Wat is jouw oplossing?quote:Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:
Door de coronacrisis zitten volgend jaar 700.000 mensen in Nederland zonder werk. De economische val door het virus wordt volgens De Nederlandsche Bank veel dieper dan tot nu toe was voorspeld.
Maar oh nee, de doden
Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.quote:
Als volgend jaar blijkt dat er geen vaccin op korte termijn aan zit te komen, is het natuurlijk tijd voor andere plannen. Maar voorlopig zijn ze nauwelijks een half jaar bezig met de ontwikkeling ervan, zijn er nu al diverse hoopvolle kandidaten in vergevorderde testfases en is er geen enkele reden om te denken dat niet een daarvan volgend jaar gewoon gebruikt kan gaan worden.quote:Op maandag 21 september 2020 20:11 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Zo voorbarig is dit niet. De afgelopen 4 maanden zijn we geen millimeter verder gekomen. Dus zo gek is het niet om de situatie door te trekken tot in volgende jaar, dan zit je zo weer in september 2021, en daar hoef je niet eens gek voor te doen.
Met ziekenhuizen die gaan overstromen?quote:Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:
[..]
Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
En als de ziekenhuizen overstromen en reguliere zorg niet meer uitgevoerd kan worden?quote:Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:
[..]
Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
dat is dus gebeurd in maart en het was een grote puinhoop.....quote:Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:
[..]
Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
Ziekenhuizen overspoelt, lijken op straat, zorg helemaal plat. Vele extra doden door te late diagnoses en uitgestelde behandeling. Top plan.quote:Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:
[..]
Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
We weten precies waar het schip dan strandt, want dan hebben we in maart gezien: overvolle ziekenhuizen waarbij de reguliere zorgverlening tot een halt komt.quote:Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:
[..]
Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
Dat er een vaccin is betekent nog niet dat we er direct over kunnen beschikken, dat gaat nog een hele issue / strijd worden.quote:Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als volgend jaar blijkt dat er geen vaccin op korte termijn aan zit te komen, is het natuurlijk tijd voor andere plannen. Maar voorlopig zijn ze nauwelijks een half jaar bezig met de ontwikkeling ervan, zijn er nu al diverse hoopvolle kandidaten in vergevorderde testfases en is er geen enkele reden om te denken dat niet een daarvan volgend jaar gewoon gebruikt kan gaan worden.
Bedankt voor uw stem op Hugo de Jongequote:Op maandag 21 september 2020 19:20 schreef Predator40 het volgende:
[..]
kan ook gewoon online met DigID, ze hebben nog zat tijd om dat voor elkaar te , zou een hoop drukte schelen
https://stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jspquote:Bezetting op IC- (87) en verpleegafdelingen (407) nu net zo hoog en bijna net zo stijgende als rond half maart.
eerst maar eens kijken wat er in de USA gaat gebeuren, over een paar weken is er een vaccin volgens Trumpquote:Op maandag 21 september 2020 20:16 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat er een vaccin is betekent nog niet dat we er direct over kunnen beschikken, dat gaat nog een hele issue / strijd worden.
Daarom is het wijs om ook te werken aan een strategie zonder vaccin.
Dit dus. Het geneuzel is nu wel een keertje klaar; over tot de orde van de dag.quote:Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef matthijst het volgende:
[..]
Lekker loslaten en zien waar het schip strandt.
Zou ik ook roepen als ik hem was, met de verkiezingen daar.quote:Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Predator40 het volgende:
[..]
eerst maar eens kijken wat er in de USA gaat gebeuren, over een paar weken is er een vaccin volgens Trump
Ik denk dat het om dronken mensen gaat die op elkaar hangen.quote:Op maandag 21 september 2020 20:11 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Weet jij misschien wat de logica van die maatregel is? Zit er een gedachte achter waarom dat goed zou zijn?
geneuzel ?quote:Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Socios het volgende:
[..]
Dit dus. Het geneuzel is nu wel een keertje klaar; over tot de orde van de dag.
Zat vandaag die grafiekjes een beetje te bekijken ja, en kwam tot dezelfde conclusie. We zitten inderdaad aan de vooravond van exact hetzelfde als in maart. Het enige verschil is dat we nu wat meer testen (maar niet genoeg, dus niet alles is in kaart), en dat we nu wel mondkapjes hebben, en er iets betere zorg geboden kan worden in de ziekenhuizen omdat we nu wat meer weten, maar verder? Exact gelijk aan maart (en dit is niet een omdat ik het zo leuk vind allemaal).quote:Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Gretzl het volgende:
Om aan te geven hoe zorgwekkend de huidige ziekenhuisgetallen al zijn:
[..]
https://stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik geloof er niks van dat wanneer het vaccin er eenmaal is, het zo moeilijk voor een land als Nederland zou zijn om eraan te komen.quote:Op maandag 21 september 2020 20:16 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat er een vaccin is betekent nog niet dat we er direct over kunnen beschikken, dat gaat nog een hele issue / strijd worden.
en op dikke achterstand tegen een half demente kandidaatquote:Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zou ik ook roepen als ik hem was, met de verkiezingen daar.
We zijn nu wat sneller met overplaatsen. In Brabant worden al patiënten uit de Randstad overgenomen om de druk meer te verdelen.quote:Op maandag 21 september 2020 20:18 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Zat vandaag die grafiekjes een beetje te bekijken ja, en kwam tot dezelfde conclusie. We zitten inderdaad aan de vooravond van exact hetzelfde als in maart. Het enige verschil is dat we nu wat meer testen (maar niet genoeg, dus niet alles is in kaart), en dat we nu wel mondkapjes hebben, en er iets betere zorg geboden kan worden in de ziekenhuizen omdat we nu wat meer weten, maar verder? Exact gelijk aan maart (en dit is niet een omdat ik het zo leuk vind allemaal).
gaan ze gewoon wat eerder zuipen, gebeurd in Urk ook, daar gaat of ging alles om 11 uur dicht, en staan ze om 8 uur al dronken op de tafels te dansenquote:Op maandag 21 september 2020 20:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat het om dronken mensen gaat die op elkaar hangen.
In GB gaat de sluitingstijd van 2300 naar 2200 uur.
Ik denk dat het qua besmettingen wel uitmaakt. Maar ik denk niet dat we hier de oorlog mee gaan winnen.
Ook niet in NL.
Ik snap nog steeds die logica niet. Je hebt hetzelfde aantal mensen en ook dezelfde soort mensen, en die gaan dan niet om 01:00 maar om 12:00 naar huis. Hier dan. In de UK is het zo 'vroeg' dat het misschien wat ontmoedigt om uberhuabt niet te gaan, maar verder?quote:Op maandag 21 september 2020 20:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat het om dronken mensen gaat die op elkaar hangen.
In GB gaat de sluitingstijd van 2300 naar 2200 uur.
Ik denk dat het qua besmettingen wel uitmaakt. Maar ik denk niet dat we hier de oorlog mee gaan winnen.
Ook niet in NL.
nederland heeft al miljoenen dosissen besteld bij verschillende fabrikanten.quote:Op maandag 21 september 2020 20:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik geloof er niks van dat wanneer het vaccin er eenmaal is, het zo moeilijk voor een land als Nederland zou zijn om eraan te komen.
In Urk zijn welgeteld nul besmettingen, dus laat ze lekkerquote:Op maandag 21 september 2020 20:20 schreef Predator40 het volgende:
[..]
gaan ze gewoon wat eerder zuipen, gebeurd in Urk ook, daar gaat of ging alles om 11 uur dicht, en staan ze om 8 uur al dronken op de tafels te dansen
True, ook dat is nu wat beter qua organisatie (of eigenlijk bestond het toen niet eens, maar moest in alle haast opgezet worden dacht ik). Goed punt .quote:Op maandag 21 september 2020 20:19 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
We zijn nu wat sneller met overplaatsen. In Brabant worden al patiënten uit de Randstad overgenomen om de druk meer te verdelen.
het gaat om het voorbeeld.......snap dat danquote:Op maandag 21 september 2020 20:20 schreef Socios het volgende:
[..]
In Urk zijn welgeteld nul besmettingen, dus laat ze lekker
Trump liegt.quote:Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Predator40 het volgende:
[..]
eerst maar eens kijken wat er in de USA gaat gebeuren, over een paar weken is er een vaccin volgens Trump
Wie zegt dat het nu die kant weer op gaat dan?quote:Op maandag 21 september 2020 20:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
We weten precies waar het schip dan strandt, want dan hebben we in maart gezien: overvolle ziekenhuizen waarbij de reguliere zorgverlening tot een halt komt.
Niemand wil dat nog een keer.
Eind volgend jaar heb je d'r pas wat aanquote:Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als volgend jaar blijkt dat er geen vaccin op korte termijn aan zit te komen, is het natuurlijk tijd voor andere plannen. Maar voorlopig zijn ze nauwelijks een half jaar bezig met de ontwikkeling ervan, zijn er nu al diverse hoopvolle kandidaten in vergevorderde testfases en is er geen enkele reden om te denken dat niet een daarvan volgend jaar gewoon gebruikt kan gaan worden.
Sneltesten zouden volgens mij echt ontzettend veel helpen mits ze al snel in hele grote aantallen geproduceerd gaan worden.quote:Op maandag 21 september 2020 19:33 schreef Gretzl het volgende:
Zouden sneltesten een van de oplossingen kunnen zijn voor een duurzame exitstrategie?
[ twitter ]
En Diederik zegt ook dat de nieuwe maatregelen te slap zijn en dat hij vindt dat zeker in de steden met veel positieve testen er wel strengere maatregelen mogen komen.quote:Op maandag 21 september 2020 20:25 schreef matthijst het volgende:
[..]
Wie zegt dat het nu die kant weer op gaat dan?
Diederik zegt dat we het nu beter aan kunnen, mensen minder vaak en korter op de IC en ziekenhuis komen.
Heb je de grafieken eerder in dit topic gezien? Alles is nu alweer aan het stijgen als een malle, en dat is mét maatregelen!quote:Op maandag 21 september 2020 20:25 schreef matthijst het volgende:
[..]
Wie zegt dat het nu die kant weer op gaat dan?
Waar heeft hij dat gezegd precies? Het virus is nog even dodelijk dus mensen komen nog steeds even vaak in het ziekenhuis. De ligtijd is gemiddeld gezien met 1/3de gedaald ja IC. Maar onze IC capaciteit is nog steeds zeer beperkt.quote:Op maandag 21 september 2020 20:25 schreef matthijst het volgende:
[..]
Wie zegt dat het nu die kant weer op gaat dan?
Diederik zegt dat we het nu beter aan kunnen, mensen minder vaak en korter op de IC en ziekenhuis komen.
Dat zou mooi zijnquote:Op maandag 21 september 2020 20:26 schreef matthijst het volgende:
[..]
Eind volgend jaar heb je d'r pas wat aan
Ook was het qua ligtijd niet helemaal zuiver qua cijfers, de NOS legde het veel rooskleuriger uit dan het was meen ik mij te herinneren. @Lenny_Leonard had daar een uitstekende uitleg over.quote:Op maandag 21 september 2020 20:27 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Waar heeft hij dat gezegd precies? Het virus is nog even dodelijk dus mensen komen nog steeds even vaak in het ziekenhuis. De ligtijd is gemiddeld gezien met 1/3de gedaald ja IC. Maar onze IC capaciteit is nog steeds zeer beperkt.
Ik denk dat in de loop van deze week alle signaalwaardes in het coronadashboard al worden overschreden, maar sure, laat het nog lekker meer dan een maand doorverdubbelen.quote:Op maandag 21 september 2020 20:29 schreef matthijst het volgende:
[..]
Daarom begon ik ook met: over 5 weken eens kijken waar we staan.
Hiermee ontlasten we GGD veel mee. dan is de cijfers hierdoor meer betrouwbaarder en in juistheid te verantwoorden in media hoeveel mensen per dag besmet zijn.quote:Op maandag 21 september 2020 20:26 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Sneltesten zouden volgens mij echt ontzettend veel helpen mits ze al snel in hele grote aantallen geproduceerd gaan worden.
Stel je voor: iedereen kan bij de kruidvat een aantal sneltests inslaan. Bij klachten kun je gewoon direct thuis een test doen. Is de test negatief dan kun je gewoon direct weer naar buiten. Is de test positief dan blijf je thuis en plan je nog een test in via de teststraat voor een bevestiging.
En zolang de testen maar massaal geproduceerd worden en in voldoende mate beschikbaar zijn dan is het ook voldoende als de tests voor 95% betrouwbaar zouden zijn. Want je bereik is vele malen groter. Nu laat een deel zich niet testen omdat het te veel gedoe is, de klachten voor hun gevoel te mild zijn, of het gewoon te lang duurt voordat je een uitslag hebt.
Die 5% van valse negatieven bij een sneltest compenseer je door het gigantische bereik dat je met de sneltesten hebt. Dus uiteindelijk haal je alsnog een veel groter deel van de besmette mensen eruit dan met het huidige testbeleid.
Vaccins worden nu al massaal geproduceerd terwijl de werking en de veiligheid nog vast moet komen te staan. Bij sneltesten moeten we hetzelfde doen. Als het product klaar is, en het wachten enkel nog is op onderzoek naar de betrouwbaarheid, dan zou ik nu gewoon al beginnen met de massaproductie.
Ja, maar we begonnen hier halverwege maart met de eerste maatregelen. Als je over 5 weken gaat kijken waar het staat, en dan pas actie onderneemt ben je (in mijn ogen) te laat (de piek lag op begin april dacht ik). Niet dat ik zeg dat we morgen weer alles op slot moeten gooien, maar ik zou toch deze of volgende week beginnen met de boel veel strenger te maken in vooral Amsterdam/Rotterdam/etc (laat ons in het oosten dus vooral met rust).quote:Op maandag 21 september 2020 20:29 schreef matthijst het volgende:
[..]
Daarom begon ik ook met: over 5 weken eens kijken waar we staan.
Zelfde als maart/april of weinig aan de hand.
Dus mooi al die nieuwe cases, bedankt corona
Zeker, ik zie ze alleen graag over 5 wekenquote:Op maandag 21 september 2020 20:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Heb je de grafieken eerder in dit topic gezien? Alles is nu alweer aan het stijgen als een malle, en dat is mét maatregelen!
Mijn post was dat wanneer maar 5-10% te herleiden zijn tot Horeca, de expliciet opvallende maatregelen aldaar wel heel zwaar zijn neergelegd. Dit los of 5-10% veel of weinig zou zijn.quote:Op maandag 21 september 2020 18:05 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Aangezien half Nederland nooit naar de kroeg gaat dan is 5-10% van de besmettingen toch behoorlijk veel?
En die 5-10% is van de gevallen dat een besmetting te herleiden is? Dat maakt het nog veel erger
Nog altijd viesmad hierover. Ze sluiten de mensen die nog op de IC liggen, langliggers dus, uit van de dataset. Ze nemen die ligduur nog niet mee bij de meest recente maanden omdat die volledige ligduur niet bekend is.quote:Op maandag 21 september 2020 20:28 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ook was het qua ligtijd niet helemaal zuiver qua cijfers, de NOS legde het veel rooskleuriger uit dan het was meen ik mij te herinneren. @:Lenny_Leonard had daar een uitstekende uitleg over.
meeste merken d'r niks van en zijn mooi immuun de komende weken.quote:Op maandag 21 september 2020 20:31 schreef Predator40 het volgende:
[..]
mooi al die nieuwe cases ?
spoort jij wel ?
Situatie op de IC lijkt een stuk minder nijpend, dwz relatief veel minder tov 'gewone' opnames dan in maart. Dit is in ieder geval positief daar de IC bezetting juist de bedreigende factor was.quote:Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Gretzl het volgende:
Om aan te geven hoe zorgwekkend de huidige ziekenhuisgetallen al zijn:
[..]
https://stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Uiteindelijk wil geen land in een nieuwe lockdown. Maar ze proberen de situaties te beperken dat er besmettingen optreden.quote:Op maandag 21 september 2020 20:20 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ik snap nog steeds die logica niet. Je hebt hetzelfde aantal mensen en ook dezelfde soort mensen, en die gaan dan niet om 01:00 maar om 12:00 naar huis. Hier dan. In de UK is het zo 'vroeg' dat het misschien wat ontmoedigt om uberhuabt niet te gaan, maar verder?
Voor hoe lang ze immuun zijn is niet bekend. Dus je hebt er niets aan.quote:Op maandag 21 september 2020 20:33 schreef matthijst het volgende:
[..]
meeste merken d'r niks van en zijn mooi immuun de komende weken.
Helpt weer want geen vaccin voorlopig.
Ze willen het niet, maar nemen geen maatregelen om het te voorkomen, zoals Duitsland doet. Ik begrijp niets van het beleid van vele Europese landen.quote:Op maandag 21 september 2020 20:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Uiteindelijk wil geen land in een nieuwe lockdown. Maar ze proberen de situaties te beperken dat er besmettingen optreden.
Dus afknijpen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |