
Het heeft geen zin om de Zwoele Zwaan te sluiten waar uit vrije wil mensen samen komen borrelen.
Je zou de stoute bezoekers wel kunnen adviseren en wijzen op hun verantwoordelijkheid dat ze dan minimaal 10 dagen niet hun kwetsbare geliefden gaan bezoeken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Eens, minus het laatste gedeelte. Het virus laten woekeren zou binnen no time desastreuze gevolgen hebben voor de gezondheidszorg. Daarbij speel je niet met mensenlevens door willens en wetens het virus de vrije hand te geven, dat doe je niet in een ontwikkelde en steenrijke samenleving. De verhalen die je nu overal leest en ziet van de eerste golf zijn ronduit schrijnend te noemen vanuit menselijk perspectief.quote:
[..]
Het kwalijke is natuurlijk dat het kabinet 3 maanden heeft gehad om de corona-app en vooral het testbeleid op orde te krijgen en dat dat niet gebeurd is. Als testen echt makkelijker en laagdrempeliger was geweest, had dat echt een verschil kunnen maken. Ik denk dat daar toch wel e.e.a. fout is gegaan.
Verder ben ik momenteel meer van mening dat het beter is om het virus dan maar een beetje te laten woekeren, omdat indammen nóg schadelijker is. Doden en mensen met gezondheidsklachten zijn erg, maar economische schade en psychische schade van een lockdown is misschien nog wel erger.
blablablabla
Vergelijken van ziekenhuis opnamesquote:
[..]
hoe kunnen we dat weten aangezien er met de eerste golf amper getest kon worden.
ik denk dat die wel milder gaat zijn MITS er voldoende maatregelen komen.....en niet deze fop maatregelen die er nu zijn.
Kan je nagaan hoe moeilijk he tis om dit goed in maar 3 maanden op te zetten.quote:
[..]
Het kwalijke is natuurlijk dat het kabinet 3 maanden heeft gehad om de corona-app en vooral het testbeleid op orde te krijgen en dat dat niet gebeurd is. Als testen echt makkelijker en laagdrempeliger was geweest, had dat echt een verschil kunnen maken. Ik denk dat daar toch wel e.e.a. fout is gegaan.
Dit is ook altijd het beleid geweest totdat de ziekenhuizen te vol lagen.quote:Verder ben ik momenteel meer van mening dat het beter is om het virus dan maar een beetje te laten woekeren, omdat indammen nóg schadelijker is. Doden en mensen met gezondheidsklachten zijn erg, maar economische schade en psychische schade van een lockdown is misschien nog wel erger.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Woekeren is een wat negatieve betiteling maar je zou je vooral moeten richten op waar het virus dan schade geeft. Met alles wat nu gebeurd is sws geen structureel voordeel te halen.quote:
[..]
Het kwalijke is natuurlijk dat het kabinet 3 maanden heeft gehad om de corona-app en vooral het testbeleid op orde te krijgen en dat dat niet gebeurd is. Als testen echt makkelijker en laagdrempeliger was geweest, had dat echt een verschil kunnen maken. Ik denk dat daar toch wel e.e.a. fout is gegaan.
Verder ben ik momenteel meer van mening dat het beter is om het virus dan maar een beetje te laten woekeren, omdat indammen nóg schadelijker is. Doden en mensen met gezondheidsklachten zijn erg, maar economische schade en psychische schade van een lockdown is misschien nog wel erger.
Of economie en psychologie erger zijn is weer iets dat je zelf (af)weegt. Het bekende inlevingsboorbeeld, de eigen gezondheid is altijd belangrijker dan de economie van anderen. Omgekeerd idem dat iemand in Verwegistan doodgaat is best erg maar lang niet zo dat dan mijn onderneming geen winst maakt, laat staan failliet gaat.
Het interessant is ook dat er helemaal geen ja/nee/zwart/wit tegenstelling is.
Juist door ons zwalkende handelen, gaat er mis dat niet ook nodig is.
Oplossing is relatief simpel door bezig te houden met de gevolgen ipv van oorzaken van het virus.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Weet iemand waar ik de dagelijkse besmettingen per gemeente kan vinden, RIVM heeft toch data daarvan openbaar?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Komt morgen pas weerquote:
Weet iemand waar ik de dagelijkse besmettingen per gemeente kan vinden, RIVM heeft toch data daarvan openbaar?
Aangezien half Nederland nooit naar de kroeg gaat dan is 5-10% van de besmettingen toch behoorlijk veel?quote:Op maandag 21 september 2020 17:43 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik snap je maar daar zit het probleem niet. De Horeca geldt zover nu bekend voor ca 5-10% van de gevallen als eerste besmettingsbron. Dat het daar vooral opvalt is vooral een kwestie van dat men het breed kan uitmeten. Net als telkens weer een andere oorzaak kan duiden zoals laakbaar gedrag, gebrekkige GGD, jongeren, ouderen etc.
Het zijn allemaal onweerlegbare elementen van een gemeenschappelijke oorzaak.
Wat niet goed onder ogen wordt gezien dat het virus er is en het imho zinniger is je dan wat meer te richten de concrete gevolgen die dat heeft en geeft voor kwetsbaren. Voorlichting watje zelf kunt doen en waar het virus is dan van belang om de kwetsbaren te kunnen beschermen.
Het heeft geen zin om de Zwoele Zwaan te sluiten waar uit vrije wil mensen samen komen borrelen.
En die 5-10% is van de gevallen dat een besmetting te herleiden is? Dat maakt het nog veel erger
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/gemeentequote:
Weet iemand waar ik de dagelijkse besmettingen per gemeente kan vinden, RIVM heeft toch data daarvan openbaar?
Een stad als Nijmegen gaat in 8 weken tijd van 9 naar 259 besmettingen per week. Amsterdam van 100 naar 2000 in diezelfde periode.
Als je dat voor de volgende 8 weken doortelt wordt je ook niet echt vrolijker
Als je dat voor de volgende 8 weken doortelt wordt je ook niet echt vrolijker
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Aantal overlijdens neemt juist toe.quote:
1 voordeel van dit sneue tweede golfgezwets: als dr over 4-5 weken nog geen hond dood gaat dan zijn we misschien van het gezwam af
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, maar hoe ver gaan we pieken dit keerquote:
[..]
Aantal overlijdens neemt juist toe.
Haters everywhere but I don't really care.
Ik neem aan dat je nog niet bekend bent met het feit dat indammen/containment niet gelijk te stellen is aan een lockdown? Een lockdown is slechts een van de middelen om het reproductiegetal onder de 1 te krijgen. Er zijn gelukkig genoeg andere, veel duurzamere maatregelen mogelijk om de verspreiding omlaag te krijgen. Maatregelen die niet ten koste gaan van de economie en ook niet van de psychologische gezondheid van mensen. Bovendien scheelt het mensenlevens en andere gezondscheidsschade (long-COVID).quote:
Verder ben ik momenteel meer van mening dat het beter is om het virus dan maar een beetje te laten woekeren, omdat indammen nóg schadelijker is. Doden en mensen met gezondheidsklachten zijn erg, maar economische schade en psychische schade van een lockdown is misschien nog wel erger.
De meeste gezondheidseconomen hebben geconcludeerd dat een indammingsbeleid op de lange termijn het minst schadelijk is zowel voor de economie als de maatschappij
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Lekker 6 maanden thuiswerken gaat niet ten koste van psychologische gezondheidquote:
Maatregelen die niet ten koste gaan van de economie en ook niet van de psychologische gezondheid van mensen.
Haters everywhere but I don't really care.
We gaan het zien. Als meer en meer risicogroepen boven de 60/70+ besmet raken zijn overlijdens onvermijdelijk.quote:
[..]
Ja, maar hoe ver gaan we pieken dit keer
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat laatste mag je wat mij betreft even hard maken. Dus niet met voorbeelden komen van gezondheidseconomen die dit vinden, want die zijn er uiteraard zeker, maar dat ze in de meerderheid zijn.quote:
[..]
Ik neem aan dat je nog niet bekend bent met het feit dat indammen/containment niet gelijk te stellen is aan een lockdown? Een lockdown is slechts een van de middelen om het reproductiegetal onder de 1 te krijgen. Er zijn gelukkig genoeg andere, veel duurzamere maatregelen mogelijk om de verspreiding omlaag te krijgen. Maatregelen die niet ten koste gaan van de economie en ook niet van de psychologische gezondheid van mensen. Bovendien scheelt het mensenlevens en andere gezondscheidsschade (long-COVID).
De meeste gezondheidseconomen hebben geconcludeerd dat een indammingsbeleid op de lange termijn het minst schadelijk is zowel voor de economie als de maatschappij
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Echt wonderbaarlijk hoe mensen nog steeds, inmiddels al een half jaar in deze crisis, dit soort onzin weten te verkondigen. Het gaat niet primair om het aantal overlijdens maar om het beteugelen van het aantal ziekenhuisopnames.quote:
1 voordeel van dit sneue tweede golfgezwets: als dr over 4-5 weken nog geen hond dood gaat dan zijn we misschien van het gezwam af
Dat er na al die tijd nog gehapt wordt is net zo wonderbaarlijkquote:
[..]
Echt wonderbaarlijk hoe mensen nog steeds, inmiddels al een half jaar in deze crisis, dit soort onzin weten te verkondigen. Het gaat niet primair om het aantal overlijdens maar om het beteugelen van het aantal ziekenhuisopnames.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Kan inderdaad ook gebeuren. Overigens moeten we doorgaan met maatregelen respecteren en aan houden, aan andere kant is nog steeds moeilijk volhouden voor onze landgenoten,quote:
Een stad als Nijmegen gaat in 8 weken tijd van 9 naar 259 besmettingen per week. Amsterdam van 100 naar 2000 in diezelfde periode.
Als je dat voor de volgende 8 weken doortelt wordt je ook niet echt vrolijker
Humor, serieus en vrolijk!
Lijkt mij ook verstandig, we kunnen veel festivals in 2021 op onze buik schrijven.quote:
Humor, serieus en vrolijk!
Ik zou denken het beperken van het aantal doden, maar in Nederland willen we vooral niet dat we die doden op de stoep van het ziekenhuis gaan vallen. Dus liever thuis of ergens anders uit het zicht. Eigenlijk belachelijk dat er niet ergens een groot veldziekenhuis uit de grond gestampt toen het kon. We hebben weinig tot geen ademruimte.quote:
[..]
Echt wonderbaarlijk hoe mensen nog steeds, inmiddels al een half jaar in deze crisis, dit soort onzin weten te verkondigen. Het gaat niet primair om het aantal overlijdens maar om het beteugelen van het aantal ziekenhuisopnames.
