Het grote SARS-CoV-2 topic #857

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik geloof er niks van dat wanneer het vaccin er eenmaal is, het zo moeilijk voor een land als Nederland zou zijn om eraan te komen.

nederland heeft al miljoenen dosissen besteld bij verschillende fabrikanten.

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:20 schreef Predator40 het volgende:

[..]

gaan ze gewoon wat eerder zuipen, gebeurd in Urk ook, daar gaat of ging alles om 11 uur dicht, en staan ze om 8 uur al dronken op de tafels te dansen

In Urk zijn welgeteld nul besmettingen, dus laat ze lekker

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:20 schreef Socios het volgende:

[..]

In Urk zijn welgeteld nul besmettingen, dus laat ze lekker

het gaat om het voorbeeld.......snap dat dan

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Predator40 het volgende:

[..]

eerst maar eens kijken wat er in de USA gaat gebeuren, over een paar weken is er een vaccin volgens Trump

Trump liegt.

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

We weten precies waar het schip dan strandt, want dan hebben we in maart gezien: overvolle ziekenhuizen waarbij de reguliere zorgverlening tot een halt komt.

Niemand wil dat nog een keer.

Wie zegt dat het nu die kant weer op gaat dan?
Diederik zegt dat we het nu beter aan kunnen, mensen minder vaak en korter op de IC en ziekenhuis komen.

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als volgend jaar blijkt dat er geen vaccin op korte termijn aan zit te komen, is het natuurlijk tijd voor andere plannen. Maar voorlopig zijn ze nauwelijks een half jaar bezig met de ontwikkeling ervan, zijn er nu al diverse hoopvolle kandidaten in vergevorderde testfases en is er geen enkele reden om te denken dat niet een daarvan volgend jaar gewoon gebruikt kan gaan worden.

Eind volgend jaar heb je d'r pas wat aan

quote:

Op maandag 21 september 2020 19:33 schreef Gretzl het volgende:
Zouden sneltesten een van de oplossingen kunnen zijn voor een duurzame exitstrategie?

[ twitter ]

Sneltesten zouden volgens mij echt ontzettend veel helpen mits ze al snel in hele grote aantallen geproduceerd gaan worden.

Stel je voor: iedereen kan bij de kruidvat een aantal sneltests inslaan. Bij klachten kun je gewoon direct thuis een test doen. Is de test negatief dan kun je gewoon direct weer naar buiten. Is de test positief dan blijf je thuis en plan je nog een test in via de teststraat voor een bevestiging.

En zolang de testen maar massaal geproduceerd worden en in voldoende mate beschikbaar zijn dan is het ook voldoende als de tests voor 95% betrouwbaar zouden zijn. Want je bereik is vele malen groter. Nu laat een deel zich niet testen omdat het te veel gedoe is, de klachten voor hun gevoel te mild zijn, of het gewoon te lang duurt voordat je een uitslag hebt.

Die 5% van valse negatieven bij een sneltest compenseer je door het gigantische bereik dat je met de sneltesten hebt. Dus uiteindelijk haal je alsnog een veel groter deel van de besmette mensen eruit dan met het huidige testbeleid.

Vaccins worden nu al massaal geproduceerd terwijl de werking en de veiligheid nog vast moet komen te staan. Bij sneltesten moeten we hetzelfde doen. Als het product klaar is, en het wachten enkel nog is op onderzoek naar de betrouwbaarheid, dan zou ik nu gewoon al beginnen met de massaproductie.

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:25 schreef matthijst het volgende:

[..]

Wie zegt dat het nu die kant weer op gaat dan?
Diederik zegt dat we het nu beter aan kunnen, mensen minder vaak en korter op de IC en ziekenhuis komen.

En Diederik zegt ook dat de nieuwe maatregelen te slap zijn en dat hij vindt dat zeker in de steden met veel positieve testen er wel strengere maatregelen mogen komen.

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:25 schreef matthijst het volgende:

[..]

Wie zegt dat het nu die kant weer op gaat dan?

Heb je de grafieken eerder in dit topic gezien? Alles is nu alweer aan het stijgen als een malle, en dat is mét maatregelen!

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:25 schreef matthijst het volgende:

[..]

Wie zegt dat het nu die kant weer op gaat dan?
Diederik zegt dat we het nu beter aan kunnen, mensen minder vaak en korter op de IC en ziekenhuis komen.

Waar heeft hij dat gezegd precies? Het virus is nog even dodelijk dus mensen komen nog steeds even vaak in het ziekenhuis. De ligtijd is gemiddeld gezien met 1/3de gedaald ja IC. Maar onze IC capaciteit is nog steeds zeer beperkt.

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:26 schreef matthijst het volgende:

[..]

Eind volgend jaar heb je d'r pas wat aan

Dat zou mooi zijn

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:29 schreef matthijst het volgende:

[..]

Daarom begon ik ook met: over 5 weken eens kijken waar we staan.

Ik denk dat in de loop van deze week alle signaalwaardes in het coronadashboard al worden overschreden, maar sure, laat het nog lekker meer dan een maand doorverdubbelen.

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:26 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Sneltesten zouden volgens mij echt ontzettend veel helpen mits ze al snel in hele grote aantallen geproduceerd gaan worden.

Stel je voor: iedereen kan bij de kruidvat een aantal sneltests inslaan. Bij klachten kun je gewoon direct thuis een test doen. Is de test negatief dan kun je gewoon direct weer naar buiten. Is de test positief dan blijf je thuis en plan je nog een test in via de teststraat voor een bevestiging.

En zolang de testen maar massaal geproduceerd worden en in voldoende mate beschikbaar zijn dan is het ook voldoende als de tests voor 95% betrouwbaar zouden zijn. Want je bereik is vele malen groter. Nu laat een deel zich niet testen omdat het te veel gedoe is, de klachten voor hun gevoel te mild zijn, of het gewoon te lang duurt voordat je een uitslag hebt.

Die 5% van valse negatieven bij een sneltest compenseer je door het gigantische bereik dat je met de sneltesten hebt. Dus uiteindelijk haal je alsnog een veel groter deel van de besmette mensen eruit dan met het huidige testbeleid.

Vaccins worden nu al massaal geproduceerd terwijl de werking en de veiligheid nog vast moet komen te staan. Bij sneltesten moeten we hetzelfde doen. Als het product klaar is, en het wachten enkel nog is op onderzoek naar de betrouwbaarheid, dan zou ik nu gewoon al beginnen met de massaproductie.

Hiermee ontlasten we GGD veel mee. dan is de cijfers hierdoor meer betrouwbaarder en in juistheid te verantwoorden in media hoeveel mensen per dag besmet zijn.

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:26 schreef Tijn het volgende:

[..]

Heb je de grafieken eerder in dit topic gezien? Alles is nu alweer aan het stijgen als een malle, en dat is mét maatregelen!

Zeker, ik zie ze alleen graag over 5 weken
Dan weet je zeker of 't hetzelfde wordt. Misschien zijn de meeste zwakkeren wel overleden in 't voorjaar.

quote:

Op maandag 21 september 2020 18:05 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Aangezien half Nederland nooit naar de kroeg gaat dan is 5-10% van de besmettingen toch behoorlijk veel?
En die 5-10% is van de gevallen dat een besmetting te herleiden is? Dat maakt het nog veel erger

Mijn post was dat wanneer maar 5-10% te herleiden zijn tot Horeca, de expliciet opvallende maatregelen aldaar wel heel zwaar zijn neergelegd. Dit los of 5-10% veel of weinig zou zijn.
Zo beleid voeren is vooral een makkelijke zondebok zoeken.

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:31 schreef Predator40 het volgende:

[..]

mooi al die nieuwe cases ?
spoort jij wel ?

meeste merken d'r niks van en zijn mooi immuun de komende weken.
Helpt weer want geen vaccin voorlopig.

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:17 schreef Gretzl het volgende:
Om aan te geven hoe zorgwekkend de huidige ziekenhuisgetallen al zijn:
[..]

https://stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Situatie op de IC lijkt een stuk minder nijpend, dwz relatief veel minder tov 'gewone' opnames dan in maart. Dit is in ieder geval positief daar de IC bezetting juist de bedreigende factor was.
Gewone opnames is ook niet leuk maar is ook maar een fractie van het totaal aantal aanwezige patiënten in ziekenhuizen in NL.

[quote] Op maandag 21 september 2020 20:31 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ja, maar we begonnen hier halverwege maart met de eerste maatregelen. Als je over 5 weken gaat kijken waar het staat, en dan pas actie onderneemt ben je (in mijn ogen) te laat (de piek lag op begin april dacht ik). Niet dat ik zeg dat we morgen weer alles op slot moeten gooien, maar ik zou toch deze of volgende week beginnen met de boel veel strenger te maken in vooral Amsterdam/Rotterdam/etc (laat ons in het oosten dus vooral met rust).
[/quote]

Ik denk dat het ook niet kan helpen met boel strenger maken in Amsterdam of Rotterdam. dan verplaatst men ook naar andere delen van het land. Want dan verspreid je ook het virus sneller door aan anderen te geven n bijvoorbeeld in Zwolle of Groningen.

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:20 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ik snap nog steeds die logica niet. Je hebt hetzelfde aantal mensen en ook dezelfde soort mensen, en die gaan dan niet om 01:00 maar om 12:00 naar huis. Hier dan. In de UK is het zo 'vroeg' dat het misschien wat ontmoedigt om uberhuabt niet te gaan, maar verder?

Uiteindelijk wil geen land in een nieuwe lockdown. Maar ze proberen de situaties te beperken dat er besmettingen optreden.
Dus afknijpen.

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:33 schreef matthijst het volgende:

[..]

meeste merken d'r niks van en zijn mooi immuun de komende weken.
Helpt weer want geen vaccin voorlopig.

Voor hoe lang ze immuun zijn is niet bekend. Dus je hebt er niets aan.

quote:

Op maandag 21 september 2020 20:34 schreef capricia het volgende:

[..]

Uiteindelijk wil geen land in een nieuwe lockdown. Maar ze proberen de situaties te beperken dat er besmettingen optreden.
Dus afknijpen.

Ze willen het niet, maar nemen geen maatregelen om het te voorkomen, zoals Duitsland doet. Ik begrijp niets van het beleid van vele Europese landen.