![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentile groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patinten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Laatste cijfers, weinig spannend:
https://www.bd.nl/brabant(...)-hart-vast~ad61b468/
.Je verwacht het niet.quote:Op donderdag 17 september 2020 22:14 schreef Jor_Dii het volgende:
Horeca verwacht grote drukte in Midden- en West-Brabant door strengere regels in Randstad: ‘Ondernemers houden hun hart vast’
https://www.bd.nl/brabant(...)-hart-vast~ad61b468/
Oftewel zo'n 1% van het BNP. Niet leuk om te missen, maar ook niet het einde van de wereld. Het sluiten van andere sectoren heeft een veel grotere impact op de maatschappij, daarom is de horeca steeds de klos.quote:
[..]
Je vergist je hoe groot deze niet cruciale industrie is denk ik. Z’n 9 miljard omzet pre Corona
Is idd ook wel n de voordelen dat je af bent van die kringloop verjaardagen.quote:
[..]
Dat vond ik ook n van de betere adviezen, ja. En het werkt, want je krijgt meteen afmeldingstelefoontjes voor verjaardagen.
Bezoekjes die er nog zijn krijgen doorgaans wat meer betekenis en diepgang.
Inzake de maatregel had ik meer iets gezien dat men adviseert om bezoek te beperken tot maximaal twee(huishoudens). Nu wordt dat met 6 snel vaag en onduidelijk traceerbaar.
Mensen zullen ook eens een hint snappen h.quote:
Als ze aan elke Boa en elke diender een militair koppelen en die samen laten handhaven, heb je het aantal handhavers verdubbeld.
Het is om moedeloos van te worden ja...quote:
[..]
Mensen zullen ook eens een hint snappen h.
Ook wie gaat het controleren dan? hoor je veel.
Gewoon omdat het moreel verantwoord is en je niet continue enkel aan jezelf en je lolletje in het moment moet denken, daarom.
Ik meen dat er rechtstreeks iets van 15 Miljard* in de Horeca omgaat en dat omzetten met gemiddeld 30-40% zijn teruggelopen met gelijkblijvende kosten. Indirect durf ik niet te schatten.quote:
[..]
Je vergist je hoe groot deze niet cruciale industrie is denk ik. Z’n 9 miljard omzet pre Corona
Tel uit de winst die er meestal niet meer zal zijn.
Check:
* Is bruto toegevoegde waarde, omzet is idd 9 miljard
."De bruto toegevoegde waarde voor de horeca bedroeg in 2018 in totaal bijna 15 miljard euro"
bron: cbs
[ Bericht 11% gewijzigd door Vallon op 17-09-2020 22:26:51 ]
En dan vergeet ik de half miljoen banen nog. Waar met de deze maatregelen ook vast weer een hoop mensen kunnen fluiten na hun plus uurtjes de afgelopen periode op hun min uren aan het inlopen waren.quote:Op donderdag 17 september 2020 22:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Oftewel zo'n 1% van het BNP. Niet leuk om te missen, maar ook niet het einde van de wereld. Het sluiten van andere sectoren heeft een veel grotere impact op de maatschappij, daarom is de horeca steeds de klos.
Nee laten we er niet zo simpel over denken dat deze sector niets toevoegt
Net of in het buitenland iedereen braaf luistertquote:
Nederlanders hebben ook de irritante houding om op alles maar de grens op te zoeken en manieren om het te omzeilen.
Ook wie gaat het controleren dan? hoor je veel.
Gewoon omdat het moreel verantwoord is en je niet continue enkel aan jezelf en je lolletje in het moment moet denken, daarom.
Dat is niet in Nederlands hoor. Dat doen mensen. In maart wemelde het in het zuiden van de Belgen omdat die nergens meer heen mochten.quote:
Nederlanders hebben ook de irritante houding om op alles maar de grens op te zoeken en manieren om het te omzeilen.
Ook wie gaat het controleren dan? hoor je veel.
Gewoon omdat het moreel verantwoord is en je niet continue enkel aan jezelf en je lolletje in het moment moet denken, daarom.
Gewoon van dat 'gras is groener bij de buren' gelulquote:
[..]
Net of in het buitenland iedereen braaf luistert
Met de nachttrein naar Eindhoven, en daar verder zuipen. Komt mooi overeen met het plan van de NS om het treinverkeer juist nu weer aan te jagen.quote:
Horeca verwacht grote drukte in Midden- en West-Brabant door strengere regels in Randstad: ‘Ondernemers houden hun hart vast’
https://www.bd.nl/brabant(...)-hart-vast~ad61b468/
De volgende ochtend weer terug en met een licht hoestje en koppijn, gelijk door naat een overbelaste teststraat.
Ik vind het onbegrijpelijk dat je oproept om bezoeken te beperken tot 2 huishoudens omdat dat makkelijker traceerbaar is.quote:Op donderdag 17 september 2020 22:16 schreef Vallon het volgende:
[..]
Is idd ook wel n de voordelen dat je af bent van die kringloop verjaardagen.
Bezoekjes die er nog zijn krijgen doorgaans wat meer betekenis en diepgang.
Inzake de maatregel had ik meer iets gezien dat men adviseert om bezoek te beperken tot maximaal twee(huishoudens). Nu wordt dat met 6 snel vaag en onduidelijk traceerbaar.
Volgens mij heb je werkelijk geen idee dat dit juist is waar het hele coronavirus om gaat.
Traceerbaarheid.
Soms word ik er moedeloos van als ik zie hoe mensen bang worden gemaakt en zich zelf daardoor een bepaald systeem inpraten...
Ik vind het werkelijk wonderbaarlijk, ik had je een stuk verstandiger ingeschat.
Maar t lijkt allemaal napraterij wat je hier neer plempt.
Zou Rutte morgen nog wat zeggen over het gefaalde testbeleid en de gefaalde app of is het weer alleen onze schuld?quote:Op donderdag 17 september 2020 22:24 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Met de nachttrein naar Eindhoven, en daar verder zuipen. Komt mooi overeen met het plan van de NS om het treinverkeer juist nu weer aan te jagen.
De volgende ochtend weer terug en met een licht hoestje en koppijn, gelijk door naat een overbelaste teststraat.
Undercover boa's/politie die steekproefsgewijs kijken of men zich aam de regels houdt.quote:
Volgens mij hebben we vooral problemen met het handhaven van de maatregelen en eventuele aanvullende. Waarom zetten we daar het leger niet voor in? Dan bedoel ik natuurlijk niet met wapentuig maar gewoon zoals de BOA en of de diener is uitgerust.
Als ze aan elke Boa en elke diender een militair koppelen en die samen laten handhaven, heb je het aantal handhavers verdubbeld.
Vervolgens maak je voorbeelden van eem paar zaken waarna de rest in het gareel gaat.
Zodra dat op orde is stimuleer je zulke bezoeken en haal je de samenkomsten achter de voordeur vandaan naar waar het gewenst en veiliger is.
Al dan niet met campagnes.
Het is kinderachtig maar blijkbaar is de Nederlander een trappelend klein kind wat aan de hand genomen dient te worden.
Men neemt zijn verantwoordelijkheid immers niet.
Helaas is die al paar jaar gestopt richting Eindhoven. Omgekeerd kan je wel om half 2 nog terugquote:
[..]
Met de nachttrein naar Eindhoven, en daar verder zuipen. Komt mooi overeen met het plan van de NS om het treinverkeer juist nu weer aan te jagen.
De volgende ochtend weer terug en met een licht hoestje en koppijn, gelijk door naat een overbelaste teststraat.
Maar goed het volk is weer tevreden, want de horeca word aangepakt.
De Aziaten en Duitsers bv doen dat anders een stuk beter.quote:
[..]
Dat is niet in Nederlands hoor. Dat doen mensen. In maart wemelde het in het zuiden van de Belgen omdat die nergens meer heen mochten.
Als de Aziaten echt hun best hadden gedaan en een paar jaar geleden gewoon hadden geluisterd dan hadden we nooit in deze situatie gezeten.quote:
[..]
De Aziaten en Duitsers bv doen dat anders een stuk beter.
Ja precies! Eerlijk gezegd had ik toch al een hekel aan die kringverjaardagen. Er komen altijd mensen die je de rest van het jaar ook niet ziet. Blij dat ik er vanaf ben! (Sssst!)quote:
[..]
Is idd ook wel n de voordelen dat je af bent van die kringloop verjaardagen.
Bezoekjes die er nog zijn krijgen doorgaans wat meer betekenis en diepgang.
Inzake de maatregel had ik meer iets gezien dat men adviseert om bezoek te beperken tot maximaal twee(huishoudens). Nu wordt dat met 6 snel vaag en onduidelijk traceerbaar.
In Duitsland is er ook geen tekort aan test- en BCO-capaciteit. Ook worden daar juist mensen eerder naar het ziekenhuis gestuurd, in de hoop complicaties voor te zijn en te voorkomen dat iemand zieker wordt dan nodig. Dat zorgt ook voor een verminderde druk op de ICs.quote:
[..]
De Aziaten en Duitsers bv doen dat anders een stuk beter.
Ze bellen in Duitsland ook elke dag met mensen die een positieve testuitslag hebben gekregen, om te vragen hoe het gaat en of ze zich nog aan de quarantaineregels houden. Hier worden mensen veel meer aan hun lot overgelaten en dat werkt misstanden alleen maar in de hand.
Want Eindhoven is zo top aan een tafeltje op anderhalve meter ?quote:
[..]
Met de nachttrein naar Eindhoven, en daar verder zuipen. Komt mooi overeen met het plan van de NS om het treinverkeer juist nu weer aan te jagen.
De volgende ochtend weer terug en met een licht hoestje en koppijn, gelijk door naat een overbelaste teststraat.
Dat zagen we laatst in Wuhan inderdaad.quote:
[..]
De Aziaten en Duitsers bv doen dat anders een stuk beter.
Ik weet niet precies waarom, maar op een of andere manier zorgt jouw post ervoor dat ik al een minuut niet meer bijkom van over de vloer rollen van het lachen XDquote:
[..]
Met de nachttrein naar Eindhoven, en daar verder zuipen. Komt mooi overeen met het plan van de NS om het treinverkeer juist nu weer aan te jagen.
De volgende ochtend weer terug en met een licht hoestje en koppijn, gelijk door naat een overbelaste teststraat.
Precies dat gaat denk ik nog gebeuren ook lol hahaha echt kansloos dit rofl
Lekker knus met 50 man.quote:
[..]
Want Eindhoven is zo top aan een tafeltje op anderhalve meter ?
Reken maar dat wij met onze tractoren elke brug gaan blokkeren richting het zuiden.quote:
[..]
Met de nachttrein naar Eindhoven, en daar verder zuipen. Komt mooi overeen met het plan van de NS om het treinverkeer juist nu weer aan te jagen.
De volgende ochtend weer terug en met een licht hoestje en koppijn, gelijk door naat een overbelaste teststraat.
Daarom deed ik dus al nooit aan kringloop verjaardagen en nodig altijd een of twee vrienden uit (meestal een) om lekker een hele dag mee te chillen LOL dan is het tenminste leuk en ga je echt iets doen (gamen, koken samen, anime kijken. BL lezen, legpuzzel leggen, meerdere daarvan, maar for gods sake, je doet tenminste iets echt lol)quote:
[..]
Is idd ook wel n de voordelen dat je af bent van die kringloop verjaardagen.
Bezoekjes die er nog zijn krijgen doorgaans wat meer betekenis en diepgang.
Inzake de maatregel had ik meer iets gezien dat men adviseert om bezoek te beperken tot maximaal twee(huishoudens). Nu wordt dat met 6 snel vaag en onduidelijk traceerbaar.
Wat heeft dit met 'de grens opzoeken' te maken?quote:
[..]
In Duitsland is er ook geen tekort aan test- en BCO-capaciteit. Ook worden daar juist mensen eerder naar het ziekenhuis gestuurd, in de hoop complicaties voor te zijn en te voorkomen dat iemand zieker wordt dan nodig. Dat zorgt ook voor een verminderde druk op de ICs.
Ze bellen in Duitsland ook elke dag met mensen die een positieve testuitslag hebben gekregen, om te vragen hoe het gaat en of ze zich nog aan de quarantaineregels houden. Hier worden mensen veel meer aan hun lot overgelaten en dat werkt misstanden alleen maar in de hand.
Omdat een militair (op een deel van de marechaussee en misschien een enkele exoot die ik niet ken na) geen opsporingsambtenaar is? Dat vereist een bepaalde opleiding.quote:
Volgens mij hebben we vooral problemen met het handhaven van de maatregelen en eventuele aanvullende. Waarom zetten we daar het leger niet voor in? Dan bedoel ik natuurlijk niet met wapentuig maar gewoon zoals de BOA en of de diener is uitgerust.
Als ze aan elke Boa en elke diender een militair koppelen en die samen laten handhaven, heb je het aantal handhavers verdubbeld.
Het in grootte, bevolkingsdichtheid en inwoners vergelijkbare Noord Rijn Westfalen had de afgelopen 7 dagen 2200 besmettingen.quote:
[..]
Gewoon van dat 'gras is groener bij de buren' gelul
Dat hebben wij wellicht morgen in 1 dag...
Hoe meer ik over Duitsland hoor, hoe meer ik het idee heb dat zij het prima doen!quote:
[..]
In Duitsland is er ook geen tekort aan test- en BCO-capaciteit. Ook worden daar juist mensen eerder naar het ziekenhuis gestuurd, in de hoop complicaties voor te zijn en te voorkomen dat iemand zieker wordt dan nodig. Dat zorgt ook voor een verminderde druk op de ICs.
Ze bellen in Duitsland ook elke dag met mensen die een positieve testuitslag hebben gekregen, om te vragen hoe het gaat en of ze zich nog aan de quarantaineregels houden. Hier worden mensen veel meer aan hun lot overgelaten en dat werkt misstanden alleen maar in de hand.
Iedereen kan mensen op de bon slingeren die geen anderhalve meter afstand houden. Geef ze een meetlint en een bonnenboekje en ze kunnen aan de slag.quote:
[..]
Omdat een militair (op een deel van de marechaussee en misschien een enkele exoot die ik niet ken na) geen opsporingsambtenaar is? Dat vereist een bepaalde opleiding.
Undercover? Hm, wellicht idd ook wel een goed idee, hoewel ik denk dat dat op kleine schaal al gebeurd in relatie tot handhaving coronamaatregelen.quote:
[..]
Undercover boa's/politie die steekproefsgewijs kijken of men zich aam de regels houdt.
Vervolgens maak je voorbeelden van eem paar zaken waarna de rest in het gareel gaat.
Zodra dat op orde is stimuleer je zulke bezoeken en haal je de samenkomsten achter de voordeur vandaan naar waar het gewenst en veiliger is.
Al dan niet met campagnes.
Het is kinderachtig maar blijkbaar is de Nederlander een trappelend klein kind wat aan de hand genomen dient te worden.
Men neemt zijn verantwoordelijkheid immers niet.
Rutte zei het zelf toem hij met dat 6 personen advies kwam.quote:
Maar was er nou echt een paar weken geleden gezegd om juist meer de horeca op te zoeken om thuisfeestjes te ontmoedigen?
En nu de horeca maar weer aanpakken als schijnmaatregel.
Dit valt gewoon niet meer serieus te nemen dan, niemand ook die er nog een hol van snapt.quote:
[..]
Rutte zei het zelf toem hij met dat 6 personen advies kwam.
En nu de horeca maar weer aanpakken als schijnmaatregel.
Yep. Kan nog steeds toch? 't Gaat alleen wat eerder dicht. En open, waarschijnlijk.quote:
Maar was er nou echt een paar weken geleden gezegd om juist meer de horeca op te zoeken om thuisfeestjes te ontmoedigen?
Ja, dat is ook wel weer zo.quote:
[..]
Yep. Kan nog steeds toch? 't Gaat alleen wat eerder dicht. En open, waarschijnlijk.
Ik ben zelf een aantal dagen in Duitsland geweest vorige week, maar ik moet zeggen dat ik de mondkapjesplicht in restaurants, winkels, OV en op drukke plekken wel een farce vind hoor. In een winkelstraat heb je zo'n mondkapje al snel 4, 5 keer in je handen bij het op en af doen, want op straat doet iedereen m af. In restaurants moet ie op bij het binnenkomen en als je gaat lopen, dus ook daar is het een veelvuldig op- en afdoen wat niet heel erg helpt voor de kwaliteit van je kapje. Wat me het meest opviel is echter dat de 1,5 meter afstand totaal niet wordt nageleefd op straat.quote:
[..]
Hoe meer ik over Duitsland hoor, hoe meer ik het idee heb dat zij het prima doen!
Had ik al gezegd dat Duitsland al maanden geleden een prima werkende corona-app heeft uitgerold onder z'n bevolking?quote:
[..]
Hoe meer ik over Duitsland hoor, hoe meer ik het idee heb dat zij het prima doen!
Nederlanders zijn gewend om in allerlei internationale lijstjes altijd bij de top te staan, dus ik denk dat veel mensen er automatisch vanuit gaan dat het hier allemaal wel prima geregeld zal zijn. Maar wat betreft de aanpak van deze pandemie slaat Nederland echt de plank volledig mis.
Rolluiken naar beneden en doorknallen, net als vroegerquote:
[..]
Ja, dat is ook wel weer zo.
Hier hetzelfde verhaal, maar de verjaardagen van de kinders vierden we wel. Wat vond ik het zielig voor het kind dat in april jarig was en er niemand mocht komen (opa's en oma's durfden niet). Dus alleen een paar vriendinnen uitgenodigd en de rest kwam alleen een cadeautje afleveren bij de deur! Kind had nog nooit zo'n leuke verjaardag gehad! Wat moeten ze ook met die visite die na het cadeau verder niet meer naar ze omkijkt (en waar je als ouder mee opgescheept zit, want ja, 'zo heurt het'!)quote:
[..]
Daarom deed ik dus al nooit aan kringloop verjaardagen en nodig altijd een of twee vrienden uit (meestal een) om lekker een hele dag mee te chillen LOL dan is het tenminste leuk en ga je echt iets doen (gamen, koken samen, anime kijken. BL lezen, legpuzzel leggen, meerdere daarvan, maar for gods sake, je doet tenminste iets echt lol)
Ja leuk, ik denk dat de opleiding tot marinier wel een stukje hoger ligt dan een BOA cursus, een marinier is van alle markten thuis. Uiteraard ligt dan de leiding bij de professional (de BOA of de agent) en is de marinier de ondersteuning.quote:
[..]
Omdat een militair (op een deel van de marechaussee en misschien een enkele exoot die ik niet ken na) geen opsporingsambtenaar is? Dat vereist een bepaalde opleiding.
Dat kan nog steeds, maar tot 1 uur.quote:
Maar was er nou echt een paar weken geleden gezegd om juist meer de horeca op te zoeken om thuisfeestjes te ontmoedigen?
Ja nee. Die opleiding is er niet voor niks. Ik schat zo in dat een rechter dat niet gaat accepteren.quote:
[..]
Iedereen kan mensen op de bon slingeren die geen anderhalve meter afstand houden. Geef ze een meetlint en een bonnenboekje en ze kunnen aan de slag.
24uur, dan moeten de TL’s aanquote:
[..]
Dat kan nog steeds, maar tot 1 uur.
Ja, zo zijn ze in nog wel meer dingen heel goed geweest. Just saying.quote:
[..]
Hoe meer ik over Duitsland hoor, hoe meer ik het idee heb dat zij het prima doen!
En als dat niet gebeurt?quote:
[..]
24uur, dan moeten de TL’s aan
Wuhan is relatief covid free.quote:
[..]
Dat zagen we laatst in Wuhan inderdaad.
[ afbeelding ]
Voetbal?quote:
[..]
Ja, zo zijn ze in nog wel meer dingen heel goed geweest. Just saying.
Ik betwijfel dat. Maar het maakt in feite ook weinig uit. Want het gaat om hele andere dingen. De marinier wint vast het straatgevecht, maar de boa die daar in terecht komt heeft in de fase daarvoor al iets verkeerd gedaanquote:
[..]
Ja leuk, ik denk dat de opleiding tot marinier wel een stukje hoger ligt dan een BOA cursus, een marinier is van alle markten thuis. Uiteraard ligt dan de leiding bij de professional (de BOA of de agent) en is de marinier de ondersteuning.
Tuurlijk niet. En is ook niet nodig. Als de intentie er maar is om afstand te houden.quote:
[..]
Ja nee. Die opleiding is er niet voor niks. Ik schat zo in dat een rechter dat niet gaat accepteren.
PS. laten we het diskwalificeren achterwege laten.quote:
[..]
Ik vind het onbegrijpelijk dat je oproept om bezoeken te beperken tot 2 huishoudens omdat dat makkelijker traceerbaar is.
Volgens mij heb je werkelijk geen idee dat dit juist is waar het hele coronavirus om gaat.
Traceerbaarheid.
Soms word ik er moedeloos van als ik zie hoe mensen bang worden gemaakt en zich zelf daardoor een bepaald systeem inpraten...
Ik vind het werkelijk wonderbaarlijk, ik had je een stuk verstandiger ingeschat.
Maar t lijkt allemaal napraterij wat je hier neer plempt.
Ik roep het niet op en wil het best uitleggen. Angst voor Corona respecteer ik ten volle van/voor de ander.
Zelf heb ik geen restrictie, knuffel, groet & doe met wie dat gelijkelijk ook wil.
Met twee bezoekers (stelletjes/gezinnetjes) kunnen we thuis nog fatsoenlijk overzicht houden en aandacht gelijkelijk verdelen wie wat, wanneer is. Met meer dan zeg 8/9 man in huis, ben ik het sws kwijt, ontstaan er subgroepjes die (steeds luider, over elkaar heen) in gesprek zijn en spelen wij vooral voor garderobe.
NB: sommige noemen het feestjes voor mij meer zijn dat wij aan de beurt waren om de bbq aan te steken. Met Covid19 is dat nu verleden tijd geworden.
Feestje bouwen kan nog steeds maar dan wel in de Horeca wat ik zelf prima vind. Zelf heb ik niet veel met de Corona-regels maar wil mijzelf (en anderen) niet in de verlegenheid brengen. Persoonlijk, vind ik het terug naar wat rustiger (en 1:1); een verademing dan aanschuiven in allerlei (prikkeldrukke) bijeenkomsten.
quote:
Dan nog was dit niet bepaald de bedoeling he.quote:
[..]
Wuhan is relatief covid free.
En ja, verder zijn Aziaten wat meer puppets on a string dan Westerse mensen. Niet specifiek dan Nederlanders.
Als ze dat morgen bekend maken, pak ik er popcorn bij om de reacties te lezen!quote:
Als je het probleem wil aanpakken moet je alle 15-30 jarigen de toegang tot de horeca ontzeggen tot de aantallen weer onder controle zijn
Daarom. Het gaat om de afschrikking.quote:
[..]
Tuurlijk niet. En is ook niet nodig. Als de intentie er maar is om afstand te houden.
Ik pak de trein naar Amsterdam voor een pilsje op de Zeedijkquote:
[..]
Als ze dat morgen bekend maken, pak ik er popcorn bij om de reacties te lezen!
.Ach het maakt toch geen hol uit voor mijn gevoel. Iedereen vind wel weer een reden om ergens boos over te kunnen zijn... het is wat dat betreft echt doodvermoeiend....quote:
[..]
Als ze dat morgen bekend maken, pak ik er popcorn bij om de reacties te lezen!
Zo lang kun je jezelf wel afzonderen.
Dit is het minimale wat moet kloppen. Voordat er allerlei andere zaken gesloten worden.
Echt he? Ik sta versteld van het grote aantal zeikerds in Nederland.quote:
[..]
Ach het maakt toch geen hol uit voor mijn gevoel. Iedereen vind wel weer een reden om ergens boos over te kunnen zijn... het is wat dat betreft echt doodvermoeiend....
En dan was ik al niet eens zo positief gestemd over de mensheid!
Buiten op straat boeit niet kunnen we inmiddels toch wel stellen?quote:
[..]
Ik ben zelf een aantal dagen in Duitsland geweest vorige week, maar ik moet zeggen dat ik de mondkapjesplicht in restaurants, winkels, OV en op drukke plekken wel een farce vind hoor. In een winkelstraat heb je zo'n mondkapje al snel 4, 5 keer in je handen bij het op en af doen, want op straat doet iedereen m af. In restaurants moet ie op bij het binnenkomen en als je gaat lopen, dus ook daar is het een veelvuldig op- en afdoen wat niet heel erg helpt voor de kwaliteit van je kapje. Wat me het meest opviel is echter dat de 1,5 meter afstand totaal niet wordt nageleefd op straat.
Kijk he moet je niet in je gezicht laten hoesten natuurlijk maar 2 mensen die naast elkaar lopen te praten, joggers, demonstranten, mensen op het strand.
Het probleem lijkt keer op keer binnen te zetten.
Snap die Duirsers wel met hun afstand + mondkapjes binnen, weinig tot geen afstand buiten.
Me2... zou wel leuk zijn om de spanning wat te breken en dan maandag zeggen dat het een experiment was.quote:
[..]
Als ze dat morgen bekend maken, pak ik er popcorn bij om de reacties te lezen!
Maar niet iedereen kan de-escalerend optreden, dronken mensen aanspreken zonder dat ze aggresief worden, en ga zo maar door. Niet iedereen kan inschatten wanneer het toch cht beter is om een waarschuwing te geven omdat je anders een opstootje creert met 50 boze jongeren terwijl je met z'n twen bent. Etc.quote:
[..]
Iedereen kan mensen op de bon slingeren die geen anderhalve meter afstand houden. Geef ze een meetlint en een bonnenboekje en ze kunnen aan de slag.
Vredesmilitairen, die zou je denk ik prima in kunnen zetten. Die kunnen wel politiewerk doen op die punten, denk ik.
Zeedijk, count me inquote:
[..]
Ik pak de trein naar Amsterdam voor een pilsje op de Zeedijk
Die Chinezen zijn gewoon gestopt met testen.quote:
[..]
Wuhan is relatief covid free.
Goebbels zelf zou trots zijn op dit soort propaganda.quote:
[..]
Die Chinezen zijn gewoon gestopt met testen.
Ja maar dat kan niet he “het is niet ieder voor zich en de GGD voor ons allen”quote:
De testcapaciteiten moeten gewoon op orde zijn. Dichtbij. En snelle uitslagen. Zodat iedereen het binnen 24 uur of sneller weet.
Zo lang kun je jezelf wel afzonderen.
Dit is het minimale wat moet kloppen. Voordat er allerlei andere zaken gesloten worden.
Het is een grof schandaal en niets minder.
Dit moeten ze inderdaad zo snel mogelijk regelen. 48 uur is ook nog goed. Maar dit beleid kost werkgevers (met name in het MKB) echt klauwen met geld en voor de scholen is het ook een strop.quote:
De testcapaciteiten moeten gewoon op orde zijn. Dichtbij. En snelle uitslagen. Zodat iedereen het binnen 24 uur of sneller weet.
Zo lang kun je jezelf wel afzonderen.
Dit is het minimale wat moet kloppen. Voordat er allerlei andere zaken gesloten worden.
Jup. Worden we niet allemaal opgesloten, dan janken er mensen. Laten we het toe dat jongeren elkaar besmetten, dan janken er mensen. Ondertussen blijft de overheid lekker tegenstrijdigheden zenden en is ogenschijnlijk weer eens niemand bezig met een plan b voor als de vaccinatie toch niet kan of niet effectief is.quote:
[..]
Ach het maakt toch geen hol uit voor mijn gevoel. Iedereen vind wel weer een reden om ergens boos over te kunnen zijn... het is wat dat betreft echt doodvermoeiend....
Ik ben echt ernstig teleurgesteld in de overheid en medemens door deze crisis.
Reserveer jij dan?quote:
Je zou trouwens de horeca in andere regio's gewoon kunnen adviseren om reserveringen van mensen uit oranje regio's te weigeren, maar dat zal ook wel weer teveel moeite zijn om na te leven...
Yup, ik reserveer altijd als ik uit eten gaquote:
Ben wel benieuwd hoeveel mensen er echt 0 klachten hebben bij de ingang van de teststraatquote:
[..]
Dit moeten ze inderdaad zo snel mogelijk regelen. 48 uur is ook nog goed. Maar dit beleid kost werkgevers (met name in het MKB) echt klauwen met geld en voor de scholen is het ook een strop.
Dat is juist bewijs dat ze het goed doen, ze hebben al sinds mei niet n geval gehad in heel Wuhan, daarom kan dat nu. Het kan dus omdat ze het eerst goed deden.quote:
[..]
Dat zagen we laatst in Wuhan inderdaad.
[ afbeelding ]
Voornamelijk door hun verplichte app overal en niet-thuis-quarantine, dan kan je na een paar maanden dus het gewone leven weer oppikken, zoals we overal in China zien, ook die robot beurs in Beijing, nachtclubs op volle capaciteit al weer bijna een half jaar in Shanghai en Shenzhen en ga zo maar door etc. Hell, ze zeiden recentelijk niet eens iets te zien in grootschalige vaccinatie in China! Is niet nodig. Dus waarschijnlijk gaan ze vaccins produceren voor Afrika enzo voor meer politieke invloed lol die dan "gratis" naar binnen worden getruckt met miljoenen. (gratis als in, voor politieke invloed).
Maar ja, dit gaat hier niet lukken, want 2 maanden zo'n lockdown en daarna zo'n app en dan weer naar lowlands kunnen kn dus prima, zie China, aleen importgevallen al 4 maanden in een land van meer dan een miljard mensen wat geen maatregelen meer heeft en ook massa events zoals dit gewoon weer zonder beperkingen toe staat, maar ja, jank-jank, muh privasjie, als je dat probeert hier in te voeren... *zucht*. Dus maar wachten op het vaccin!
En ondertussen maar jaloers zijn dat china als enige land ter wereld (zowat?) flinke econojmische groei heeft weer gewoon dit jaar, ruim 3% geloof ik... huilie-huilie!
Zal wel weer niet mogen, discriminatie ofzo....quote:
Je zou trouwens de horeca in andere regio's gewoon kunnen adviseren om reserveringen van mensen uit oranje regio's te weigeren, maar dat zal ook wel weer teveel moeite zijn om na te leven...
Ze kunnen ook gewoon besluiten om ook na 12 uur geen nieuwe klanten binnen te laten.
Dat plan B is bijna zeker helemaal niet nodig, maar men is er wel mee bezig en heeft het ook al 100x genoemd: een echt effectief medicijn.quote:
[..]
Jup. Worden we niet allemaal opgesloten, dan janken er mensen. Laten we het toe dat jongeren elkaar besmetten, dan janken er mensen. Ondertussen blijft de overheid lekker tegenstrijdigheden zenden en is ogenschijnlijk weer eens niemand bezig met een plan b voor als de vaccinatie toch niet kan of niet effectief is.
Ik ben echt ernstig teleurgesteld in de overheid en medemens door deze crisis.
aan de voordeur zoals ze zeggen LOLquote:
Mogen buitenlanders dan nog wel? En wat als ik op het randje woon?quote:
Je zou trouwens de horeca in andere regio's gewoon kunnen adviseren om reserveringen van mensen uit oranje regio's te weigeren, maar dat zal ook wel weer teveel moeite zijn om na te leven...
Hahah dat is waar eigenlijk vanuit het kinds perspectief is het cadeau brengen, irritante hoe gaat het op school vraag vermijden en verder geen directe interactie.quote:
[..]
Hier hetzelfde verhaal, maar de verjaardagen van de kinders vierden we wel. Wat vond ik het zielig voor het kind dat in april jarig was en er niemand mocht komen (opa's en oma's durfden niet). Dus alleen een paar vriendinnen uitgenodigd en de rest kwam alleen een cadeautje afleveren bij de deur! Kind had nog nooit zo'n leuke verjaardag gehad! Wat moeten ze ook met die visite die na het cadeau verder niet meer naar ze omkijkt (en waar je als ouder mee opgescheept zit, want ja, 'zo heurt het'!)
Kringverjaardagen eruit is 1 van de weinig positieve dingen tijdens corona.
Zelfs toen het prima ging was dat geforceerde iedereen een hand geven vervangen door de voorheen sociaal ongewenste "gefeliciteerd allemaal!".
Plan Bquote:
[..]
Jup. Worden we niet allemaal opgesloten, dan janken er mensen. Laten we het toe dat jongeren elkaar besmetten, dan janken er mensen. Ondertussen blijft de overheid lekker tegenstrijdigheden zenden en is ogenschijnlijk weer eens niemand bezig met een plan b voor als de vaccinatie toch niet kan of niet effectief is.
Ik ben echt ernstig teleurgesteld in de overheid en medemens door deze crisis.
Verkiezingen is het enige wat telt. Iets doen, maar toch ook weer niets. Zit je altijd goed, schuld ligt bij de burgers als het verkeerd gaat, en als het toch wel redelijk goed gaat is het vanwege de maatregelen. Altijd prijs.Het randje? Je woont altijd binnen of buiten een veiligheidsregioquote:
[..]
Mogen buitenlanders dan nog wel? En wat als ik op het randje woon?
Kijk er precies hetzelde tegenaan vanuit persoonlijke overwegingen.quote:Op donderdag 17 september 2020 22:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
PS. laten we het diskwalificeren achterwege laten.
Ik roep het niet op en wil het best uitleggen. Angst voor Corona respecteer ik ten volle van/voor de ander.
Zelf heb ik geen restrictie, knuffel, groet & doe met wie dat gelijkelijk ook wil.
Met twee bezoekers (stelletjes/gezinnetjes) kunnen we thuis nog fatsoenlijk overzicht houden en aandacht gelijkelijk verdelen wie wat, wanneer is. Met meer dan zeg 8/9 man in huis, ben ik het sws kwijt, ontstaan er subgroepjes die (steeds luider, over elkaar heen) in gesprek zijn en spelen wij vooral voor garderobe.
NB: sommige noemen het feestjes voor mij meer zijn dat wij aan de beurt waren om de bbq aan te steken. Met Covid19 is dat nu verleden tijd geworden.
Feestje bouwen kan nog steeds maar dan wel in de Horeca wat ik zelf prima vind. Zelf heb ik niet veel met de Corona-regels maar wil mijzelf (en anderen) niet in de verlegenheid brengen. Persoonlijk, vind ik het terug naar wat rustiger (en 1:1); een verademing dan aanschuiven in allerlei (prikkeldrukke) bijeenkomsten.
Anderen mijn persoonlijke overwegingen ten laste leggen EN ZEKER IN DEZE SITUATIE sorry voor de hoofdletters, doe ik normaal nooit, vind ik zeer laag.
Elkaar niet meer in verlegenheid willen brengt ons op een spoor van een steeds groter wordende massawarheid.
Bedankt dat je de moeite neemt om te berichten en om berhaupt om te posten over dit onderwerp, dat waardeer ik ten zeerste.
Precies. Buiten is de kans op besmetting nihil wanneer je niet rechtstreeks in je snoet besproeid wordt. En daarnaast gaat het erom dat de kans op besmetting verkleind wordt met de mondkapjes. Af en toe de 1,5 meter niet kunnen respecteren is geen probleem. Zo lang het maar zoveel mogelijk gebeurd inclusief mondkapje. Besmettingen gaan gebeuren, maar je reduceert zo wel het totaal aantal.quote:
[..]
Buiten op straat boeit niet kunnen we inmiddels toch wel stellen?
Kijk he moet je niet in je gezicht laten hoesten natuurlijk maar 2 mensen die naast elkaar lopen te praten, joggers, demonstranten, mensen op het strand.
Het probleem lijkt keer op keer binnen te zetten.
Snap die Duirsers wel met hun afstand + mondkapjes binnen, weinig tot geen afstand buiten.
Dan was ik al jaren sociaal ongewenst bezig!quote:
[..]
Hahah dat is waar eigenlijk vanuit het kinds perspectief is het cadeau brengen, irritante hoe gaat het op school vraag vermijden en verder geen directe interactie.
Kringverjaardagen eruit is 1 van de weinig positieve dingen tijdens corona.
Zelfs toen het prima ging was dat geforceerde iedereen een hand geven vervangen door de voorheen sociaal ongewenste "gefeliciteerd allemaal!".
Klopt, maar ik kan buiten een veiligheidsregio wonen. Maar binnen een veiligheidsregio leven.quote:
[..]
Het randje? Je woont altijd binnen of buiten een veiligheidsregio
Daar zal meestal niet het probleem van ongecoordineerde besmetting liggen.quote:
[..]
Yup, ik reserveer altijd als ik uit eten ga
Uitgaande van een dineravond a deux waar je (ik dan vooral) reserveert omdat er anders geen (goede) plaats is.
Doorrollen naar zeg een nachtresto, schuifbuffet of shoarma, gaat doorgaans op basis van passen we er nog in.
Ik mag toch aannemen dat als dit gierend uit de klauwen loopt, Huge de Jonge en daarmee het CDA daar bv flink last van zullen hebben tijdens de verkiezingen.quote:
[..]
Plan B
Of vlak voor de verkiezingen nog even 'daadkracht' tonen, zoals de vorige keer. Eerst anderhalf jaar lang de migratiecrisis volledig uit de klauw laten gieren en 3 dagen voor de stembusgang even streng zijn tegen een Turkse minister en hoppa, de stemmen zijn weer binnen. De MH-17 steen trouwens al gevonden?quote:
[..]
Plan B
Laten we het even simpel op woonplaats houdenquote:
[..]
Klopt, maar ik kan buiten een veiligheidsregio wonen. Maar binnen een veiligheidsregio leven.
Maar jij slaat ergens wel de spijker op de kop dat mensen altijd maar de grens van het toelaatbare zullen opzoeken en zich niet gewoon eens ergens bij neerleggen...
Daarvoor zijn grenzen toch? Als je 120 mag rijden, rijd je toch ook 120 en geen 80.quote:
[..]
Laten we het even simpel op woonplaats houden
Maar jij slaat ergens wel de spijker op de kop dat mensen altijd maar de grens van het toelaatbare zullen opzoeken en zich niet gewoon eens ergens bij neerleggen...
Optimisme is iets moois, maar als het gaat om miljarden dit jaar en de toekomst van alle jeugd moet je ook rekening houden met een scenario waarin je nieuwe vaccinatie toch niet werkt, zoals bijvoorbeeld bij HIV ook nog niet gelukt is en medicijnen tegen virussen zijn nog nooit een geweldig en snel iets geweest.quote:
[..]
Dat plan B is bijna zeker helemaal niet nodig, maar men is er wel mee bezig en heeft het ook al 100x genoemd: een echt effectief medicijn.
Gaan we echt nog 10 jaar lockdown doen tot er wat is?
Waarom dit soort dramatische taal? We zijn nog niet eens een half jaar bezig en mensen denken al dat dit nog wel 10 jaar gaat durenquote:
[..]
Gaan we echt nog 10 jaar lockdown doen tot er wat is?
Rutte speelt het zoals altijd slim. Alle grote fouten tot nu toe zijn te herleiden naar het CDA, waar hij tot nu toe billemaatjes mee speelt. Zo blijft hij zelf schadevrij voor de verkiezingen.quote:
[..]
Ik mag toch aannemen dat als dit gierend uit de klauwen loopt, Huge de Jonge en daarmee het CDA daar bv flink last van zullen hebben tijdens de verkiezingen.
Welke lockdown? We hebben al maanden geen lockdown meer.quote:
[..]
Optimisme is iets moois, maar als het gaat om miljarden dit jaar en de toekomst van alle jeugd moet je ook rekening houden met een scenario waarin je nieuwe vaccinatie toch niet werkt, zoals bijvoorbeeld bij HIV ook nog niet gelukt is en medicijnen tegen virussen zijn nog nooit een geweldig en snel iets geweest.
Gaan we echt nog 10 jaar lockdown doen tot er wat is?
Op dit punt wordt de horeca gewoon met symboolpolitiek misbruikt om een signaal af te geven in de hoop dat jongeren het rustiger aan gaan doen en mensen het weer wat serieuzer nemen.quote:
Weer 100 horecazaken om zeep geholpen, terwijl het gefeest achter de deur gewoon blijft.
"medicijnen tegen virussen zijn nog nooit een geweldig en snel iets geweest"quote:
[..]
Optimisme is iets moois, maar als het gaat om miljarden dit jaar en de toekomst van alle jeugd moet je ook rekening houden met een scenario waarin je nieuwe vaccinatie toch niet werkt, zoals bijvoorbeeld bij HIV ook nog niet gelukt is en medicijnen tegen virussen zijn nog nooit een geweldig en snel iets geweest.
Gaan we echt nog 10 jaar lockdown doen tot er wat is?
Je voorbeeld: HIV. Ik wist niet dat je daar nog steeds aan doedging en net zo lang mee leefte als zonder met nauwelijks bijwerkingen? Komt dat dan toch door onze Lieve Heere Jezus Christus?
Daarnaast : er is zonder overdrijving al 1000x uitgelegd waarom HIV echt een uitzondering, echt een rotvirus voor een vaccin, en dit waarschijnlijk 1000x makkelijker. En het lijkt tot nu toe ook gewoon heel goed te gaan, Oxford is ook alweer verder en alle vaccins zien er tot nu toe veelbelovend uit
Als we bij 18 ziekenhuis opnames per dag al zo paniekerig zijn kan dit best nog wel lang gaan duren.quote:
[..]
Waarom dit soort dramatische taal? We zijn nog niet eens een half jaar bezig en mensen denken al dat dit nog wel 10 jaar gaat duren
Ik verwacht dat er volgend jaar wel iets komt van een vaccin, maar nog niet iets dat 100 procent garanties biedt. Maar dat hoeft ook niet, als je de risicogroepen al enkele tientallen procenten beter kunt beschermen dan kunnen we het meeste gewoon weer los gooien voor de rest van de wereld.quote:
[..]
Optimisme is iets moois, maar als het gaat om miljarden dit jaar en de toekomst van alle jeugd moet je ook rekening houden met een scenario waarin je nieuwe vaccinatie toch niet werkt, zoals bijvoorbeeld bij HIV ook nog niet gelukt is en medicijnen tegen virussen zijn nog nooit een geweldig en snel iets geweest.
Gaan we echt nog 10 jaar lockdown doen tot er wat is?
Denk niet dat de koppen 180 graden gaat draaien, het gros van de studenten is eigenwijs en zelfzuchtigquote:
[..]
Op dit punt wordt de horeca gewoon met symboolpolitiek misbruikt om een signaal af te geven in de hoop dat jongeren het rustiger aan gaan doen en mensen het weer wat serieuzer nemen.
Je verwart eigenwijs en zelfzuchtig met jong.quote:
[..]
Denk niet dat de koppen 180 graden gaat draaien, het gros van de studenten is eigenwijs en zelfzuchtig
Vanwaar het vingertje wijzen naar studenten? Het is niet dat zij nu massaal ouderen besmetten oid.quote:
[..]
Denk niet dat de koppen 180 graden gaat draaien, het gros van de studenten is eigenwijs en zelfzuchtig
Wel, de huidige situatie is natuurlijk ook geen 10 jaar vol te houden, mensen willen hun vrienden en oma mogen knufffelen, naar een concert willen, theaters niet failliet zien gaan (en de hele cultuursector, horeca etc), een festival bezoeken of een ander leuk evenement, normaal op de foto kunnen met mensen etc. Dit kan tot tweede helft volgend jaar nog wel, maar dan is het ook wel echt mooi geweest. Mensen willen wel straks weer een normaal sociaal leven, het recht om thuis hun verjaardag met 10 vrienden te vieren, en normaal zonder restricties naar een concert of leuk evenement toe kunnen.quote:
[..]
Welke lockdown? We hebben al maanden geen lockdown meer.
Er is alleen geen enkele reden om aan te nemen dat de maatregelen/crisis tot langer dan op z'n hoogst eind volgend jaar duren (hier dan), dus het is okay, gewoon even geduld hebben XD
En die 10 jaar aanname is dus waar ik het oneens ben met deze user, en dat is waarom ik het beleid van het kabinet wel begrijp...
Het niet naleven van misleidende regels die puur zijn opgericht om de wereld in een totalitaire staat te veranderen is in mijn ogen niet bepaald eigenwijs en zelfzuchtig.quote:
[..]
Denk niet dat de koppen 180 graden gaat draaien, het gros van de studenten is eigenwijs en zelfzuchtig
Enige nuance.... het RS-virus waar veel baby's aan sterven, is ook pas nu na 50 jaar een vaccin voor.quote:
[..]
"medicijnen tegen virussen zijn nog nooit een geweldig en snel iets geweest"
Je voorbeeld: HIV. Ik wist niet dat je daar nog steeds aan doedging en net zo lang mee leefte als zonder met nauwelijks bijwerkingen? Komt dat dan toch door onze Lieve Heere Jezus Christus?
Daarnaast : er is zonder overdrijving al 1000x uitgelegd waarom HIV echt een uitzondering, echt een rotvirus voor een vaccin, en dit waarschijnlijk 1000x makkelijker. En het lijkt tot nu toe ook gewoon heel goed te gaan, Oxford is ook alweer verder en alle vaccins zien er tot nu toe veelbelovend uit
Maar om nu na een half jaar al te brullen dat het niet gaat werken, vind ik ook te vroeg. Heb liever dat ze het testen op orde brengen dan zich te buigen over een plan als het vaccin niet lukt. Lijkt al moeilijk genoeg!
Ook in het vaccin gaat miljoenen om, dus de farmacy willen die echt wel graag ontwikkelen hoor.
Hey hey niet zo generaliseren. Genoeg jonge mensen die zich wel verantwoordelijk gedragen.quote:
[..]
Je verwart eigenwijs en zelfzuchtig met jong.
Dat is exact wat Kluytmans van het omt een paar weken terug zij in een interview ja toen ze hem vroegen of/wanneer het oude normaal weer terug zou komen "die 1,5m zie ik ook niet als houdbaar op de lange termijn (jaren), ik denk komend voorjaar, als een vaccin 50% van het probleem wegneemt en we krijgen een betere behandeling, hebben we een hanteerbare situatie".quote:
[..]
Ik verwacht dat er volgend jaar wel iets komt van een vaccin, maar nog niet iets dat 100 procent garanties biedt. Maar dat hoeft ook niet, als je de risicogroepen al enkele tientallen procenten beter kunt beschermen dan kunnen we het meeste gewoon weer los gooien voor de rest van de wereld.
Ik denk wel meer dan 50% - schattingen zijn 70-80% effectief, testvaccins lijken ook bij 55+ aan te slaan, 70-85% van Nederlanders is bereid het direct te nemen - als het dan 75% effectief is heb je zelfs al gewoon groepsimmuniteit, zeker met de besmettingen erbij (mensen worden op zijn minst vl mnder ziek een tweede keer).
Genoeg studenten ook.quote:
[..]
Hey hey niet zo generaliseren. Genoeg jonge mensen die zich wel verantwoordelijk gedragen.
Hij zegt ook vaccin EN medicijn gaat niet lukken. Nog onwaarschijnlijker.quote:
[..]
Enige nuance.... het RS-virus waar veel baby's aan sterven, is ook pas nu na 50 jaar een vaccin voor.
Maar om nu na een half jaar al te brullen dat het niet gaat werken, vind ik ook te vroeg. Heb liever dat ze het testen op orde brengen dan zich te buigen over een plan als het vaccin niet lukt. Lijkt al moeilijk genoeg!
Ook in het vaccin gaat miljoenen om, dus de farmacy willen die echt wel graag ontwikkelen hoor.
Daarnaast, wat een expert ook recentelijk uitlegde, je moet je realsieren wrom het decennia duurt nu om vaccins te maken. Vroeger (hondsdolheid, pokken, etc) waren vaccins gemaakt in no-time (pokken: een tuinierszoon, spuit, en n persoon). Dat waren de makkelijke virussen. Die zijn nu op, dus nu duurt het decennia.
sars-cov-2 is nieuw, en lijkt aan de makkelijke kant van het spectrum te vallen. Tel daarbij op dat De Planeet met weinig anders bezig is dan vaccins ervoor vinden zo ongeveer, met onbeperkt geld etc, en daarom dus het optimisme dat 1-1,5 jaar gewoon moet lukken nu.
wel eens, echt zo'n "kijk eens we doen er wat aan" maatregel die geen zoden aan de dijk gaat zettenquote:
[..]
Op dit punt wordt de horeca gewoon met symboolpolitiek misbruikt om een signaal af te geven in de hoop dat jongeren het rustiger aan gaan doen en mensen het weer wat serieuzer nemen.
Ik heb geen idee hoe lang het gaat duren, maar als je ziet wat de overheid opeens allemaal mag en verplicht moet daar imho wel een einddatum aan vast zitten. Die datum hoeft niet morgen te zijn, maar een zekere indicatie wil ik onderhand wel ja. Ik vind het echt een beetje freaky hoe gemakkelijk mensen alles maar over zich heen laten komen en ook gewoon akkoord gaan met vage altijd verschuivende doelen zonder stok achter de deur.quote:
[..]
Waarom dit soort dramatische taal? We zijn nog niet eens een half jaar bezig en mensen denken al dat dit nog wel 10 jaar gaat duren
Ahh gezellig. Zeg dat even tegen de users op dit forum die topics maken over de politie bellen als ze mensen in de tuin bij elkaar zien. Of ministers die denken dat ze sorry moeten zeggen voor een trouwerij. Iedereen is weer vrij!quote:
[..]
Welke lockdown? We hebben al maanden geen lockdown meer.
"HIV is binnen een jaar genezen en niet na decennia van onderzoek chronisch geworden."quote:
[..]
"medicijnen tegen virussen zijn nog nooit een geweldig en snel iets geweest"
Je voorbeeld: HIV. Ik wist niet dat je daar nog steeds aan doedging en net zo lang mee leefte als zonder met nauwelijks bijwerkingen? Komt dat dan toch door onze Lieve Heere Jezus Christus?
Daarnaast : er is zonder overdrijving al 1000x uitgelegd waarom HIV echt een uitzondering, echt een rotvirus voor een vaccin, en dit waarschijnlijk 1000x makkelijker. En het lijkt tot nu toe ook gewoon heel goed te gaan, Oxford is ook alweer verder en alle vaccins zien er tot nu toe veelbelovend uit
Eragon2890
Kunnen 3 dingen gebeuren:quote:
[..]
wel eens, echt zo'n "kijk eens we doen er wat aan" maatregel die geen zoden aan de dijk gaat zetten
1. We gaan met z'n allen eerder naar de kroeg
2. We feesten in privesfeer verder
3. We gaan met z'n allen feesten uit de randstad
Alle 3 de uitkomsten gaan de besmettingen niet verder doen dalen.
Gooi dan gelijk een avondklok van 0:00-07:00 erin nu ze toch bezig zijn
Niet snel eee, maar wel geweldig dus bij HIV. Realiseer je daarbij dat er decennia+ lang geen geld/aandacht van overheid was voor HIV want het "trof toch alleen godeloze homo's die maar met iedereen er op los neukten." Zodra er geld was etc was er met een paar jaar een goede cocktail van werkende medicijnen. En nogmaals: hiv is qua vaccin dus echt een uitzondering .Dit virus is ordes van grootte makkelijker om een vaccin tegen te ontwikkelen bijna zeker , dat kan men nu al inschatten.quote:
[..]
Ik heb geen idee hoe lang het gaat duren, maar als je ziet wat de overheid opeens allemaal mag en verplicht moet daar imho wel een einddatum aan vast zitten. Die datum hoeft niet morgen te zijn, maar een zekere indicatie wil ik onderhand wel ja. Ik vind het echt een beetje freaky hoe gemakkelijk mensen alles maar over zich heen laten komen en ook gewoon akkoord gaan met vage altijd verschuivende doelen zonder stok achter de deur.
[..]
Ahh gezellig. Zeg dat even tegen de users op dit forum die topics maken over de politie bellen als ze mensen in de tuin bij elkaar zien. Of ministers die denken dat ze sorry moeten zeggen voor een trouwerij. Iedereen is weer vrij!
[..]
"HIV is binnen een jaar genezen en niet na decennia van onderzoek chronisch geworden."
Eragon2890
Zolang er geen sprake is van algehele sluiting zal dit vast meevallen. Maar het probleem zal zich ongetwijfeld slechts gaan verplaatsen.quote:
Weer 100 horecazaken om zeep geholpen, terwijl het gefeest achter de deur gewoon blijft.
Ik kijk met ledere ogen naar nachtclubs en soortgelijke (aan)gelegenheden van evenementen, die al een krap halfjaar met volledige lamlegging te maken hebben. Daar is ietsje eerder dicht moeten slechts een schijntje bij.
Kijk eens naar de cijfers dan.quote:
Ouderen lappen net zo goed de regels aan hun laars of komen jullie nooit buiten.
Stel je voor dat het een fataal virus was onder jongeren waarbij ouderen niet dood gingen en ze waren vervolgens oververtegenwoordigd in de statistieken wat te herleiden is aan de oneindige bingo avonden, tuincentra bezoekjes en ikea ontbijt.
Zou het dan ook continue gebagatelliseerd worden of zou men terecht boos erom zijn?
Dat hebben ze gegeven; wanneer het vaccin er is. En ze hopen dat dit begin volgend jaar al zover zal zijn. Garanties kunnen ze niet geven he? Anders was ie al klaar.quote:
[..]
Ik heb geen idee hoe lang het gaat duren, maar als je ziet wat de overheid opeens allemaal mag en verplicht moet daar imho wel een einddatum aan vast zitten. Die datum hoeft niet morgen te zijn, maar een zekere indicatie wil ik onderhand wel ja. Ik vind het echt een beetje freaky hoe gemakkelijk mensen alles maar over zich heen laten komen en ook gewoon akkoord gaan met vage altijd verschuivende doelen zonder stok achter de deur.
[..]
Het is ook belachelijk, zo'n pandemie die zomaar over je heen komt, eens!
Ik heb nooit gezegd dat het niet gaat werken. We hebben alleen een lange geschiedenis van medisch optimisme die in veel gevallen niet gerechtvaardigd was. Bij iets wat ons honderden miljarden heeft gekost zou ik toch wel willen weten wat het plan b gaat worden als het geprefereerde en goede kans van slagen hebbende plan A niet lukt. De kans dat een cruiseschip tijdens je tocht zinkt is kleiner dan de kans dat de medische wereld ons teleurstelt. Toch hebben ze reddingsboten.quote:
[..]
Enige nuance.... het RS-virus waar veel baby's aan sterven, is ook pas nu na 50 jaar een vaccin voor.
Maar om nu na een half jaar al te brullen dat het niet gaat werken, vind ik ook te vroeg. Heb liever dat ze het testen op orde brengen dan zich te buigen over een plan als het vaccin niet lukt. Lijkt al moeilijk genoeg!
Ook in het vaccin gaat miljoenen om, dus de farmacy willen die echt wel graag ontwikkelen hoor.
Dus omdat de cijfers bij de ouderen lager zijn houden de ouderen zich aan de regels. Zo werkt het niet natuurlijk.quote:
[..]
Kijk eens naar de cijfers dan.
Stel je voor dat het een fataal virus was onder jongeren waarbij ouderen niet dood gingen en ze waren vervolgens oververtegenwoordigd in de statistieken wat te herleiden is aan de oneindige bingo avonden, tuincentra bezoekjes en ikea ontbijt.
Zou het dan ook continue gebagatelliseerd worden of zou men terecht boos erom zijn?
[ Bericht 95% gewijzigd door Tijger_m op 18-09-2020 00:19:12 ]
Yep, en die reddingsboten waren er ook niet vanaf de eerste vaart.quote:
[..]
Ik heb nooit gezegd dat het niet gaat werken. We hebben alleen een lange geschiedenis van medisch optimisme die in veel gevallen niet gerechtvaardigd was. Bij iets wat ons honderden miljarden heeft gekost zou ik toch wel willen weten wat het plan b gaat worden als het geprefereerde en goede kans van slagen hebbende plan A niet lukt. De kans dat een cruiseschip tijdens je tocht zinkt is kleiner dan de kans dat de medische wereld ons teleurstelt. Toch hebben ze reddingsboten.
Ik weet niet of je het je realiseert, maar je maakt nu iets mee wat geschiedenis schrijft. Dit is een wereldwijd probleem waar niet 1,2,3 een oplossing voor is.
Als die zich aan de regels zouden houden dan zouden de cijfers bij ouderen nagenoeg 0 moeten zijn. Maar die cijfers gaan gewoon mee met de rest inderdaad.quote:
[..]
Dus omdat de cijfers bij de ouderen lager zijn houden de ouderen zich aan de regels. Zo werkt het niet natuurlijk.
[ Bericht 48% gewijzigd door Tijger_m op 18-09-2020 00:19:32 ]
Ligt er natuurlijk ook aan hoe je er mee omgaat. Is niet het eerst virus dat ons pad kruist, en de echte killer (0,3%) is het uiteindelijk ook niet.quote:
[..]
Yep, en die reddingsboten waren er ook niet vanaf de eerste vaart.
Ik weet niet of je het je realiseert, maar je maakt nu iets mee wat geschiedenis schrijft. Dit is een wereldwijd probleem waar niet 1,2,3 een oplossing voor is.
Nee, maar wel een echte maatschappij-ontwrichter. En als je dat laat gaan, wordt het toch nog die echte killer.quote:
[..]
Ligt er natuurlijk ook aan hoe je er mee omgaat. Is niet het eerst virus dat ons pad kruist, en de echte killer (0,3%) is het uiteindelijk ook niet.
Dit is precies waar ik bang voor ben als je goed leest.quote:
[..]
. Dit is een wereldwijd probleem waar niet 1,2,3 een oplossing voor is.
Het doel is vrij simpel: de pandemie moet voorbij gaan. Hoe lang dat duurt weet de overheid natuurlijk ook niet. Bovendien zit deze regering er nog maar tot maart, dus het is een beetje raar als ze dingen over de verre toekomst gaan roepen.quote:
[..]
Ik heb geen idee hoe lang het gaat duren, maar als je ziet wat de overheid opeens allemaal mag en verplicht moet daar imho wel een einddatum aan vast zitten. Die datum hoeft niet morgen te zijn, maar een zekere indicatie wil ik onderhand wel ja. Ik vind het echt een beetje freaky hoe gemakkelijk mensen alles maar over zich heen laten komen en ook gewoon akkoord gaan met vage altijd verschuivende doelen zonder stok achter de deur.
Het is nu eenmaal een beetje moeilijk te voorspellen hoe een crisis zich ontvouwt, maar om dan maar te denken dat het nog wel 10 jaar kan gaan duren vind ik nogal hysterisch. De meeste mensen gaan er vanuit dat er in de loop van volgend jaar toch wel enige medische doorbraak zal plaatsvinden waar we mee verder kunnen.
Dan deel ik je angst. Ik zie wereldwijd ook nog niet zo snel de neuzen 1 kant op gaan en ik denk dat dat zonder vaccin of medicijn er wel minimaal voor nodig is.quote:
[..]
Dit is precies waar ik bang voor ben als je goed leest.
Oplossing was er wel, alleen China wilde niet luisteren.quote:
[..]
Dit is een wereldwijd probleem waar niet 1,2,3 een oplossing voor is.
Dat gaan we zien. Want volgens mij is het op dit moment gierend uit de klauwen aan het lopen. Het zou me niks verbazen als tijdens de evaluatie 17 september een van de prominente data op de tijdlijn is.quote:
[..]
Ik mag toch aannemen dat als dit gierend uit de klauwen loopt, Huge de Jonge en daarmee het CDA daar bv flink last van zullen hebben tijdens de verkiezingen.
Ik zei geweldig en snel.quote:
[..]
Niet snel eee, maar wel geweldig dus bij HIV. Realiseer je daarbij dat er decennia+ lang geen geld/aandacht van overheid was voor HIV want het "trof toch alleen godeloze homo's die maar met iedereen er op los neukten." Zodra er geld was etc was er met een paar jaar een goede cocktail van werkende medicijnen. En nogmaals: hiv is qua vaccin dus echt een uitzondering .Dit virus is ordes van grootte makkelijker om een vaccin tegen te ontwikkelen bijna zeker , dat kan men nu al inschatten.
Juist als het zo waarschijnlijk is dat de vaccinatie gaat lukken en er snel komt zou je verwachten dat een einddatum op de maatregelen geen probleem zou moeten zijn.
Kijk eens naar de cijfers dan.quote:
Ouderen lappen net zo goed de regels aan hun laars of komen jullie nooit buiten.
Stel je voor dat het een fataal virus was onder jongeren waarbij ouderen niet dood gingen en ze waren vervolgens oververtegenwoordigd in de statistieken wat te herleiden is aan de oneindige bingo avonden, tuincentra bezoekjes en ikea ontbijt.
Zou het dan ook continue gebagatelliseerd worden of zou men terecht boos erom zijn?
Nee maar ze zijn niet de drijvende kracht erachter op dit moment.quote:
[..]
Dus omdat de cijfers bij de ouderen lager zijn houden de ouderen zich aan de regels. Zo werkt het niet natuurlijk.
Dit is alsof jonge marokkanen niet bekritiseert mogen worden als ze zwaar oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers omdat er ook goede bij zitten en de Nederlanders ook niet niks doen.
Of om in de virus trant te blijven dat homo's niet aangesproken/aangepakt mogen worden gedurende de aidsepidemie omdat vrouwen ook niet allemaal een voorbehoedsmiddel gebruiken.
Het gaat erom wat drijft die cijfers nu omhoog.
Zijn het bij wijze van vooral huisvrouwtjes met hun wijn avondjes, wielrenners in groepen of kantoorvolk wat met klachten verschijnt dan ligt de focus logischerwijs daar op.
Doel je op de wet markets?quote:
[..]
Oplossing was er wel, alleen China wilde niet luisteren.
Het (zou ook) kan ook uit een lab komen. Daar werken mensen en mensen maken fouten. Dus had ook elders kunnen gebeuren denk ik.
O.a. dit is niet de eerste keer dat er een ziekte vanuit China overwaait. Wetenschappers hebben meerdere keren gewaarschuwd voor de uitbraak van een pandemie. Daarnaast heeft China in december en begin januari onjuist ingegrepen.quote:
[..]
Doel je op de wet markets?
Het (zou ook) kan ook uit een lab komen. Daar werken mensen en mensen maken fouten. Dus had ook elders kunnen gebeuren denk ik.
Natuurlijk haalt deze maatregel niks uit om de opwaartse trend te keren, maar een paar kroegen die een uurtje eerder dicht moeten maakt ook niet het verschil in de jaarcijfers.quote:
Veruit de meeste horecazaken serveren koffie en richten zich op de lunch- en avondmaaltijd. Voor de grote meerderheid van de bedrijven maakt een sluitingstijd na twaalven geen moer uit.
Met de kennis van nu weet ik vrij zeker dat wij het niet beter gedaan zouden hebben!quote:
[..]
O.a. dit is niet de eerste keer dat er een ziekte vanuit China overwaait. Wetenschappers hebben meerdere keren gewaarschuwd voor de uitbraak van een pandemie. Daarnaast heeft China in december en begin januari onjuist ingegrepen.
Je doel kan prima in een kort zinnetje, maar dat maakt hem niet simpel. We gaan naar Mars klinkt ook zo makkelijk, maar ze zijn er al decennia mee bezig.quote:
[..]
Het doel is vrij simpel: de pandemie moet voorbij gaan. Hoe lang dat duurt weet de overheid natuurlijk ook niet. Bovendien zit deze regering er nog maar tot maart, dus het is een beetje raar als ze dingen over de verre toekomst gaan roepen.
Het is nu eenmaal een beetje moeilijk te voorspellen hoe een crisis zich ontvouwt, maar om dan maar te denken dat het nog wel 10 jaar kan gaan duren vind ik nogal hysterisch. De meeste mensen gaan er vanuit dat er in de loop van volgend jaar toch wel enige medische doorbraak zal plaatsvinden waar we mee verder kunnen.
Je bent zelf een beetje hysterisch. Je komt nu al twee keer met het bericht dat ik denk dat dit 10 jaar gaat duren, maar dat heb ik nog nergens gezegd. Met bijvoorbeeld het klimaat gaan we het al jaren bij de conferentie van volgend jaar het probleem echt oplossen. Ik eis van politici om te weten wat hun plan is als dat met de grootste ingreep in mijn persoonlijke leven ooit niet het geval zal zijn volgend jaar. Ik vind het echt raar dat dat blijkbaar een eng concept is voor sommigen.
Het zal denk ik om de kroegen gaan?:quote:
[..]
Natuurlijk haalt deze maatregel niks uit om de opwaartse trend te keren, maar een paar kroegen die een uurtje eerder dicht moeten maakt ook niet het verschil in de jaarcijfers.
Veruit de meeste horecazaken serveren koffie en richten zich op de lunch- en avondmaaltijd. Voor de grote meerderheid van de bedrijven maakt een sluitingstijd na twaalven geen moer uit.
Maar is dit die meneer die altijd aan het roeptoeteren is? Die vanmorgen ook al boos was nog vr de maatregelen bekend waren?
Wellicht, maar er is meer horeca in Nederland dan een paar feesttenten natuurlijk.quote:
[..]
Het zal denk ik om de kroegen gaan?
Ja, deze vent is altijd boos.quote:Maar is dit die meneer die altijd aan het roeptoeteren is? Die vanmorgen ook al boos was nog vr de maatregelen bekend waren?
Met 'de grootste kroegbaas van Nederland' heb ik niet zoveel medelijden eigenlijk. Dan vind ik tante Annie met haar levenswerk-bistrootje erger.quote:
[..]
Wellicht, maar er is meer horeca in Nederland dan een paar feesttenten natuurlijk.
[..]
Ja, deze vent is altijd boos.
Niet helemaal wat ik er van heb begrepen. Technisch verhaal. De vervelende en moeilijker te bestrijden virussen zoals ook Corona (en Rhino/verkoudheden) zijn autonomer in "replicatie" en daarmee lastiger voor een immuunsysteem te bestrijden en dus ook vaccin.quote:
[..]
"medicijnen tegen virussen zijn nog nooit een geweldig en snel iets geweest"
Je voorbeeld: HIV. Ik wist niet dat je daar nog steeds aan doedging en net zo lang mee leefte als zonder met nauwelijks bijwerkingen? Komt dat dan toch door onze Lieve Heere Jezus Christus?
Daarnaast : er is zonder overdrijving al 1000x uitgelegd waarom HIV echt een uitzondering, echt een rotvirus voor een vaccin, en dit waarschijnlijk 1000x makkelijker. En het lijkt tot nu toe ook gewoon heel goed te gaan, Oxford is ook alweer verder en alle vaccins zien er tot nu toe veelbelovend uit
De iets "makkelijker" virusversies (negatieve streng) zoals bof, mazelen, kinkhoest, hondsdolheid en ook "griep"; zijn beter af te handelen omdat zij zichzelf (itt de positeve rna versies) als extra stap eerst moeten "converteren" voordat zij zichzelf kunnen repliceren. Het lastige van HIV dat ondanks dat dit negatief-streng virus is, daarmee zg eenvoudiger zou zijn, zich via een DNA "recombinatie" aanpassing weet te onttrekken aan welk vaccin dan ook.
HIV is (over)leefbaar dankzij goede behandeling (met leefwijze & medicijnen etc) en ik denk dat we iets dergelijks ook gaan zien met Covid19. Veelbelovend is wmb een wetenschappelijk term die niets zegt over een praktische waarde.
Hoe wil je gaan controleren waar iemand woont? Bijna overal wordt alleen naam en telefoonnummer gevraagd.quote:
Je zou trouwens de horeca in andere regio's gewoon kunnen adviseren om reserveringen van mensen uit oranje regio's te weigeren, maar dat zal ook wel weer teveel moeite zijn om na te leven...
Bron: https://twitter.com/Sjoer(...)670513809485825?s=20
Dat kun je uitbreiden he... in Duitsland moest ik overal in restaurants of op het terras ook mijn adres opgeven naast mijn telefoonnummer. Neemt niet weg dat je ook daar weer mensen zult hebben die een fake adres zullen opschrijvenquote:
[..]
Hoe wil je gaan controleren waar iemand woont? Bijna overal wordt alleen naam en telefoonnummer gevraagd.
Polio was laats in het nieuws dat het nu definitief de wereld uit is. Het laatste land waar het heerste was Nigeria. Dat is doormiddel van een vaccin gebeurt. Dat virus zit in de Positief enkelstrengig RNA-virus groep waar de corona en sars virussen ook bij horen.quote:Op donderdag 17 september 2020 23:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niet helemaal wat ik er van heb begrepen. Technisch verhaal. De vervelende en moeilijker te bestrijden virussen zoals ook Corona (en Rhino/verkoudheden) zijn autonomer in "replicatie" en daarmee lastiger voor een immuunsysteem te bestrijden en dus ook vaccin.
De iets "makkelijker" virusversies (negatieve streng) zoals bof, mazelen, kinkhoest, hondsdolheid en ook "griep"; zijn beter af te handelen omdat zij zichzelf (itt de positeve rna versies) als extra stap eerst moeten "converteren" voordat zij zichzelf kunnen repliceren. Het lastige van HIV dat ondanks dat dit negatief-streng virus is, daarmee zg eenvoudiger zou zijn, zich via een DNA "recombinatie" aanpassing weet te onttrekken aan welk vaccin dan ook.
HIV is (over)leefbaar dankzij goede behandeling (met leefwijze & medicijnen etc) en ik denk dat we iets dergelijks ook gaan zien met Covid19. Veelbelovend is wmb een wetenschappelijk term die niets zegt over een praktische waarde.
Dus het valt niet te controleren. Want bij het eerste terras zeg je ik ben Pietje uit Rotterdam plus telefoonnummer in Breda. Je wordt geweigerd en geeft bij het volgende terras aan ik ben Pietje uit Breda en geeft je mobielnummer (als je dat al niet deed).quote:
[..]
Dat kun je uitbreiden he... in Duitsland moest ik overal in restaurants of op het terras ook mijn adres opgeven naast mijn telefoonnummer. Neemt niet weg dat je ook daar weer mensen zult hebben die een fake adres zullen opschrijven
Er zullen inderdaad mensen zijn die het niet goed gaan invullen, maar als 8 van de 10 het wel doen is het al wat waardquote:
[..]
Dus het valt niet te controleren. Want bij het eerste terras zeg je ik ben Pietje uit Rotterdam plus telefoonnummer in Breda. Je wordt geweigerd en geeft bij het volgende terras aan ik ben Pietje uit Breda en geeft je mobielnummer (als je dat al niet deed).
Ik denk het niet bedoel als ik op basis van me adres geweigerd wordt geef ik bij het volgde horeca gelegenheid wel een ander adres op. Plus hoe ga je het doen als iemand gewoon bij iemand anders in de plaats op bezoek is. Mag de ene wel en de andere weer niet. Het is gewoon omslachtig aan een naam en telefoonnummer heb je genoeg.quote:
[..]
Er zullen inderdaad mensen zijn die het niet goed gaan invullen, maar als 8 van de 10 het wel doen is het al wat waard
quote:
Nu ben je in Nederland wel wettelijk verplicht om een geldig ID bewijs bij je te hebben, natuurlijk, dus het zou niet echt moeilijk zijn om een ID plicht erbij te doenquote:
[..]
Dus het valt niet te controleren. Want bij het eerste terras zeg je ik ben Pietje uit Rotterdam plus telefoonnummer in Breda. Je wordt geweigerd en geeft bij het volgende terras aan ik ben Pietje uit Breda en geeft je mobielnummer (als je dat al niet deed).
Het is bij wet verboden, zwaar, om iemand te verplichten ID te laten zien. Zowieso ben je niet verplicht om je gegevens daadwerkelijk achter te laten bij horeca. Sterker nog, op service weigeren aan mensen die dat niet doen heeft het kabinet net 8000 euro boete (bijna dubbele van die voor het niet naleven van de 1,5m etc) of 6 maanden gevangenisstraf gezet voor een bedrijf/eigenaar.quote:
[..]
Nu ben je in Nederland wel wettelijk verplicht om een geldig ID bewijs bij je te hebben, natuurlijk, dus het zou niet echt moeilijk zijn om een ID plicht erbij te doen
Maar is een horeca uitbater bevoegd om dat te vragen. Plus als nog kan je zeggen ben pas geleden verhuist. Ik snap het idee maar ik vind het een hoog paarse krokodil gehalte hebben. Als er een besmet iemand op een avond in een horeca gelegenheid was. Dan wil je gewoon weten wie waren er daar op dat moment. Dan heb je genoeg aan een naam en telefoon nummer. Dan maakt het niet zoveel uit of iemand in Rotterdam of Waalwijk woont.quote:
[..]
Nu ben je in Nederland wel wettelijk verplicht om een geldig ID bewijs bij je te hebben, natuurlijk, dus het zou niet echt moeilijk zijn om een ID plicht erbij te doen
Ja, daarom zeg ik specifiek "om er een ID plicht bij te doen"quote:
[..]
Het is bij wet verboden, zwaar, om iemand te verplichten ID te laten zien. Zowieso ben je niet verplicht om je gegevens daadwerkelijk achter te laten bij horeca. Sterker nog, op service weigeren aan mensen die dat niet doen heeft het kabinet net 8000 euro boete (bijna dubbele van die voor het niet naleven van de 1,5m etc) of 6 maanden gevangenisstraf gezet voor een bedrijf/eigenaar.
Op dit moment niet.quote:
[..]
Maar is een horeca uitbater bevoegd om dat te vragen. Plus als nog kan je zeggen ben pas geleden verhuist. Ik snap het idee maar ik vind het een hoog paarse krokodil gehalte hebben. Als er een besmet iemand op een avond in een horeca gelegenheid was. Dan wil je gewoon weten wie waren er daar op dat moment. Dan heb je genoeg aan een naam en telefoon nummer. Dan maakt het niet zoveel uit of iemand in Rotterdam of Waalwijk woont.
Ik heb ook geen idee of er veel valse personalia opgegeven worden maar mocht dat het geval zijn dan kan ik mij voorstellen dat er dan een tijdelijke ID plicht ingevoerd kan worden.
Door de knipoog twijfel ik of je serieus bent, nee toch?quote:
[..]
Nu ben je in Nederland wel wettelijk verplicht om een geldig ID bewijs bij je te hebben, natuurlijk, dus het zou niet echt moeilijk zijn om een ID plicht erbij te doen
Er zijn anders al legio succesvolle corona-vaccins bij dieren, enige reden dat het bij mensen nooit gedaan was is dat SARS uitstierf, MERS alleen voorkomt bij een enkele verdwaalde kameel-hugger, en verkoudheidscoronavirussen... wel dat zijn verkoudheden.quote:
[..]
Niet helemaal wat ik er van heb begrepen. Technisch verhaal. De vervelende en moeilijker te bestrijden virussen zoals ook Corona (en Rhino/verkoudheden) zijn autonomer in "replicatie" en daarmee lastiger voor een immuunsysteem te bestrijden en dus ook vaccin.
De iets "makkelijker" virusversies (negatieve streng) zoals bof, mazelen, kinkhoest, hondsdolheid en ook "griep"; zijn beter af te handelen omdat zij zichzelf (itt de positeve rna versies) als extra stap eerst moeten "converteren" voordat zij zichzelf kunnen repliceren. Het lastige van HIV dat ondanks dat dit negatief-streng virus is, daarmee zg eenvoudiger zou zijn, zich via een DNA "recombinatie" aanpassing weet te onttrekken aan welk vaccin dan ook.
HIV is (over)leefbaar dankzij goede behandeling (met leefwijze & medicijnen etc) en ik denk dat we iets dergelijks ook gaan zien met Covid19. Veelbelovend is wmb een wetenschappelijk term die niets zegt over een praktische waarde.
Leefwijze als behandeling voor HIV?? Hoe dan? Was toch gewoon elke dag pilletjes nemen, waarbij een paar dagen niet een keer af en toe ook nog eens geen verschil maakte?
Zowieso gaat er een gigantisch, niet te overschatten verschil zijn: hiv is CHRONISCH, dus hele leven pillen (en dan prima mee te leven idd) .Dit is twee weken ziek en weg als er straks een goed medicijn is. Als niet korter. Dat scheelt nogal natuurlijk op z'n zagst gezegd.
Maar goed, ik hoor van experts al maanden dat dit waarschijnlijk een redelijk makkelijk virus is voor vaccins, en ze zijn bijna allemaal optimistisch, dus ik zie geen reden om er van uit te gaan dat de WHO, Fauci, Van Gucht, Kluytmans, Osterhaus, Heesterbeek, Vossen, etc ad infinitum het allemaal fout hebben en dat het niet zou lukken de pandemie en daarmee die verschrikkelijke k*t maatregelen/beperkingen achter ons te laten met vaccins ergens in de loop van (de tweede helft) van volgend jaar...
Dat mag dus niet. Dat kan niet. Dat is tegen elke vorm van privacy. Het kabinet wil het niet (daarom komen ze net met die spoedwet die ik net noem), de tweede kamer lacht ze de zaal uit (als de bek niet te hard openvalt om te kunnen lachen), de raad van state komt in opstand, het malieveld staat vol, en de ombudsman, raad voor de mensenrechten, rechterlijke macht, etc. beginnen ook weer te krijsen. Gaat gewoon echt never nooit niet gebeuren in dit land.quote:
[..]
Ja, daarom zeg ik specifiek "om er een ID plicht bij te doen"
Het ging er over dat de horeca dan mensen moest gaan weigeren uit oranje gebieden. Dan heb je een adres of woonplaats nodig dat vind ik vergezocht. Ik denk dat de meeste mensen het niet erg vinden om naam en telefoonnummer achter te laten. Maar hoe meer gegevens je gaat vragen hoe moeilijker mensen gaan doen.quote:
[..]
Op dit moment niet.
Ik heb ook geen idee of er veel valse personalia opgegeven worden maar mocht dat het geval zijn dan kan ik mij voorstellen dat er dan een tijdelijke ID plicht ingevoerd kan worden.
Zowieso hadden ze het over een advies om die niet toe te laten. Denkt deze user nou echt dat de horeca vrijwillig klanten gaat weigeren momenteel als ze al zo veel minder omzet draaien? Hahaha!quote:
[..]
Het ging er over dat de horeca dan mensen moest gaan weigeren uit oranje gebieden. Dan heb je een adres of woonplaats nodig dat vind ik vergezocht. Ik denk dat de meeste mensen het niet erg vinden om naam en telefoonnummer achter te laten. Maar hoe meer gegevens je gaat vragen hoe moeilijker mensen gaan doen.
Anyway, ik ga slapen, good night peeps!
Dat klopt. Maar de horeca moet dan ook wel beseffen dat ze het risico lopen dat ze dicht moeten als er regels komen die ze daartoe verplichten en ze niet nageleefd worden.quote:
[..]
Het ging er over dat de horeca dan mensen moest gaan weigeren uit oranje gebieden. Dan heb je een adres of woonplaats nodig dat vind ik vergezocht. Ik denk dat de meeste mensen het niet erg vinden om naam en telefoonnummer achter te laten. Maar hoe meer gegevens je gaat vragen hoe moeilijker mensen gaan doen.
Ik vind het een lastig verhaal en ik denk dat regionale of zelfs stedelijke maatregelen geen goed idee zijn in Nederland, het land is simpelweg te klein en de mobiliteit is te hoog.
Wel als er sociale druk komt. "Wil jij dat iedereen dood gaat of laat je je vaccineren/chippen/volgen"? Zo nee dan ben je Grapperhouse ofwel een aso.quote:
[..]
Dat mag dus niet. Dat kan niet. Dat is tegen elke vorm van privacy. Het kabinet wil het niet (daarom komen ze net met die spoedwet die ik net noem), de tweede kamer lacht ze de zaal uit (als de bek niet te hard openvalt om te kunnen lachen), de raad van state komt in opstand, het malieveld staat vol, en de ombudsman, raad voor de mensenrechten, rechterlijke macht, etc. beginnen ook weer te krijsen. Gaat gewoon echt never nooit niet gebeuren in dit land.
*gechargeerd
Dat ben ik met je eens. Ben ook benieuwt hoe dat gaat lopen in de randstad of dat je toch het waterbed effect gaat krijgen.quote:
[..]
Dat klopt. Maar de horeca moet dan ook wel beseffen dat ze het risico lopen dat ze dicht moeten als er regels komen die ze daartoe verplichten en ze niet nageleefd worden.
Ik vind het een lastig verhaal en ik denk dat regionale of zelfs stedelijke maatregelen geen goed idee zijn in Nederland, het land is simpelweg te klein en de mobiliteit is te hoog.
De middelbare scholen sluiten. Daar zijn momenteel ook veel besmettingen. Ze hoeven geen mondkapje op in de klas. Ze zijn dan ook in grote groepen en zitten ook lang bij elkaar. Lessen vallen nu ook uit, doordat docenten corona opgelopen hebben. Scholieren van middelbare scholen gewoon online les geven, want dan besmetten ze ook hun familieleden niet. Deze familieleden moeten dan ook thuis blijven en kunnen niet werken. Dat is ook niet bevorderlijk voor de economie. Raar dat dit niet genoemd wordt. Heel veel middelbare scholen kampen nu met corona besmettingen en docenten die ziek thuis zitten, waardoor er geen les gegeven wordt.
Raar, dat de horeca telkens de dupe is, terwijl middelbare en hogere scholen gewoon open mogen blijven. Ik zou echt geen docent willen zijn momenteel.
Ik denk wel dat je het waterbed effect gaat zien, de hoogste toenames zijn in de Randstad, op zich al logisch vanwege de bevolkingsdichtheid maar ik denk dat het zich langzaam gaat verspreiden. We zullen zien waarmee de regering morgen komt maar als we niet met zijn allen ons wat meer aan de regels gaan houden zullen we weer met een lockdown te maken krijgen en volgens mij wil niemand dat.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Ben ook benieuwt hoe dat gaat lopen in de randstad of dat je toch het waterbed effect gaat krijgen.
Omdat het nergens meer over gaat, maar dat zullen "ze" nooit toegeven. En niemand houdt zich eraan al vanaf dag 1 niet (ervaring).quote:
Precies, in de supermarkten en winkels worden ook de regels niet meer nageleefd. Mensen houden geen 1,5 meter afstand meer. Bij de kassa staan ze ook gewoon te dichtbij. Dus waarom wel maatregelen voor de horeca en geen maatregelen in de supermarkten? Soms sta je ook lang in de rij te wachten om af te mogen rekenen.
Die regionale aanpak is volgens mij overgenomen van dat red team. Maar we gaan het zien. Veel mensen die in Brabant wonen werken weer in de Randstad en niet iedereen kan thuiswerken. Dus daar zit dan alweer een gevaar. Zo kan je wel doorgaan. We zijn gewon een klein land met een open karakter.quote:
[..]
Ik denk wel dat je het waterbed effect gaat zien, de hoogste toenames zijn in de Randstad, op zich al logisch vanwege de bevolkingsdichtheid maar ik denk dat het zich langzaam gaat verspreiden. We zullen zien waarmee de regering morgen komt maar als we niet met zijn allen ons wat meer aan de regels gaan houden zullen we weer met een lockdown te maken krijgen en volgens mij wil niemand dat.
Precies. Het klinkt in theorie allemaal heel leuk maar in de praktijk zie ik het niet gaan werken in Nederland.quote:
[..]
Die regionale aanpak is volgens mij overgenomen van dat red team. Maar we gaan het zien. Veel mensen die in Brabant wonen werken weer in de Randstad en niet iedereen kan thuiswerken. Dus daar zit dan alweer een gevaar. Zo kan je wel doorgaan. We zijn gewon een klein land met een open karakter.
Wat een gezwets...quote:Op vrijdag 18 september 2020 01:02 schreef Stray_cat het volgende:
En niemand houdt zich eraan al vanaf dag 1 niet (ervaring).
Hetzelfde als compleet indammen. Dan moet je erna wel de grenzen dicht doen want met 1 besmette Europeaan en het feest kan weer opnieuw beginnen. Ik woon in het grensgebied met Belgi en dan weet je hoe lastig dat is. Met de vorige piek zijn er echt heel wat bedrijven en mensen in de problemen gekomen.quote:
[..]
Precies. Het klinkt in theorie allemaal heel leuk maar in de praktijk zie ik het niet gaan werken in Nederland.
Dat zie je dus in Nieuw-Zeeland, die hebben de boel op slot gegooid en het virus maandenlang buiten gehouden totdat het toch weer binnenkomt en dan weer dezelfde hard lockdown.quote:
[..]
Hetzelfde als compleet indammen. Dan moet je erna wel de grenzen dicht doen want met 1 besmette Europeaan en het feest kan weer opnieuw beginnen. Ik woon in het grensgebied met Belgi en dan weet je hoe lastig dat is. Met de vorige piek zijn er echt heel wat bedrijven en mensen in de problemen gekomen.
Economisch heeft NZ het flink slechter gedaan dan Nederland in die periode, da's niet altijd een eerlijke vergelijking omdat Nederland een andere economie heeft maar het geeft wel aan dat het economische argument van harde lockdowns (2 weken en we kunnen weer normaal gaan leven en de economie draait weer!) nogal onzin blijkt te zijn.
Hahaha, sta jij ook altijd in de verkeerde rij?quote:
Precies, in de supermarkten en winkels worden ook de regels niet meer nageleefd. Mensen houden geen 1,5 meter afstand meer. Bij de kassa staan ze ook gewoon te dichtbij. Dus waarom wel maatregelen voor de horeca en geen maatregelen in de supermarkten? Soms sta je ook lang in de rij te wachten om af te mogen rekenen.
Is niet mijn ervaring. Ja, ff in het voorbij gaan in de gangpaden wordt die regel overtreden, met regelmaat zelfs, doe het zelf ook. Ik denk dat daar ook niet het gevaar in zit. Maar bij de rijen voor de kassa zie ik mensen toch echt nog wel de afstand bewaren, zeker als je het zelf ook doet. Die strepen staan er ook nog steeds.
Daar komt bij dat ALS er al besmettingen voorkomen in supermarkten, je die moeilijk kunt sluiten he? Mensen moeten toch eten... Dan komt het al snel neer op meer regels voor de supermarkten (max aantal klanten of bredere openingstijden, ouderenuurtjes).
True dat er ++ssrna virusvaccins zijn en het heerst hier en daar nog in bushmaster omgevingen zoals Pakistan.quote:
[..]
Polio was laats in het nieuws dat het nu definitief de wereld uit is. Het laatste land waar het heerste was Nigeria. Dat is door middel van een vaccin gebeurt. Dat virus zit in de Positief enkelstrengig RNA-virus groep waar de corona en sars virussen ook bij horen.
Wel onthouden dat het probleem bij Covid19 vooral is omdat het immuunsysteem ipv niet, verkeerd (over)reageert. Dat gedrag is een stuk lastiger te "bestrijden" en met een ongevaarlijk "vaccin" te voorkomen.
Er zijn een aantal polio versies zijn waarbij ik er niet prat op wil gaan dat het - daarmee dus voorgoed - de wereld uit is (wat vooral een statistische term is). Polio is imo echt een onvergelijkbaar beestje omdat het zich via indirecte darminfectie; het ruggenmerg raakt die daarmee als bijwerking "verlammingen" veroorzaakt.
Verder verspreidt polio zich redelijk "beschermend" anders (via ontlasting cq. bij slechte hygine) en heeft die wereldwijde polio "groeps"immuniteit iets van 50 jaar geduurd, vraagt het vaccinatie op jongere leeftijd via van het verzwakte of "inactieve" virusresidu.
Verder zal niemand met oog voor medemensen, adviseren iemand met een verminderd immuunsysteem te gaan vaccineren tegen polio en trouwens ook tal van andere desastreuze ziekten. De redenen daarvan zijn (ook met wat wil) makkelijk te bedenken omdat het lichaam wel in staat moet zijn die "afweer" te ontwikkelen.
bron o.a. ter onderbouwing van het epos: wiki, leuk om te lezen omdat je daar precies , wat langer in tijdsduur, de ontwikkeling ziet die wij met Covid19 nu versneld meemaken. Van gekkigheid tot chloor slikken, snijden, strekken en tal van onwezenlijke probeersels.
Om dan ook maar een ander ++ssrna virus te noemen hepatitis, bloed-overdraagbaar virus dat vooral leverkanker
veroorzaakt, heeft een soortgelijk traject doorlopen en wordt eveneens via een verzwakt/inactief residu gevaccineerd.NB: Blijft interessant om hier over na te denken.
Ik denk dat echt indammen (uitroeien) alleen werkt als je dat zeer goed voorbereid, met duidelijke afspraken en weinig uitzonderingen wereldwijd tegelijk doet. En dat zie ik nog niet zo snel gebeuren.quote:
[..]
Dat zie je dus in Nieuw-Zeeland, die hebben de boel op slot gegooid en het virus maandenlang buiten gehouden totdat het toch weer binnenkomt en dan weer dezelfde hard lockdown.
Economisch heeft NZ het flink slechter gedaan dan Nederland in die periode, da's niet altijd een eerlijke vergelijking omdat Nederland een andere economie heeft maar het geeft wel aan dat het economische argument van harde lockdowns (2 weken en we kunnen weer normaal gaan leven en de economie draait weer!) nogal onzin blijkt te zijn.
In noemde ook behandeling en ja dat zijn pillen die bijwerkingen helpen/onderdrukt. Daarnaast als leefwijze vooral goed eten, kauwen en niet te veel gekke dingen doen, als je dat al (nofi, op de rand van aangedaan leven) lukt.quote:
Leefwijze als behandeling voor HIV?? Hoe dan? Was toch gewoon elke dag pilletjes nemen, waarbij een paar dagen niet een keer af en toe ook nog eens geen verschil maakte?
Eerder genoemd, "optimistisch van wetenschappers" is bij heel wat anders dan dit dit dan ook bruikbaar is/wordt, laat staan aantoonbaar veilig is. Eenvoudig wil niet zeggen makkelijk oplosbaar.quote:Maar goed, ik hoor van experts al maanden dat dit waarschijnlijk een redelijk makkelijk virus is voor vaccins, en ze zijn bijna allemaal optimistisch....
Verder, ik blijf het herhalen, vooral kijken voor wie een vaccin concreet nuttig is en of je dan die mensen dat vaccin wilt gaan toedienen. Tenzij men de groepsreligie als ring-of-fire hanteert die dan eist dat iedereen zich vaccineert, behalve de kwetsbare die op virus afstand moet blijven.
NB: Ik hoop oprecht dat ik ongelijk heb en als dat helpt dan bereid om mij signature gestand te doen.
[ Bericht 17% gewijzigd door Vallon op 18-09-2020 01:35:50 ]
Klopt en in Nieuw-Zeeland weten ze nog steeds niet waar het virus nu vandaan kwam. Ze vermoeden gemporteerd bevroren voedsel of trekvogels. Ik las dat ze ook vlak voor de lockdown weer buitenlandse studenten wouden toestaan. Dat blijkt nogal belangrijk te zijn voor hun economie. Maar door die nieuwe uitbraak is dat ook op de lange baan. Hetzelfde geld voor Australi. Victoria zou ook korte in lockdown gaan zitten er nu ook al weer een maand in. De eerste versoepeling je maar ipv 1 uur 2 uur naar buiten. Thailand ook een mooi voorbeeld de hele toeristen sector is daar ingestort. Je moet gewoon een balans zien te vinden tussen wat economisch, sociaal en gezondheid mogelijk is. Zeker als het verspreid is door heel de wereld. Dan kan je niet elke besmetting/zieke/dode voorkomen.quote:
[..]
Dat zie je dus in Nieuw-Zeeland, die hebben de boel op slot gegooid en het virus maandenlang buiten gehouden totdat het toch weer binnenkomt en dan weer dezelfde hard lockdown.
Economisch heeft NZ het flink slechter gedaan dan Nederland in die periode, da's niet altijd een eerlijke vergelijking omdat Nederland een andere economie heeft maar het geeft wel aan dat het economische argument van harde lockdowns (2 weken en we kunnen weer normaal gaan leven en de economie draait weer!) nogal onzin blijkt te zijn.
"nofi, op de rand van aangedaan leven" <- wat bedoel je hier?quote:
goed eten en kauwen? Dat doet iedereen toch? En niet al te veel gekke dingen? Zoals? AFAIK heb je als hiv patient met goede behandeling tegenwoordig echt geen beperkingen meer, je kan zelfs seks zonder condoom hebben zonder risico op overdracht vanaf aantal maanden na begin behandeling...
Men krijgt de diagnose 'aids' als hiv de eigen afweer heeft aangetast, dat iemand dan "ziek" wordt van infecties die een normale afweer bestrijdt en die daarmee met de neus op het kwetsbare bestaan wordt gedrukt. Dergelijke aangedane mensen zullen dan imo dingen beter laten die andere gezond van lijf en leden, doorgaans wel kunnen hebben.quote:
[..]
"nofi, op de rand van aangedaan leven" <- wat bedoel je hier?
goed eten en kauwen? Dat doet iedereen toch? En niet al te veel gekke dingen? Zoals? AFAIK heb je als hiv patient met goede behandeling tegenwoordig echt geen beperkingen meer, je kan zelfs seks zonder condoom hebben zonder risico op overdracht vanaf aantal maanden na begin behandeling...
Laat verder maar, wil best offtopic maar heb het idee dat we dan vooral zinfragmenten, zelfstandig gaan ontleden.
SPOILERExcuses als ik voor iemand ivm HIV iets verkeerd uitdrukte, dat kennelijk ergens van "een" belang is. Ik wil niemand wegdrukken van/uit een bestaan omdat die ergens aan lijdt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 18-09-2020 01:57:52 (inpersonalisation) ]
Damn.... dat is waar ook, dat soort dingen kunnen ook nog. Het is ook echt wel een kl*tenvirus he?!quote:
[..]
Klopt en in Nieuw-Zeeland weten ze nog steeds niet waar het virus nu vandaan kwam. Ze vermoeden gemporteerd bevroren voedsel of trekvogels. Ik las dat ze ook vlak voor de lockdown weer buitenlandse studenten wouden toestaan. Dat blijkt nogal belangrijk te zijn voor hun economie. Maar door die nieuwe uitbraak is dat ook op de lange baan. Hetzelfde geld voor Australi. Victoria zou ook korte in lockdown gaan zitten er nu ook al weer een maand in. De eerste versoepeling je maar ipv 1 uur 2 uur naar buiten. Thailand ook een mooi voorbeeld de hele toeristen sector is daar ingestort. Je moet gewoon een balans zien te vinden tussen wat economisch, sociaal en gezondheid mogelijk is. Zeker als het verspreid is door heel de wereld. Dan kan je niet elke besmetting/zieke/dode voorkomen.
Hoezo vogels zijn altijd al een virus verspreider geweest. Zo is er van de week een vogel in Nederland gevangen die het Nijl virus bij zich droeg. Niet meteen reden tot zorgen maar het geeft aan hoe het kan lopen of vliegen eigenlijk.quote:
[..]
Damn.... dat is waar ook, dat soort dingen kunnen ook nog. Het is ook echt wel een kl*tenvirus he?!
Klopt, alleen krijg je dus nooit AIDS, door de medicijnen, daarom moet je je af en toe op HIV laten testen, en omdat je dan dus nooit de ziekte krijgt, hoeft je ook niets te laten wat een ander wel kan hebben (en wordt je net zo oud als ieder ander), want je afweer is dan dus niet aangetast nog en gaat dat ook nooit worden, dat is de hele bedoeling van die medicijnen...quote:
[..]
Je krijgt de diagnose 'aids' als hiv afweer heeft aangetast, dat je "ziek" wordt van infecties die een normale afweer bestrijdt en je daardoor met de neus op je kwetsbare bestaan drukt. Je zal dan imo dingen beter laten die andere gezond van lijf en leden, doorgaans wel kunnen hebben.
Laat verder maar, wil best offtopic maar heb het idee dat we dan vooral zinfragmenten, zelfstandig gaan ontleden.SPOILERExcuses als ik ik ivm HIV iets verkeerd uitdrukte, dat kennelijk ergens van "een" belang is. Ik wil niemand wegdrukken omdat die ergens aan lijdt.
Neem een kip, die doen allebei tot ze bij KFC op mijn plaat liggen, of een penguin, dan loopt het weer alleen maar goed...quote:
[..]
Hoezo vogels zijn altijd al een virus verspreider geweest. Zo is er van de week een vogel in Nederland gevangen die het Nijl virus bij zich droeg. Niet meteen reden tot zorgen maar het geeft aan hoe het kan lopen of vliegen eigenlijk.
Er is nou eenmaal geen manier om de economie te laten draaien als voorheen wanneer er een pandemie op zo'n schaal plaatsvindt. De situatie is dusdanig ontwrichtend dat dat sowieso schade oplevert voor bedrijven, los van de maatregelen die worden opgelegd.quote:
[..]
Dat zie je dus in Nieuw-Zeeland, die hebben de boel op slot gegooid en het virus maandenlang buiten gehouden totdat het toch weer binnenkomt en dan weer dezelfde hard lockdown.
Economisch heeft NZ het flink slechter gedaan dan Nederland in die periode, da's niet altijd een eerlijke vergelijking omdat Nederland een andere economie heeft maar het geeft wel aan dat het economische argument van harde lockdowns (2 weken en we kunnen weer normaal gaan leven en de economie draait weer!) nogal onzin blijkt te zijn.
Maar de nuance die bij het Nieuw-Zeeland verhaal geplaatst kan worden is dat bijna de helft van de krimp aldaar wordt veroorzaakt door het wegvallen van toerisme. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat niet gewoon weer opveert wanneer de pandemie voorbij is.
Dat geldt overigens voor de meeste sectoren. De economische recessie die wereldwijd gaande is heeft geen economische oorzaak, dus wanneer de ziekte van het toneel verdwijnt, herstelt alles snel weer waarschijnlijk.
Bron: Gelderlanderquote:Aantal ziekmeldingen groeit explosief in onderwijs: soms wel 15 procent in quarantaine
NIJMEGEN - Drie kuchjes en je kunt naar huis. Scholen nemen geen enkel gezondheidsrisico op dit moment en daardoor zit zeker 10 procent van de leerlingen van Nijmeegse middelbare scholen thuis. Sommige scholen zien de ziekmeldingen al oplopen richting 15 procent. De thuiszitters kunnen de lessen via een live-stream volgen.
Op den duur wordt dit toch onhoudbaar voor een school?
Das bijna het dubbele van gister...
Het grootste deel van die leerlingen is niet eens ziek.quote:
[..]
Bron: Gelderlander
Op den duur wordt dit toch onhoudbaar voor een school?
Wat een onzin. In het Oosten houden ze zich er nog steeds goed aan.quote:
[..]
Omdat het nergens meer over gaat, maar dat zullen "ze" nooit toegeven. En niemand houdt zich eraan al vanaf dag 1 niet (ervaring).
Dat is dan ook helemaal de discussie niet.quote:
[..]
Het grootste deel van die leerlingen is niet eens ziek.
Dat weet ik niet. Je ontzegt kinderen onderwijs omdat ze een paar keer moeten hoesten of een loopneus hebben. Ik vind dat nogal wat.quote:
[..]
Dat is dan ook helemaal de discussie niet.
Vreselijk, typisch ook 2020, iedereen waant zich tevens expert en alwetend.
Vreselijke tijd.
Ja, dit was ook weer een mening en ja, ik zou hier helemaal niet moeten lezen.
ik zou hier helemaal niet moeten lezen, maar ik doe het toch.. af en toequote:
Zonder daadwerkelijk een mening te geven over dit virus vind ik het vervelendste van dit virus nog al die meningen die ik de godganse dag moet aanhoren en lezen. Plus de media die puur uit winstbejag de boel maar wat opstookt/aanwakkert/overdrijft/downsized of wat dan ook.
Vreselijk, typisch ook 2020, iedereen waant zich tevens expert en alwetend.
Vreselijke tijd.
Ja, dit was ook weer een mening en ja, ik zou hier helemaal niet moeten lezen.
Het is een grote stuurloze kansloze zooi op het moment.
[ Bericht 99% gewijzigd door capricia op 18-09-2020 08:39:09 ]
Heb zelf wel op terrasjes gezeten tot een uur of half drie, maar dan was daar geen kip binnen.
Binnen in kroegen na 1 uur is toch vragen om problemen. Nachtclubs toch niet voor niets dicht gebleven?
Verklaar je nader? Als je niet weet dat dit bestond en dus (naar ik aanneem) ook niet binnen bent geweest in een kroeg na 01:00 uur, hoe kan je dit zo stellen?quote:
Ik ben eigenlijk verbaasd dat er berhaupt horeca open was binnen na 1 uur. Mijn idee was dat dat sinds maart niet bestond.
Heb zelf wel op terrasjes gezeten tot een uur of half drie, maar dan was daar geen kip binnen.
Binnen in kroegen na 1 uur is toch vragen om problemen. Nachtclubs toch niet voor niets dicht gebleven?
Omdat iedereen wel eens in een kroeg/,bar geweest is na 01:00 toch?quote:
[..]
Verklaar je nader? Als je niet weet dat dit bestond en dus (naar ik aanneem) ook niet binnen bent geweest in een kroeg na 01:00 uur, hoe kan je dit zo stellen?
Social media is echt het kanker van deze tijd hoor. Internet heeft veel goeds gebracht deze eeuw, maar social media hoort daar niet bij.quote:
Zonder daadwerkelijk een mening te geven over dit virus vind ik het vervelendste van dit virus nog al die meningen die ik de godganse dag moet aanhoren en lezen. Plus de media die puur uit winstbejag de boel maar wat opstookt/aanwakkert/overdrijft/downsized of wat dan ook.
Vreselijk, typisch ook 2020, iedereen waant zich tevens expert en alwetend.
Vreselijke tijd.
Ja, dit was ook weer een mening en ja, ik zou hier helemaal niet moeten lezen.
Mijn kinderen zitten nu ook thuis en daarvoor hadden ze voortdurend invallers. Nee, dit is lekker voor de kwaliteit van het (primair) onderwijs. ik zou eerder gezegd liever een (parallel) programma voor thuis hebben.quote:
[..]
Bron: Gelderlander
Op den duur wordt dit toch onhoudbaar voor een school?
Weetje niet, kan zo corona zijn hehe.quote:
[..]
Het grootste deel van die leerlingen is niet eens ziek.
Ik heb tot nu toe meer kroegen gezien waar regels redelijkerwijze nageleefd worden dan dat het "uit de hand loopt". De vergelijking met een nachtclub gaat dan ook mank wat mij betreft.quote:
[..]
Omdat iedereen wel eens in een kroeg/,bar geweest is na 01:00 toch?
Of erger: omdat anderen een keer moeten hoesten of een loopneus hebben.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Je ontzegt kinderen onderwijs omdat ze een paar keer moeten hoesten of een loopneus hebben. Ik vind dat nogal wat.
Je ziet sommige scholen al dichtgaan, omdat er n leerling positief getest is.
Ze hebben heel West-Europa (excl. Polen en wat kleine plukjes her en der) op oranje of rood gezet.
Conclusie, Europa gaat deze herfst en winter gewoon weer zo goed als op slot. Ik zou in ieder geval geen vakantie boekenquote:
Om even in perspectief te zetten dat onze zuiderburen Noord- en Zuid-Holland op 'rood' gezet hebben: https://www.demorgen.be/n(...)et-naartoe~bcbd2294/
Ze hebben heel West-Europa (excl. Polen en wat kleine plukjes her en der) op oranje of rood gezet.
Na 01:00 is iedereen lam en worden die sociaal distancing regels niet nageleefd en zit het voller nu er geen alternatief open is.quote:
[..]
Ik heb tot nu toe meer kroegen gezien waar regels redelijkerwijze nageleefd worden dan dat het "uit de hand loopt". De vergelijking met een nachtclub gaat dan ook mank wat mij betreft.
Kroegbaas wil ze geld hebben dus kijkt ook de andere kant op.
Sluit je om 22:00 bv dan heb je dat veel minder.
Mensen gaan dan ook vaker toch wel naar huis dan ergens anders afteren.
Tot het wintersportseizoen begintquote:
[..]
Conclusie, Europa gaat deze herfst en winter gewoon weer zo goed als op slot. Ik zou in ieder geval geen vakantie boeken
F*cking infuencers 😡😡😡
Een klein deel van Europa is rood en alleen voor rood is reizen niet toegestaan. Daar vallen Noord- en Zuid-Holland nu onder.quote:
Om even in perspectief te zetten dat onze zuiderburen Noord- en Zuid-Holland op 'rood' gezet hebben: https://www.demorgen.be/n(...)et-naartoe~bcbd2294/
Ze hebben heel West-Europa (excl. Polen en wat kleine plukjes her en der) op oranje of rood gezet.
Is ook gewoon 1 van de dichtbevolkste plekken op aarde dus we zijn hoe dan ook de lul.
Slap beleid en burgers die zich misdragen maakt het alleen veel erger dan het zou kunnen zijn.
Het zou ook als NRW kunnen zijn immers.
Dat soort figuren mogen ze van mij afvoeren naar een quarantainecentrum.quote:
Dubbele van gister en bijna een record.
Het meeste uit het artikel is wel bekend voor een ingelezen persoon, maar dit is toch wel een nieuwe conclusie.
quote:Volgens de richtlijnen testte Nederland de afgelopen tijd voldoende (tot vorige week)
(...)
De Wereldgezondheidsorganisatie raadt overheden aan om ervoor te zorgen dat niet meer dan 5 procent van de testen positief uitvalt.
En Our World in Data, een dataplatform dat uitgebreid coronagegevens bijhoudt, houdt zelfs 3 procent aan. Ligt het percentage van een land boven die drempelwaarde, dan is het waarschijnlijk tijd om de testcapaciteit op te schalen.
Pas vanaf 1 juni kon iedereen zich laten testen in Nederland, mits er klachten waren. Sindsdien zijn er meer dan 1,5 miljoen testen uitgevoerd door de GGD’s en lag de testpositiviteit bijna alle weken onder de 3 procent. Als we de drempelwaarde van Our World in Data aanhouden, was dat dus voldoende.
Bijna een record?quote:
Had het op de vorige pagina gepost al, maar niemand die verbaast is over de meer dan 2000 cases vandaag in Belgie
Dubbele van gister en bijna een record.
Typisch Belgi. Altijd net niet.
En van mij mogen ze de publieke schandpaal omver halen. Fraai is het natuurlijk niet wat het meisje zegt en doet, maar om haar nu te gaan namen en shamen...quote:
[..]
Dat soort figuren mogen ze van mij afvoeren naar een quarantainecentrum.
Besef dat ze dit soort narcistische debieltjes nog willen inzetten voor meer bewustwording en verbeterd gedrag onder jongeren.quote:
[..]
Dat soort figuren mogen ze van mij afvoeren naar een quarantainecentrum.
Voor hunzelf uiteraard. Op een na het hoogste aantal op 1 dag.quote:
[..]
Bijna een record?
Typisch Belgi. Altijd net niet.
Ze geeft een heel slecht voorbeeld aan al haar volgers.quote:
[..]
En van mij mogen ze de publieke schandpaal omver halen. Fraai is het natuurlijk niet wat het meisje zegt en doet, maar om een minderjarige nu te gaan namen en shamen...
Zelfs hun eigen record is weer te hoog gegrepen voor die Belgen.quote:
[..]
Voor hunzelf uiteraard. Op een na het hoogste aantal op 1 dag.
@Belg wat is dit dan?
En ze deelt haar filmpje zelf publiekelijk. Zoals ik al zei: fraai is het niet. Maar dat is de publieke schandpaal ook niet.quote:
[..]
Ze geeft een heel slecht voorbeeld aan al haar volgers.
quote:
[..]
Zelfs hun eigen record is weer te hoog gegrepen voor die Belgen.
@:belg wat is dit dan?
In hetzelfde artikel halen ze deze grafiek aan van Our World in Data:quote:
https://decorrespondent.n(...)69262616534-96170e07
Het meeste uit het artikel is wel bekend voor een ingelezen persoon, maar dit is toch wel een nieuwe conclusie.
[..]
Hoe kan dat nou met al die strenge regels?quote:
Had het op de vorige pagina gepost al, maar niemand die verbaast is over de meer dan 2000 cases vandaag in Belgie
Dubbele van gister en bijna een record.
Jongeren gaan echt niet ineens om 12 uur naar bed maar gaan elders (in slecht geventileerde kleine ruimtes waar geen Coronaregels gelden) verder met hun feestjes. Zeer logische redenering van deze man, al spreekt hij natuurlijk wel voor eigen parochie.
Als de maatregelen zich echt beperken tot wat we nu weten zitten we binnen afzienbare tijd alsnog met intelligente lockdown-achtige taferelen. Antwerpen waar deze kolder van avondklokken, mondkapjes, en sociale bubbels al anderhalve maand aan de gang is kan zich qua besmettingen nauwelijks onderscheiden met bijv Amsterdam (vorige week 841 vs 1280, gendexeerd op het aantal inwoners letterlijk geen verschil )
Allemaal hun mondkapje verkeerd gebruikt natuurlijk.quote:
[..]
Hoe kan dat nou met al die strenge regels?
Me neus doet pijn man!
Egt he!“
Dat is toch niet nieuw? En dat is toch juist zeer problematisch, dat dat die 3% nu niet meer gehaald wordt?quote:
https://decorrespondent.n(...)69262616534-96170e07
Het meeste uit het artikel is wel bekend voor een ingelezen persoon, maar dit is toch wel een nieuwe conclusie.
[..]
Het is iig mijn gehele frustratie over wat er mis gaat in Nederland.
Kan je van een lockdown niet hetzelfde zeggen? Dat studenten thuis in slecht geventileerde ruimtes zonder toezicht gaan feesten? (Tenminste, ik neem aan dat dat zijn verhaal isquote:
Jongeren gaan echt niet ineens om 12 uur naar bed maar gaan elders (in slecht geventileerde kleine ruimtes waar geen Coronaregels gelden) verder met hun feestjes. Zeer logische redenering van deze man, al spreekt hij natuurlijk wel voor eigen parochie.
Als de maatregelen zich echt beperken tot wat we nu weten zitten we binnen afzienbare tijd alsnog met intelligente lockdown-achtige taferelen. Antwerpen waar deze kolder van avondklokken, mondkapjes, en sociale bubbels al anderhalve maand aan de gang is kan zich qua besmettingen nauwelijks onderscheiden met bijv Amsterdam (vorige week 841 vs 1280, gendexeerd op het aantal inwoners letterlijk geen verschil )
)Dat die dingen in het buitenland massaal verkeerd worden gebruikt moge duidelijk zijn.quote:
[..]
Allemaal hun mondkapje verkeerd gebruikt natuurlijk.
De Britse covid-19-test DnaNudge geeft in vrijwel alle gevallen binnen een uur een betrouwbare uitslag zonder dat een laboratorium nodig is, blijkt uit een wetenschappelijke studie die is gepubliceerd in het toonaangevende tijdschrift The Lancet.
De nieuwe testmethode is gebaseerd op het ontwerp van een dna-test die is ontwikkeld door een wetenschapper van het Imperial College London. In 94,4 procent van de gevallen geeft hij correct aan dat iemand besmet is met corona. Als de test aangeeft dat iemand geen corona heeft, klopt dat volgens de studie altijd.
De Britse gezondheidsminister Matt Hancock zegt dat de test goed geschikt is voor het testen van werknemers, maar hij wordt in Groot-Brittanni ook in gebruik genomen in ziekenhuizen. Net als Nederland neemt het aantal coronapatinten in Groot-Brittanni in rap tempo toe. "Het aantal ziekenhuisopnames verdubbelt elke acht dagen", zegt Hancock. "Iedereen moet hard zijn best doen om het virus terug te dringen."
De Britse overheid praat over nieuwe maatregelen. Een nationale lockdown ligt nog op tafel, zegt Hancock desgevraagd, maar dat wordt wel gezien als uiterste middel.
Is er bekend hoe Nederland hiermee bezig is? Wordt het al besteld? Wat is het plan?
Omdat ik ervoor vrij frequent in kroegen ben geweest en dat gewoon niet rijmt met de maatregelen. Nijmegen al die kroegen bijvoorbeeld met besmettingen, ja duh die kroegen zijn zo groot als een huiskamer waar je dan met veels te veel mensen staat.quote:
[..]
Verklaar je nader? Als je niet weet dat dit bestond en dus (naar ik aanneem) ook niet binnen bent geweest in een kroeg na 01:00 uur, hoe kan je dit zo stellen?
Vroeger in die kroegen wel goed aan m'n weerstand gewerkt, na urenlang hutje mutje met 200 zwetende personen op 40m2, slecht afgespoelde bierglazen en chicks zoenen die eerder die avond mss ook al bezig waren voelde je je altijd wel dat je lichaam menig bacterie en virusdeeltjes aan het trotseren was.
Logisch dat nachtclubs niet open kunnen. Maar dacht dat zelfde al wel zou gelden voor de bruine kroeg na middernacht als met alcohol in spel men zich nog minder aan de regels houd
Nederland heeft een plan?quote:
Ik hoop dat die sneltest binnenkort al gebruikt gaat worden. Kan cruciaal zijn komende maanden om de controle niet te verliezen.
Is er bekend hoe Nederland hiermee bezig is? Wordt het al besteld? Wat is het plan?
De beste post tot nu toequote:
[..]
Social media is echt het kanker van deze tijd hoor. Internet heeft veel goeds gebracht deze eeuw, maar social media hoort daar niet bij.
Niet als je achter de voordeur gaat handhaven en die 6 mensen van advies naar verplichting stelt.quote:
[..]
Kan je van een lockdown niet hetzelfde zeggen? Dat studenten thuis in slecht geventileerde ruimtes zonder toezicht gaan feesten? (Tenminste, ik neem aan dat dat zijn verhaal is
Echt he. Dit soort dingen zijn dus keer op keer het probleem.quote:
[..]
Nederland heeft een plan?
Onzinnig de kroeg een uurtje eerder dicht en looproutes op straat.
Maar met iets wat helpt hoor je niks over tot januari. Dan gaan we eens kijken, onderzoeken en vergaderen.
Is er echter een pre order en is er een plan om dit snel uit te rollen dan excuses.
Rivm onderzoekt of dit toegepast kan worden in NL.quote:
Ik hoop dat die sneltest binnenkort al gebruikt gaat worden. Kan cruciaal zijn komende maanden om de controle niet te verliezen.
Is er bekend hoe Nederland hiermee bezig is? Wordt het al besteld? Wat is het plan?
Wat is nu het probleem?quote:
[..]
Echt he. Dit soort dingen zijn dus keer op keer het probleem.
Onzinnig de kroeg een uurtje eerder dicht en looproutes op straat.
Maar met iets wat helpt hoor je niks over tot januari. Dan gaan we eens kijken, onderzoeken en vergaderen.
Is er echter een pre order en is er een plan om dit snel uit te rollen dan excuses.
De conclusie dat het testbeleid tot vorige week op orde was wel. Ik lees hier hoofdzakelijk geklaagd dat het testbeleid nooit goed op orde is geweest.quote:
Nouja als het in dat lancet blad staat en 94% accuraat is + geen false negatives dan moet dat gezien de huidige situatie omtrent testen en we bijna oktober in gaan wel asap geregeld worden.quote:
[..]
Rivm onderzoekt of dit toegepast kan worden in NL.
Zou natuurlijk perfect zijn. Binnen een uur de uitslag. Laagdrempelig, snel.
Cruciaal voor de economie, controle over het virus en ook vanuit sociaal oogpunt.
Het probleem is dat Cesare-Borgia vaak zijn conclusie klaar heeft, voordat hij berhaupt de informatie verzameld heeft.quote:
Lees jij berhaupt het nieuws wel?quote:
Ik hoop dat die sneltest binnenkort al gebruikt gaat worden. Kan cruciaal zijn komende maanden om de controle niet te verliezen.
Is er bekend hoe Nederland hiermee bezig is? Wordt het al besteld? Wat is het plan?
https://www.tno.nl/nl/ove(...)het-uur-een-uitslag/
https://www.trouw.nl/opin(...)land-komen~b60f316a/
https://www.parool.nl/ned(...)amechanger~beec05f2/
https://www.dvhn.nl/groni(...)corona-25975352.html
https://www.volkskrant.nl(...)t-een-ramp~b8e2e23d/
https://eenvandaag.avrotr(...)met-nieuwe-sneltest/
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nog-veel-vragen.html
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-coronatest-a4008096
Dat gebeurt gelukkig ook. Bij de rivm werken geen domme mensen.quote:
[..]
Nouja als het in dat lancet blad staat en 94% accuraat is + geen false negatives dan moet dat gezien de huidige situatie omtrent testen en we bijna oktober in gaan wel asap geregeld worden.
Zou natuurlijk perfect zijn. Binnen een uur de uitslag. Laagdrempelig, snel.
Cruciaal voor de economie, controle over het virus en ook vanuit sociaal oogpunt.
94% is extreem onbetrouwbaar vergeleken met pcr testen, die zitten op 99 procent of hoger.quote:
[..]
Nouja als het in dat lancet blad staat en 94% accuraat is + geen false negatives dan moet dat gezien de huidige situatie omtrent testen en we bijna oktober in gaan wel asap geregeld worden.
Zou natuurlijk perfect zijn. Binnen een uur de uitslag. Laagdrempelig, snel.
Cruciaal voor de economie, controle over het virus en ook vanuit sociaal oogpunt.
Bij twijfelachtige uitslag doe je de test nog een keer.quote:
[..]
94% is extreem onbetrouwbaar vergeleken met pcr testen, die zitten op 99 procent of hoger.
Maar als de betrouwbaarheid op een negatieve test zo hoog is als bij deze sneltest, dan kunnen alle mensen die negatief getest zijn meteen weer door met hun leven terwijl ze nu heel lang moeten wachten. De positief getesten met nauwelijks klachten test je daarna opnieuw 'echt', wat veel sneller kan dan nu omdat het aantal afgenomen testen veel lager wordt.quote:
[..]
94% is extreem onbetrouwbaar vergeleken met pcr testen, die zitten op 99 procent of hoger.
Zit weekje in Belgi. Gros loopt hele week met zelfde kapje. Of trekt shirt voor het gezicht als iemand aankomt. Nuttig manquote:
[..]
Dat die dingen in het buitenland massaal verkeerd worden gebruikt moge duidelijk zijn.
Het beleid was op orde zolang we geluk hadden en het aantal besmettingen niet te veel toenam.quote:
[..]
De conclusie dat het testbeleid tot vorige week op orde was wel. Ik lees hier hoofdzakelijk geklaagd dat het testbeleid nooit goed op orde is geweest.
Nu blijkt echter dat er geen plan is om op fatsoenlijke termijn op te schalen en zitten we al op een wachttijd van 4 dagen.
Op de winkel passen kan iedereen wel, we hebben juist bestuurders nodig die dit soort dingen voorzien.
Heb liever gewoon dat ze de testcapaciteit vergroten. Juist om de virusontwikkeling te monitoren. Als die zelftesten vrij beschikbaar zijn en eenmaal gemeengoed worden laat niemand zich nog testen in teststraten natuurlijk.quote:
[..]
Maar als de betrouwbaarheid op een negatieve test zo hoog is als bij deze sneltest, dan kunnen alle mensen die negatief getest zijn meteen weer door met hun leven terwijl ze nu heel lang moeten wachten. De positief getesten met nauwelijks klachten test je daarna opnieuw 'echt', wat veel sneller kan dan nu omdat het aantal afgenomen testen veel lager wordt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-bij-test~aa1b7e87/quote:De politievakbond voorziet 'grote problemen' bij het eerder sluiten van de horeca in het westen van ons land. Na middernacht mag er niemand meer naar binnen en een uur later sluit de zaak, is het kabinetsplan dat gisteren uitlekte. ,,We hebben niet voldoende capaciteit om deze regels te handhaven'', zegt Gerrit van de Kamp van vakbond ACP.
,,Zelfs als we ze wel kunnen handhaven, verplaatst het probleem zich alleen maar naar buiten'', voegt hij toe. De situatie kan dan helemaal 'onoverzichtelijk' worden, is de verwachting. ,,Er is gedronken en in combinatie met onbegrip kan dat al snel uit de hand lopen. Het is gewoon niet te doen.''
Uiteraard, maar is dat realistisch? Dat zijn Chinese praktijken.quote:
[..]
Niet als je achter de voordeur gaat handhaven en die 6 mensen van advies naar verplichting stelt.
Het werkt wel uiteraard.
Ik ga ook niet na elk gebruik mijn kapje wassen hoor, gewoon weer in de zak.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:43 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Zit weekje in Belgi. Gros loopt hele week met zelfde kapje. Of trekt shirt voor het gezicht als iemand aankomt. Nuttig man
Vrienden doen dit ook niet...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2020 10:49:58 ]
quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-bij-test~aa1b7e87/
Hier word je toch cynisch van.
Ik ook niet. Maar wat is het nut dan nog? Symbolisch?quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:49 schreef Leonos het volgende:
[..]
Ik ga ook niet na elk gebruik mijn kapje wassen hoor, gewoon weer in de zak.
Vrienden doen dit ook niet...
Je ziet het ook bij de Tour de France, allemaal kapjes half over het gezicht en meer schreeuwen op een halve meter van de renners. En lekker schouder aan schouder langs de weg. In kroegen en bars mag het kapje gewoon af terwijl men opeengepakt binnen staat, alleen bij lopen moet hij opquote:
[..]
Zit weekje in Belgi. Gros loopt hele week met zelfde kapje. Of trekt shirt voor het gezicht als iemand aankomt. Nuttig man
In Spanje en Italie van hetzelfde laken een pak.
Ah ok, ja hoe het hier gaat weet ik niet precies maar ik ben pas recent kritisch geworden.quote:
[..]
De conclusie dat het testbeleid tot vorige week op orde was wel. Ik lees hier hoofdzakelijk geklaagd dat het testbeleid nooit goed op orde is geweest.
En tja, wat is op orde? Als er weinig besmettingen zijn kan je met een lage testcapaciteit binnen die 3% blijven. Het is al wel iets eerder mis gegaan dan het moment waarop je boven die 3% komt.
Precies. Compleet ridicuul.quote:
[..]
Je ziet het ook bij de Tour de France, allemaal kapjes half over het gezicht en meer schreeuwen op een halve meter van de renners. En lekker schouder aan schouder langs de weg. In kroegen en bars mag het kapje gewoon af terwijl men opeengepakt binnen staat, alleen bij lopen moet hij op
In Spanje en Italie van hetzelfde laken een pak.
Laatste tijd niet echt eerlijk gezegd. Te druk en teveel positieve berichten waar je vervolgens niks meer van hoort.quote:
[..]
Lees jij berhaupt het nieuws wel?
https://www.tno.nl/nl/ove(...)het-uur-een-uitslag/
https://www.trouw.nl/opin(...)land-komen~b60f316a/
https://www.parool.nl/ned(...)amechanger~beec05f2/
https://www.dvhn.nl/groni(...)corona-25975352.html
https://www.volkskrant.nl(...)t-een-ramp~b8e2e23d/
https://eenvandaag.avrotr(...)met-nieuwe-sneltest/
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nog-veel-vragen.html
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-coronatest-a4008096
Ik ga er inmiddels gewoon vanuit dat ze achter de feiten aanhobbelen net als met mondkapjes destijds en straks weer in de knel zitten. Dan kan het alleen maar meevallen wanneer er wel een keer goed en adequaat gehandeld wordt.
Probleem is denk ik dat wij regels al snel ondemocratisch vinden of onmogelijk. In de UK is die regel bijv ook van kracht. Gekoppeld aan een trapsgewijs boetesysteem waar je als first time offender weg komt met 100 pond maar het bij overtreding verdubbeld tot een maximum van 3200 pond per overtreding.quote:
[..]
Uiteraard, maar is dat realistisch? Dat zijn Chinese praktijken.
Het werkt wel uiteraard.
https://www.bbc.com/news/uk-54081131
Is toch logisch dat leraren en zorgpersoneel voorrang krijgen.quote:
De voorrang er toch doorgedrukt ondanks alle waarschuwing. Erg slechte zaak en heel onverstandig. Dit zal de testbereidheid alleen maar verder doen afnemen.
Hele klas kinderen naar huis sturen is slechter.
Onderwijs moet door gaan, evenals de zorg l.
Dat krijg je dus als je jaar in jaar uit onvoldoende investeert. Het is gnant hoe weinig capaciteit er bij allerlei overheidsdiensten beschikbaar is om het beleid goed uit te voeren.quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-bij-test~aa1b7e87/
Waarom zij wel en alle andere vitale beroepen niet?quote:
[..]
Is toch logisch dat leraren en zorgpersoneel voorrang krijgen.
Hele klas kinderen naar huis sturen is slechter.
Onderwijs moet door gaan, evenals de zorg l.
@Belgquote:
[..]
Zit weekje in Belgi. Gros loopt hele week met zelfde kapje. Of trekt shirt voor het gezicht als iemand aankomt. Nuttig man
Dat geschuif met voorrang zou berhaupt niet nodig moeten zijn. Wat een armoe. Ik vind het moeilijk te geloven dat het zo ingewikkeld is om te regelen dat er plek voor iedereen is.quote:
[..]
Waarom zij wel en alle andere vitale beroepen niet?
Intens triest ja, maar natuurlijk gaat er wel weer 2 miljard naar het bedrijfsleven.quote:
[..]
Dat krijg je dus als je jaar in jaar uit onvoldoende investeert. Het is gnant hoe weinig capaciteit er bij allerlei overheidsdiensten beschikbaar is om het beleid goed uit te voeren.
quote:
Je zou nog kunnen denken dat die moeder wel verstandiger zou moeten moeten zijn en zegt "daar komt niks van in, je blijft mooi thuis", maar nee die gaat gezellig met dochter op stap.
Het enige positieve is dat in de comments wel veel kritiek staat.
Het verkhoudheids (en hooikoorts) seizoen is nu in volle gang, als je iedereen met verkoudheidsachtige klachten gaat adviseren (of zelfs verplichten?) om thuis te blijven dan komt onze economie ook knarsend tot stilstand.quote:Op vrijdag 18 september 2020 11:04 schreef Jaeger85 het volgende:
Wordt het niet weer tijd dat geadviseerd wordt dat mensen met klachten thuisblijven tot ze klachtenvrij zijn? Zelf al is het maar een verkoudheid, dan zijn ze wel besmettelijk en steken ze anderen aan. De ook klachten krijgen, zich moeten lasten testen, waardoor de druk op de testcapaciteit weer verder toeneemt.
En maar druk met je kleertjesquote:
[..]
Je zou nog kunnen denken dat die moeder wel verstandiger zou moeten moeten zijn en zegt "daar komt niks van in, je blijft mooi thuis", maar nee die gaat gezellig met dochter op stap.
Het enige positieve is dat in de comments wel veel kritiek staat.
Zouden nou veel jongeren er zo makkelijk over denken
Dat was in het voorjaar toch ook niet het geval?quote:
[..]
Het verkhoudheids (en hooikoorts) seizoen is nu in volle gang, als je iedereen met verkoudheidsachtige klachten gaat adviseren (of zelfs verplichten?) om thuis te blijven dan komt onze economie ook knarsend tot stilstand.
Wat een domheid.quote:
[..]
Je zou nog kunnen denken dat die moeder wel verstandiger zou moeten moeten zijn en zegt "daar komt niks van in, je blijft mooi thuis", maar nee die gaat gezellig met dochter op stap.
Het enige positieve is dat in de comments wel veel kritiek staat.
Deze is in al zijn treurigheid ook wel briljant
In het voorjaar was er nog een hoop dicht, en was er nog geen testcapaciteit beschikbaar... je wil niet dat iedereen met een onbenullig hooikoorts-niesje gelijk naar een teststraat gaat rennen.quote:
[..]
Dat was in het voorjaar toch ook niet het geval?
De 'blijf thuis bij klachten' is nooit veranderd, nooit versoepeld of verscherpt, en het RIVM is altijd vaag gebleven over welke klachten en welke ernstigheid nu wel of niet onder de 'blijf thuis' regel vallen.
Geen hond die meer bij de politie wil werkenquote:
[..]
Dat krijg je dus als je jaar in jaar uit onvoldoende investeert. Het is gnant hoe weinig capaciteit er bij allerlei overheidsdiensten beschikbaar is om het beleid goed uit te voeren.
Logisch ook.. lekker de hele dag uitgescholden worden door Marokkaantjes.
Nee dank je.
die gasten in den Haag hebben ook geen idee hoe het werktquote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-bij-test~aa1b7e87/
Is het echt zo onduidelijk?quote:
[..]
De 'blijf thuis bij klachten' is nooit veranderd, nooit versoepeld of verscherpt, en het RIVM is altijd vaag gebleven over welke klachten en welke ernstigheid nu wel of niet onder de 'blijf thuis' regel vallen.
https://www.rijksoverheid(...)jks-leven/gezondheidquote:Wat zijn de symptomen van het coronavirus COVID-19?
De belangrijkste klachten die vaak voorkomen bij COVID-19 zijn:
• verkoudheidsklachten (zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn);
• hoesten;
• benauwdheid;
• verhoging of koorts;
• plotseling verlies van reuk en/of smaak (zonder neusverstopping).
Eigenlijk alle standaard klachten dus.quote:
[..]
Is het echt zo onduidelijk?
[..]
https://www.rijksoverheid(...)jks-leven/gezondheid
Omdat je anders een boete krijgtquote:
[..]
Ik ook niet. Maar wat is het nut dan nog? Symbolisch?
Ja dt snap ikquote:
Dat is dus precies waar het om gaat: Dat is een dusdanig breed spectrum van klachten dat je iedereen zo ongeveer thuis mag houden, want een niesbui van de hooikoorts of een rokershoest valt daar ook onder.quote:
Een mondkapje beschermt misschien niet tegen een virus, het beschermt in elk geval je portemonnee.quote:
Jep en gezeik van mede reizigersquote:
[..]
Een mondkapje beschermt misschien niet tegen een virus, het beschermt in elk geval je portemonnee.
Je mag dus geen 10 personen van buiten je huishouden uitnodigen voor een huisfeestje als je in quarantaine zit? Ook flauw, supersaai dan!quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)ekking-bij-huisfeest
Deze is in al zijn treurigheid ook wel briljant
Hele land in lockdown.
Is dat dan veel anders dan regulier?quote:
De politievakbond voorziet 'grote problemen' bij het eerder sluiten van de horeca in het westen van ons land. Na middernacht mag er niemand meer naar binnen en een uur later sluit de zaak, is het kabinetsplan dat gisteren uitlekte. ,,We hebben niet voldoende capaciteit om deze regels te handhaven'', zegt Gerrit van de Kamp van vakbond ACP.
,,Zelfs als we ze wel kunnen handhaven, verplaatst het probleem zich alleen maar naar buiten'', voegt hij toe. De situatie kan dan helemaal 'onoverzichtelijk' worden, is de verwachting. ,,Er is gedronken en in combinatie met onbegrip kan dat al snel uit de hand lopen. Het is gewoon niet te doe
Dan gaat de horeca toch ook dicht op een gegeven moment
Ze verwachten veel verwarring en onbegrip.quote:
[..]
Is dat dan veel anders dan regulier?
Dan gaat de horeca toch ook dicht op een gegeven moment
Oftewel jongeren die in opstand komen en onder invloed de confrontatie willen aan gaan.
Ik word vooral cynisch van het gegeven dat welke maatregel er ook genomen wordt, er altijd wel wat groepen zijn die gaan stuiteren.quote:
[..]
Hier word je toch cynisch van.
Daarom moet je die maatregelen veel generieker maken, niet specifiek toegepast op (weer) de horeca.quote:
[..]
Ik word vooral cynisch van het gegeven dat welke maatregel er ook genomen wordt, er altijd wel wat groepen zijn die gaan stuiteren.
Daar zou ik ook op inzetten. Het is verre van ideaal maar wellicht wel beter voor de kinderen uiteindelijk.quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:26 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mijn kinderen zitten nu ook thuis en daarvoor hadden ze voortdurend invallers. Nee, dit is lekker voor de kwaliteit van het (primair) onderwijs. ik zou eerder gezegd liever een (parallel) programma voor thuis hebben.
Ik zou zeggen: stel je verkiesbaar.quote:
[..]
die gasten in den Haag hebben ook geen idee hoe het werkt
