Het grote SARS-CoV-2 topic #846: uurtje minder naar de kroeg

quote:

Op donderdag 17 september 2020 22:56 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Dat plan B is bijna zeker helemaal niet nodig, maar men is er wel mee bezig en heeft het ook al 100x genoemd: een echt effectief medicijn.

Optimisme is iets moois, maar als het gaat om miljarden dit jaar en de toekomst van alle jeugd moet je ook rekening houden met een scenario waarin je nieuwe vaccinatie toch niet werkt, zoals bijvoorbeeld bij HIV ook nog niet gelukt is en medicijnen tegen virussen zijn nog nooit een geweldig en snel iets geweest.

Gaan we echt nog 10 jaar lockdown doen tot er wat is?

Weer 100 horecazaken om zeep geholpen, terwijl het gefeest achter de deur gewoon blijft.

quote:

Op donderdag 17 september 2020 23:02 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Gaan we echt nog 10 jaar lockdown doen tot er wat is?

Waarom dit soort dramatische taal? We zijn nog niet eens een half jaar bezig en mensen denken al dat dit nog wel 10 jaar gaat duren

quote:

Op donderdag 17 september 2020 22:59 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik mag toch aannemen dat als dit gierend uit de klauwen loopt, Huge de Jonge en daarmee het CDA daar bv flink last van zullen hebben tijdens de verkiezingen.

Rutte speelt het zoals altijd slim. Alle grote fouten tot nu toe zijn te herleiden naar het CDA, waar hij tot nu toe billemaatjes mee speelt. Zo blijft hij zelf schadevrij voor de verkiezingen.

quote:

Op donderdag 17 september 2020 23:02 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Optimisme is iets moois, maar als het gaat om miljarden dit jaar en de toekomst van alle jeugd moet je ook rekening houden met een scenario waarin je nieuwe vaccinatie toch niet werkt, zoals bijvoorbeeld bij HIV ook nog niet gelukt is en medicijnen tegen virussen zijn nog nooit een geweldig en snel iets geweest.

Gaan we echt nog 10 jaar lockdown doen tot er wat is?

Welke lockdown? We hebben al maanden geen lockdown meer.

quote:

Op donderdag 17 september 2020 23:03 schreef YebCar het volgende:
Weer 100 horecazaken om zeep geholpen, terwijl het gefeest achter de deur gewoon blijft.

Op dit punt wordt de horeca gewoon met symboolpolitiek misbruikt om een signaal af te geven in de hoop dat jongeren het rustiger aan gaan doen en mensen het weer wat serieuzer nemen.

quote:

Op donderdag 17 september 2020 23:02 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Optimisme is iets moois, maar als het gaat om miljarden dit jaar en de toekomst van alle jeugd moet je ook rekening houden met een scenario waarin je nieuwe vaccinatie toch niet werkt, zoals bijvoorbeeld bij HIV ook nog niet gelukt is en medicijnen tegen virussen zijn nog nooit een geweldig en snel iets geweest.

Gaan we echt nog 10 jaar lockdown doen tot er wat is?

"medicijnen tegen virussen zijn nog nooit een geweldig en snel iets geweest"

Je voorbeeld: HIV. Ik wist niet dat je daar nog steeds aan doedging en net zo lang mee leefte als zonder met nauwelijks bijwerkingen? Komt dat dan toch door onze Lieve Heere Jezus Christus?

Daarnaast : er is zonder overdrijving al 1000x uitgelegd waarom HIV echt een uitzondering, echt een rotvirus voor een vaccin, en dit waarschijnlijk 1000x makkelijker. En het lijkt tot nu toe ook gewoon heel goed te gaan, Oxford is ook alweer verder en alle vaccins zien er tot nu toe veelbelovend uit

quote:

Op donderdag 17 september 2020 23:04 schreef Tijn het volgende:

[..]

Waarom dit soort dramatische taal? We zijn nog niet eens een half jaar bezig en mensen denken al dat dit nog wel 10 jaar gaat duren

Als we bij 18 ziekenhuis opnames per dag al zo paniekerig zijn kan dit best nog wel lang gaan duren.

quote:

Op donderdag 17 september 2020 23:02 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Optimisme is iets moois, maar als het gaat om miljarden dit jaar en de toekomst van alle jeugd moet je ook rekening houden met een scenario waarin je nieuwe vaccinatie toch niet werkt, zoals bijvoorbeeld bij HIV ook nog niet gelukt is en medicijnen tegen virussen zijn nog nooit een geweldig en snel iets geweest.

Gaan we echt nog 10 jaar lockdown doen tot er wat is?

Ik verwacht dat er volgend jaar wel iets komt van een vaccin, maar nog niet iets dat 100 procent garanties biedt. Maar dat hoeft ook niet, als je de risicogroepen al enkele tientallen procenten beter kunt beschermen dan kunnen we het meeste gewoon weer los gooien voor de rest van de wereld.

quote:

Op donderdag 17 september 2020 23:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Op dit punt wordt de horeca gewoon met symboolpolitiek misbruikt om een signaal af te geven in de hoop dat jongeren het rustiger aan gaan doen en mensen het weer wat serieuzer nemen.

Denk niet dat de koppen 180 graden gaat draaien, het gros van de studenten is eigenwijs en zelfzuchtig

quote:

Op donderdag 17 september 2020 23:09 schreef YebCar het volgende:

[..]

Denk niet dat de koppen 180 graden gaat draaien, het gros van de studenten is eigenwijs en zelfzuchtig

Vanwaar het vingertje wijzen naar studenten? Het is niet dat zij nu massaal ouderen besmetten oid.

quote:

Op donderdag 17 september 2020 23:05 schreef erkel het volgende:

[..]

Welke lockdown? We hebben al maanden geen lockdown meer.

Wel, de huidige situatie is natuurlijk ook geen 10 jaar vol te houden, mensen willen hun vrienden en oma mogen knufffelen, naar een concert willen, theaters niet failliet zien gaan (en de hele cultuursector, horeca etc), een festival bezoeken of een ander leuk evenement, normaal op de foto kunnen met mensen etc. Dit kan tot tweede helft volgend jaar nog wel, maar dan is het ook wel echt mooi geweest. Mensen willen wel straks weer een normaal sociaal leven, het recht om thuis hun verjaardag met 10 vrienden te vieren, en normaal zonder restricties naar een concert of leuk evenement toe kunnen.

Er is alleen geen enkele reden om aan te nemen dat de maatregelen/crisis tot langer dan op z'n hoogst eind volgend jaar duren (hier dan), dus het is okay, gewoon even geduld hebben XD

En die 10 jaar aanname is dus waar ik het oneens ben met deze user, en dat is waarom ik het beleid van het kabinet wel begrijp...

quote:

Op donderdag 17 september 2020 23:09 schreef YebCar het volgende:

[..]

Denk niet dat de koppen 180 graden gaat draaien, het gros van de studenten is eigenwijs en zelfzuchtig

Het niet naleven van misleidende regels die puur zijn opgericht om de wereld in een totalitaire staat te veranderen is in mijn ogen niet bepaald eigenwijs en zelfzuchtig.

quote:

Op donderdag 17 september 2020 23:06 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

"medicijnen tegen virussen zijn nog nooit een geweldig en snel iets geweest"

Je voorbeeld: HIV. Ik wist niet dat je daar nog steeds aan doedging en net zo lang mee leefte als zonder met nauwelijks bijwerkingen? Komt dat dan toch door onze Lieve Heere Jezus Christus?

Daarnaast : er is zonder overdrijving al 1000x uitgelegd waarom HIV echt een uitzondering, echt een rotvirus voor een vaccin, en dit waarschijnlijk 1000x makkelijker. En het lijkt tot nu toe ook gewoon heel goed te gaan, Oxford is ook alweer verder en alle vaccins zien er tot nu toe veelbelovend uit

Enige nuance.... het RS-virus waar veel baby's aan sterven, is ook pas nu na 50 jaar een vaccin voor.
Maar om nu na een half jaar al te brullen dat het niet gaat werken, vind ik ook te vroeg. Heb liever dat ze het testen op orde brengen dan zich te buigen over een plan als het vaccin niet lukt. Lijkt al moeilijk genoeg!
Ook in het vaccin gaat miljoenen om, dus de farmacy willen die echt wel graag ontwikkelen hoor.

quote:

Op donderdag 17 september 2020 23:09 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Je verwart eigenwijs en zelfzuchtig met jong.

Hey hey niet zo generaliseren. Genoeg jonge mensen die zich wel verantwoordelijk gedragen.

quote:

Op donderdag 17 september 2020 23:09 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik verwacht dat er volgend jaar wel iets komt van een vaccin, maar nog niet iets dat 100 procent garanties biedt. Maar dat hoeft ook niet, als je de risicogroepen al enkele tientallen procenten beter kunt beschermen dan kunnen we het meeste gewoon weer los gooien voor de rest van de wereld.

Dat is exact wat Kluytmans van het omt een paar weken terug zij in een interview ja toen ze hem vroegen of/wanneer het oude normaal weer terug zou komen "die 1,5m zie ik ook niet als houdbaar op de lange termijn (jaren), ik denk komend voorjaar, als een vaccin 50% van het probleem wegneemt en we krijgen een betere behandeling, hebben we een hanteerbare situatie".

Ik denk wel meer dan 50% - schattingen zijn 70-80% effectief, testvaccins lijken ook bij 55+ aan te slaan, 70-85% van Nederlanders is bereid het direct te nemen - als het dan 75% effectief is heb je zelfs al gewoon groepsimmuniteit, zeker met de besmettingen erbij (mensen worden op zijn minst véél mínder ziek een tweede keer).

Ouderen lappen net zo goed de regels aan hun laars of komen jullie nooit buiten.

quote:

Op donderdag 17 september 2020 23:12 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Enige nuance.... het RS-virus waar veel baby's aan sterven, is ook pas nu na 50 jaar een vaccin voor.
Maar om nu na een half jaar al te brullen dat het niet gaat werken, vind ik ook te vroeg. Heb liever dat ze het testen op orde brengen dan zich te buigen over een plan als het vaccin niet lukt. Lijkt al moeilijk genoeg!
Ook in het vaccin gaat miljoenen om, dus de farmacy willen die echt wel graag ontwikkelen hoor.

Hij zegt ook vaccin EN medicijn gaat niet lukken. Nog onwaarschijnlijker.

Daarnaast, wat een expert ook recentelijk uitlegde, je moet je realsieren wáárom het decennia duurt nu om vaccins te maken. Vroeger (hondsdolheid, pokken, etc) waren vaccins gemaakt in no-time (pokken: een tuinierszoon, spuit, en één persoon). Dat waren de makkelijke virussen. Die zijn nu op, dus nu duurt het decennia.

sars-cov-2 is nieuw, en lijkt aan de makkelijke kant van het spectrum te vallen. Tel daarbij op dat De Planeet© met weinig anders bezig is dan vaccins ervoor vinden zo ongeveer, met onbeperkt geld etc, en daarom dus het optimisme dat 1-1,5 jaar gewoon moet lukken nu.