abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195186005


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!
pi_195186018
De ziekenhuizen beginnen wat onrustig te worden. Dit ter info.
  maandag 21 september 2020 @ 20:14:05 #3
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195186020
Door de coronacrisis zitten volgend jaar 700.000 mensen in Nederland zonder werk. De economische val door het virus wordt volgens De Nederlandsche Bank veel dieper dan tot nu toe was voorspeld.

Maar oh nee, de doden :')
4500 vd 6000 zaten al in een verzorgingstehuis.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_195186029
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:
Door de coronacrisis zitten volgend jaar 700.000 mensen in Nederland zonder werk. De economische val door het virus wordt volgens De Nederlandsche Bank veel dieper dan tot nu toe was voorspeld.

Maar oh nee, de doden :')
Wat is jouw oplossing?
  maandag 21 september 2020 @ 20:14:53 #5
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195186040
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Wat is jouw oplossing?
Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 21 september 2020 @ 20:14:56 #6
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186044
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:11 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Zo voorbarig is dit niet. De afgelopen 4 maanden zijn we geen millimeter verder gekomen. Dus zo gek is het niet om de situatie door te trekken tot in volgende jaar, dan zit je zo weer in september 2021, en daar hoef je niet eens gek voor te doen.
Als volgend jaar blijkt dat er geen vaccin op korte termijn aan zit te komen, is het natuurlijk tijd voor andere plannen. Maar voorlopig zijn ze nauwelijks een half jaar bezig met de ontwikkeling ervan, zijn er nu al diverse hoopvolle kandidaten in vergevorderde testfases en is er geen enkele reden om te denken dat niet een daarvan volgend jaar gewoon gebruikt kan gaan worden.
pi_195186052
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:

[..]

Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
Met ziekenhuizen die gaan overstromen?
pi_195186057
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:

[..]

Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
En als de ziekenhuizen overstromen en reguliere zorg niet meer uitgevoerd kan worden?
pi_195186072
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:

[..]

Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
dat is dus gebeurd in maart en het was een grote puinhoop.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195186081
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:

[..]

Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
Ziekenhuizen overspoelt, lijken op straat, zorg helemaal plat. Vele extra doden door te late diagnoses en uitgestelde behandeling. Top plan.
  maandag 21 september 2020 @ 20:16:12 #11
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186082
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:

[..]

Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
We weten precies waar het schip dan strandt, want dan hebben we in maart gezien: overvolle ziekenhuizen waarbij de reguliere zorgverlening tot een halt komt.

Niemand wil dat nog een keer.
pi_195186083
quote:
3s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als volgend jaar blijkt dat er geen vaccin op korte termijn aan zit te komen, is het natuurlijk tijd voor andere plannen. Maar voorlopig zijn ze nauwelijks een half jaar bezig met de ontwikkeling ervan, zijn er nu al diverse hoopvolle kandidaten in vergevorderde testfases en is er geen enkele reden om te denken dat niet een daarvan volgend jaar gewoon gebruikt kan gaan worden.
Dat er een vaccin is betekent nog niet dat we er direct over kunnen beschikken, dat gaat nog een hele issue / strijd worden.

Daarom is het wijs om ook te werken aan een strategie zonder vaccin.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195186090
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:20 schreef Predator40 het volgende:

[..]

kan ook gewoon online met DigID, ze hebben nog zat tijd om dat voor elkaar te , zou een hoop drukte schelen
Bedankt voor uw stem op Hugo de Jonge O-)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 21 september 2020 @ 20:17:01 #14
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195186098
Om aan te geven hoe zorgwekkend de huidige ziekenhuisgetallen al zijn:

quote:
Bezetting op IC- (87) en verpleegafdelingen (407) nu net zo hoog en bijna net zo stijgende als rond half maart.
https://stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp


Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195186106
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:16 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat er een vaccin is betekent nog niet dat we er direct over kunnen beschikken, dat gaat nog een hele issue / strijd worden.

Daarom is het wijs om ook te werken aan een strategie zonder vaccin.
eerst maar eens kijken wat er in de USA gaat gebeuren, over een paar weken is er een vaccin volgens Trump :o
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195186107
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:

[..]

Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
Dit dus. Het geneuzel is nu wel een keertje klaar; over tot de orde van de dag. 14.gif
  maandag 21 september 2020 @ 20:17:55 #17
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195186116
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Predator40 het volgende:

[..]

eerst maar eens kijken wat er in de USA gaat gebeuren, over een paar weken is er een vaccin volgens Trump :o
Zou ik ook roepen als ik hem was, met de verkiezingen daar.
pi_195186120
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:11 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Weet jij misschien wat de logica van die maatregel is? Zit er een gedachte achter waarom dat goed zou zijn?
Ik denk dat het om dronken mensen gaat die op elkaar hangen.
In GB gaat de sluitingstijd van 2300 naar 2200 uur.
Ik denk dat het qua besmettingen wel uitmaakt. Maar ik denk niet dat we hier de oorlog mee gaan winnen.
Ook niet in NL.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195186123
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Socios het volgende:

[..]

Dit dus. Het geneuzel is nu wel een keertje klaar; over tot de orde van de dag. 14.gif
_O- 8)7 geneuzel ?
het is een Pandemie he
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195186132
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Gretzl het volgende:
Om aan te geven hoe zorgwekkend de huidige ziekenhuisgetallen al zijn:
[..]

https://stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zat vandaag die grafiekjes een beetje te bekijken ja, en kwam tot dezelfde conclusie. We zitten inderdaad aan de vooravond van exact hetzelfde als in maart. Het enige verschil is dat we nu wat meer testen (maar niet genoeg, dus niet alles is in kaart), en dat we nu wel mondkapjes hebben, en er iets betere zorg geboden kan worden in de ziekenhuizen omdat we nu wat meer weten, maar verder? Exact gelijk aan maart _O- (en dit is niet een _O- omdat ik het zo leuk vind allemaal).
  maandag 21 september 2020 @ 20:19:06 #21
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186138
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:16 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat er een vaccin is betekent nog niet dat we er direct over kunnen beschikken, dat gaat nog een hele issue / strijd worden.
Ik geloof er niks van dat wanneer het vaccin er eenmaal is, het zo moeilijk voor een land als Nederland zou zijn om eraan te komen.
pi_195186140
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zou ik ook roepen als ik hem was, met de verkiezingen daar.
en op dikke achterstand tegen een half demente kandidaat
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195186152
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:18 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Zat vandaag die grafiekjes een beetje te bekijken ja, en kwam tot dezelfde conclusie. We zitten inderdaad aan de vooravond van exact hetzelfde als in maart. Het enige verschil is dat we nu wat meer testen (maar niet genoeg, dus niet alles is in kaart), en dat we nu wel mondkapjes hebben, en er iets betere zorg geboden kan worden in de ziekenhuizen omdat we nu wat meer weten, maar verder? Exact gelijk aan maart _O- (en dit is niet een _O- omdat ik het zo leuk vind allemaal).
We zijn nu wat sneller met overplaatsen. In Brabant worden al patiënten uit de Randstad overgenomen om de druk meer te verdelen.
pi_195186156
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:18 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik denk dat het om dronken mensen gaat die op elkaar hangen.
In GB gaat de sluitingstijd van 2300 naar 2200 uur.
Ik denk dat het qua besmettingen wel uitmaakt. Maar ik denk niet dat we hier de oorlog mee gaan winnen.
Ook niet in NL.
gaan ze gewoon wat eerder zuipen, gebeurd in Urk ook, daar gaat of ging alles om 11 uur dicht, en staan ze om 8 uur al dronken op de tafels te dansen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195186164
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:18 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik denk dat het om dronken mensen gaat die op elkaar hangen.
In GB gaat de sluitingstijd van 2300 naar 2200 uur.
Ik denk dat het qua besmettingen wel uitmaakt. Maar ik denk niet dat we hier de oorlog mee gaan winnen.
Ook niet in NL.
Ik snap nog steeds die logica niet. Je hebt hetzelfde aantal mensen en ook dezelfde soort mensen, en die gaan dan niet om 01:00 maar om 12:00 naar huis. Hier dan. In de UK is het zo 'vroeg' dat het misschien wat ontmoedigt om uberhuabt niet te gaan, maar verder?
pi_195186170
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 20:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik geloof er niks van dat wanneer het vaccin er eenmaal is, het zo moeilijk voor een land als Nederland zou zijn om eraan te komen.
nederland heeft al miljoenen dosissen besteld bij verschillende fabrikanten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195186172
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:20 schreef Predator40 het volgende:

[..]

gaan ze gewoon wat eerder zuipen, gebeurd in Urk ook, daar gaat of ging alles om 11 uur dicht, en staan ze om 8 uur al dronken op de tafels te dansen
In Urk zijn welgeteld nul besmettingen, dus laat ze lekker 14.gif
pi_195186178
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:19 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

We zijn nu wat sneller met overplaatsen. In Brabant worden al patiënten uit de Randstad overgenomen om de druk meer te verdelen.
True, ook dat is nu wat beter qua organisatie (of eigenlijk bestond het toen niet eens, maar moest in alle haast opgezet worden dacht ik). Goed punt :).

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2020 20:21:58 ]
pi_195186179
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:20 schreef Socios het volgende:

[..]

In Urk zijn welgeteld nul besmettingen, dus laat ze lekker 14.gif
het gaat om het voorbeeld.......snap dat dan
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195186224
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Predator40 het volgende:

[..]

eerst maar eens kijken wat er in de USA gaat gebeuren, over een paar weken is er een vaccin volgens Trump :o
Trump liegt.
  maandag 21 september 2020 @ 20:25:26 #31
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195186250
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 20:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

We weten precies waar het schip dan strandt, want dan hebben we in maart gezien: overvolle ziekenhuizen waarbij de reguliere zorgverlening tot een halt komt.

Niemand wil dat nog een keer.
Wie zegt dat het nu die kant weer op gaat dan?
Diederik zegt dat we het nu beter aan kunnen, mensen minder vaak en korter op de IC en ziekenhuis komen.
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 21 september 2020 @ 20:26:20 #32
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195186268
quote:
3s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als volgend jaar blijkt dat er geen vaccin op korte termijn aan zit te komen, is het natuurlijk tijd voor andere plannen. Maar voorlopig zijn ze nauwelijks een half jaar bezig met de ontwikkeling ervan, zijn er nu al diverse hoopvolle kandidaten in vergevorderde testfases en is er geen enkele reden om te denken dat niet een daarvan volgend jaar gewoon gebruikt kan gaan worden.
Eind volgend jaar heb je d'r pas wat aan :')
Haters everywhere but I don't really care.
pi_195186271
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:33 schreef Gretzl het volgende:
Zouden sneltesten een van de oplossingen kunnen zijn voor een duurzame exitstrategie?

[ twitter ]
Sneltesten zouden volgens mij echt ontzettend veel helpen mits ze al snel in hele grote aantallen geproduceerd gaan worden.

Stel je voor: iedereen kan bij de kruidvat een aantal sneltests inslaan. Bij klachten kun je gewoon direct thuis een test doen. Is de test negatief dan kun je gewoon direct weer naar buiten. Is de test positief dan blijf je thuis en plan je nog een test in via de teststraat voor een bevestiging.

En zolang de testen maar massaal geproduceerd worden en in voldoende mate beschikbaar zijn dan is het ook voldoende als de tests voor 95% betrouwbaar zouden zijn. Want je bereik is vele malen groter. Nu laat een deel zich niet testen omdat het te veel gedoe is, de klachten voor hun gevoel te mild zijn, of het gewoon te lang duurt voordat je een uitslag hebt.

Die 5% van valse negatieven bij een sneltest compenseer je door het gigantische bereik dat je met de sneltesten hebt. Dus uiteindelijk haal je alsnog een veel groter deel van de besmette mensen eruit dan met het huidige testbeleid.

Vaccins worden nu al massaal geproduceerd terwijl de werking en de veiligheid nog vast moet komen te staan. Bij sneltesten moeten we hetzelfde doen. Als het product klaar is, en het wachten enkel nog is op onderzoek naar de betrouwbaarheid, dan zou ik nu gewoon al beginnen met de massaproductie.
pi_195186272
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:25 schreef matthijst het volgende:

[..]

Wie zegt dat het nu die kant weer op gaat dan?
Diederik zegt dat we het nu beter aan kunnen, mensen minder vaak en korter op de IC en ziekenhuis komen.
En Diederik zegt ook dat de nieuwe maatregelen te slap zijn en dat hij vindt dat zeker in de steden met veel positieve testen er wel strengere maatregelen mogen komen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 21 september 2020 @ 20:26:53 #35
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186278
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:25 schreef matthijst het volgende:

[..]

Wie zegt dat het nu die kant weer op gaat dan?
Heb je de grafieken eerder in dit topic gezien? Alles is nu alweer aan het stijgen als een malle, en dat is mét maatregelen!
pi_195186291
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:25 schreef matthijst het volgende:

[..]

Wie zegt dat het nu die kant weer op gaat dan?
Diederik zegt dat we het nu beter aan kunnen, mensen minder vaak en korter op de IC en ziekenhuis komen.
Waar heeft hij dat gezegd precies? Het virus is nog even dodelijk dus mensen komen nog steeds even vaak in het ziekenhuis. De ligtijd is gemiddeld gezien met 1/3de gedaald ja IC. Maar onze IC capaciteit is nog steeds zeer beperkt.
  maandag 21 september 2020 @ 20:28:23 #37
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186310
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:26 schreef matthijst het volgende:

[..]

Eind volgend jaar heb je d'r pas wat aan :')
Dat zou mooi zijn ^O^
pi_195186313
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:27 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Waar heeft hij dat gezegd precies? Het virus is nog even dodelijk dus mensen komen nog steeds even vaak in het ziekenhuis. De ligtijd is gemiddeld gezien met 1/3de gedaald ja IC. Maar onze IC capaciteit is nog steeds zeer beperkt.
Ook was het qua ligtijd niet helemaal zuiver qua cijfers, de NOS legde het veel rooskleuriger uit dan het was meen ik mij te herinneren. @Lenny_Leonard had daar een uitstekende uitleg over.
  maandag 21 september 2020 @ 20:31:26 #39
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186372
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:29 schreef matthijst het volgende:

[..]

Daarom begon ik ook met: over 5 weken eens kijken waar we staan.
Ik denk dat in de loop van deze week alle signaalwaardes in het coronadashboard al worden overschreden, maar sure, laat het nog lekker meer dan een maand doorverdubbelen.
  maandag 21 september 2020 @ 20:31:31 #40
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195186376
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:26 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Sneltesten zouden volgens mij echt ontzettend veel helpen mits ze al snel in hele grote aantallen geproduceerd gaan worden.

Stel je voor: iedereen kan bij de kruidvat een aantal sneltests inslaan. Bij klachten kun je gewoon direct thuis een test doen. Is de test negatief dan kun je gewoon direct weer naar buiten. Is de test positief dan blijf je thuis en plan je nog een test in via de teststraat voor een bevestiging.

En zolang de testen maar massaal geproduceerd worden en in voldoende mate beschikbaar zijn dan is het ook voldoende als de tests voor 95% betrouwbaar zouden zijn. Want je bereik is vele malen groter. Nu laat een deel zich niet testen omdat het te veel gedoe is, de klachten voor hun gevoel te mild zijn, of het gewoon te lang duurt voordat je een uitslag hebt.

Die 5% van valse negatieven bij een sneltest compenseer je door het gigantische bereik dat je met de sneltesten hebt. Dus uiteindelijk haal je alsnog een veel groter deel van de besmette mensen eruit dan met het huidige testbeleid.

Vaccins worden nu al massaal geproduceerd terwijl de werking en de veiligheid nog vast moet komen te staan. Bij sneltesten moeten we hetzelfde doen. Als het product klaar is, en het wachten enkel nog is op onderzoek naar de betrouwbaarheid, dan zou ik nu gewoon al beginnen met de massaproductie.
Hiermee ontlasten we GGD veel mee. dan is de cijfers hierdoor meer betrouwbaarder en in juistheid te verantwoorden in media hoeveel mensen per dag besmet zijn.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195186382
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:29 schreef matthijst het volgende:

[..]

Daarom begon ik ook met: over 5 weken eens kijken waar we staan.
Zelfde als maart/april of weinig aan de hand.
Dus mooi al die nieuwe cases, bedankt corona ^O^
Ja, maar we begonnen hier halverwege maart met de eerste maatregelen. Als je over 5 weken gaat kijken waar het staat, en dan pas actie onderneemt ben je (in mijn ogen) te laat (de piek lag op begin april dacht ik). Niet dat ik zeg dat we morgen weer alles op slot moeten gooien, maar ik zou toch deze of volgende week beginnen met de boel veel strenger te maken in vooral Amsterdam/Rotterdam/etc (laat ons in het oosten dus vooral met rust).

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2020 20:32:15 ]
  maandag 21 september 2020 @ 20:31:54 #42
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195186388
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 20:26 schreef Tijn het volgende:

[..]

Heb je de grafieken eerder in dit topic gezien? Alles is nu alweer aan het stijgen als een malle, en dat is mét maatregelen!
Zeker, ik zie ze alleen graag over 5 weken :)
Dan weet je zeker of 't hetzelfde wordt. Misschien zijn de meeste zwakkeren wel overleden in 't voorjaar.
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 21 september 2020 @ 20:32:16 #43
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195186397
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 18:05 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Aangezien half Nederland nooit naar de kroeg gaat dan is 5-10% van de besmettingen toch behoorlijk veel?
En die 5-10% is van de gevallen dat een besmetting te herleiden is? Dat maakt het nog veel erger
Mijn post was dat wanneer maar 5-10% te herleiden zijn tot Horeca, de expliciet opvallende maatregelen aldaar wel heel zwaar zijn neergelegd. Dit los of 5-10% veel of weinig zou zijn.
Zo beleid voeren is vooral een makkelijke zondebok zoeken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195186419
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:28 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ook was het qua ligtijd niet helemaal zuiver qua cijfers, de NOS legde het veel rooskleuriger uit dan het was meen ik mij te herinneren. @:Lenny_Leonard had daar een uitstekende uitleg over.
Nog altijd viesmad hierover. Ze sluiten de mensen die nog op de IC liggen, langliggers dus, uit van de dataset. Ze nemen die ligduur nog niet mee bij de meest recente maanden omdat die volledige ligduur niet bekend is.

Walgelijke verkeerde interpretatie van de NOS.
  maandag 21 september 2020 @ 20:33:12 #45
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195186422
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:31 schreef Predator40 het volgende:

[..]

mooi al die nieuwe cases ?
spoort jij wel ?
meeste merken d'r niks van en zijn mooi immuun de komende weken.
Helpt weer want geen vaccin voorlopig.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_195186436
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Gretzl het volgende:
Om aan te geven hoe zorgwekkend de huidige ziekenhuisgetallen al zijn:
[..]

https://stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Situatie op de IC lijkt een stuk minder nijpend, dwz relatief veel minder tov 'gewone' opnames dan in maart. Dit is in ieder geval positief daar de IC bezetting juist de bedreigende factor was.
Gewone opnames is ook niet leuk maar is ook maar een fractie van het totaal aantal aanwezige patiënten in ziekenhuizen in NL.
I'll give you something to do
  maandag 21 september 2020 @ 20:34:13 #47
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195186452
[quote]0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:31 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ja, maar we begonnen hier halverwege maart met de eerste maatregelen. Als je over 5 weken gaat kijken waar het staat, en dan pas actie onderneemt ben je (in mijn ogen) te laat (de piek lag op begin april dacht ik). Niet dat ik zeg dat we morgen weer alles op slot moeten gooien, maar ik zou toch deze of volgende week beginnen met de boel veel strenger te maken in vooral Amsterdam/Rotterdam/etc (laat ons in het oosten dus vooral met rust).
[/quote]


Ik denk dat het ook niet kan helpen met boel strenger maken in Amsterdam of Rotterdam. dan verplaatst men ook naar andere delen van het land. Want dan verspreid je ook het virus sneller door aan anderen te geven n bijvoorbeeld in Zwolle of Groningen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195186454
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:20 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ik snap nog steeds die logica niet. Je hebt hetzelfde aantal mensen en ook dezelfde soort mensen, en die gaan dan niet om 01:00 maar om 12:00 naar huis. Hier dan. In de UK is het zo 'vroeg' dat het misschien wat ontmoedigt om uberhuabt niet te gaan, maar verder?
Uiteindelijk wil geen land in een nieuwe lockdown. Maar ze proberen de situaties te beperken dat er besmettingen optreden.
Dus afknijpen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195186463
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:33 schreef matthijst het volgende:

[..]

meeste merken d'r niks van en zijn mooi immuun de komende weken.
Helpt weer want geen vaccin voorlopig.
Voor hoe lang ze immuun zijn is niet bekend. Dus je hebt er niets aan.
pi_195186480
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:34 schreef capricia het volgende:

[..]

Uiteindelijk wil geen land in een nieuwe lockdown. Maar ze proberen de situaties te beperken dat er besmettingen optreden.
Dus afknijpen.
Ze willen het niet, maar nemen geen maatregelen om het te voorkomen, zoals Duitsland doet. Ik begrijp niets van het beleid van vele Europese landen. |:(
  maandag 21 september 2020 @ 20:35:36 #51
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195186490
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:34 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Voor hoe lang ze immuun zijn is niet bekend. Dus je hebt er niets aan.
Naja, een paar weken zal toch wel?
Vaccin is ook niet zaligmakend. Ik zal iig niet vooraan staan om 't op te halen :D
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 21 september 2020 @ 20:35:42 #52
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186493
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:34 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Voor hoe lang ze immuun zijn is niet bekend. Dus je hebt er niets aan.
Plus dat een flink aantal mensen hier wel ontzettend ziek van wordt, er mogelijk voor langere tijd last van houdt, in het ziekenhuis terecht komt en als klap op de vuurpijl nog wat meer mensen aansteekt.

Maar verder reuze positief hoor, dat hoge aantal besmettingen.
pi_195186530
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 20:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Plus dat een flink aantal mensen hier wel ontzettend ziek van wordt, er mogelijk voor langere tijd last van houdt, in het ziekenhuis terecht komt en als klap op de vuurpijl nog wat meer mensen aansteekt.

Maar verder reuze positief hoor, dat hoge aantal besmettingen.
Las vandaag dat in Nederland eindelijk onderzoek wordt gedaan naar de longhaulers. Wat de oorzaak is, welke klachten ze hebben en hoeveel het er zijn. Ben heel benieuwd naar de uitslag.
pi_195186599
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:35 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ze willen het niet, maar nemen geen maatregelen om het te voorkomen, zoals Duitsland doet. Ik begrijp niets van het beleid van vele Europese landen. |:(
Eens.
Ik begrijp ook niet goed waarom wij ons niet bij het Duitse beleid aansluiten.
Ieder land moet zelf het wiel uitvinden ofzo. Heel jammer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 21 september 2020 @ 20:39:30 #55
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186600
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:34 schreef capricia het volgende:

[..]

Uiteindelijk wil geen land in een nieuwe lockdown. Maar ze proberen de situaties te beperken dat er besmettingen optreden.
Dus afknijpen.
Ik zou zeggen: begin met het stoppen van grote samenkomsten. Geen publiek bij sportwedstrijden, geen evenementen, congressen, theatervoorstellingen, etc. En blijf erop hameren dat mensen thuiswerken wanneer dat mogelijk is.

Misschien dat je dan het aantal besmettingen een beetje kan terugbrengen. Maar niet door de kroeg een uurtje eerder te sluiten.
pi_195186609
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Gretzl het volgende:
Om aan te geven hoe zorgwekkend de huidige ziekenhuisgetallen al zijn:
[..]

https://stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar je mag toch wel verwachten dat de R begin maart nog een stuk hoger lag dan nu, ook al houden mensen zich nu minder aan de gedragsregels. Begin maart waren er nog helemaal geen maatregelen. Carnaval was net geweest. Voedbalstadions zaten vol. Evenementen werden nog in hele grote groepen gehouden, enzovoort.
  maandag 21 september 2020 @ 20:40:45 #57
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195186638
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 20:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik zou zeggen: begin met het stoppen van grote samenkomsten. Geen publiek bij sportwedstrijden, geen evenementen, congressen, theatervoorstellingen, etc. En blijf erop hameren dat mensen thuiswerken wanneer dat mogelijk is.

Misschien dat je dan het aantal besmettingen een beetje kan terugbrengen. Maar niet door de kroeg een uurtje eerder te sluiten.
Hoe lang dan?
Tot eind 2021?
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 21 september 2020 @ 20:41:25 #58
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186652
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:40 schreef matthijst het volgende:

[..]

Hoe lang dan?
Tot eind 2021?
In elk geval tot de brandhaarden onder controle zijn. Als het daarna laag blijft, kun je misschien voorzichtig weer wat versoepelen, zoals we ook eerder dit jaar gedaan hebben. Maar het zal een kwestie van jo-jo'en blijven tot het vaccin er is, ja.
pi_195186678
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:39 schreef capricia het volgende:

[..]

Eens.
Ik begrijp ook niet goed waarom wij ons niet bij het Duitse beleid aansluiten.
Ieder land moet zelf het wiel uitvinden ofzo. Heel jammer.
miljarden voor 1 europa, maar owee als we in een crisis zitten, gaan alle landen een eigen beleid maken en hetzelfde wiel 10x uitvinden.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 september 2020 @ 20:42:53 #60
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186698
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:42 schreef Predator40 het volgende:

[..]

miljarden voor 1 europa, maar owee als we in een crisis zitten, gaan alle landen een eigen beleid maken en hetzelfde wiel 10x uitvinden.
Ik weet zeker dat de EU hier wel een rol in zou willen spelen, hoor. Maar elk land weet het natuurlijk beter.
pi_195186711
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 20:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik zou zeggen: begin met het stoppen van grote samenkomsten. Geen publiek bij sportwedstrijden, geen evenementen, congressen, theatervoorstellingen, etc. En blijf erop hameren dat mensen thuiswerken wanneer dat mogelijk is.

Misschien dat je dan het aantal besmettingen een beetje kan terugbrengen. Maar niet door de kroeg een uurtje eerder te sluiten.
De gehele (sport-)evenementen/cultuursector is al helemaal uitgeknepen en organiseert slechts slappe aftreksels waar je voor spek en bonen heen kan. En dan zou daar de oorzaak van de recente toenames moeten liggen? Zijn daar überhaupt cijfers van?
I'll give you something to do
pi_195186736
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:42 schreef Predator40 het volgende:

[..]

miljarden voor 1 europa, maar owee als we in een crisis zitten, gaan alle landen een eigen beleid maken en hetzelfde wiel 10x uitvinden.
Gezondheidszorg zit niet in de EU. Landen willen dat liever zelf bepalen. Dus nu ook niet janken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 21 september 2020 @ 20:45:28 #63
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195186769
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:43 schreef galantis het volgende:

[..]

De gehele (sport-)evenementen/cultuursector is al helemaal uitgeknepen en organiseert slechts slappe aftreksels waar je voor spek en bonen heen kan. En dan zou daar de oorzaak van de recente toenames moeten liggen? Zijn daar überhaupt cijfers van?
Ik weet het niet, van verreweg de meeste besmettingen is de bron onduidelijk. Maar ik denk dat zolang de pandemie gaande is, elke grote verzameling mensen gewoon niet handig is.
pi_195186792
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:44 schreef capricia het volgende:

[..]

Gezondheidszorg zit niet in de EU. Landen willen dat liever zelf bepalen. Dus nu ook niet janken.
het gaat toch om beleid en niet om de gezondheidszorg ?

lijkt me slim dat elk land gewoon dezelfde (regionale) regels krijgt en dat daar ook op gehandhaafd kan en mag worden.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195186849
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:45 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het gaat toch om beleid en niet om de gezondheidszorg ?

lijkt me slim dat elk land gewoon dezelfde (regionale) regels krijgt en dat daar ook op gehandhaafd kan en mag worden.
Het lijkt mij slim dat we de coronaregels helemaal en overal intrekken.
pi_195186852
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:45 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het gaat toch om beleid en niet om de gezondheidszorg ?

lijkt me slim dat elk land gewoon dezelfde (regionale) regels krijgt en dat daar ook op gehandhaafd kan en mag worden.
Dan moeten landen die macht wel aan de EU geven. En dat willen ze niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 21 september 2020 @ 20:48:55 #67
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195186865
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:48 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Het lijkt mij slim dat we de coronaregels helemaal en overal intrekken.
Nee nee, dat is niet slim wat we doen. Dan krijg je weer een situatie net zoals in maart en april!
Humor, serieus en vrolijk!
  maandag 21 september 2020 @ 20:49:14 #68
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_195186876
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:45 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het gaat toch om beleid en niet om de gezondheidszorg ?

lijkt me slim dat elk land gewoon dezelfde (regionale) regels krijgt en dat daar ook op gehandhaafd kan en mag worden.
Dat kan alleen als de landen unaniem beslissen dat de EU daar iets over te zeggen krijgt en tot nu toe willen ze dat dus niet. Er zijn echt maar heel weinig onderwerpen waar de EU wel iets over kan beslissen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_195186885
- Nee -

[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2020 20:57:14 ]
pi_195186891
Bij een volgende overtreding van de coronamaatregelen door supporters van Feyenoord, volgen consequenties voor het maximumaantal bezoekers in stadion De Kuip. Daarvoor waarschuwt burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam.
Afhankelijk van de ernst van de overtreding overweegt Aboutaleb 'nadrukkelijk om geen publiek meer toe te staan', waarschuwt een woordvoerder van de burgemeester.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-overtreding-corona
pi_195186905
Rustig aan.
De kroegen sluiten eerder en netjes je bek houwen met voetballen. Handjes en randjes wassen en alles komt goed.
Alles onder controle toch? :')
Testen testen testen maar niet allemaal tegelijk en niet als je niet ziek bent.
( vraag me nog steeds af hoe ze zo zeker weten dat mensen zomaar testen)
:O :z :Z :')
  maandag 21 september 2020 @ 20:50:49 #72
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195186908
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:27 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Waar heeft hij dat gezegd precies? Het virus is nog even dodelijk dus mensen komen nog steeds even vaak in het ziekenhuis. De ligtijd is gemiddeld gezien met 1/3de gedaald ja IC. Maar onze IC capaciteit is nog steeds zeer beperkt.
Het zou wel netjes zijn dat men dat "dodelijke" wat duidelijker in de context gaat zetten.

Het virus is levensgevaarlijk en dodelijk (wat verder zelf niets duidt) wat traplopen nl. ook is als je naar beneden lazert. Over de impliciet aangelegde mediale wetmatigheid: "virus besmet en doodt mensen" is erg kort door de bocht.

Het zou prettig zijn dat media/leiders zich wat specifieker gaan uitdrukken dat virusbesmetting voor bepaalde kwetsbaren met onderliggende aandoeningen, een wat verhoogde kans hebben op ziekenhuisopname en dan soms in de vervolgbehandeling kan overlijden.
Ik wil het virus niet bagatelliseren maar een zuiverder aanpak zou zijn dat virusbesmetting in minderheid van gevallen, aanleiding kan zijn tot ziekenhuisopname met een beperkte kans op overlijden omdat behandeling niet effectief is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195186919
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:48 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Het lijkt mij slim dat we de coronaregels helemaal en overal intrekken.
Je vindt overspoelde ziekenhuizen en vele doden slim?
  maandag 21 september 2020 @ 20:51:47 #74
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195186938
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:49 schreef HetDonkertAan het volgende:

- Weg -

In de maanden maart en april werden het ziekenhuizen bijna overspoeld met coronapatienten en waren er veel besmettingen geweest. Maar voor de zorgmedewerkers was een hel dat ze veel moeten inspannen voor coronapatienten te zorgen in zeer korte tijd. En daarom is het nodig dat we aan de maatregelen moeten houden.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2020 20:59:00 ]
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195186972
- Reactie op verwijderde post -

[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2020 20:59:17 ]
pi_195186986
In Wuhan vielen de doden neer op straat. Dat soort taferelen hebben wij gelukkig nog niet gehad.
pi_195186995
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:51 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

In de maanden maart en april werden het ziekenhuizen bijna overspoeld met coronapatienten en waren er veel besmettingen geweest. Maar voor de zorgmedewerkers was een hel dat ze veel moeten inspannen voor coronapatienten te zorgen in zeer korte tijd. En daarom is het nodig dat we aan de maatregelen moeten houden.
Niet alleen voor de zorgmedewerkers hoor, gelukkig maar.
I'll give you something to do
pi_195187004
- Reactie op gewijzigde post -

[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2020 20:59:37 ]
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195187029
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:32 schreef Vallon het volgende:

[..]

Mijn post was dat wanneer maar 5-10% te herleiden zijn tot Horeca, de expliciet opvallende maatregelen aldaar wel heel zwaar zijn neergelegd. Dit los of 5-10% veel of weinig zou zijn.
Zo beleid voeren is vooral een makkelijke zondebok zoeken.
Ja daar komen nu veel mensen dicht op elkaar bij elkaar. Dan is besmetting eehh keimakkelijk. De prostituee, nog zo'n branche die keihard getroffen is. Openbaar vervoer, ook. Lijkt mij nogal logisch.
pi_195187054
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:53 schreef Predator40 het volgende:

[..]

_O- _O- _O- serieus ?
Misschien lag hij toen in coma.
pi_195187102
Overal waar veel mensen zich binnen ophouden is een risicoplek.
pi_195187103
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:51 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Je vindt overspoelde ziekenhuizen en vele doden slim?
Nee hoor. Ik denk niet dat wanneer de regelgeving verdwijnt de ziekenhuizen overspoelen en dat er meer doden dan anders komen.
pi_195187134
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:50 schreef quirina het volgende:
Rustig aan.
De kroegen sluiten eerder en netjes je bek houwen met voetballen. Handjes en randjes wassen en alles komt goed.
Alles onder controle toch? :')
Testen testen testen maar niet allemaal tegelijk en niet als je niet ziek bent.
( vraag me nog steeds af hoe ze zo zeker weten dat mensen zomaar testen)
:O :z :Z :')
Ik kan me echt niet voorstellen dat mensen zich voor hun plezier gaan laten testen. Misschien enkele journalisten die het proces eens in de zoveel tijd willen testen (en wat terecht is) en heel misschien een handjevol die denkt: laat ik het eens proberen, maar 'prettesters' gaat er bij mij echt niet in, zeker niet met hoeveelheden dat het een verschil in de teststraat zou maken.

Het mantra 'testen testen testen' is al maanden het devies, nu willen mensen dat massaal en zeggen ze: ho ho, niet zo massaal hoor. Als je klachten hebt die erbij passen kun je je laten testen, maar de wachtrij is inmiddels zo lang, dat het heel misschien deze week nog kan.

En dan moet het echte snotterseizoen nog beginnen.
pi_195187138
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:51 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

In de maanden maart en april werden het ziekenhuizen bijna overspoeld met coronapatienten en waren er veel besmettingen geweest. Maar voor de zorgmedewerkers was een hel dat ze veel moeten inspannen voor coronapatienten te zorgen in zeer korte tijd. En daarom is het nodig dat we aan de maatregelen moeten houden.
Alle zorgmedewerkers die ik ken (best veel) vonden het een hel door de regelgeving. Van corona-patiënten was bijna geen sprake.
pi_195187158
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:56 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik denk niet dat wanneer de regelgeving verdwijnt de ziekenhuizen overspoelen en dat er meer doden dan anders komen.
Waar baseer je dat op?
pi_195187189
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:17 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Sowieso alle Aziatische en Oceanische gezondheidseconomen. Ook steeds meer Europese en Amerikaanse.

https://www.zorgvisie.nl/(...)sis-is-succesvoller/
https://www.welingelichte(...)n-veel-actiever.html

Heb jij voorbeelden van gezondheidseconomen die liever willen mitigeren? 8)7
Nee, maar ik roep dan ook niet dat de meerderheid van de gezondheidseconomen dit vindt.
Overigens -als verwacht- geen stuitend bewijs. Ik vroeg je juist geen voorbeelden van een paar economen aan te dragen en dat tweede artikel is letterlijk een artikel met twee economen aan het woord :').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195187205
- Reactie op verwijderde post -

[ Bericht 95% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2020 21:00:34 ]
pi_195187228
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:57 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Alle zorgmedewerkers die ik ken (best veel) vonden het een hel door de regelgeving. Van corona-patiënten was bijna geen sprake.
Wat voor regelgeving bedoel je? Bedoel je de beschermende kleding e.d., of de overhead?
  maandag 21 september 2020 @ 21:02:21 #89
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195187276
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 20:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik weet zeker dat de EU hier wel een rol in zou willen spelen, hoor. Maar elk land weet het natuurlijk beter.
De EU is al hard op weg om ook het souvereine gezondheidsstelsel, erg welwillend te gaan overnemen.

Goed nieuws voor de zuidelijke & oostelijke staten die zich kunnen verheugen op onze kwaliteitsnormen waarbij de kosten door de "braafste" mensen van de klas worden betaald en door onvermogenden elders, aldaar wordt geleend.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195187319
- Doei -

[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2020 21:15:51 ]
pi_195187364
- Reactie op verwijderde post -

[ Bericht 95% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2020 21:16:14 ]
pi_195187403
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Wat voor regelgeving bedoel je? Bedoel je de beschermende kleding e.d., of de overhead?
Het verblijven van mensen in verpleeghuizen onder dwang. Ze mochten er niet uit. Familie mocht er niet bij. Dagbesteding werd lastig vanwege zogenaamd besmettingsgevaar. Het telkens geforceerd uit elkaar houden van die mensen.
  maandag 21 september 2020 @ 21:06:39 #94
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195187440
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:51 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Je vindt overspoelde ziekenhuizen en vele doden slim?
Dat zegt hij toch niet ?
Of is het intrekken van regels een garantie op al die ellende ?

Ik zou hetzelf liever beperken dat we mensen handvatten gaan geven waarmee zijzelf kunnen bepalen of zij zich aan adviezen houden en kunnen reken op afgestemde zorg daarvoor.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195187487
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:06 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat zegt hij toch niet ?
Of is het intrekken van regels een garantie op al die ellende ?

Ik zou hetzelf liever beperken dat we mensen handvatten gaan geven waarmee zijzelf kunnen bepalen of zij zich aan adviezen houden en kunnen reken op afgestemde zorg daarvoor.
Als je kijkt naar het enige land zonder regels, Brazilië, is dat wel gegarandeerd ja.
pi_195187559
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:57 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Alle zorgmedewerkers die ik ken (best veel) vonden het een hel door de regelgeving. Van corona-patiënten was bijna geen sprake.
??????????????????????? 8)7
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 september 2020 @ 21:10:48 #97
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195187607
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:06 schreef Vallon het volgende:

[..]

Of is het intrekken van regels een garantie op al die ellende ?
Ja, dat is het.
  maandag 21 september 2020 @ 21:12:08 #98
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195187658
-nee-

[ Bericht 99% gewijzigd door capricia op 21-09-2020 21:17:16 ]
Haters everywhere but I don't really care.
pi_195187775
Hoeveel mensen worden er getest op een dag?
Hoeveel % is positief getest per dag?
Ben benieuwd
  maandag 21 september 2020 @ 21:16:50 #100
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195187811
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:15 schreef Freecky28 het volgende:
Hoeveel mensen worden er getest op een dag?
Hoeveel % is positief getest per dag?
Ben benieuwd
twitter
  maandag 21 september 2020 @ 21:17:48 #101
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195187842
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:07 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Als je kijkt naar het enige land zonder regels, Brazilië, is dat wel gegarandeerd ja.
Die argumentatietruc van vergelijken is wat onzinnig. Stelsels, laat staan landen; zijn onvergelijkbaar. Laten we het beperkt houden tot wat we hier beter kunnen overzien.

Er zijn meer landen waar alleen op papier er regels zijn en het hangt er maar net vanaf hoe zorgzaam die landen zijn om zich niet te laten zien. Het is niet zwart/wit/een/nul/niets/alles van tegenstellingen.

Er is best wat te bedenken dat bepaalde zaken worden afgedwongen, opgelegd of juist vrijgelaten zoals in het openbaar 1.5m, clusters of bijeenkomsten.
Regels moet je willen (en durven) loslaten als mensen elkaar op andere plaatsen bewust als eigen keuze daar gaan opzoeken. Zelfs handhaven achter de deur van een parenclub maar ook het stadion is te zot voor woorden.
Laat die mensen die daar willen dat zelf uitzoeken.

Dat je dan weer in bv supermarkten of voorzieningenwinkels als de Etos of C&A wel regels handhaaft, los wat ik daar van vindt, lijkt mij weer een stuk logischer dan verbieden te schreeuwen voor & in je club.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195188034
quote:
12s.gif Op maandag 21 september 2020 21:17 schreef Vallon het volgende:

[..]

Die argumentatietruc van vergelijken is wat onzinnig. Stelsels, laat staan landen; zijn onvergelijkbaar. Laten we het beperkt houden tot wat we hier beter kunnen overzien.

Er zijn meer landen waar alleen op papier er regels zijn en het hangt er maar net vanaf hoe zorgzaam die landen zijn om zich niet te laten zien. Het is niet zwart/wit/een/nul/niets/alles van tegenstellingen.

Er is best wat te bedenken dat bepaalde zaken worden afgedwongen, opgelegd of juist vrijgelaten zoals in het openbaar 1.5m, clusters of bijeenkomsten.
Regels moet je willen (en durven) loslaten als mensen elkaar op andere plaatsen bewust als eigen keuze daar gaan opzoeken. Zelfs handhaven achter de deur van een parenclub maar ook het stadion is te zot voor woorden.
Laat die mensen die daar willen dat zelf uitzoeken.

Dat je dan weer in bv supermarkten of voorzieningenwinkels als de Etos of C&A wel regels handhaaft, los wat ik daar van vindt, lijkt mij weer een stuk logischer dan verbieden te schreeuwen voor & in je club.
Als wij niet mogen bepalen of de risico's die mensen nemen acceptabel zijn waarom moeten we dan wel betalen voor hun zorg als hun gedrag leidt tot ziekte?

Prima idee hoor, we halen alle regels weg maar als jij je er niet aan houdt dan betaal je zelf de zorg maar. Dat is al een stuk redelijker.
pi_195188131
192000 tests vorige week in Nl
Per dag is dat 27400 tests , 2000 personen per dag positief is 7,4 positief getest

Dacht dat er niet veel meer getest kon worden

770000 tests per maand , geloof zelf niet dat er zoveel mensen zich laten testen
pi_195188190
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als wij niet mogen bepalen of de risico's die mensen nemen acceptabel zijn waarom moeten we dan wel betalen voor hun zorg als hun gedrag leidt tot ziekte?

Prima idee hoor, we halen alle regels weg maar als jij je er niet aan houdt dan betaal je zelf de zorg maar. Dat is al een stuk redelijker.
Net als voor mensen die roken/dik zijn/sportblessures/drinken/meer dan 50000km per jaar rijden/in de randstad wonen/etc? Ieder voor zich dus als het op zorg aankomt? Nee dank je.
pi_195188293
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:30 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Net als voor mensen die roken/dik zijn/sportblessures/drinken/meer dan 50000km per jaar rijden/in de randstad wonen/etc? Ieder voor zich dus als het op zorg aankomt? Nee dank je.
Dat is wat hij voorstelt, een libertarische oplossing. Iedereen maakt zelf maar uit of ze zich aan de regels willen houden, vrijheid blijheid.
Prima, maar dan zijn de consequenties ook voor die personen. Corona opgelopen? Geen uitkering.
pi_195188329
Rutte heeft de oplossing: Bek houden
_O-
  maandag 21 september 2020 @ 21:36:23 #107
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195188370
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik kan me echt niet voorstellen dat mensen zich voor hun plezier gaan laten testen. Misschien enkele journalisten die het proces eens in de zoveel tijd willen testen (en wat terecht is) en heel misschien een handjevol die denkt: laat ik het eens proberen, maar 'prettesters' gaat er bij mij echt niet in, zeker niet met hoeveelheden dat het een verschil in de teststraat zou maken.

Het mantra 'testen testen testen' is al maanden het devies, nu willen mensen dat massaal en zeggen ze: ho ho, niet zo massaal hoor. Als je klachten hebt die erbij passen kun je je laten testen, maar de wachtrij is inmiddels zo lang, dat het heel misschien deze week nog kan.

En dan moet het echte snotterseizoen nog beginnen.
Ik kan mij dat heel goed voorstellen, vooropgesteld dat je iemand treft die zich in slachtofferrol wil ophouden.
Regelmatig zie ik en kom ik dat tegen. Ook moet ik mijn gezicht in de plooi houden als iemand de kinderen wil laten testen zodat ze kennelijk "veilig" naar Oma kunnen.

Het mantra testen kan ik theoretisch volgen maar praktisch gezien totaal niet.
Testen heeft voor de volgende doelen:
1) Statistisch: Weten waar het virus in demo- & geografisch opzicht is gelokaliseerd
2) Medisch: Iemand is ziek en weten of een aangepaste behandeling nodig is.
3) Psychologisch: Voor de persoon zelf die zich als mogelijk slachtoffer willen uitleveren.
Inzake 2, bel je je huisarts of hoor je van de bedrijfsarts die dan je van gericht (test)advies kan dienen.

In alle andere gevallen, meldt je je al of niet doorwerkend afwezig en blijf je zekerheidshalve 10 dagen in zelfisolatie totdat je symptomen voorbij zijn. Wil je werkgever "bewijs", dan haal je een briefje bij je huisarts en/of wacht je de uitnodiging van de bedrijfsarts af.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195188572
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:36 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik kan mij dat heel goed voorstellen, vooropgesteld dat je iemand treft die zich in slachtofferrol wil ophouden.
Regelmatig zie ik en kom ik dat tegen. Ook moet ik mijn gezicht in de plooi houden als iemand de kinderen wil laten testen zodat ze kennelijk "veilig" naar Oma kunnen.
Ik ken die mensen niet. Bovendien zou ik m'n eigen kinderen graag een vervelende ervaring besparen. Ik kan me niet voorstellen dat er veel andere ouders zijn die er zo laconiek over denken als jij schetst.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195188687
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:36 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik kan mij dat heel goed voorstellen, vooropgesteld dat je iemand treft die zich in slachtofferrol wil ophouden.
Regelmatig zie ik en kom ik dat tegen. Ook moet ik mijn gezicht in de plooi houden als iemand de kinderen wil laten testen zodat ze kennelijk "veilig" naar Oma kunnen.


Waar kom jij al die mensen tegen?
pi_195188712
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:42 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik ken die mensen niet. Bovendien zou ik m'n eigen kinderen graag een vervelende ervaring besparen. Ik kan me niet voorstellen dat er veel andere ouders zijn die er zo laconiek over denken als jij schetst.
Ik ken ze ook niet. Mijn dochter is getest (is 1 1/2 jaar oud) omdat ze telkens ziek was en 40/41 graden koorts had, dus dachten ze eerst dat ze corona had en er niet lekker op reageerde. Nu kreeg zij er niet heel veel van mee behalve op dat moment even huilen en een knuffel willen, maar als het niet absoluut noodzakelijk is zou ik dat niet nog een keer willen.
pi_195188734
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:42 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik ken die mensen niet. Bovendien zou ik m'n eigen kinderen graag een vervelende ervaring besparen. Ik kan me niet voorstellen dat er veel andere ouders zijn die er zo laconiek over denken als jij schetst.
Ik ken die mensen ook niet
Ik test liever mijzelf (1 keer gedaan) dan mijn kind.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195188827
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 21:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ken die mensen ook niet
Ik test liever mijzelf (1 keer gedaan) dan mijn kind.
Same here. In dit geval gaven ze aan het nodig te hebben gehad om vast te stellen wat er aan de hand was enzo, en zowel mijn vrouw als ik hadden geen klachten, dus was ons testen niet zinvol gaven ze aan. Ik haatte mezelf wel eventjes op dat moment ja, gelukkig was 't echt in no-time over :)
pi_195188876
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:51 schreef chratnox het volgende:

[..]

Same here. In dit geval gaven ze aan het nodig te hebben gehad om vast te stellen wat er aan de hand was enzo, en zowel mijn vrouw als ik hadden geen klachten, dus was ons testen niet zinvol gaven ze aan. Ik haatte mezelf wel eventjes op dat moment ja, gelukkig was 't echt in no-time over :)
Ach, jouw kind kan later met trots zeggen "My mother had me tested!" ;)
pi_195188896
Net pas het stukje Lubach gezien _O- eigenlijk is het om te huilen, maar o o wat was dat goed!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195188906
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ach, jouw kind kan later met trots zeggen "My mother had me tested!" ;)
Father* maar inderdaad :P

Maargoed, ik ken echt niemand die zich zou laten testen zonder dat het nodig is, ik ken eerder veel mensen die zeggen: Ach, het zal zo'n vaart niet lopen, ik blijf wel gewoon thuis.
pi_195188949
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:55 schreef chratnox het volgende:

[..]

Father* maar inderdaad :P

Maargoed, ik ken echt niemand die zich zou laten testen zonder dat het nodig is, ik ken eerder veel mensen die zeggen: Ach, het zal zo'n vaart niet lopen, ik blijf wel gewoon thuis.
Nee, ik zou er ook niet voor kiezen tenzij het op aanraden van de huisarts was.

Ik zou op zich heel graag zien dat er een snelle thuistest kwam, desnoods een op basis van bloedprikken (zoals bij diabetes) wat een snelle uitslag oplevert waarmee je quarantaine kan verkorten/vermijden.
  maandag 21 september 2020 @ 21:57:58 #117
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195188951
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als wij niet mogen bepalen of de risico's die mensen nemen acceptabel zijn waarom moeten we dan wel betalen voor hun zorg als hun gedrag leidt tot ziekte?

Prima idee hoor, we halen alle regels weg maar als jij je er niet aan houdt dan betaal je zelf de zorg maar. Dat is al een stuk redelijker.
Je maakt het binair en dat is niet wat ik mij voorstel om tot inzichten te komen.

Laten we de "plicht" moeten zorgen voor zorg, vooral loshalen - en laten van die verplicht als zorg opleggen.

Het is een principiële keus in onze samenleving dat wij voor elkaar betalen voor diverse onvoorwaardelijke voorzieningen, ongeacht iemands daden, achtergrond etc.etc. van ..vulin..
Daaraan voorwaarden koppelen is echt een totaal andere discussie die daarmee uitgaat van "voor wat, hoort wat".
Een discussie overigens, die ik graag aanga maar hier imho niet aan de orde is of kan zijn.
De (on)redelijkheid vanuit het eigen bepaalt snel aan welke kant van het spectrum men wil of kan staan.

Er zijn prima regels bedenken en invoeren die imo wat logischer zijn in te regelen.
Op publieke plaatsen waar ieder moet komen gelden "harde" regels en op andere plaatsen die meer een eigen keuze zijn, geef je "softe" adviezen met eventueel een "opdracht" geweest zijnd in risicovollere situaties; je dan 10 dagen sws wegblijft van iig de kwetsbaren.

Vervolgens kan er weer wat bedacht worden dat niet voorzien is dat je dan op mores en merites bekijkt.
Kern hier is dan of je er een regel van moet maken of advies kan laten dienen. Ook zijn er situaties denkbaar die onoplosbaar zijn en je dan overlaat aan het eigen inzicht zonder daarbij een moreel oordeel te plaatsen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195189343
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:50 schreef Jaeger85 het volgende:
Bij een volgende overtreding van de coronamaatregelen door supporters van Feyenoord, volgen consequenties voor het maximumaantal bezoekers in stadion De Kuip. Daarvoor waarschuwt burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam.
Afhankelijk van de ernst van de overtreding overweegt Aboutaleb 'nadrukkelijk om geen publiek meer toe te staan', waarschuwt een woordvoerder van de burgemeester.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-overtreding-corona
Uiteraard Aboutaleb weer.
We moeten echt eens ophouden met doorslaan bij dit soort zaken, alsof er meteen een brandhaard ontstaat bij een keer boeeeeee of een jaaaaaa, maar nee, even gillen is levensgevaarlijk.

Laten we ons liever druk maken over de brandhaarden en clusters die de afgelopen weken zijn ontstaan in de stad Rotterdam
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195189430
Populaire artiesten in verzet tegen coronabeleid kabinet met #ikdoenietmeermee

Dit gaat we de komende tijd vaker zien verwacht ik.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195189454
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:16 schreef _serial_ het volgende:
Populaire artiesten in verzet tegen coronabeleid kabinet met #ikdoenietmeermee

Dit gaat we de komende tijd vaker zien verwacht ik.
Edit, je was me voor, mijne weggehaald :)

[ Bericht 78% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2020 22:18:45 ]
  maandag 21 september 2020 @ 22:21:59 #121
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195189557
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is wat hij voorstelt, een libertarische oplossing. Iedereen maakt zelf maar uit of ze zich aan de regels willen houden, vrijheid blijheid.
Prima, maar dan zijn de consequenties ook voor die personen. Corona opgelopen? Geen uitkering.
Nee, niet zo framen aub !!!!
Ik ben van eigen vrijheden, zelfbeschikking en betaal graag daar waar dat in redelijkheid mij mogelijk is.
Ook als dat geen zelfvoordeel geeft, wat de prijs is die je dan betaalt voor die keuze.
//--//
Ik ben zelfs voor dat ik bv een papiertje teken dat ik geen aanspraak maak op ...vulin... als dat onverhoopt nodig mocht gaan blijken. Zelfbeschikking mag geen aanleiding zijn dat anderen daarmee worden gedwongen om zich meer inspanningen te getroosten.
Dit laatste is nu wel het geval bij/door zorg voor kwetsbaren die nu de samenleving dwingt om voor hen te zorgen zonder dat zij daarin een stem heeft.
Ik ben vooral voor dat iemand binnen de mogelijkheden, voorzieningen heeft om vrijelijk keuzes te maken die inherent beperkt zijn. Er kan nooit recht zijn op voorrang nemen, wel op die krijgen als dat de ander mogelijk is.

Ik ben bv niet bereid om op straat met een mondkapje te lopen wanneer een "kwetsbare" zelf zich met een veel effectievere versie; beter kan beschermen. Daarentegen mag iedereen, incl die kwetsbare, eisen dat we sws 1.5m afstand houden mits die ruimte er dan wel is. Een stapje opzij net als voorrang geven is prima maar niet als dat niet makkelijk kan of gaat. Wanneer volwassen partijen zelf geen belemmering zien in een gezamenlijke keuze; moet de overheid de allerlaatste zijn om zich dan die betrokkenen te bemoeien t.a.v. hun keuzes.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 21 september 2020 @ 22:23:43 #122
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195189589
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:16 schreef _serial_ het volgende:
Populaire artiesten in verzet tegen coronabeleid kabinet met #ikdoenietmeermee

Dit gaat we de komende tijd vaker zien verwacht ik.
Dit raakt wel veel snaar bij zorgmedewerkers. Maar je kunt wel verzet hebben tegen coronabeleid, echter kun je niet afdwingen dat het kan ingetrokken worden. Zeer duidelijk is de overheid wel wat ze van ons kunnen blijven verwachten dat we goed aan de maatregelen zullen houden. Terwijl snap ik BN'ers wel wat ze zeggen, echter hebben we ook recht om kritiek te leveren op het kabinetsbeleid en veel meer. Zoals Rutte heeft vaak gezegd van dat we nog steeds samen doen om het virus te moeten bedwingen stoppen te verspreiden.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195189631
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:12 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Uiteraard Aboutaleb weer.
We moeten echt eens ophouden met doorslaan bij dit soort zaken, alsof er meteen een brandhaard ontstaat bij een keer boeeeeee of een jaaaaaa, maar nee, even gillen is levensgevaarlijk.

Laten we ons liever druk maken over de brandhaarden en clusters die de afgelopen weken zijn ontstaan in de stad Rotterdam
grotendeels onder allochtonen idd...
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  maandag 21 september 2020 @ 22:35:05 #124
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195189803
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:16 schreef _serial_ het volgende:
Populaire artiesten in verzet tegen coronabeleid kabinet met #ikdoenietmeermee
Dit gaat we de komende tijd vaker zien verwacht ik.
Wat willen ze hier mee bereiken? Wat moet er volgens hun anders? En hoe zorg je ervoor dat het veilig gebeurd?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 21 september 2020 @ 22:35:33 #125
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195189812
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:26 schreef RipCity het volgende:

[..]

grotendeels onder allochtonen idd...
Die olifant mag natuurlijk niet benoemd worden, net zoals het Offerfeest.
pi_195189842
[
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:35 schreef zalkc het volgende:

[..]

Wat willen ze hier mee bereiken? Wat moet er volgens hun anders? En hoe zorg je ervoor dat het veilig gebeurd?
Ik denk dat hun doel vooral is de dialoog opstarten om wat toekomstvisie te creëren
Want voor veel sectoren is dat nagenoeg nog steeds 0,0 door de 1,5 meter
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 22:38:36 #127
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195189869
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:35 schreef zalkc het volgende:

[..]

Wat willen ze hier mee bereiken? Wat moet er volgens hun anders? En hoe zorg je ervoor dat het veilig gebeurd?
Ze willen weer gewoon doen,zoals het was voor 2020, lekker met je hoofd in het zand net doen alsof er geen coronoavirus is, yolo.

:N in plaats van de ze hun creativiteit inzetten om nieuwe manieren te vinden zetten ze het in om tegen te werken...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_195189887
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:23 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Dit raakt wel veel snaar bij zorgmedewerkers. Maar je kunt wel verzet hebben tegen coronabeleid, echter kun je niet afdwingen dat het kan ingetrokken worden. Zeer duidelijk is de overheid wel wat ze van ons kunnen blijven verwachten dat we goed aan de maatregelen zullen houden. Terwijl snap ik BN'ers wel wat ze zeggen, echter hebben we ook recht om kritiek te leveren op het kabinetsbeleid en veel meer. Zoals Rutte heeft vaak gezegd van dat we nog steeds samen doen om het virus te moeten bedwingen stoppen te verspreiden.
Prima dat BN'ers kritiek op het beleid leveren, maar gewoon besluiten dat je je niet meer aan de regels houdt en impliciet of expliciet anderen oproepen dat ook te gaan doen kan natuurlijk niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 21 september 2020 @ 22:40:50 #129
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195189911
quote:
88s.gif Op maandag 21 september 2020 22:38 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ze willen weer gewoon doen,zoals het was voor 2020, lekker met je hoofd in het zand net doen alsof er geen coronoavirus is, yolo.
Gaan er dan geen mensen meer aan dood? Zo ja, direct doen! Zo nee, hoeveel doden is acceptabel?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 22:42:22 #130
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195189933
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:40 schreef zalkc het volgende:

[..]

Gaan er dan geen mensen meer aan dood? Zo ja, direct doen! Zo nee, hoeveel doden is acceptabel?
Geen idee wat femke louise en bizzey acceptabel vinden. :?

twitter

twitter
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 21 september 2020 @ 22:44:03 #131
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195189959
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:37 schreef _serial_ het volgende:
[
[..]

Ik denk dat hun doel vooral is de dialoog opstarten om wat toekomstvisie te creëren
Want voor veel sectoren is dat nagenoeg nog steeds 0,0 door de 1,5 meter
Dat haal ik er niet uit. Maar ik begrijp ook dat we niet vrijelijk kunnen experimenteren. Als de voetbalclubs weer alle toeschouwers willen dan vind ik ook dat ze aansprakelijk mogen worden gesteld bij een uitbraak die in het stadion ontstaat, hun hadden toch ing schat dat het veilig kon?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 21 september 2020 @ 22:44:57 #132
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195189975
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:16 schreef _serial_ het volgende:
Populaire artiesten in verzet tegen coronabeleid kabinet met #ikdoenietmeermee

Dit gaat we de komende tijd vaker zien verwacht ik.
Nou, "populaire artiesten"... Tim Douwsma, Bizzey en Thomas Berge staan nou niet bepaald op de A-lijst _O-
pi_195190040
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 22:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nou, "populaire artiesten"... Tim Douwsma, Bizzey en Thomas Berge staan nou niet bepaald op de A-lijst _O-
Er zijn veel (vooral jongere) mensen die naar ze luisteren, zeker Bizzey/Famke Louise. Dat is nou net niet de groep waar je nog meer afstand wilt krijgen.
pi_195190042
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:16 schreef _serial_ het volgende:
Populaire artiesten in verzet tegen coronabeleid kabinet met #ikdoenietmeermee

Dit gaat we de komende tijd vaker zien verwacht ik.
En terecht.


Ik wens ze ook heel veel succes met een mogelijke lockdown trouwens. Mensen zien de ernst van het virus niet meer in en gaan dus niet zoals in maart bang binnen zitten maar zich nog gewoon onder de mensen gaan begeven, thuis en onder de radar. Wat dus een averechts effect gaat hebben op de cijfers. Beter laten ze alles open, dat is beter voor de economie. Mensen die denken dat ze het tij kunnen gaan keren met alles weer te sluiten hebben een bord voor de kop. Het probleem zit daar ook helemaal niet.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  maandag 21 september 2020 @ 22:49:28 #135
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195190047
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:44 schreef zalkc het volgende:

[..]

Dat haal ik er niet uit. Maar ik begrijp ook dat we niet vrijelijk kunnen experimenteren. Als de voetbalclubs weer alle toeschouwers willen dan vind ik ook dat ze aansprakelijk mogen worden gesteld bij een uitbraak die in het stadion ontstaat, hun hadden toch ing schat dat het veilig kon?
Dat is wat bizar, de lokatie aansprakelijk maken voor een uitbraak.
Nog los of en hoe je dat anders dan te wijzen, kan bewijzen.

Stadion geeft imho simpel aan dat zij een risicolocatie zijn waarna iedereen zelf al of niet voor kan gaan kiezen.
Je kan nog delibereren over tastbare ruimte, voorzieningen of zitplaatsen maar je kunt ze niet verantwoordelijk maken als hun publiek in elkaars oor gaat tetteren of in de touwen gaat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195190049
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 22:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nou, "populaire artiesten"... Tim Douwsma, Bizzey en Thomas Berge staan nou niet bepaald op de A-lijst _O-
Al dat soort bullshit bn'ers zien geld als sneeuw voor de zon verdampen nu.
Aandacht is ook 0,0 omdat niemand het boeit.
Ga maar creatief artiest zijn.
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 22:49:41 #137
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195190050
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 22:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nou, "populaire artiesten"... Tim Douwsma, Bizzey en Thomas Berge staan nou niet bepaald op de A-lijst _O-
De grote bizzey die ons gaat verlossen van ons lijden, samen krijgen we de regering eronder, free the people van dit arme ontzettend onderdrukte land... :')
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_195190065
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:12 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Uiteraard Aboutaleb weer.
We moeten echt eens ophouden met doorslaan bij dit soort zaken, alsof er meteen een brandhaard ontstaat bij een keer boeeeeee of een jaaaaaa, maar nee, even gillen is levensgevaarlijk.

Laten we ons liever druk maken over de brandhaarden en clusters die de afgelopen weken zijn ontstaan in de stad Rotterdam
Jou je gewoon aan de regels.
Hoe moeilijk is dat?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 21 september 2020 @ 22:52:49 #139
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195190094
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 22:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Jou je gewoon aan de regels.
Hoe moeilijk is dat?
Iets met draagvlak.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195190095
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Die olifant mag natuurlijk niet benoemd worden, net zoals het Offerfeest.
Belachelijk idd. Moet gewoon benoemd worden en via de moskees op het hart gedrukt worden.
In dat opzicht scheelt het niet veel met Spanje hele families op elkaar.

Ik ken een hele familie die het had, opa van in de 70 op de ic nu.
Die mensen zijn gewoon overal geweest en verzwegen het. deels vanuit schijt eraan en deels uit schaamte.

"Mensen kijken je scheef aan of je aids hebt als ze het weten"

Alsof dat belangrijker is...
pi_195190107
quote:
88s.gif Op maandag 21 september 2020 22:49 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

De grote bizzey die ons gaat verlossen van ons lijden, samen krijgen we de regering eronder, free the people van dit arme ontzettend onderdrukte land... :')
Leuk allemaal, maar ze hebben wel degelijk fanbase. Misschien niet de slimste fanbase, maar Corona maakt niet echt onderscheid op IQ

En qua verdienste is Bizzey wel degelijk een A-artiest.
- verwijderd door admin -
pi_195190109
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Iets met draagvlak.
Ongetwijfeld.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195190114
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 22:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nou, "populaire artiesten"... Tim Douwsma, Bizzey en Thomas Berge staan nou niet bepaald op de A-lijst _O-
Klopt Bizzey is totaal geen bekende artiest.

:')
Groot fan van User Wotte
pi_195190124
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:53 schreef groenen het volgende:

[..]

Leuk allemaal, maar ze hebben wel degelijk fanbase. Misschien niet de slimste fanbase, maar Corona maakt niet echt onderscheid op IQ

En qua verdienste is Bizzey wel degelijk een A-artiest.
Nog hoger dan een A-artiest dan en nee ik ben geen fan van hem.
Groot fan van User Wotte
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 22:55:18 #145
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195190132
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 22:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

En terecht.

Ik wens ze ook heel veel succes met een mogelijke lockdown trouwens. Mensen zien de ernst van het virus niet meer in en gaan dus niet zoals in maart bang binnen zitten maar zich nog gewoon onder de mensen gaan begeven, thuis en onder de radar. Wat dus een averechts effect gaat hebben op de cijfers. Beter laten ze alles open, dat is beter voor de economie. Mensen die denken dat ze het tij kunnen gaan keren met alles weer te sluiten hebben een bord voor de kop. Het probleem zit daar ook helemaal niet.
Tja er wordt heel veel logica van de kouwe grond toegepast.. "Ik doe niet aan die 1,5m en heb nogsteeds geen corona" ja maar een groot gedeelte van nederland wel en dat helpt mee. Men wordt een beetje kriegelig en is er wel klaar mee en ondertussen lopen de cijfers lekker op, totdat je straks weer gewoon veel meer kans maakt om het virus op te lopen of je je nou wel of niet aan de 1,5m houdt.

Nederland is verder vrij mild met de maatregelen, de kroeg iets eerder dicht, 1,5m houden en mondkapje in de trein. Dat zijn geen enorme ontwrichtende maatregelen voor de gemiddelde mens. Wel voor artiesten omdat die niet meer voor publiek van meer dan 50 man mogen staan... dus ik snap het vanuit de beroepsgroep maar verzin dan iets samen met organisitoren en regering waarvan de regering zegt als je het zo doet dan kan 150 man misschien ook wel.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_195190137
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 22:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nou, "populaire artiesten"... Tim Douwsma, Bizzey en Thomas Berge staan nou niet bepaald op de A-lijst _O-
Die zien hun geld verdampen
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 22:58:18 #147
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195190176
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:55 schreef michiel_merk het volgende:

[..]

Die zien hun geld verdampen
Dat lijkt me geen vreemde drijfveer voor (deze) artiesten inderdaad.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_195190178
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:53 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Klopt Bizzey is totaal geen bekende artiest.

:')
Nooit van gehoord.
  maandag 21 september 2020 @ 22:59:02 #149
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195190187
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:49 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er zijn veel (vooral jongere) mensen die naar ze luisteren, zeker Bizzey/Famke Louise. Dat is nou net niet de groep waar je nog meer afstand wilt krijgen.
Het is inderdaad erg onverantwoord van deze figuren, ze hebben toch een voorbeeldfunctie voor een bepaalde doelgroep.
  maandag 21 september 2020 @ 22:59:10 #150
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195190190
Zo moeilijk is het toch niet te begrijpen? We kennen allemaal wel iemand die met consumptie praat en daar hou je toch ook liever een beetje afstand. En dan ben je er ook wel voor als hij een doekje voor de mond heeft. Je weet toch ook dat als er iemand in de disco in je oor schreeuwt dat er soms wat spuugdruppeltjes meekomt?

En de brug dat dat speeksel een dodelijk virus kan bevatten is dan toch niet zo moeilijk te maken?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')