 
		 
			 
			
			
			Met 'de grootste kroegbaas van Nederland' heb ik niet zoveel medelijden eigenlijk. Dan vind ik tante Annie met haar levenswerk-bistrootje erger.quote:Op donderdag 17 september 2020 23:45 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wellicht, maar er is meer horeca in Nederland dan een paar feesttenten natuurlijk.
[..]
Ja, deze vent is altijd boos.
 
			 
			
			
			Niet helemaal wat ik er van heb begrepen. Technisch verhaal. De vervelende en moeilijker te bestrijden virussen zoals ook Corona (en Rhino/verkoudheden) zijn autonomer in "replicatie" en daarmee lastiger voor een immuunsysteem te bestrijden en dus ook vaccin.quote:Op donderdag 17 september 2020 23:06 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
"medicijnen tegen virussen zijn nog nooit een geweldig en snel iets geweest"
Je voorbeeld: HIV. Ik wist niet dat je daar nog steeds aan doedging en net zo lang mee leefte als zonder met nauwelijks bijwerkingen? Komt dat dan toch door onze Lieve Heere Jezus Christus?
Daarnaast : er is zonder overdrijving al 1000x uitgelegd waarom HIV echt een uitzondering, echt een rotvirus voor een vaccin, en dit waarschijnlijk 1000x makkelijker. En het lijkt tot nu toe ook gewoon heel goed te gaan, Oxford is ook alweer verder en alle vaccins zien er tot nu toe veelbelovend uit
 
			 
			
			
			Hoe wil je gaan controleren waar iemand woont? Bijna overal wordt alleen naam en telefoonnummer gevraagd.quote:Op donderdag 17 september 2020 22:51 schreef TheVulture het volgende:
Je zou trouwens de horeca in andere regio's gewoon kunnen adviseren om reserveringen van mensen uit oranje regio's te weigeren, maar dat zal ook wel weer teveel moeite zijn om na te leven...
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Dat kun je uitbreiden he... in Duitsland moest ik overal in restaurants of op het terras ook mijn adres opgeven naast mijn telefoonnummer. Neemt niet weg dat je ook daar weer mensen zult hebben die een fake adres zullen opschrijvenquote:Op vrijdag 18 september 2020 00:04 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Hoe wil je gaan controleren waar iemand woont? Bijna overal wordt alleen naam en telefoonnummer gevraagd.
 
			 
			
			
			Polio was laats in het nieuws dat het nu definitief de wereld uit is. Het laatste land waar het heerste was Nigeria. Dat is doormiddel van een vaccin gebeurt. Dat virus zit in de Positief enkelstrengig RNA-virus groep waar de corona en sars virussen ook bij horen.quote:Op donderdag 17 september 2020 23:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niet helemaal wat ik er van heb begrepen. Technisch verhaal. De vervelende en moeilijker te bestrijden virussen zoals ook Corona (en Rhino/verkoudheden) zijn autonomer in "replicatie" en daarmee lastiger voor een immuunsysteem te bestrijden en dus ook vaccin.
De iets "makkelijker" virusversies (negatieve streng) zoals bof, mazelen, kinkhoest, hondsdolheid en ook "griep"; zijn beter af te handelen omdat zij zichzelf (itt de positeve rna versies) als extra stap eerst moeten "converteren" voordat zij zichzelf kunnen repliceren. Het lastige van HIV dat ondanks dat dit negatief-streng virus is, daarmee zg eenvoudiger zou zijn, zich via een DNA "recombinatie" aanpassing weet te onttrekken aan welk vaccin dan ook.
HIV is (over)leefbaar dankzij goede behandeling (met leefwijze & medicijnen etc) en ik denk dat we iets dergelijks ook gaan zien met Covid19. Veelbelovend is wmb een wetenschappelijk term die niets zegt over een praktische waarde.
 
			 
			
			
			Dus het valt niet te controleren. Want bij het eerste terras zeg je ik ben Pietje uit Rotterdam plus telefoonnummer in Breda. Je wordt geweigerd en geeft bij het volgende terras aan ik ben Pietje uit Breda en geeft je mobielnummer (als je dat al niet deed).quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:07 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dat kun je uitbreiden he... in Duitsland moest ik overal in restaurants of op het terras ook mijn adres opgeven naast mijn telefoonnummer. Neemt niet weg dat je ook daar weer mensen zult hebben die een fake adres zullen opschrijven
 
			 
			
			
			Er zullen inderdaad mensen zijn die het niet goed gaan invullen, maar als 8 van de 10 het wel doen is het al wat waardquote:Op vrijdag 18 september 2020 00:12 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dus het valt niet te controleren. Want bij het eerste terras zeg je ik ben Pietje uit Rotterdam plus telefoonnummer in Breda. Je wordt geweigerd en geeft bij het volgende terras aan ik ben Pietje uit Breda en geeft je mobielnummer (als je dat al niet deed).
 
			 
			
			
			Ik denk het niet bedoel als ik op basis van me adres geweigerd wordt geef ik bij het volgde horeca gelegenheid wel een ander adres op. Plus hoe ga je het doen als iemand gewoon bij iemand anders in de plaats op bezoek is. Mag de ene wel en de andere weer niet. Het is gewoon omslachtig aan een naam en telefoonnummer heb je genoeg.quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:14 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Er zullen inderdaad mensen zijn die het niet goed gaan invullen, maar als 8 van de 10 het wel doen is het al wat waard
 
			 
			
			
			Nu ben je in Nederland wel wettelijk verplicht om een geldig ID bewijs bij je te hebben, natuurlijk, dus het zou niet echt moeilijk zijn om een ID plicht erbij te doenquote:Op vrijdag 18 september 2020 00:12 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dus het valt niet te controleren. Want bij het eerste terras zeg je ik ben Pietje uit Rotterdam plus telefoonnummer in Breda. Je wordt geweigerd en geeft bij het volgende terras aan ik ben Pietje uit Breda en geeft je mobielnummer (als je dat al niet deed).
 
											 
			 
			
			
			Het is bij wet verboden, zwaar, om iemand te verplichten ID te laten zien. Zowieso ben je niet verplicht om je gegevens daadwerkelijk achter te laten bij horeca. Sterker nog, op service weigeren aan mensen die dat niet doen heeft het kabinet net 8000 euro boete (bijna dubbele van die voor het niet naleven van de 1,5m etc) of 6 maanden gevangenisstraf gezet voor een bedrijf/eigenaar.quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nu ben je in Nederland wel wettelijk verplicht om een geldig ID bewijs bij je te hebben, natuurlijk, dus het zou niet echt moeilijk zijn om een ID plicht erbij te doen
 
											 
			 
			
			
			Maar is een horeca uitbater bevoegd om dat te vragen. Plus als nog kan je zeggen ben pas geleden verhuist. Ik snap het idee maar ik vind het een hoog paarse krokodil gehalte hebben. Als er een besmet iemand op een avond in een horeca gelegenheid was. Dan wil je gewoon weten wie waren er daar op dat moment. Dan heb je genoeg aan een naam en telefoon nummer. Dan maakt het niet zoveel uit of iemand in Rotterdam of Waalwijk woont.quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nu ben je in Nederland wel wettelijk verplicht om een geldig ID bewijs bij je te hebben, natuurlijk, dus het zou niet echt moeilijk zijn om een ID plicht erbij te doen
 
			 
			
			
			Ja, daarom zeg ik specifiek "om er een ID plicht bij te doen"quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:33 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Het is bij wet verboden, zwaar, om iemand te verplichten ID te laten zien. Zowieso ben je niet verplicht om je gegevens daadwerkelijk achter te laten bij horeca. Sterker nog, op service weigeren aan mensen die dat niet doen heeft het kabinet net 8000 euro boete (bijna dubbele van die voor het niet naleven van de 1,5m etc) of 6 maanden gevangenisstraf gezet voor een bedrijf/eigenaar.
 
			 
			
			
			Op dit moment niet.quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:35 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Maar is een horeca uitbater bevoegd om dat te vragen. Plus als nog kan je zeggen ben pas geleden verhuist. Ik snap het idee maar ik vind het een hoog paarse krokodil gehalte hebben. Als er een besmet iemand op een avond in een horeca gelegenheid was. Dan wil je gewoon weten wie waren er daar op dat moment. Dan heb je genoeg aan een naam en telefoon nummer. Dan maakt het niet zoveel uit of iemand in Rotterdam of Waalwijk woont.
 
			 
			
			
			Door de knipoog twijfel ik of je serieus bent, nee toch?quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nu ben je in Nederland wel wettelijk verplicht om een geldig ID bewijs bij je te hebben, natuurlijk, dus het zou niet echt moeilijk zijn om een ID plicht erbij te doen
 
			 
			
			
			Er zijn anders al legio succesvolle corona-vaccins bij dieren, enige reden dat het bij mensen nooit gedaan was is dat SARS uitstierf, MERS alleen voorkomt bij een enkele verdwaalde kameel-hugger, en verkoudheidscoronavirussen... wel dat zijn verkoudheden.quote:Op donderdag 17 september 2020 23:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niet helemaal wat ik er van heb begrepen. Technisch verhaal. De vervelende en moeilijker te bestrijden virussen zoals ook Corona (en Rhino/verkoudheden) zijn autonomer in "replicatie" en daarmee lastiger voor een immuunsysteem te bestrijden en dus ook vaccin.
De iets "makkelijker" virusversies (negatieve streng) zoals bof, mazelen, kinkhoest, hondsdolheid en ook "griep"; zijn beter af te handelen omdat zij zichzelf (itt de positeve rna versies) als extra stap eerst moeten "converteren" voordat zij zichzelf kunnen repliceren. Het lastige van HIV dat ondanks dat dit negatief-streng virus is, daarmee zg eenvoudiger zou zijn, zich via een DNA "recombinatie" aanpassing weet te onttrekken aan welk vaccin dan ook.
HIV is (over)leefbaar dankzij goede behandeling (met leefwijze & medicijnen etc) en ik denk dat we iets dergelijks ook gaan zien met Covid19. Veelbelovend is wmb een wetenschappelijk term die niets zegt over een praktische waarde.
 
			 
			
			
			Dat mag dus niet. Dat kan niet. Dat is tegen elke vorm van privacy. Het kabinet wil het niet (daarom komen ze net met die spoedwet die ik net noem), de tweede kamer lacht ze de zaal uit (als de bek niet te hard openvalt om te kunnen lachen), de raad van state komt in opstand, het malieveld staat vol, en de ombudsman, raad voor de mensenrechten, rechterlijke macht, etc. beginnen ook weer te krijsen. Gaat gewoon echt never nooit niet gebeuren in dit land.quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, daarom zeg ik specifiek "om er een ID plicht bij te doen"
 
			 
			
			
			Het ging er over dat de horeca dan mensen moest gaan weigeren uit oranje gebieden. Dan heb je een adres of woonplaats nodig dat vind ik vergezocht. Ik denk dat de meeste mensen het niet erg vinden om naam en telefoonnummer achter te laten. Maar hoe meer gegevens je gaat vragen hoe moeilijker mensen gaan doen.quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Op dit moment niet.
Ik heb ook geen idee of er veel valse personalia opgegeven worden maar mocht dat het geval zijn dan kan ik mij voorstellen dat er dan een tijdelijke ID plicht ingevoerd kan worden.
 
			 
			
			
			Zowieso hadden ze het over een advies om die niet toe te laten. Denkt deze user nou echt dat de horeca vrijwillig klanten gaat weigeren momenteel als ze al zo veel minder omzet draaien? Hahaha!quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:41 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Het ging er over dat de horeca dan mensen moest gaan weigeren uit oranje gebieden. Dan heb je een adres of woonplaats nodig dat vind ik vergezocht. Ik denk dat de meeste mensen het niet erg vinden om naam en telefoonnummer achter te laten. Maar hoe meer gegevens je gaat vragen hoe moeilijker mensen gaan doen.
 
											 
			 
			
			
			Dat klopt. Maar de horeca moet dan ook wel beseffen dat ze het risico lopen dat ze dicht moeten als er regels komen die ze daartoe verplichten en ze niet nageleefd worden.quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:41 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Het ging er over dat de horeca dan mensen moest gaan weigeren uit oranje gebieden. Dan heb je een adres of woonplaats nodig dat vind ik vergezocht. Ik denk dat de meeste mensen het niet erg vinden om naam en telefoonnummer achter te laten. Maar hoe meer gegevens je gaat vragen hoe moeilijker mensen gaan doen.
 
			 
			
			
			Wel als er sociale druk komt. "Wil jij dat iedereen dood gaat of laat je je vaccineren/chippen/volgen"? Zo nee dan ben je Grapperhouse ofwel een aso.quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:41 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Dat mag dus niet. Dat kan niet. Dat is tegen elke vorm van privacy. Het kabinet wil het niet (daarom komen ze net met die spoedwet die ik net noem), de tweede kamer lacht ze de zaal uit (als de bek niet te hard openvalt om te kunnen lachen), de raad van state komt in opstand, het malieveld staat vol, en de ombudsman, raad voor de mensenrechten, rechterlijke macht, etc. beginnen ook weer te krijsen. Gaat gewoon echt never nooit niet gebeuren in dit land.
 
			 
			
			
			Dat ben ik met je eens. Ben ook benieuwt hoe dat gaat lopen in de randstad of dat je toch het waterbed effect gaat krijgen.quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar de horeca moet dan ook wel beseffen dat ze het risico lopen dat ze dicht moeten als er regels komen die ze daartoe verplichten en ze niet nageleefd worden.
Ik vind het een lastig verhaal en ik denk dat regionale of zelfs stedelijke maatregelen geen goed idee zijn in Nederland, het land is simpelweg te klein en de mobiliteit is te hoog.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ik denk wel dat je het waterbed effect gaat zien, de hoogste toenames zijn in de Randstad, op zich al logisch vanwege de bevolkingsdichtheid maar ik denk dat het zich langzaam gaat verspreiden. We zullen zien waarmee de regering morgen komt maar als we niet met zijn allen ons wat meer aan de regels gaan houden zullen we weer met een lockdown te maken krijgen en volgens mij wil niemand dat.quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:48 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Ben ook benieuwt hoe dat gaat lopen in de randstad of dat je toch het waterbed effect gaat krijgen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Omdat het nergens meer over gaat, maar dat zullen "ze" nooit toegeven. En niemand houdt zich eraan al vanaf dag 1 niet (ervaring).quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:57 schreef LowLands2304 het volgende:
Precies, in de supermarkten en winkels worden ook de regels niet meer nageleefd. Mensen houden geen 1,5 meter afstand meer. Bij de kassa staan ze ook gewoon te dichtbij. Dus waarom wel maatregelen voor de horeca en geen maatregelen in de supermarkten? Soms sta je ook lang in de rij te wachten om af te mogen rekenen.
 
			 
			
			
			Die regionale aanpak is volgens mij overgenomen van dat red team. Maar we gaan het zien. Veel mensen die in Brabant wonen werken weer in de Randstad en niet iedereen kan thuiswerken. Dus daar zit dan alweer een gevaar. Zo kan je wel doorgaan. We zijn gewon een klein land met een open karakter.quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk wel dat je het waterbed effect gaat zien, de hoogste toenames zijn in de Randstad, op zich al logisch vanwege de bevolkingsdichtheid maar ik denk dat het zich langzaam gaat verspreiden. We zullen zien waarmee de regering morgen komt maar als we niet met zijn allen ons wat meer aan de regels gaan houden zullen we weer met een lockdown te maken krijgen en volgens mij wil niemand dat.
 
			 
			
			
			Precies. Het klinkt in theorie allemaal heel leuk maar in de praktijk zie ik het niet gaan werken in Nederland.quote:Op vrijdag 18 september 2020 01:03 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Die regionale aanpak is volgens mij overgenomen van dat red team. Maar we gaan het zien. Veel mensen die in Brabant wonen werken weer in de Randstad en niet iedereen kan thuiswerken. Dus daar zit dan alweer een gevaar. Zo kan je wel doorgaan. We zijn gewon een klein land met een open karakter.
 
			 
			
			
			Wat een gezwets...quote:Op vrijdag 18 september 2020 01:02 schreef Stray_cat het volgende:
En niemand houdt zich eraan al vanaf dag 1 niet (ervaring).
 
			 
			
			
			Hetzelfde als compleet indammen. Dan moet je erna wel de grenzen dicht doen want met 1 besmette Europeaan en het feest kan weer opnieuw beginnen. Ik woon in het grensgebied met Belgi en dan weet je hoe lastig dat is. Met de vorige piek zijn er echt heel wat bedrijven en mensen in de problemen gekomen.quote:Op vrijdag 18 september 2020 01:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Precies. Het klinkt in theorie allemaal heel leuk maar in de praktijk zie ik het niet gaan werken in Nederland.
 
			 
			
			
			Dat zie je dus in Nieuw-Zeeland, die hebben de boel op slot gegooid en het virus maandenlang buiten gehouden totdat het toch weer binnenkomt en dan weer dezelfde hard lockdown.quote:Op vrijdag 18 september 2020 01:17 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Hetzelfde als compleet indammen. Dan moet je erna wel de grenzen dicht doen want met 1 besmette Europeaan en het feest kan weer opnieuw beginnen. Ik woon in het grensgebied met Belgi en dan weet je hoe lastig dat is. Met de vorige piek zijn er echt heel wat bedrijven en mensen in de problemen gekomen.
 
			 
			
			
			Hahaha, sta jij ook altijd in de verkeerde rij?quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:57 schreef LowLands2304 het volgende:
Precies, in de supermarkten en winkels worden ook de regels niet meer nageleefd. Mensen houden geen 1,5 meter afstand meer. Bij de kassa staan ze ook gewoon te dichtbij. Dus waarom wel maatregelen voor de horeca en geen maatregelen in de supermarkten? Soms sta je ook lang in de rij te wachten om af te mogen rekenen.
 
			 
			
			
			True dat er ++ssrna virusvaccins zijn en het heerst hier en daar nog in bushmaster omgevingen zoals Pakistan.quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:09 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Polio was laats in het nieuws dat het nu definitief de wereld uit is. Het laatste land waar het heerste was Nigeria. Dat is door middel van een vaccin gebeurt. Dat virus zit in de Positief enkelstrengig RNA-virus groep waar de corona en sars virussen ook bij horen.
 veroorzaakt, heeft een soortgelijk traject doorlopen en wordt eveneens via een verzwakt/inactief residu gevaccineerd.
  veroorzaakt, heeft een soortgelijk traject doorlopen en wordt eveneens via een verzwakt/inactief residu gevaccineerd. 
			 
			
			
			Ik denk dat echt indammen (uitroeien) alleen werkt als je dat zeer goed voorbereid, met duidelijke afspraken en weinig uitzonderingen wereldwijd tegelijk doet. En dat zie ik nog niet zo snel gebeuren.quote:Op vrijdag 18 september 2020 01:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat zie je dus in Nieuw-Zeeland, die hebben de boel op slot gegooid en het virus maandenlang buiten gehouden totdat het toch weer binnenkomt en dan weer dezelfde hard lockdown.
Economisch heeft NZ het flink slechter gedaan dan Nederland in die periode, da's niet altijd een eerlijke vergelijking omdat Nederland een andere economie heeft maar het geeft wel aan dat het economische argument van harde lockdowns (2 weken en we kunnen weer normaal gaan leven en de economie draait weer!) nogal onzin blijkt te zijn.
 
			 
			
			
			In noemde ook behandeling en ja dat zijn pillen die bijwerkingen helpen/onderdrukt. Daarnaast als leefwijze vooral goed eten, kauwen en niet te veel gekke dingen doen, als je dat al (nofi, op de rand van aangedaan leven) lukt.quote:Op vrijdag 18 september 2020 00:38 schreef eragon2890 het volgende:
Leefwijze als behandeling voor HIV?? Hoe dan? Was toch gewoon elke dag pilletjes nemen, waarbij een paar dagen niet een keer af en toe ook nog eens geen verschil maakte?
Eerder genoemd, "optimistisch van wetenschappers" is bij heel wat anders dan dit dit dan ook bruikbaar is/wordt, laat staan aantoonbaar veilig is. Eenvoudig wil niet zeggen makkelijk oplosbaar.quote:Maar goed, ik hoor van experts al maanden dat dit waarschijnlijk een redelijk makkelijk virus is voor vaccins, en ze zijn bijna allemaal optimistisch....
 
			 
			
			
			Klopt en in Nieuw-Zeeland weten ze nog steeds niet waar het virus nu vandaan kwam. Ze vermoeden gemporteerd bevroren voedsel of trekvogels. Ik las dat ze ook vlak voor de lockdown weer buitenlandse studenten wouden toestaan. Dat blijkt nogal belangrijk te zijn voor hun economie. Maar door die nieuwe uitbraak is dat ook op de lange baan. Hetzelfde geld voor Australi. Victoria zou ook korte in lockdown gaan zitten er nu ook al weer een maand in. De eerste versoepeling je maar ipv 1 uur 2 uur naar buiten. Thailand ook een mooi voorbeeld de hele toeristen sector is daar ingestort. Je moet gewoon een balans zien te vinden tussen wat economisch, sociaal en gezondheid mogelijk is. Zeker als het verspreid is door heel de wereld. Dan kan je niet elke besmetting/zieke/dode voorkomen.quote:Op vrijdag 18 september 2020 01:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat zie je dus in Nieuw-Zeeland, die hebben de boel op slot gegooid en het virus maandenlang buiten gehouden totdat het toch weer binnenkomt en dan weer dezelfde hard lockdown.
Economisch heeft NZ het flink slechter gedaan dan Nederland in die periode, da's niet altijd een eerlijke vergelijking omdat Nederland een andere economie heeft maar het geeft wel aan dat het economische argument van harde lockdowns (2 weken en we kunnen weer normaal gaan leven en de economie draait weer!) nogal onzin blijkt te zijn.
 
			 
			
			
			"nofi, op de rand van aangedaan leven" <- wat bedoel je hier?quote:

 
			 
			
			
			Men krijgt de diagnose 'aids' als hiv de eigen afweer heeft aangetast, dat iemand dan "ziek" wordt van infecties die een normale afweer bestrijdt en die daarmee met de neus op het kwetsbare bestaan wordt gedrukt. Dergelijke aangedane mensen zullen dan imo dingen beter laten die andere gezond van lijf en leden, doorgaans wel kunnen hebben.quote:Op vrijdag 18 september 2020 01:32 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
"nofi, op de rand van aangedaan leven" <- wat bedoel je hier?
goed eten en kauwen? Dat doet iedereen toch? En niet al te veel gekke dingen? Zoals? AFAIK heb je als hiv patient met goede behandeling tegenwoordig echt geen beperkingen meer, je kan zelfs seks zonder condoom hebben zonder risico op overdracht vanaf aantal maanden na begin behandeling...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 18-09-2020 01:57:52 (inpersonalisation) ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
 
			 
			
			
			Damn.... dat is waar ook, dat soort dingen kunnen ook nog. Het is ook echt wel een kl*tenvirus he?!quote:Op vrijdag 18 september 2020 01:30 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Klopt en in Nieuw-Zeeland weten ze nog steeds niet waar het virus nu vandaan kwam. Ze vermoeden gemporteerd bevroren voedsel of trekvogels. Ik las dat ze ook vlak voor de lockdown weer buitenlandse studenten wouden toestaan. Dat blijkt nogal belangrijk te zijn voor hun economie. Maar door die nieuwe uitbraak is dat ook op de lange baan. Hetzelfde geld voor Australi. Victoria zou ook korte in lockdown gaan zitten er nu ook al weer een maand in. De eerste versoepeling je maar ipv 1 uur 2 uur naar buiten. Thailand ook een mooi voorbeeld de hele toeristen sector is daar ingestort. Je moet gewoon een balans zien te vinden tussen wat economisch, sociaal en gezondheid mogelijk is. Zeker als het verspreid is door heel de wereld. Dan kan je niet elke besmetting/zieke/dode voorkomen.
 
			 
			
			
			Hoezo vogels zijn altijd al een virus verspreider geweest. Zo is er van de week een vogel in Nederland gevangen die het Nijl virus bij zich droeg. Niet meteen reden tot zorgen maar het geeft aan hoe het kan lopen of vliegen eigenlijk.quote:Op vrijdag 18 september 2020 01:46 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Damn.... dat is waar ook, dat soort dingen kunnen ook nog. Het is ook echt wel een kl*tenvirus he?!
 
			 
			
			
			quote:Op vrijdag 18 september 2020 01:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je krijgt de diagnose 'aids' als hiv afweer heeft aangetast, dat je "ziek" wordt van infecties die een normale afweer bestrijdt en je daardoor met de neus op je kwetsbare bestaan drukt. Je zal dan imo dingen beter laten die andere gezond van lijf en leden, doorgaans wel kunnen hebben.
Laat verder maar, wil best offtopic maar heb het idee dat we dan vooral zinfragmenten, zelfstandig gaan ontleden.Klopt, alleen krijg je dus nooit AIDS, door de medicijnen, daarom moet je je af en toe op HIV laten testen, en omdat je dan dus nooit de ziekte krijgt, hoeft je ook niets te laten wat een ander wel kan hebben (en wordt je net zo oud als ieder ander), want je afweer is dan dus niet aangetast nog en gaat dat ook nooit worden, dat is de hele bedoeling van die medicijnen...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. #WeesGeenWhales
#WeesGeenWhales
 
			 
			
			
			Neem een kip, die doen allebei tot ze bij KFC op mijn plaat liggen, of een penguin, dan loopt het weer alleen maar goed...quote:Op vrijdag 18 september 2020 01:51 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Hoezo vogels zijn altijd al een virus verspreider geweest. Zo is er van de week een vogel in Nederland gevangen die het Nijl virus bij zich droeg. Niet meteen reden tot zorgen maar het geeft aan hoe het kan lopen of vliegen eigenlijk.
 
											 
			 
			
			
			Er is nou eenmaal geen manier om de economie te laten draaien als voorheen wanneer er een pandemie op zo'n schaal plaatsvindt. De situatie is dusdanig ontwrichtend dat dat sowieso schade oplevert voor bedrijven, los van de maatregelen die worden opgelegd.quote:Op vrijdag 18 september 2020 01:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat zie je dus in Nieuw-Zeeland, die hebben de boel op slot gegooid en het virus maandenlang buiten gehouden totdat het toch weer binnenkomt en dan weer dezelfde hard lockdown.
Economisch heeft NZ het flink slechter gedaan dan Nederland in die periode, da's niet altijd een eerlijke vergelijking omdat Nederland een andere economie heeft maar het geeft wel aan dat het economische argument van harde lockdowns (2 weken en we kunnen weer normaal gaan leven en de economie draait weer!) nogal onzin blijkt te zijn.
 
			 
			
			
			Bron: Gelderlanderquote:Aantal ziekmeldingen groeit explosief in onderwijs: soms wel 15 procent in quarantaine
NIJMEGEN - Drie kuchjes en je kunt naar huis. Scholen nemen geen enkel gezondheidsrisico op dit moment en daardoor zit zeker 10 procent van de leerlingen van Nijmeegse middelbare scholen thuis. Sommige scholen zien de ziekmeldingen al oplopen richting 15 procent. De thuiszitters kunnen de lessen via een live-stream volgen.
 
			 
			
			
			Het grootste deel van die leerlingen is niet eens ziek.quote:Op vrijdag 18 september 2020 05:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Bron: Gelderlander
Op den duur wordt dit toch onhoudbaar voor een school?
 
			 
			
			
			Wat een onzin. In het Oosten houden ze zich er nog steeds goed aan.quote:Op vrijdag 18 september 2020 01:02 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Omdat het nergens meer over gaat, maar dat zullen "ze" nooit toegeven. En niemand houdt zich eraan al vanaf dag 1 niet (ervaring).
 
			 
			
			
			Dat is dan ook helemaal de discussie niet.quote:Op vrijdag 18 september 2020 07:03 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het grootste deel van die leerlingen is niet eens ziek.
 
			 
			
			
			Dat weet ik niet. Je ontzegt kinderen onderwijs omdat ze een paar keer moeten hoesten of een loopneus hebben. Ik vind dat nogal wat.quote:Op vrijdag 18 september 2020 07:09 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is dan ook helemaal de discussie niet.
 
			 
			
			
			 
  
											 
			 
			
			
			ik zou hier helemaal niet moeten lezen, maar ik doe het toch.. af en toequote:Op vrijdag 18 september 2020 07:21 schreef asco het volgende:
Zonder daadwerkelijk een mening te geven over dit virus vind ik het vervelendste van dit virus nog al die meningen die ik de godganse dag moet aanhoren en lezen. Plus de media die puur uit winstbejag de boel maar wat opstookt/aanwakkert/overdrijft/downsized of wat dan ook.
Vreselijk, typisch ook 2020, iedereen waant zich tevens expert en alwetend.
Vreselijke tijd.

Ja, dit was ook weer een mening en ja, ik zou hier helemaal niet moeten lezen.
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Verklaar je nader? Als je niet weet dat dit bestond en dus (naar ik aanneem) ook niet binnen bent geweest in een kroeg na 01:00 uur, hoe kan je dit zo stellen?quote:Op vrijdag 18 september 2020 08:24 schreef VacaLoca het volgende:
Ik ben eigenlijk verbaasd dat er berhaupt horeca open was binnen na 1 uur. Mijn idee was dat dat sinds maart niet bestond.
Heb zelf wel op terrasjes gezeten tot een uur of half drie, maar dan was daar geen kip binnen.
Binnen in kroegen na 1 uur is toch vragen om problemen. Nachtclubs toch niet voor niets dicht gebleven?
 
			 
			
			
			Omdat iedereen wel eens in een kroeg/,bar geweest is na 01:00 toch?quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:20 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Verklaar je nader? Als je niet weet dat dit bestond en dus (naar ik aanneem) ook niet binnen bent geweest in een kroeg na 01:00 uur, hoe kan je dit zo stellen?
 
			 
			
			
			Social media is echt het kanker van deze tijd hoor. Internet heeft veel goeds gebracht deze eeuw, maar social media hoort daar niet bij.quote:Op vrijdag 18 september 2020 07:21 schreef asco het volgende:
Zonder daadwerkelijk een mening te geven over dit virus vind ik het vervelendste van dit virus nog al die meningen die ik de godganse dag moet aanhoren en lezen. Plus de media die puur uit winstbejag de boel maar wat opstookt/aanwakkert/overdrijft/downsized of wat dan ook.
Vreselijk, typisch ook 2020, iedereen waant zich tevens expert en alwetend.
Vreselijke tijd.

Ja, dit was ook weer een mening en ja, ik zou hier helemaal niet moeten lezen.
 
			 
			
			
			Mijn kinderen zitten nu ook thuis en daarvoor hadden ze voortdurend invallers. Nee, dit is lekker voor de kwaliteit van het (primair) onderwijs. ik zou eerder gezegd liever een (parallel) programma voor thuis hebben.quote:Op vrijdag 18 september 2020 05:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Bron: Gelderlander
Op den duur wordt dit toch onhoudbaar voor een school?
 
			 
			
			
			Weetje niet, kan zo corona zijn hehe.quote:Op vrijdag 18 september 2020 07:03 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het grootste deel van die leerlingen is niet eens ziek.
 
			 
			
			
			Ik heb tot nu toe meer kroegen gezien waar regels redelijkerwijze nageleefd worden dan dat het "uit de hand loopt". De vergelijking met een nachtclub gaat dan ook mank wat mij betreft.quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:25 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Omdat iedereen wel eens in een kroeg/,bar geweest is na 01:00 toch?
 
			 
			
			
			Of erger: omdat anderen een keer moeten hoesten of een loopneus hebben.quote:Op vrijdag 18 september 2020 07:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Je ontzegt kinderen onderwijs omdat ze een paar keer moeten hoesten of een loopneus hebben. Ik vind dat nogal wat.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Conclusie, Europa gaat deze herfst en winter gewoon weer zo goed als op slot. Ik zou in ieder geval geen vakantie boekenquote:Op vrijdag 18 september 2020 09:36 schreef DireStraits7 het volgende:
Om even in perspectief te zetten dat onze zuiderburen Noord- en Zuid-Holland op 'rood' gezet hebben: https://www.demorgen.be/n(...)et-naartoe~bcbd2294/
Ze hebben heel West-Europa (excl. Polen en wat kleine plukjes her en der) op oranje of rood gezet.
 
											 
			 
			
			
			Na 01:00 is iedereen lam en worden die sociaal distancing regels niet nageleefd en zit het voller nu er geen alternatief open is.quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:29 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Ik heb tot nu toe meer kroegen gezien waar regels redelijkerwijze nageleefd worden dan dat het "uit de hand loopt". De vergelijking met een nachtclub gaat dan ook mank wat mij betreft.
 
			 
			
			
			Tot het wintersportseizoen begintquote:Op vrijdag 18 september 2020 09:43 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Conclusie, Europa gaat deze herfst en winter gewoon weer zo goed als op slot. Ik zou in ieder geval geen vakantie boeken
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Een klein deel van Europa is rood en alleen voor rood is reizen niet toegestaan. Daar vallen Noord- en Zuid-Holland nu onder.quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:36 schreef DireStraits7 het volgende:
Om even in perspectief te zetten dat onze zuiderburen Noord- en Zuid-Holland op 'rood' gezet hebben: https://www.demorgen.be/n(...)et-naartoe~bcbd2294/
Ze hebben heel West-Europa (excl. Polen en wat kleine plukjes her en der) op oranje of rood gezet.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
  
			 
			
			
			quote:Volgens de richtlijnen testte Nederland de afgelopen tijd voldoende (tot vorige week)
(...)
De Wereldgezondheidsorganisatie raadt overheden aan om ervoor te zorgen dat niet meer dan 5 procent van de testen positief uitvalt.
En Our World in Data, een dataplatform dat uitgebreid coronagegevens bijhoudt, houdt zelfs 3 procent aan. Ligt het percentage van een land boven die drempelwaarde, dan is het waarschijnlijk tijd om de testcapaciteit op te schalen.
Pas vanaf 1 juni kon iedereen zich laten testen in Nederland, mits er klachten waren. Sindsdien zijn er meer dan 1,5 miljoen testen uitgevoerd door de GGD’s en lag de testpositiviteit bijna alle weken onder de 3 procent. Als we de drempelwaarde van Our World in Data aanhouden, was dat dus voldoende.
 
			 
			
			
			Bijna een record?quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Had het op de vorige pagina gepost al, maar niemand die verbaast is over de meer dan 2000 cases vandaag in Belgie
Dubbele van gister en bijna een record.
 
			 
			
			
			En van mij mogen ze de publieke schandpaal omver halen. Fraai is het natuurlijk niet wat het meisje zegt en doet, maar om haar nu te gaan namen en shamen...quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:46 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat soort figuren mogen ze van mij afvoeren naar een quarantainecentrum.
 
			 
			
			
			Besef dat ze dit soort narcistische debieltjes nog willen inzetten voor meer bewustwording en verbeterd gedrag onder jongeren.quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:46 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat soort figuren mogen ze van mij afvoeren naar een quarantainecentrum.
 
			 
			
			
			Voor hunzelf uiteraard. Op een na het hoogste aantal op 1 dag.quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:48 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Bijna een record?
Typisch Belgi. Altijd net niet.
 
			 
			
			
			Ze geeft een heel slecht voorbeeld aan al haar volgers.quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:49 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En van mij mogen ze de publieke schandpaal omver halen. Fraai is het natuurlijk niet wat het meisje zegt en doet, maar om een minderjarige nu te gaan namen en shamen...
 
			 
			
			
			Zelfs hun eigen record is weer te hoog gegrepen voor die Belgen.quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Voor hunzelf uiteraard. Op een na het hoogste aantal op 1 dag.
 
			 
			
			
			En ze deelt haar filmpje zelf publiekelijk. Zoals ik al zei: fraai is het niet. Maar dat is de publieke schandpaal ook niet.quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:49 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ze geeft een heel slecht voorbeeld aan al haar volgers.
 
			 
			
			
			quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:51 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Zelfs hun eigen record is weer te hoog gegrepen voor die Belgen.
@:belg wat is dit dan?
 
											 
			 
			
			
			In hetzelfde artikel halen ze deze grafiek aan van Our World in Data:quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:48 schreef DireStraits7 het volgende:
https://decorrespondent.n(...)69262616534-96170e07
Het meeste uit het artikel is wel bekend voor een ingelezen persoon, maar dit is toch wel een nieuwe conclusie.
[..]
 
			 
			
			
			Hoe kan dat nou met al die strenge regels?quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Had het op de vorige pagina gepost al, maar niemand die verbaast is over de meer dan 2000 cases vandaag in Belgie
Dubbele van gister en bijna een record.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Allemaal hun mondkapje verkeerd gebruikt natuurlijk.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hoe kan dat nou met al die strenge regels?
 
											 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Dat is toch niet nieuw? En dat is toch juist zeer problematisch, dat dat die 3% nu niet meer gehaald wordt?quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:48 schreef DireStraits7 het volgende:
https://decorrespondent.n(...)69262616534-96170e07
Het meeste uit het artikel is wel bekend voor een ingelezen persoon, maar dit is toch wel een nieuwe conclusie.
[..]
 
			 
			
			
			Kan je van een lockdown niet hetzelfde zeggen? Dat studenten thuis in slecht geventileerde ruimtes zonder toezicht gaan feesten? (Tenminste, ik neem aan dat dat zijn verhaal isquote:Op vrijdag 18 september 2020 10:04 schreef Elan het volgende:
Jongeren gaan echt niet ineens om 12 uur naar bed maar gaan elders (in slecht geventileerde kleine ruimtes waar geen Coronaregels gelden) verder met hun feestjes. Zeer logische redenering van deze man, al spreekt hij natuurlijk wel voor eigen parochie.
Als de maatregelen zich echt beperken tot wat we nu weten zitten we binnen afzienbare tijd alsnog met intelligente lockdown-achtige taferelen. Antwerpen waar deze kolder van avondklokken, mondkapjes, en sociale bubbels al anderhalve maand aan de gang is kan zich qua besmettingen nauwelijks onderscheiden met bijv Amsterdam (vorige week 841 vs 1280, gendexeerd op het aantal inwoners letterlijk geen verschil )
 )
)
											 
			 
			
			
			Dat die dingen in het buitenland massaal verkeerd worden gebruikt moge duidelijk zijn.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Allemaal hun mondkapje verkeerd gebruikt natuurlijk.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Omdat ik ervoor vrij frequent in kroegen ben geweest en dat gewoon niet rijmt met de maatregelen. Nijmegen al die kroegen bijvoorbeeld met besmettingen, ja duh die kroegen zijn zo groot als een huiskamer waar je dan met veels te veel mensen staat.quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:20 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Verklaar je nader? Als je niet weet dat dit bestond en dus (naar ik aanneem) ook niet binnen bent geweest in een kroeg na 01:00 uur, hoe kan je dit zo stellen?
 
			 
			
			
			Nederland heeft een plan?quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:22 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik hoop dat die sneltest binnenkort al gebruikt gaat worden. Kan cruciaal zijn komende maanden om de controle niet te verliezen.
Is er bekend hoe Nederland hiermee bezig is? Wordt het al besteld? Wat is het plan?
 
			 
			
			
			De beste post tot nu toequote:Op vrijdag 18 september 2020 09:26 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Social media is echt het kanker van deze tijd hoor. Internet heeft veel goeds gebracht deze eeuw, maar social media hoort daar niet bij.
 
			 
			
			
			Niet als je achter de voordeur gaat handhaven en die 6 mensen van advies naar verplichting stelt.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:11 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Kan je van een lockdown niet hetzelfde zeggen? Dat studenten thuis in slecht geventileerde ruimtes zonder toezicht gaan feesten? (Tenminste, ik neem aan dat dat zijn verhaal is)
 
			 
			
			
			Echt he. Dit soort dingen zijn dus keer op keer het probleem.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nederland heeft een plan?
 
			 
			
			
			Rivm onderzoekt of dit toegepast kan worden in NL.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:22 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik hoop dat die sneltest binnenkort al gebruikt gaat worden. Kan cruciaal zijn komende maanden om de controle niet te verliezen.
Is er bekend hoe Nederland hiermee bezig is? Wordt het al besteld? Wat is het plan?
 
			 
			
			
			Wat is nu het probleem?quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:29 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Echt he. Dit soort dingen zijn dus keer op keer het probleem.
Onzinnig de kroeg een uurtje eerder dicht en looproutes op straat.
Maar met iets wat helpt hoor je niks over tot januari. Dan gaan we eens kijken, onderzoeken en vergaderen.
Is er echter een pre order en is er een plan om dit snel uit te rollen dan excuses.
 
			 
			
			
			De conclusie dat het testbeleid tot vorige week op orde was wel. Ik lees hier hoofdzakelijk geklaagd dat het testbeleid nooit goed op orde is geweest.quote:
 
			 
			
			
			Nouja als het in dat lancet blad staat en 94% accuraat is + geen false negatives dan moet dat gezien de huidige situatie omtrent testen en we bijna oktober in gaan wel asap geregeld worden.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:29 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Rivm onderzoekt of dit toegepast kan worden in NL.
 
			 
			
			
			Het probleem is dat Cesare-Borgia vaak zijn conclusie klaar heeft, voordat hij berhaupt de informatie verzameld heeft.quote:
 
			 
			
			
			Lees jij berhaupt het nieuws wel?quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:22 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik hoop dat die sneltest binnenkort al gebruikt gaat worden. Kan cruciaal zijn komende maanden om de controle niet te verliezen.
Is er bekend hoe Nederland hiermee bezig is? Wordt het al besteld? Wat is het plan?
 
			 
			
			
			Dat gebeurt gelukkig ook. Bij de rivm werken geen domme mensen.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Nouja als het in dat lancet blad staat en 94% accuraat is + geen false negatives dan moet dat gezien de huidige situatie omtrent testen en we bijna oktober in gaan wel asap geregeld worden.
Zou natuurlijk perfect zijn. Binnen een uur de uitslag. Laagdrempelig, snel.
Cruciaal voor de economie, controle over het virus en ook vanuit sociaal oogpunt.
 
			 
			
			
			94% is extreem onbetrouwbaar vergeleken met pcr testen, die zitten op 99 procent of hoger.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Nouja als het in dat lancet blad staat en 94% accuraat is + geen false negatives dan moet dat gezien de huidige situatie omtrent testen en we bijna oktober in gaan wel asap geregeld worden.
Zou natuurlijk perfect zijn. Binnen een uur de uitslag. Laagdrempelig, snel.
Cruciaal voor de economie, controle over het virus en ook vanuit sociaal oogpunt.
 
			 
			
			
			Bij twijfelachtige uitslag doe je de test nog een keer.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:40 schreef Elan het volgende:
[..]
94% is extreem onbetrouwbaar vergeleken met pcr testen, die zitten op 99 procent of hoger.
 
			 
			
			
			Maar als de betrouwbaarheid op een negatieve test zo hoog is als bij deze sneltest, dan kunnen alle mensen die negatief getest zijn meteen weer door met hun leven terwijl ze nu heel lang moeten wachten. De positief getesten met nauwelijks klachten test je daarna opnieuw 'echt', wat veel sneller kan dan nu omdat het aantal afgenomen testen veel lager wordt.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:40 schreef Elan het volgende:
[..]
94% is extreem onbetrouwbaar vergeleken met pcr testen, die zitten op 99 procent of hoger.
 
			 
			
			
			Zit weekje in Belgi. Gros loopt hele week met zelfde kapje. Of trekt shirt voor het gezicht als iemand aankomt. Nuttig manquote:Op vrijdag 18 september 2020 10:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat die dingen in het buitenland massaal verkeerd worden gebruikt moge duidelijk zijn.
 
											 
			 
			
			
			Het beleid was op orde zolang we geluk hadden en het aantal besmettingen niet te veel toenam.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De conclusie dat het testbeleid tot vorige week op orde was wel. Ik lees hier hoofdzakelijk geklaagd dat het testbeleid nooit goed op orde is geweest.
 
			 
			
			
			Heb liever gewoon dat ze de testcapaciteit vergroten. Juist om de virusontwikkeling te monitoren. Als die zelftesten vrij beschikbaar zijn en eenmaal gemeengoed worden laat niemand zich nog testen in teststraten natuurlijk.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar als de betrouwbaarheid op een negatieve test zo hoog is als bij deze sneltest, dan kunnen alle mensen die negatief getest zijn meteen weer door met hun leven terwijl ze nu heel lang moeten wachten. De positief getesten met nauwelijks klachten test je daarna opnieuw 'echt', wat veel sneller kan dan nu omdat het aantal afgenomen testen veel lager wordt.
 
			 
			
			
			https://www.ad.nl/binnenl(...)g-bij-test~aa1b7e87/quote:De politievakbond voorziet 'grote problemen' bij het eerder sluiten van de horeca in het westen van ons land. Na middernacht mag er niemand meer naar binnen en een uur later sluit de zaak, is het kabinetsplan dat gisteren uitlekte. ,,We hebben niet voldoende capaciteit om deze regels te handhaven'', zegt Gerrit van de Kamp van vakbond ACP.
,,Zelfs als we ze wel kunnen handhaven, verplaatst het probleem zich alleen maar naar buiten'', voegt hij toe. De situatie kan dan helemaal 'onoverzichtelijk' worden, is de verwachting. ,,Er is gedronken en in combinatie met onbegrip kan dat al snel uit de hand lopen. Het is gewoon niet te doen.''
 
											 
			 
			
			
			Uiteraard, maar is dat realistisch? Dat zijn Chinese praktijken.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Niet als je achter de voordeur gaat handhaven en die 6 mensen van advies naar verplichting stelt.
 
			 
			
			
			Ik ga ook niet na elk gebruik mijn kapje wassen hoor, gewoon weer in de zak.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:43 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Zit weekje in Belgi. Gros loopt hele week met zelfde kapje. Of trekt shirt voor het gezicht als iemand aankomt. Nuttig man
 
			 
			
			
			quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:46 schreef Elan het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-bij-test~aa1b7e87/

 
			 
			
			
			Ik ook niet. Maar wat is het nut dan nog? Symbolisch?quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:49 schreef Leonos het volgende:
[..]
Ik ga ook niet na elk gebruik mijn kapje wassen hoor, gewoon weer in de zak.
Vrienden doen dit ook niet...
 
			 
			
			
			Je ziet het ook bij de Tour de France, allemaal kapjes half over het gezicht en meer schreeuwen op een halve meter van de renners. En lekker schouder aan schouder langs de weg. In kroegen en bars mag het kapje gewoon af terwijl men opeengepakt binnen staat, alleen bij lopen moet hij opquote:Op vrijdag 18 september 2020 10:43 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Zit weekje in Belgi. Gros loopt hele week met zelfde kapje. Of trekt shirt voor het gezicht als iemand aankomt. Nuttig man

 
			 
			
			
			Ah ok, ja hoe het hier gaat weet ik niet precies maar ik ben pas recent kritisch geworden.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De conclusie dat het testbeleid tot vorige week op orde was wel. Ik lees hier hoofdzakelijk geklaagd dat het testbeleid nooit goed op orde is geweest.
 
			 
			
			
			Precies. Compleet ridicuul.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je ziet het ook bij de Tour de France, allemaal kapjes half over het gezicht en meer schreeuwen op een halve meter van de renners. En lekker schouder aan schouder langs de weg. In kroegen en bars mag het kapje gewoon af terwijl men opeengepakt binnen staat, alleen bij lopen moet hij op
In Spanje en Italie van hetzelfde laken een pak.
 
			 
			
			
			Laatste tijd niet echt eerlijk gezegd. Te druk en teveel positieve berichten waar je vervolgens niks meer van hoort.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:38 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Lees jij berhaupt het nieuws wel?
https://www.tno.nl/nl/ove(...)het-uur-een-uitslag/
https://www.trouw.nl/opin(...)land-komen~b60f316a/
https://www.parool.nl/ned(...)amechanger~beec05f2/
https://www.dvhn.nl/groni(...)corona-25975352.html
https://www.volkskrant.nl(...)t-een-ramp~b8e2e23d/
https://eenvandaag.avrotr(...)met-nieuwe-sneltest/
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nog-veel-vragen.html
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-coronatest-a4008096
 
			 
			
			
			Probleem is denk ik dat wij regels al snel ondemocratisch vinden of onmogelijk. In de UK is die regel bijv ook van kracht. Gekoppeld aan een trapsgewijs boetesysteem waar je als first time offender weg komt met 100 pond maar het bij overtreding verdubbeld tot een maximum van 3200 pond per overtreding.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:49 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Uiteraard, maar is dat realistisch? Dat zijn Chinese praktijken.
Het werkt wel uiteraard.
 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Is toch logisch dat leraren en zorgpersoneel voorrang krijgen.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:55 schreef Jaeger85 het volgende:
De voorrang er toch doorgedrukt ondanks alle waarschuwing. Erg slechte zaak en heel onverstandig. Dit zal de testbereidheid alleen maar verder doen afnemen.
 
			 
			
			
			Dat krijg je dus als je jaar in jaar uit onvoldoende investeert. Het is gnant hoe weinig capaciteit er bij allerlei overheidsdiensten beschikbaar is om het beleid goed uit te voeren.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:46 schreef Elan het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-bij-test~aa1b7e87/
 
			 
			
			
			Waarom zij wel en alle andere vitale beroepen niet?quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Is toch logisch dat leraren en zorgpersoneel voorrang krijgen.
Hele klas kinderen naar huis sturen is slechter.
Onderwijs moet door gaan, evenals de zorg l.
 
			 
			
			
			@Belgquote:Op vrijdag 18 september 2020 10:43 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Zit weekje in Belgi. Gros loopt hele week met zelfde kapje. Of trekt shirt voor het gezicht als iemand aankomt. Nuttig man
 
			 
			
			
			Dat geschuif met voorrang zou berhaupt niet nodig moeten zijn. Wat een armoe. Ik vind het moeilijk te geloven dat het zo ingewikkeld is om te regelen dat er plek voor iedereen is.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:59 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Waarom zij wel en alle andere vitale beroepen niet?
 
			 
			
			
			Intens triest ja, maar natuurlijk gaat er wel weer 2 miljard naar het bedrijfsleven.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat krijg je dus als je jaar in jaar uit onvoldoende investeert. Het is gnant hoe weinig capaciteit er bij allerlei overheidsdiensten beschikbaar is om het beleid goed uit te voeren.
 
			 
			
			
			quote:
 
  
  
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Het verkhoudheids (en hooikoorts) seizoen is nu in volle gang, als je iedereen met verkoudheidsachtige klachten gaat adviseren (of zelfs verplichten?) om thuis te blijven dan komt onze economie ook knarsend tot stilstand.quote:Op vrijdag 18 september 2020 11:04 schreef Jaeger85 het volgende:
Wordt het niet weer tijd dat geadviseerd wordt dat mensen met klachten thuisblijven tot ze klachtenvrij zijn? Zelf al is het maar een verkoudheid, dan zijn ze wel besmettelijk en steken ze anderen aan. De ook klachten krijgen, zich moeten lasten testen, waardoor de druk op de testcapaciteit weer verder toeneemt.
 
			 
			
			
			En maar druk met je kleertjesquote:Op vrijdag 18 september 2020 11:02 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Je zou nog kunnen denken dat die moeder wel verstandiger zou moeten moeten zijn en zegt "daar komt niks van in, je blijft mooi thuis", maar nee die gaat gezellig met dochter op stap.
Het enige positieve is dat in de comments wel veel kritiek staat.
 
  
			 
			
			
			Dat was in het voorjaar toch ook niet het geval?quote:Op vrijdag 18 september 2020 11:06 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Het verkhoudheids (en hooikoorts) seizoen is nu in volle gang, als je iedereen met verkoudheidsachtige klachten gaat adviseren (of zelfs verplichten?) om thuis te blijven dan komt onze economie ook knarsend tot stilstand.
 
			 
			
			
			Wat een domheid.quote:Op vrijdag 18 september 2020 11:02 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Je zou nog kunnen denken dat die moeder wel verstandiger zou moeten moeten zijn en zegt "daar komt niks van in, je blijft mooi thuis", maar nee die gaat gezellig met dochter op stap.
Het enige positieve is dat in de comments wel veel kritiek staat.
 
			 
			
			
			In het voorjaar was er nog een hoop dicht, en was er nog geen testcapaciteit beschikbaar... je wil niet dat iedereen met een onbenullig hooikoorts-niesje gelijk naar een teststraat gaat rennen.quote:Op vrijdag 18 september 2020 11:07 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat was in het voorjaar toch ook niet het geval?
 
			 
			
			
			Geen hond die meer bij de politie wil werkenquote:Op vrijdag 18 september 2020 10:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat krijg je dus als je jaar in jaar uit onvoldoende investeert. Het is gnant hoe weinig capaciteit er bij allerlei overheidsdiensten beschikbaar is om het beleid goed uit te voeren.
 
			 
			
			
			die gasten in den Haag hebben ook geen idee hoe het werktquote:Op vrijdag 18 september 2020 10:46 schreef Elan het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-bij-test~aa1b7e87/
 
			 
			
			
			Is het echt zo onduidelijk?quote:Op vrijdag 18 september 2020 11:10 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
De 'blijf thuis bij klachten' is nooit veranderd, nooit versoepeld of verscherpt, en het RIVM is altijd vaag gebleven over welke klachten en welke ernstigheid nu wel of niet onder de 'blijf thuis' regel vallen.
https://www.rijksoverheid(...)jks-leven/gezondheidquote:Wat zijn de symptomen van het coronavirus COVID-19?
De belangrijkste klachten die vaak voorkomen bij COVID-19 zijn:
• verkoudheidsklachten (zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn);
• hoesten;
• benauwdheid;
• verhoging of koorts;
• plotseling verlies van reuk en/of smaak (zonder neusverstopping).
 
			 
			
			
			Eigenlijk alle standaard klachten dus.quote:Op vrijdag 18 september 2020 11:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Is het echt zo onduidelijk?
[..]
https://www.rijksoverheid(...)jks-leven/gezondheid
 
			 
			
			
			Omdat je anders een boete krijgtquote:Op vrijdag 18 september 2020 10:50 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik ook niet. Maar wat is het nut dan nog? Symbolisch?
 
											 
			 
			
			
			Dat is dus precies waar het om gaat: Dat is een dusdanig breed spectrum van klachten dat je iedereen zo ongeveer thuis mag houden, want een niesbui van de hooikoorts of een rokershoest valt daar ook onder.quote:
 
			 
			
			
			Een mondkapje beschermt misschien niet tegen een virus, het beschermt in elk geval je portemonnee.quote:
 
			 
			
			
			Jep en gezeik van mede reizigersquote:Op vrijdag 18 september 2020 11:16 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Een mondkapje beschermt misschien niet tegen een virus, het beschermt in elk geval je portemonnee.
 
											 
			 
			
			
			Je mag dus geen 10 personen van buiten je huishouden uitnodigen voor een huisfeestje als je in quarantaine zit? Ook flauw, supersaai dan!quote:Op vrijdag 18 september 2020 11:10 schreef Elan het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ekking-bij-huisfeest
Deze is in al zijn treurigheid ook wel briljant
 
			 
			
			
			Is dat dan veel anders dan regulier?quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:46 schreef Elan het volgende:
De politievakbond voorziet 'grote problemen' bij het eerder sluiten van de horeca in het westen van ons land. Na middernacht mag er niemand meer naar binnen en een uur later sluit de zaak, is het kabinetsplan dat gisteren uitlekte. ,,We hebben niet voldoende capaciteit om deze regels te handhaven'', zegt Gerrit van de Kamp van vakbond ACP.
,,Zelfs als we ze wel kunnen handhaven, verplaatst het probleem zich alleen maar naar buiten'', voegt hij toe. De situatie kan dan helemaal 'onoverzichtelijk' worden, is de verwachting. ,,Er is gedronken en in combinatie met onbegrip kan dat al snel uit de hand lopen. Het is gewoon niet te doe
 
			 
			
			
			Ze verwachten veel verwarring en onbegrip.quote:Op vrijdag 18 september 2020 11:19 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Is dat dan veel anders dan regulier?
Dan gaat de horeca toch ook dicht op een gegeven moment
 
			 
			
			
			Ik word vooral cynisch van het gegeven dat welke maatregel er ook genomen wordt, er altijd wel wat groepen zijn die gaan stuiteren.quote:Op vrijdag 18 september 2020 10:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hier word je toch cynisch van.
 
			 
			
			
			Daarom moet je die maatregelen veel generieker maken, niet specifiek toegepast op (weer) de horeca.quote:Op vrijdag 18 september 2020 11:24 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik word vooral cynisch van het gegeven dat welke maatregel er ook genomen wordt, er altijd wel wat groepen zijn die gaan stuiteren.
 
			 
			
			
			Daar zou ik ook op inzetten. Het is verre van ideaal maar wellicht wel beter voor de kinderen uiteindelijk.quote:Op vrijdag 18 september 2020 09:26 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mijn kinderen zitten nu ook thuis en daarvoor hadden ze voortdurend invallers. Nee, dit is lekker voor de kwaliteit van het (primair) onderwijs. ik zou eerder gezegd liever een (parallel) programma voor thuis hebben.

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |