COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Que?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 15:47 schreef Tijn het volgende:
Ik denk dat de economie toch niet te redden is tijdens een pandemie. Of iedereen is ziek, of alles is dicht. Linksom of rechtsom, de economie gaat er toch wel aan.
Het punt is: deze ziekte is zo besmettelijk en zorgt daardoor voor zulke grote aantallen gevallen, dat een klein percentage toch zorgt voor enorme aantallen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 15:48 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
En nee, dit betekent niet dat geen enkele jongere langdurige klachten kan hebben. Wel dat dit echt uitzonderingen zijn.
Dat maar 1% van een klein groepje iets krijgt is geen reden om in paniek te raken. Maar bij 1% van de totale bevolking is het een heel ander verhaal.
Er kwam gisteren in dit topic volgens mij iets voorbij dat er uitgerekend was dat 3 maanden coronacrisis 10 jaar economische neergang teweeg zou brengen. Laten we stellen dat er 9 maanden coronacrisis is (tot eind dit jaar), dan zou dat tussen de 20 tot 30 jaar economische neergang voor NL betekenen. Die 90 miljard die nu geraamd is moet ergens vandaan komen.quote:
[..]
Maar dan is de enige optie om het virus zo snel mogelijk zo ver mogelijk in te dammen. Dan red je zowel de volksgrzondheid als de economie.
Straks horen we in september dat de zorgpremie met 20 à 30 euro per maand omhoog moet, want de kosten per persoon zijn een heel stuk hoger. Meer mensen werkloos, dus kosten van uitkeringen omhoog voor de werkenden. Pensioenen wellicht minder waard (veel geld uit de economie 'verdampt', grote bedrijven wiens aandelen gekelderd zijn) wat ook aangevuld moet worden. Die 8+% krimp die nu door CBS geraamd wordt moet ook betaald worden.
Los van de pandemie gaan we hier als land financieel echt lang last van hebben. Dat heeft ook gevolgen voor mensen, zowel geestelijk als fysiek. Dat de pandemie gaande is is natuurlijk echt klote, maar we hebben als land het geld gewoon niet om de economie stil te gooien zonder er daarna gigantisch op achteruit te gaan.
Op dit moment zijn er totaal 20 miljoen geregistreerde besmettingen, wat op een bevolking van 7 miljard 0,002% is. Van die 20 miljoen besmettingen zijn er (laten we even voor 't gemak zeggen) 10.000 mensen die er langdurig last van hebben. Dat is 0.0000014% van de populatie.quote:
[..]
Het punt is: deze ziekte is zo besmettelijk en zorgt daardoor voor zulke grote aantallen gevallen, dat een klein percentage toch zorgt voor enorme aantallen.
Dat maar 1% van een klein groepje iets krijgt is geen reden om in paniek te raken. Maar bij 1% van de totale bevolking is het een heel ander verhaal.
1% van de mensen betekent dat 70 miljoen mensen langdurige klachten heeft. We moeten het niet groter maken dan het is.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2020 15:56:40 ]
Sorry maar dit is echt zo'n typische nu.nl reactie vind ik, met alle respect.quote:
Ik denk dat de economie toch niet te redden is tijdens een pandemie. Of iedereen is ziek, of alles is dicht. Linksom of rechtsom, de economie gaat er toch wel aan.
Ook in een pandemie komen er pieken en dalen en kansen. Waar aan de ene kant iets omvalt rijst aan de andere kant wegens een plotseling grotere vraag weer iets uit de grond. Niet iedereen en alles valt meteen om.
Ik zal niet ontkennen dat er flinke klappen vallen in de economie, maar een "alles gaat naar de klote, no matter what" houding wordt niemand beter van.
En het virus rond laten waren heeft ook impact. Mensen worden ziek, studenten lopen studievertraging op, werknemers en ondernemers zitten ziek thuis resulterend in allerlei naars zoals depressie, scheidingen, faillissementen. Als je een kosten-batenanalyse wilt maken, dan moet je ook beseffen dat dood en ziekte niet alleen naar op zichzelf zijn.quote:
[..]
Los van vrijheden is er ook nog zoiets als 'geestelijke gezondheid' en corona heeft ook daar impact op. Mensen die hun baan verliezen, stress, scheidingen, huiselijk geweld noem maar op. Allemaal cijfers die pas over jaren duidelijk zullen worden, maar die minstens zo belangrijk zijn als mensen die in het ziekenhuis belanden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik bedoel alleen maar te zeggen dat het een utopie is om te denken dat je de economie kan laten doordraaien alsof er niks aan de hand is. Als je geen maatregelen treft tijdens een pandemie, is de economische schade ook niet te overzien.quote:
[..]
Sorry maar dit is echt zo'n typische nu.nl reactie vind ik, met alle respect.
Ook in een pandemie komen er pieken en dalen en kansen. Waar aan de ene kant iets omvalt rijst aan de andere kant wegens een plotseling grotere vraag weer iets uit de grond. Niet iedereen en alles valt meteen om.
Ik zal niet ontkennen dat er flinke klappen vallen in de economie, maar een "alles gaat naar de klote, no matter what" houding wordt niemand beter van.
Die 90 miljard die betaald moet worden betekent belastingverhoging, verhoging zorgkosten en weet ik veel wat voor andere kosten. Gemeenten gaven in april al aan dat de kosten van de OZB flink omhoog moeten om sluitende begrotingen te krijgen.
Feit is dat we (terecht) ontzettend veel geld uitgeven. Dat geld moet ergens vandaan komen, dus de komende jaren gaan we dit terug moeten betalen. Dat heeft zijn keerzijde.
[ Bericht 39% gewijzigd door Evenstar op 14-08-2020 15:59:43 ]
Feit is dat we (terecht) ontzettend veel geld uitgeven. Dat geld moet ergens vandaan komen, dus de komende jaren gaan we dit terug moeten betalen. Dat heeft zijn keerzijde.
[ Bericht 39% gewijzigd door Evenstar op 14-08-2020 15:59:43 ]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Moet gewoon een balans gevonden worden en daar moet gewoon goed naar gezocht worden.
Alleen is het lastig om een balans te vinden als belangrijke instanties zoals het RIVM en de GGD steken laten vallen, geen capaciteit hebben, de minister niet inspeelt / reageert op brandbrieven etc.
Alleen is het lastig om een balans te vinden als belangrijke instanties zoals het RIVM en de GGD steken laten vallen, geen capaciteit hebben, de minister niet inspeelt / reageert op brandbrieven etc.
Altijd leuk die uit de lucht gegrepen cijfers om zogenaamd een punt te maken. We weten het niet, maar na vijf maanden zou dan toch zeker wel de noodklok geluid worden wereldwijd als dit het geval was? Nee, we komen met een CNN artikel met daarin een handjevol mensen en een ongelofelijk representatieve Facebook-groep met 6.000 leden wereldwijd.quote:
[..]
Het punt is: deze ziekte is zo besmettelijk en zorgt daardoor voor zulke grote aantallen gevallen, dat een klein percentage toch zorgt voor enorme aantallen.
Dat maar 1% van een klein groepje iets krijgt is geen reden om in paniek te raken. Maar bij 1% van de totale bevolking is het een heel ander verhaal.
Onlangs een wetenschappelijk artikel geplaatst met daarin daadwerkelijke risico's op mortaliteit qua leeftijdsgroepen en onderliggende ziekten, maar omdat het een preprint was en nog geen peer-review had gehad, mochten daar niet te veel conclusies aan verbonden worden. Echter in dit topic is een willekeurig krantenartikel, een Facebook-groep, anekdotisch bewijs en uit de lucht gegrepen aannames genoeg onderbouwing.
Alle landen nemen maatregelen. In ieder land wordt een stijging van de besmettingen nauwlettend gevolgd. Er worden maatregelen afgekondigd, versoepeld, weer aangetrokken. Wereldwijd. Hoe is dat dan van ieder land overdreven? Als het toch allemaal wel meevalt en de economie van een individueel land weer lekker kan floreren als men versoepelt en doet alsof er niets aan de hand is, waarom doet geen enkel land dat dan?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Genoeg onderbouwing om voor jezelf de conclusie te trekken:quote:
[..]
Altijd leuk die uit de lucht gegrepen cijfers om zogenaamd een punt te maken. We weten het niet, maar na vijf maanden zou dan toch zeker wel de noodklok geluid worden wereldwijd als dit het geval was? Nee, we komen met een CNN artikel met daarin een handjevol mensen en een ongelofelijk representatieve Facebook-groep met 6.000 leden wereldwijd.
Onlangs een wetenschappelijk artikel geplaatst met daarin daadwerkelijke risico's op mortaliteit qua leeftijdsgroepen en onderliggende ziekten, maar omdat het een preprint was en nog geen peer-review had gehad, mochten daar niet te veel conclusies aan verbonden worden. Echter in dit topic is een willekeurig krantenartikel, een Facebook-groep, anekdotisch bewijs en uit de lucht gegrepen aannames genoeg onderbouwing.
Neem ik dit virus serieus, en ga ik mijn best doen om te voorkomen dat ik het krijg? Of zeg ik, het boeit me niks en ik knuffel in de rondte en schud iedereen de hand.
Ik kies zelf iig voor optie 1. Ik neem liever niet een risico met mijn gezondheid en de restricties die daarbij horen kan ik tot nu toe redelijk goed volhouden. Vind ik het leuk? Nee. Kan ik het volhouden? Voorlopig wel ja.
Juist, het zijn aannames. Maar ik zuig ze niet uit mijn duim. De aannames zijn nu nog gebaseerd op verschillende kleine studies, op inzichten die zijn opgedaan door andere, soortelijke ziektes te bestuderen en op anekdotisch bewijs. Tezamen vormen ze genoeg aanleiding om waakzaam te zijn.quote:
Wat een hoop aannames zuig je hier uit je duim. Wereldwijd is er geen enkele indicatie dat jongeren met milde symptomen langdurig of levenslang klachten eraan overhouden, maar toch maar dit soort dingen neerpennen. En nee, dit betekent niet dat geen enkele jongere langdurige klachten kan hebben. Wel dat dit echt uitzonderingen zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Blijft bizar dat die cijfers nog steeds niet real-time kunnen worden doorgegevenquote:
[..]
Dit is waarschijnlijk al duizend keer gezegd maar de werkelijke ic cijfers volgen later pas
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik heb persoonlijk ook niet veel last van de maatregelen die er nu zijn. Werk nu bijna een half jaar thuis en het went wel. Afentoe is het lastig (meer niet) om niet gewoon wanneer je wilt te kunnen doen wat je wilt, maar ook daar is wel een mouw aan te passen.quote:
[..]
Genoeg onderbouwing om voor jezelf de conclusie te trekken:
Neem ik dit virus serieus, en ga ik mijn best doen om te voorkomen dat ik het krijg? Of zeg ik, het boeit me niks en ik knuffel in de rondte en schud iedereen de hand.
Ik kies zelf iig voor optie 1. Ik neem liever niet een risico met mijn gezondheid en de restricties die daarbij horen kan ik tot nu toe redelijk goed volhouden. Vind ik het leuk? Nee. Kan ik het volhouden? Voorlopig wel ja.
Sommigen vinden echter dat als je de verkeerde kant op niest je opgesloten moet worden, en dat gaat mij wel te ver. Één van de redenen dat Nederland een fijn land is om te wonen is de vrijheid, en als we die hiervoor opgeven krijg je die niet zomaar meer terug.
Dat maakt tijdig inspelen op de situatie ook vrijwel onmogelijk. Het is toch al moeilijk om op tijd de juiste maatregelen te treffen, omdat je zit met incubatietijd etc. Maar als in augustus de cijfers van juni nog binnen druppelen, vaar je natuurlijk helemaal blind.quote:
[..]
Blijft bizar dat die cijfers nog steeds niet real-time kunnen worden doorgegeven
Theoretisch zou het prima te doen moeten zijn om een IC-opname direct en automatisch door te geven inderdaad. Ik heb in het verleden best wat (IT) werk voor ziekenhuizen gedaan, en veel van de IT was echt prehistorisch. Dat het allemaal nog werkt vind ik al heel wat.quote:
[..]
Blijft bizar dat die cijfers nog steeds niet real-time kunnen worden doorgegeven
Ik geloof daar dus echt helemaal niks van. Dit is een uiterst zeldzame situatie, dus daar passen uitzonderlijke maatregelen bij, maar ik denk echt niet dat de overheid blij is met de restricties die worden opgelegd, laat staan dat ze ze in stand willen houden wanneer de pandemie voorbij is.quote:
[..]
Eén van de redenen dat Nederland een fijn land is om te wonen is de vrijheid, en als we die hiervoor opgeven krijg je die niet zomaar meer terug.
In NL 1 ziekenhuisbed per 450 inwoners en 1 IC-bed per 13.500, dus elk percentage boven de 0,2 gaat een probleem opleverenquote:
[..]
Het punt is: deze ziekte is zo besmettelijk en zorgt daardoor voor zulke grote aantallen gevallen, dat een klein percentage toch zorgt voor enorme aantallen.
Dat maar 1% van een klein groepje iets krijgt is geen reden om in paniek te raken. Maar bij 1% van de totale bevolking is het een heel ander verhaal.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Vreemd dat het nu opeens weer gaat welk gedrag er uit moeten voortvloeien? Ik spreek enkel de visie/het standpunt van jou en anderen tegen.quote:
[..]
Genoeg onderbouwing om voor jezelf de conclusie te trekken:
Neem ik dit virus serieus, en ga ik mijn best doen om te voorkomen dat ik het krijg? Of zeg ik, het boeit me niks en ik knuffel in de rondte en schud iedereen de hand.
Ik kies zelf iig voor optie 1. Ik neem liever niet een risico met mijn gezondheid en de restricties die daarbij horen kan ik tot nu toe redelijk goed volhouden. Vind ik het leuk? Nee. Kan ik het volhouden? Voorlopig wel ja.
Maar laten we inderdaad zo snel mogelijk toe naar een model, waarin zoveel mogelijk mensen eerlijk geïnformeerd worden en zelf de afweging mogen maken en keuzes mogen maken in plaats van doorgeslagen controledrang, micromanagement en ingrijpen van de regering.
Stichting NICE is redelijk real time, alleen heeft verdachte en bewezen gevallen. Wat dus betekent dat een verdacht geval niet besmet kan blijken te zijn en dus van de lijst af gaat.quote:
[..]
Blijft bizar dat die cijfers nog steeds niet real-time kunnen worden doorgegeven
Wat ik bedoelde met dat ze wisselen, maar wel omhoog gaan: een aantal weken geleden wisselde het eerste getal een beetje rondom de 20, nu schommelt het tussen de 50 en 60. Dat is een significante stijging. Niet iedereen blijkt Covid19 te hebben, maar er zijn dus wel een heleboel meer verdachte gevallen en een flink aantal blijkt terecht.quote:Nederlandse IC patiënten in Nederlandse en Duitse IC’s
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 56
Totaal aantal Nederlandse IC’s met tenminste één bewezen of verdachte COVID-19 patiënt vandaag: 30
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2989
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten met fatale afloop: 872
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jij begrijpt het begrip staatsschuld niet?quote:
Die 90 miljard die betaald moet worden betekent belastingverhoging, verhoging zorgkosten en weet ik veel wat voor andere kosten. Gemeenten gaven in april al aan dat de kosten van de OZB flink omhoog moeten om sluitende begrotingen te krijgen.
Feit is dat we (terecht) ontzettend veel geld uitgeven. Dat geld moet ergens vandaan komen, dus de komende jaren gaan we dit terug moeten betalen. Dat heeft zijn keerzijde.
Ik leg het heel simpel uit, we hebben 1500 miljard aan pensioenopbouw in een mix van obligaties, staatsleningen en aandelen. Die 90 miljard is gewoon een lening van een pensioenfonds. Aangezien die fondsen nooit helemaal naar 0 zullen gaan hoeft dat geld ook niet snel terug, daar moet wel gewoon rente over betaald worden maar die is nu nog extreem laag. Jij hebt het geld van je toekomstige zelf geïnvesteerd in je huidige zelf als ware
[ Bericht 20% gewijzigd door zalkc op 14-08-2020 16:17:22 ]
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Wat bedoel je daar precies mee? Waar ben je dan bang voor?quote:
[..]
Ik heb persoonlijk ook niet veel last van de maatregelen die er nu zijn. Werk nu bijna een half jaar thuis en het went wel. Afentoe is het lastig (meer niet) om niet gewoon wanneer je wilt te kunnen doen wat je wilt, maar ook daar is wel een mouw aan te passen.
Sommigen vinden echter dat als je de verkeerde kant op niest je opgesloten moet worden, en dat gaat mij wel te ver. Één van de redenen dat Nederland een fijn land is om te wonen is de vrijheid, en als we die hiervoor opgeven krijg je die niet zomaar meer terug.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik wil het ook niet geloven, maar het gemak waarmee de grondwet aan de kant geschoven wordt in voorstellen (quarantaineplicht, gedwongen tests) zorgt er wel voor dat ik het niet zomaar geloof. Het probleem is, als we deze rechten eenmaal afgestaan hebben krijgen we ze nooit meer terug.quote:
[..]
Ik geloof daar dus echt helemaal niks van. Dit is een uiterst zeldzame situatie, dus daar passen uitzonderlijke maatregelen bij, maar ik denk echt niet dat de overheid blij is met de restricties die worden opgelegd, laat staan dat ze ze in stand willen houden wanneer de pandemie voorbij is.
Misschien doet het huidige kabinet er niets mee, maar als die wetten er zijn is er niets wat een toekomstig kabinet tegenhoudt het te gebruiken. Dan gaat het ineens snel.
Waakzaam zijn is prima, niks mis mee. Ik kan me alleen niet vinden in jouw aannames en betwijfel ten zeerste dat 'veel' jongeren langdurig schade eraan overhouden.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:05 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Juist, het zijn aannames. Maar ik zuig ze niet uit mijn duim. De aannames zijn nu nog gebaseerd op verschillende kleine studies, op inzichten die zijn opgedaan door andere, soortelijke ziektes te bestuderen en op anekdotisch bewijs. Tezamen vormen ze genoeg aanleiding om waakzaam te zijn.
Mensen lullen altijd zo makkelijk over 'de economie'. Alsof de economie alleen een stel Monopoly-mannetjes zijn die wat met papieren schuiven.
Je ziet nu al wat er verwacht wordt na een redelijk 'softe' lockdown in Nederland. Qua baanverlies, stijgende zorgkosten, enz. Het ergste 'zuur' wordt waarschijnlijk over de verkiezingen heengetild en zal in geen enkel verkiezingsprogramma staan. Bijstandsuitkeringen korten met 25% werd al eens geopperd.
Een ander economisch effect waar nog nauwelijks over gepraat wordt en wat nu al gebeurt: deze crisis is/wordt de grootste transfer van geld van de lagere en middenklasse naar de top, naar b.v. de techreuzen. Iedereen die dit topic op dit moment leest (of Jeff Bezos moet meelezen) zal relatief armer uit deze crisis komen. Zelfs als je je baan behoudt. Want niet alleen je belastingen en zorgkosten gaan omhoog, maar de top (we moeten hier wereldwijd misschien eerder van de 0,1% spreken dan van de 1%) verrijkt zichzelf zo astronomisch hoog dat de kloof die er nu al is, nog wijder zal worden. De generatie die nu klaar is met school zal er zo slecht voor staan dat de millennials eerder, of de no-future-generatie van de jaren '80, er bij zal verbleken.
Iets anders wat mensen beweren is dat het allemaal niet uitmaakt, dat alle landen krimp meemaken, dus ook Zweden bijvoorbeeld. Maar het maakt natuurlijk wel uit. Als je laten we zeggen 8% inlevert in plaats van 20%, of als je werkloosheid naar 8% gaat in plaats van 20%, dat maakt natuurlijk een enorm verschil. Zeker in de Zuid-Europese landen waar de werkloosheid al hoog is en onder de jeugd nog hoger. Er kan wel verschil zitten in wie er het snelst uit de crisis komt en het is nog koffiedik kijken. Maar als je bijvoorbeeld kijkt naar hoe snel sommige landen in lockdown terugschieten, dan lijkt het me aannemelijk dat die het zwaarder gaan krijgen dan landen die nu als normaal doorgaan maar met vrijwillige social distancing en beperking van massa-evenementen. Crisis terwijl je nog wel een baantje in de horeca hebt lijkt me toch te prefereren boven crisis terwijl je werkloos thuis zit en de kosten wel stijgen maar de uitkeringen stagneren/gekort worden.
Je ziet nu al wat er verwacht wordt na een redelijk 'softe' lockdown in Nederland. Qua baanverlies, stijgende zorgkosten, enz. Het ergste 'zuur' wordt waarschijnlijk over de verkiezingen heengetild en zal in geen enkel verkiezingsprogramma staan. Bijstandsuitkeringen korten met 25% werd al eens geopperd.
Een ander economisch effect waar nog nauwelijks over gepraat wordt en wat nu al gebeurt: deze crisis is/wordt de grootste transfer van geld van de lagere en middenklasse naar de top, naar b.v. de techreuzen. Iedereen die dit topic op dit moment leest (of Jeff Bezos moet meelezen) zal relatief armer uit deze crisis komen. Zelfs als je je baan behoudt. Want niet alleen je belastingen en zorgkosten gaan omhoog, maar de top (we moeten hier wereldwijd misschien eerder van de 0,1% spreken dan van de 1%) verrijkt zichzelf zo astronomisch hoog dat de kloof die er nu al is, nog wijder zal worden. De generatie die nu klaar is met school zal er zo slecht voor staan dat de millennials eerder, of de no-future-generatie van de jaren '80, er bij zal verbleken.
Iets anders wat mensen beweren is dat het allemaal niet uitmaakt, dat alle landen krimp meemaken, dus ook Zweden bijvoorbeeld. Maar het maakt natuurlijk wel uit. Als je laten we zeggen 8% inlevert in plaats van 20%, of als je werkloosheid naar 8% gaat in plaats van 20%, dat maakt natuurlijk een enorm verschil. Zeker in de Zuid-Europese landen waar de werkloosheid al hoog is en onder de jeugd nog hoger. Er kan wel verschil zitten in wie er het snelst uit de crisis komt en het is nog koffiedik kijken. Maar als je bijvoorbeeld kijkt naar hoe snel sommige landen in lockdown terugschieten, dan lijkt het me aannemelijk dat die het zwaarder gaan krijgen dan landen die nu als normaal doorgaan maar met vrijwillige social distancing en beperking van massa-evenementen. Crisis terwijl je nog wel een baantje in de horeca hebt lijkt me toch te prefereren boven crisis terwijl je werkloos thuis zit en de kosten wel stijgen maar de uitkeringen stagneren/gekort worden.
Waarom zijn de nachtclubs überhaupt open? Oh ja daar lopen ze vast allemaal met mondkapjes op tegen elkaar aan te schuren, dan kan het wel.quote:
Spanje sluit alle discotheken en nachtclubs om een verdere verspreiding van het coronavirus tegen te gaan. Restaurants en bars mogen open blijven, maar moeten voortaan elke nacht om 01.00 uur dicht. Dat zei de Spaanse minister van Volksgezondheid vrijdag.
Ook wordt het roken in buitenruimtes aan banden gelegd als het onmogelijk is op veilige afstand te blijven, naast andere nieuwe maatregelen om een toename van coronavirusinfecties tegen te gaan, aldus minister Salvador Illa.
Ook wordt het roken in buitenruimtes aan banden gelegd als het onmogelijk is op veilige afstand te blijven, naast andere nieuwe maatregelen om een toename van coronavirusinfecties tegen te gaan, aldus minister Salvador Illa.
Illa raadde ook bijeenkomsten van meer dan tien mensen af, en waarschuwde jongeren specifiek om niet buiten samen te komen om alcohol te drinken.
De coronabesmettingen in Spanje zijn de afgelopen dagen weer toegenomen, waardoor het totaalaantal gerapporteerde gevallen sinds donderdag op 337.334 komt, sinds het begin van de pandemie.
Wie zegt dat je door coronaklachten arbeidsongeschikt bent, laat staan wordt ?quote:
Voor al die mensen die de economie zo veel belangrijker vinden dan de volksgezondheid: De H.H. Economie is ook niet echt geholpen met vele duizenden arbeidsongeschikten vanwege langdurige coronaklachten. Dat wil je toch graag uitsluiten voordat je ermee gaat lopen gokken, zelfs als het je kan verrekken dat die mensen doodziek achterblijven.
Het gros was (nodif) sws al in de running daarvoor vanwege hun onderliggende aandoeningen.
//
Verder hebben wij een haarfijn uitgenast systeem dat een arbeidsongeschikte niet kan zeuren vanwege het te weinig om van te leven oplossing. Het is immers goedkoper om de arbeidsongeschikten niet "mee(r)" te laten werken, om wat voor reden dan ook.
Sws is de reden van (on)schikt voor mij niet het criterium en het gaat (mij) ook niet om binaire stelling van economie versus gezondheid. Al willen mensen dat zo voor de eigen "eenvoud" zien.
In de economie leven tal van (jonge) mensen en ondermemende baasjes die nu met een pennenstreek hun toekomstperspectief veranderd zien worden. Hierbij is de maatstaf van het valt wel mee, ff aanpassen etc er één in de categorie om een ander met een probleem op te zadelen. Met verstrekkende maatregelen, met name buiten de risicogroepen, is niemand gediend.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het recht om te doen wat je wilt binnen je eigen huis. Als je besluit dat je op vrijdagavond graag in een konijnenpak The Voice kijkt is dat jouw beslissing, niemand die daar wat van te vinden heeft. Het feit dat de veiligheidsregio überhaupt een huis binnen wil kunnen treden op een verdenking van het aanwezig zijn van teveel mensen is een inbreuk in je persoonlijke levenssfeer.quote:
[..]
Wat bedoel je daar precies mee? Waar ben je dan bang voor?
Nou ja, die aannames vloeien voort uit wat ik al noemde: eerste, kleine onderzoeken, anekdotisch bewijs, inzichten die men al heeft in vergelijkbare ziekten. Het is allemaal onzekere kennis maar samen genoeg om niet te gemakkelijk te denken dat we zonder gevolgen de ziekte kunnen laten rondwaren.quote:
[..]
Waakzaam zijn is prima, niks mis mee. Ik kan me alleen niet vinden in jouw aannames en betwijfel ten zeerste dat 'veel' jongeren langdurig schade eraan overhouden.
In dit stadium is vrijwel alle kennis nog onzeker. Dat geldt ook voor bijvoorbeeld de rol van ventilatiesystemen in de verspreiding. Toch zou ik liever niet de kop in het zand steken tot we meer daarover weten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Iets wat ik overigens nog veel te weinig voorbij heb zien komen in de discussies hier is dat véél Nederlanders, en met name de 40 plussers overgewicht hebben. Als ik alleen al kijk naar enkele bewoners in mijn wijk die ik over straat zie lopen dan is het percentage (oudere) mensen die significant te dik zijn gewoon echt groot.
Het is inmiddels wel gewoon bewezen (voor zover ik heb gelezen iig) dat mensen met overgewicht veel meer kans hebben op een heviger verloop bij covid. Dus misschien moeten we wat beter letten op wat we eten met zijn allen en wat vaker gaan joggen en zou dit ook vanuit de overheid veel meer gestimuleerd moeten worden
Het is inmiddels wel gewoon bewezen (voor zover ik heb gelezen iig) dat mensen met overgewicht veel meer kans hebben op een heviger verloop bij covid. Dus misschien moeten we wat beter letten op wat we eten met zijn allen en wat vaker gaan joggen en zou dit ook vanuit de overheid veel meer gestimuleerd moeten worden
Er wordt over gesproken dat sommigen die mogelijkheid zouden willen hebben. Die mogelijkheid is er echter niet.quote:
[..]
Het recht om te doen wat je wilt binnen je eigen huis. Als je besluit dat je op vrijdagavond graag in een konijnenpak The Voice kijkt is dat jouw beslissing, niemand die daar wat van te vinden heeft. Het feit dat de veiligheidsregio überhaupt een huis binnen wil kunnen treden op een verdenking van het aanwezig zijn van teveel mensen is een inbreuk in je persoonlijke levenssfeer.
Bovendien geloof ik dan weer niet dat als zoiets al zou worden vastgelegd, dat anders dan in een tijdelijke wet met een einddatum wordt vastgelegd. We leven niet in een land waarin een dictator van alles kan opleggen wat oneindig van kracht blijft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar dat is het punt. We leven op dit moment niet in een land waarin een dictator van alles kan opleggen. Indien de mogelijkheid er is om zonder aanpassing van de grondwet grote beperkingen op te leggen aan de bewegingsvrijheid van mensen dan is het een utopie om te denken dat die niet gebruikt gaat worden wanneer ze denken dat het nodig is.quote:
[..]
Er wordt over gesproken dat sommigen die mogelijkheid zouden willen hebben. Die mogelijkheid is er echter niet.
Bovendien geloof ik dan weer niet dat als zoiets al zou worden vastgelegd, dat anders dan in een tijdelijke wet met een einddatum wordt vastgelegd. We leven niet in een land waarin een dictator van alles kan opleggen wat oneindig van kracht blijft.
Bruls was één van die mensen die aangaf het wel te zien zitten om achter de voordeur te controleren.n Als je iemand als Bruls op de plek van Rutte had gehad, gegarandeerd dat hij deze mogelijkheden dan gebruikt had.
Wat ik allemaal lees, begrijp ik jullie wel.. Ik neem aan dat jullie ook zorgen maken over van alles wat... is logisch. Maar het is ook echt moeilijk om positief te blijven in deze moeilijke tijd voor ons allemaal, echter moeten we ook realiseren dat het nog wel 30 jaar moeilijke tijd bij komt met vooral economische recessie of crisis op komst. We zijn ook wel eens naïef geweest hoe we ook echt makkelijk zijn om iets van te roepen zoals van: het gaat echt wel of valt wel mee. Zijn wij ook echt eerlijk tegen elkaar is ook een grote vraag in deze tijd, vooral goede informatie is heel veel van belang.
Verder heb ik het gevoel dat veel niet klopt met informatie via officiële kanalen en het politiek. Ze draaien altijd door en hebben vaak wel mis met hun voorspellingen en bevindingen. Zelfs houdt iemand echt makkelijk informatie achter voor ons allemaal, omdat hij of zij bang voor is om veel kritiek over heen te krijgen. Ik vind ook zelf heel erg voor anderen wat het ook met desinformatie gebeurt waarvan ook heel belangrijk hoe we echt ver zijn in deze pandemie.
Verder heb ik het gevoel dat veel niet klopt met informatie via officiële kanalen en het politiek. Ze draaien altijd door en hebben vaak wel mis met hun voorspellingen en bevindingen. Zelfs houdt iemand echt makkelijk informatie achter voor ons allemaal, omdat hij of zij bang voor is om veel kritiek over heen te krijgen. Ik vind ook zelf heel erg voor anderen wat het ook met desinformatie gebeurt waarvan ook heel belangrijk hoe we echt ver zijn in deze pandemie.
Humor, serieus en vrolijk!
Zie je, Bruls houdt van macht...quote:
[..]
Maar dat is het punt. We leven op dit moment niet in een land waarin een dictator van alles kan opleggen. Indien de mogelijkheid er is om zonder aanpassing van de grondwet grote beperkingen op te leggen aan de bewegingsvrijheid van mensen dan is het een utopie om te denken dat die niet gebruikt gaat worden wanneer ze denken dat het nodig is.
Bruls was één van die mensen die aangaf het wel te zien zitten om achter de voordeur te controleren.n Als je iemand als Bruls op de plek van Rutte had gehad, gegarandeerd dat hij deze mogelijkheden dan gebruikt had.
Humor, serieus en vrolijk!
Het zet waarschijnlijk ook weinig zoden aan de dijk in het grotere geheel, want voor elke recalcitrant die iets teveel mensen thuis uitnodigt, staan er ook weer een x aantal die zich wel netjes aan de regels houden en b.v. amper bezoek ontvangen.quote:
[..]
Het recht om te doen wat je wilt binnen je eigen huis. Als je besluit dat je op vrijdagavond graag in een konijnenpak The Voice kijkt is dat jouw beslissing, niemand die daar wat van te vinden heeft. Het feit dat de veiligheidsregio überhaupt een huis binnen wil kunnen treden op een verdenking van het aanwezig zijn van teveel mensen is een inbreuk in je persoonlijke levenssfeer.
Het gaat om resultaten op macroniveau en niet op microniveau.
Oh ja, al die mensen die arbeidsongeschikt zijn omdat ze een hoge bloeddruk of overgewicht hebben. Kom op man, bij half Nederland is er sprake van comorbiditeit wanneer ze in het ziekenhuis terecht komen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:16 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wie zegt dat je door coronaklachten arbeidsongeschikt bent, laat staan wordt ?
Het gros was (nodif) sws al in de running daarvoor vanwege hun onderliggende aandoeningen.
Dan had hij vast een poging gewaagd. Echter is onze democratie nog altijd zodanig ingevuld dat hij dat niet in zijn eentje had kunnen doordrukken.quote:
[..]
Maar dat is het punt. We leven op dit moment niet in een land waarin een dictator van alles kan opleggen. Indien de mogelijkheid er is om zonder aanpassing van de grondwet grote beperkingen op te leggen aan de bewegingsvrijheid van mensen dan is het een utopie om te denken dat die niet gebruikt gaat worden wanneer ze denken dat het nodig is.
Bruls was één van die mensen die aangaf het wel te zien zitten om achter de voordeur te controleren.n Als je iemand als Bruls op de plek van Rutte had gehad, gegarandeerd dat hij deze mogelijkheden dan gebruikt had.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mee eens. Hier is men altijd heel vrij in gelaten. Je mag je eigen lichaam vernielen zoals je wil. Persoonlijke vrijheid gaat boven alles.quote:
Iets wat ik overigens nog veel te weinig voorbij heb zien komen in de discussies hier is dat véél Nederlanders, en met name de 40 plussers overgewicht hebben. Als ik alleen al kijk naar enkele bewoners in mijn wijk die ik over straat zie lopen dan is het percentage (oudere) mensen die significant te dik zijn gewoon echt groot.
Het is inmiddels wel gewoon bewezen (voor zover ik heb gelezen iig) dat mensen met overgewicht veel meer kans hebben op een heviger verloop bij covid. Dus misschien moeten we wat beter letten op wat we eten met zijn allen en wat vaker gaan joggen en zou dit ook vanuit de overheid veel meer gestimuleerd moeten worden
Daar plukken we dan nu de wrange vruchten van. Ik denk dat je als zwaarlijvige nog nooit zo duidelijk in het nadeel was.
Ander punt waar het wringt - meer in z'n algemeenheid - is dat de maatregelen ervoor zorgen dat men nu niet de risico's mag nemen die men normaliter bereid was te nemen hier in het vrije NL.
I'll give you something to do
Op dit moment ja. Daarom moeten we onze grondwet blijven verdedigen. Als het enige wat nodig is om onze grondwet in te perken is om een virus op de "Class A" te plaatsen is er over 5 jaar ineens een nieuw onschuldig virus op erop zetten en hop, ze kunnen doen wat ze willen. Mensen die een andere mening hebben dan de overheid oppakken onder het mom van "verplichtte quarantaine"quote:
[..]
Dan had hij vast een poging gewaagd. Echter is onze democratie nog altijd zodanig ingevuld dat hij dat niet in zijn eentje had kunnen doordrukken.
Net als in Rusland een aantal van die dokters ineens "uit het raam gevallen" waren. Ik hoop dat ik er veel te negatief in zit, maar eenmaal uit handen gegeven zijn we te laat.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2020 16:36:51 ]
Met name omdat je dan een chronische ontsteking hebt en daardoor je immuunsysteem al continu belast wordt. Maar goed, dat probleem heb je niet in een paar maanden opgelost natuurlijk.quote:
Het is inmiddels wel gewoon bewezen (voor zover ik heb gelezen iig) dat mensen met overgewicht veel meer kans hebben op een heviger verloop bij covid.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
https://www.nrc.nl/nieuws(...)quarantaine-a4008538quote:Andere overheden vertrouwen liever op techniek. Wie Polen van buiten de EU binnenkomt, is verplicht een app te installeren. Een paar keer vraagt de app de inkomende reiziger – of iemand die wegens klachten thuis zit – een selfie te maken op het adres dat eerder is opgegeven. Aan de hand van locatiegegevens en gezichtsherkenning ziet de overheid zo of iemand in quarantaine zit. Zo niet, dan volgt een boete van maximaal 6.550 euro.
Ik ben wel voorstander van zo'n maatregel om de aanstaande quarantaineplicht te handhaven. Simpel en effectief. Jammer voor de mensen die vinden dat hun privacyrechten ernstig worden geschonden (is volgens mij niet zo). We weten allemaal dat er teveel mensen zich aan een quarantaine zullen blijven onttrekken zolang het niet gecontroleerd wordt. Dan heeft het onvoldoende zin. Zonder die quarantaines gaat het nooit lukken om de R duurzaam onder de 1 te krijgen en houden. Dus veel keuze is er niet
Ook een mogelijkheid. Voor de mensen die twee weken verplicht aan polsband moeten is het natuurlijk niet leuk. Maar beter dat dan dat mensen doelbewust het risico gaan lopen om anderen te infecteren.quote:In Singapore krijgen - net als in onder meer Hongkong en Zuid-Korea - de gequarantaineerden een elektronisch polsbandje om, dat gebruikmaakt van gps en bluetooth. Iedere 'ontsnappingspoging' zet in Singapore een alarm in werking, waarop een boete van omgerekend ruim 6.000 euro volgt en een celstraf van maximaal zes maanden, of beide. Bij buitenlanders die de quarantaine niet naleven, kan het werkvisum worden ingetrokken.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het schijnt ook dat je door de fikse hoeveelheden vetweefsel veel meer receptoren hebt voor het virus.quote:
[..]
Met name omdat je dan een chronische ontsteking hebt en daardoor je immuunsysteem al continu belast wordt. Maar goed, dat probleem heb je niet in een paar maanden opgelost natuurlijk.
En moet jij eens kijken wat er in een paar maanden mogelijk is
Zolang je het maar wil..
I'll give you something to do
Vele posts geleden. Wereldwijd werd ergens in Maart al gerekend op een "verliespost" van rond de $30Triljard (30.000 miljard) op een totaal jaarlijks BBP van ca $80-90T.quote:
[..]
Er kwam gisteren in dit topic volgens mij iets voorbij dat er uitgerekend was dat 3 maanden coronacrisis 10 jaar economische neergang teweeg zou brengen. Laten we stellen dat er 9 maanden coronacrisis is (tot eind dit jaar), dan zou dat tussen de 20 tot 30 jaar economische neergang voor NL betekenen. Die 90 miljard die nu geraamd is moet ergens vandaan komen.
Straks horen we in september dat de zorgpremie met 20 à 30 euro per maand omhoog moet, want de kosten per persoon zijn een heel stuk hoger. Meer mensen werkloos, dus kosten van uitkeringen omhoog voor de werkenden. Pensioenen wellicht minder waard (veel geld uit de economie 'verdampt', grote bedrijven wiens aandelen gekelderd zijn) wat ook aangevuld moet worden. Die 8+% krimp die nu door CBS geraamd wordt moet ook betaald worden.
Los van de pandemie gaan we hier als land financieel echt lang last van hebben. Dat heeft ook gevolgen voor mensen, zowel geestelijk als fysiek. Dat de pandemie gaande is is natuurlijk echt klote, maar we hebben als land het geld gewoon niet om de economie stil te gooien zonder er daarna gigantisch op achteruit te gaan.
[..]
Op dit moment zijn er totaal 20 miljoen geregistreerde besmettingen, wat op een bevolking van 7 miljard 0,002% is. Van die 20 miljoen besmettingen zijn er (laten we even voor 't gemak zeggen) 10.000 mensen die er langdurig last van hebben. Dat is 0.0000014% van de populatie.
1% van de mensen betekent dat 70 miljoen mensen langdurige klachten heeft. We moeten het niet groter maken dan het is.
En reken maar, als was het maar gevolg en oorzaak, dat dit niet bij dit jaar zo blijft.
Somebody will have to pay the Ferryman.
Ik vermoed dat we op zijn mins dit de komende 5-10 jaar zullen merken dat deze generatie, zoals de Koning al zei, di tijdsmoment nimmer zal vergeten. Getallen zijn altijd leuk om de verhoudingen te laten imploderen. Grote en heel kleine getallen hebben helaas weinig betekenis voor mensen die leven op aangewakkerde emotie.
Puur getalsmatig is de totale bevolking het beste af door getroffenen - wereldwijd 2 tot 4% - zo humaan mogelijk terzijde te staan in hun (over)lijden zonder moeite te doen ze als primair doel in leven te houden.
Maar goed dit gaat dan al gauw een eigen leven leiden dat men dan zegt dat leven geen waarde heeft enz. Het heeft waarde zolang het niet te koste gaat van ieders waarde.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Tuurlijk wel. Paar maanden alleen maar leven op water. Gaat het hard met de kilootjes hoorquote:
[..]
Met name omdat je dan een chronische ontsteking hebt en daardoor je immuunsysteem al continu belast wordt. Maar goed, dat probleem heb je niet in een paar maanden opgelost natuurlijk.
Nee I know. Maar daarom dat ik ook zei van, er wordt nauwelijks vanuit de overheid gestimuleerd op gezonder eten en beweging. Ik bedoel, een McDonalds reclame op tv vinden we nog steeds heel gewoon.... terwijl een reclame voor Marlboro sigaretten uit den boze is
Mwah, obesitas zit wel wat gecompliceerder in elkaar (ook in de hersenen) dan dat.quote:
En moet jij eens kijken wat er in een paar maanden mogelijk is Zolang je het maar wil..
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
De handhaving en controle op feest- en horecalocaties in Amsterdam wordt aangescherpt, omdat het aantal coronabesmettingen in de hoofdstad flink toeneemt. Dat besluit de veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland. De veiligheidsregio gaat onder andere meer controles in burger uitvoeren.
Ook zal bij constatering van feestende en dansende groepen direct een last onder bestuursdwang worden opgelegd en de locatie direct worden gesloten voor een periode van vier weken, meldt de veiligheidsregio.
Veel horecagelegenheden volgen de coronamaatregelen goed op, maar er zijn ook signalen dat sommige horecaondernemers zeer bewust de regels overtreden. ,,Dat doen zij bijvoorbeeld door telefoons te laten inleveren, gasten te vragen hun telefooncamera's af te laten plakken of hun publiek te waarschuwen te gaan zitten als handhaving langskomt", aldus de veiligheidsregio.
Het aantal coronapatiënten in Nederland is vrijdag met 636 gestegen.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)ntlopen-br~ad88a798/
Ook zal bij constatering van feestende en dansende groepen direct een last onder bestuursdwang worden opgelegd en de locatie direct worden gesloten voor een periode van vier weken, meldt de veiligheidsregio.
Veel horecagelegenheden volgen de coronamaatregelen goed op, maar er zijn ook signalen dat sommige horecaondernemers zeer bewust de regels overtreden. ,,Dat doen zij bijvoorbeeld door telefoons te laten inleveren, gasten te vragen hun telefooncamera's af te laten plakken of hun publiek te waarschuwen te gaan zitten als handhaving langskomt", aldus de veiligheidsregio.
Het aantal coronapatiënten in Nederland is vrijdag met 636 gestegen.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)ntlopen-br~ad88a798/
Humor, serieus en vrolijk!
Dit gaat echt een geweldige precedent scheppen voor de toekomst. Gelukkig maakt dat voor mensen met een tunnelvisie niet uit, want die zien het toch niet.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)quarantaine-a4008538
Ik ben wel voorstander van zo'n maatregel om de aanstaande quarantaineplicht te handhaven. Simpel en effectief. Jammer voor de mensen die vinden dat hun privacyrechten ernstig worden geschonden (is volgens mij niet zo). We weten allemaal dat er teveel mensen zich aan een quarantaine zullen blijven onttrekken zolang het niet gecontroleerd wordt. Dan heeft het onvoldoende zin. Zonder die quarantaines gaat het nooit lukken om de R duurzaam onder de 1 te krijgen en houden. Dus veel keuze is er niet
[..]
Ook een mogelijkheid. Voor de mensen die twee weken verplicht aan polsband moeten is het natuurlijk niet leuk. Maar beter dat dan dat mensen doelbewust het risico gaan lopen om anderen te infecteren.
Dat laatste: bij ons wel, bij onze oosterburen is dat gewoon nog prima..Je kan ook best regelmatig McDonalds eten zonder dat je meteen in obesitas- of overgewichtsfeer terecht komt natuurlijk. De overheid hoeft niet iedereens handje vast te houden.quote:
Maar daarom dat ik ook zei van, er wordt nauwelijks vanuit de overheid gestimuleerd op gezonder eten en beweging. Ik bedoel, een McDonalds reclame op tv vinden we nog steeds heel gewoon.... terwijl een reclame voor Marlboro sigaretten uit den boze is
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Mensen hebben niet de vrijheid overgewicht te hebben en daarmee risico te lopen, maar wel om zich in situaties te begeven waarin je een Covid-19 infectie kunt oplopen met alle mogelijke gevolgen van dien?quote:
[..]
Mee eens. Hier is men altijd heel vrij in gelaten. Je mag je eigen lichaam vernielen zoals je wil. Persoonlijke vrijheid gaat boven alles.
Daar plukken we dan nu de wrange vruchten van. Ik denk dat je als zwaarlijvige nog nooit zo duidelijk in het nadeel was.
Ander punt waar het wringt - meer in z'n algemeenheid - is dat de maatregelen ervoor zorgen dat men nu niet de risico's mag nemen die men normaliter bereid was te nemen hier in het vrije NL.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sorry, maar ik vind dit soort gedachten echt veel te ver gaan en niet echt reëel. Ik dan daar niet zoveel mee. Een vergelijking met Rusland al helemaal niet.quote:
[..]
Op dit moment ja. Daarom moeten we onze grondwet blijven verdedigen. Als het enige wat nodig is om onze grondwet in te perken is om een virus op de "Class A" te plaatsen is er over 5 jaar ineens een nieuw onschuldig virus op erop zetten en hop, ze kunnen doen wat ze willen. Mensen die een andere mening hebben dan de overheid oppakken onder het mom van "verplichtte quarantaine"
Net als in Rusland een aantal van die dokters ineens "uit het raam gevallen" waren. Ik hoop dat ik er veel te negatief in zit, maar eenmaal uit handen gegeven zijn we te laat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Onze grondwet en de vrijheid (tot waar die die van een ander beperkt uiteraard) die daaruit voortvloeit is een groot goed, zo niet het grootste goed. Alles wat wordt gedaan om die in te perken onder het mom van wat dan ook, is het het niet waard.quote:
[..]
Op dit moment ja. Daarom moeten we onze grondwet blijven verdedigen. Als het enige wat nodig is om onze grondwet in te perken is om een virus op de "Class A" te plaatsen is er over 5 jaar ineens een nieuw onschuldig virus op erop zetten en hop, ze kunnen doen wat ze willen. Mensen die een andere mening hebben dan de overheid oppakken onder het mom van "verplichtte quarantaine"
Net als in Rusland een aantal van die dokters ineens "uit het raam gevallen" waren. Ik hoop dat ik er veel te negatief in zit, maar eenmaal uit handen gegeven zijn we te laat.
Het is misschien wrang dat je bijvoorbeeld niet iedereen af mag luisteren à la sleepwet om maar die ene terrorist uit te pikken, maar zodra je als land op die toer gaat begeef je je op een gevaarlijk hellend vlak.
I'll give you something to do
Vrijdag 14 augustus 2020
38 COVID-patiënten op IC
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 38. Dat zijn er 7 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 578 non-COVID-patiënten op de IC, 34 minder dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 616, 27 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 120, 7 minder dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het beeld past bij de recente ontwikkeling van een geleidelijke toename van het aantal COVID patiënten in de ziekenhuizen. Het aantal patiënten op de IC’s is in de laatste twee weken verdubbeld.’
38 COVID-patiënten op IC
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 38. Dat zijn er 7 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 578 non-COVID-patiënten op de IC, 34 minder dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 616, 27 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 120, 7 minder dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het beeld past bij de recente ontwikkeling van een geleidelijke toename van het aantal COVID patiënten in de ziekenhuizen. Het aantal patiënten op de IC’s is in de laatste twee weken verdubbeld.’
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Lol, het is juist andersom.quote:
[..]
Mensen hebben niet de vrijheid overgewicht te hebben en daarmee risico te lopen, maar wel om zich in situaties te begeven waarin je een Covid-19 infectie kunt oplopen met alle mogelijke gevolgen van dien?
Mensen mogen zo dik worden als ze willen. Maar worden nu juist beperkt m.b.t. corona.
I'll give you something to do
Ik snap oprecht niet hoe het komt dat mensen niet meer waarde hechten aan hun privacy. Laten we als we toch bezig zijn alleen maar met echte naam op internet gaan, je (huidige) banksaldo op je voordeur hangen. Daarnaast, waarom zou je gordijnen hebben? Laten we onszelf anders gelijk chippen, het is zo duur om al die polsbandjes op voorraad te hebben.quote:
[..]
Dit gaat echt een geweldige precedent scheppen voor de toekomst. Gelukkig maakt dat voor mensen met een tunnelvisie niet uit, want die zien het toch niet.
Volgende stap je polsband wanneer je in het ziekenhuis gelegen hebt omdat je een operatie hebt gehad. Je gaat naar McDonalds, polsband registreert het en je zorgkosten gaan omhoog omdat je fast food gegeten hebt.
Er moeten toch wel meer mensen zijn bij wie de nekharen omhoog gaan bij dit soort voorstellen?
Je bent bekend met de beperkingssytematiek van de grondwettelijke rechten?quote:
[..]
Op dit moment ja. Daarom moeten we onze grondwet blijven verdedigen. Als het enige wat nodig is om onze grondwet in te perken is om een virus op de "Class A" te plaatsen is er over 5 jaar ineens een nieuw onschuldig virus op erop zetten en hop, ze kunnen doen wat ze willen. Mensen die een andere mening hebben dan de overheid oppakken onder het mom van "verplichtte quarantaine"
Net als in Rusland een aantal van die dokters ineens "uit het raam gevallen" waren. Ik hoop dat ik er veel te negatief in zit, maar eenmaal uit handen gegeven zijn we te laat.
zie email 27 oktober
Op gebied van overgewicht moeten ze in de medische wereld nog een hoop leren, want ze kijken alleen maar naar BMI. En op basis van BMI is het merendeel van de bevolking te zwaar, volgens mij.quote:
[..]
Mee eens. Hier is men altijd heel vrij in gelaten. Je mag je eigen lichaam vernielen zoals je wil. Persoonlijke vrijheid gaat boven alles.
Daar plukken we dan nu de wrange vruchten van. Ik denk dat je als zwaarlijvige nog nooit zo duidelijk in het nadeel was.
Ander punt waar het wringt - meer in z'n algemeenheid - is dat de maatregelen ervoor zorgen dat men nu niet de risico's mag nemen die men normaliter bereid was te nemen hier in het vrije NL.
Nee ok, het was een voorbeeld. Natuurlijk ga je niet meteen 50 kilo aankomen als je eens (of twee keer) in de zoveel tijd een hamburgertje wegkaant.quote:
[..]
Dat laatste: bij ons wel, bij onze oosterburen is dat gewoon nog prima..Je kan ook best regelmatig McDonalds eten zonder dat je meteen in obesitas- of overgewichtsfeer terecht komt natuurlijk. De overheid hoeft niet iedereens handje vast te houden.
Maar feit is wel, dat de hele fast-food lifestyle (en dat is veel meer dan alleen McD's) bij heel veel mensen ic.m. veel te weinig bewegen op langere termijn leidt tot flink overgewicht.
Het is zooo makkelijk om een afhaalmaaltijd even te halen dat stijf staat van het vet en overmatige carbs en dat dan liggend op je bank terwijl je Netflix kijkt naar binnen te proppen. En hey, dat Magnum ijsje als toetje daarna, moet ook gewoon kunnen....toch?
Bedoel, we hebben allemaal wel eens zo'n avondje, ik ook. Maar problematisch wordt het als het bijna elke avond zo'n avondje is, en dat geldt helaas voor teveel Nederlanders.
Ik heb geen achtergrond in rechten, dus eerlijkheidshalve: Nee. Ik ga er eens over lezen, dank je wel.quote:
[..]
Je bent bekend met de beperkingssytematiek van de grondwettelijke rechten?
Bespaar je de moeite. Het gevaar van het hellend vlak waar we ons op begeven qua maatregelen en vergaand ingrijpen en beperken van normale vrijheden is al tig keer aangehaald, maar alles moet en zal wijken voor het 'gevaar' van (ondertussen) positieve tests.quote:
[..]
Ik snap oprecht niet hoe het komt dat mensen niet meer waarde hechten aan hun privacy. Laten we als we toch bezig zijn alleen maar met echte naam op internet gaan, je (huidige) banksaldo op je voordeur hangen. Daarnaast, waarom zou je gordijnen hebben? Laten we onszelf anders gelijk chippen, het is zo duur om al die polsbandjes op voorraad te hebben.
Volgende stap je polsband wanneer je in het ziekenhuis gelegen hebt omdat je een operatie hebt gehad. Je gaat naar McDonalds, polsband registreert het en je zorgkosten gaan omhoog omdat je fast food gegeten hebt.
Er moeten toch wel meer mensen zijn bij wie de nekharen omhoog gaan bij dit soort voorstellen?
Yep en de hamvraag door wie en hoe..... en is mijn vraag of er een een polderbalans kan zijn om tot overeenstemming te komen. Je kan discussieren over zwaartekracht en er is maar één uitkomst dat het aantrekt. Beter is een herijking van de aanpak door met de kennisfeiten van nu, een herstart te maken op grond van de situatie.quote:
Moet gewoon een balans gevonden worden en daar moet gewoon goed naar gezocht worden.
Alleen is het lastig om een balans te vinden als belangrijke instanties zoals het RIVM en de GGD steken laten vallen, geen capaciteit hebben, de minister niet inspeelt / reageert op brandbrieven etc.
Zodra de balansdiscussie begint gaat die al gauw over het eigen ik van de onzen mensen en de ethiek van & voor de wisselende meerderheden. De GGD en het RIVM zijn hiervan het impliciete uitvloeisel.
Het RIVM moet in de kaders opereren waarin het is door de overheid aangesteld en dat is niet bv. de WHO bekritiseren dat Covid19 geen A-ziekte is.
RIVM, GGD zijn verlengstukken en als belangenorganisatie per definitie niet in staat om objectief te zijn.
Het is ook ridicuul dat de verschillende RIVM bloedgroepen (Amsterdam, Utrecht & Rotterdam) elkaar onder water de tent uitvechten. Zie ook het GGD gedrag bij uitwerking.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik hoop vooral dat een hoop mensen door dit zelf hier eens over na gaan denken. Waarom ze amper sporten, te dik zijn, nog steeds roken terwijl ze nog best jong zijn, noem allemaal maar op.quote:
Iets wat ik overigens nog veel te weinig voorbij heb zien komen in de discussies hier is dat véél Nederlanders, en met name de 40 plussers overgewicht hebben. Als ik alleen al kijk naar enkele bewoners in mijn wijk die ik over straat zie lopen dan is het percentage (oudere) mensen die significant te dik zijn gewoon echt groot.
Het is inmiddels wel gewoon bewezen (voor zover ik heb gelezen iig) dat mensen met overgewicht veel meer kans hebben op een heviger verloop bij covid. Dus misschien moeten we wat beter letten op wat we eten met zijn allen en wat vaker gaan joggen en zou dit ook vanuit de overheid veel meer gestimuleerd moeten worden
Ik heb een collega van mid-veertig die wat stevig is. Die maakte zich in maart echt zorgen maar is wel tot actie over gegaan. Flink wandelen, op eten letten en inmiddels vernam ik afgelopen week dat er al 11 kilo al is. Dat is niet alleen voor Corona goed.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
We voeren mondkapjes in het Amsterdamse centrum gebied, maar ondertussen is Nieuw-West en West de grootste aanvoer van nieuwe corona gevallen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat is niet onverwacht natuurlijk; hetzelfde zie je in Antwerpen en Brussel. Overigens is er toch ook een mondkapjesplicht op 40/45?quote:
We voeren mondkapjes in het Amsterdamse centrum gebied, maar ondertussen is Nieuw-West en West de grootste aanvoer van nieuwe corona gevallen
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Komen mensen die wonen in Nieuw-West en West niet in het centrum gebied?quote:
We voeren mondkapjes in het Amsterdamse centrum gebied, maar ondertussen is Nieuw-West en West de grootste aanvoer van nieuwe corona gevallen
[ afbeelding ]
Géén kloon van tvlxd!
Denk dat het offerfeest in west wel echt een rol heeft gespeeld. Zelfde probleem gaan "wij" hebben met sinterklaas en kerst in december, iedereen lekker binnen met de familie en vrienden.
Omdat er amper mensen zijn die het centrum kunnen betalen en er dus permanent wonen kan ook een reden zijn.quote:
We voeren mondkapjes in het Amsterdamse centrum gebied, maar ondertussen is Nieuw-West en West de grootste aanvoer van nieuwe corona gevallen
[ afbeelding ]
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Wij hebben zelf geen kinderen en vierden tot vorig jaar altijd sinterklaas (kerst vierden we sws al niet) bij de schoonfamilie.quote:
Denk dat het offerfeest in west wel echt een rol heeft gespeeld. Zelfde probleem gaan "wij" hebben met sinterklaas en kerst in december, iedereen lekker binnen met de familie en vrienden.
Totdat we afgelopen jaar -na jaren van meevieren op rij- concludeerden dat we het best wel schijtfeest vonden en vriendelijk hebben aangegeven dat dit de laatste keer was dat we erbij waren.
Goeie timing wel
Iets met een tussenweg als eigen keuze over en van het leven ?quote:
[..]
Genoeg onderbouwing om voor jezelf de conclusie te trekken:
Neem ik dit virus serieus, en ga ik mijn best doen om te voorkomen dat ik het krijg? Of zeg ik, het boeit me niks en ik knuffel in de rondte en schud iedereen de hand.
Ik kies zelf iig voor optie 1. Ik neem liever niet een risico met mijn gezondheid en de restricties die daarbij horen kan ik tot nu toe redelijk goed volhouden. Vind ik het leuk? Nee. Kan ik het volhouden? Voorlopig wel ja.
Dat jij optie 1 neemt wil niet zeggen dat ik - even hier om het nofi scherp te maken - dat ook moet doen.
Ik knuffel met wie dat ook wil en houdt afstand tot de kwetsbaren die zelf daarin ook een eigen inbreng heeft.
Ieder neemt dan de eigen situationele oplossing met bijbehorende consequenties (= niet persé nadelig).
De samenleving als geheel moet de mogelijkheid tot een beperkende keuze geven en dat respecteren.
Zelfs als iemand ziek wordt, worden mensen zo goed mogelijk opgevangen want gezondheid is geen normwaarde.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Een relativerend artikel mbt de 'catastrofale krimp van de economie' zoals vanochtend in de media kwam:
https://nos.nl/artikel/23(...)fors-en-logisch.html
https://nos.nl/artikel/23(...)fors-en-logisch.html
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wij vieren kerst altijd vrij groots met zijn allen en het moet wel héél raar lopen wil dat niet doorgaan.quote:
[..]
Wij hebben zelf geen kinderen en vierden tot vorig jaar altijd sinterklaas (kerst vierden we sws al niet) bij de schoonfamilie.
Totdat we afgelopen jaar -na jaren van meevieren op rij- concludeerden dat we het best wel schijtfeest vonden en vriendelijk hebben aangegeven dat dit de laatste keer was dat we erbij waren.
Goeie timing wel
Misschien wel alternatieve oplossing verzinnen voor de oudsten, maar die willen dat zelf niet waarschijnlijk
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Waar heb ik gezegd dat ik vind dat jij dat ook moet doen?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 17:02 schreef Vallon het volgende:
[..]
Iets met een tussenweg als eigen keuze over en van het leven ?
Dat jij optie 1 neemt wil niet zeggen dat ik - even hier om het nofi scherp te maken - dat ook moet doen.
Jij en ieder ander is inderdaad vrij om te doen wat je wilt op dat vlak. Ik kom niet bij jou in de buurt en geef je geen hand, maar dat is mijn keuze. Op het moment dat jij dat gewoon respecteert maakt het mij vrij weinig uit als jij per dag 50 mensen knuffelt, dat is jouw keuze
en dit zegt dus al meer dan genoeg......quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 17:04 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wij vieren kerst altijd vrij groots met zijn allen en het moet wel héél raar lopen wil dat niet doorgaan.
Misschien wel alternatieve oplossing verzinnen voor de oudsten, maar die willen dat zelf niet waarschijnlijk
prima hoor ga lekker je gang, en velen families met jullie.in januari kunnen we weer klappen voor de zorg.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Scherp punt.quote:
Een ander economisch effect waar nog nauwelijks over gepraat wordt en wat nu al gebeurt: deze crisis is/wordt de grootste transfer van geld van de lagere en middenklasse naar de top, naar b.v. de techreuzen. Iedereen die dit topic op dit moment leest (of Jeff Bezos moet meelezen) zal relatief armer uit deze crisis komen. Zelfs als je je baan behoudt. Want niet alleen je belastingen en zorgkosten gaan omhoog, maar de top (we moeten hier wereldwijd misschien eerder van de 0,1% spreken dan van de 1%) verrijkt zichzelf zo astronomisch hoog dat de kloof die er nu al is, nog wijder zal worden. De generatie die nu klaar is met school zal er zo slecht voor staan dat de millennials eerder, of de no-future-generatie van de jaren '80, er bij zal verbleken
Het is alom bekend dat een crisis de armen, nog armer maakt en de rijken nog veel rijker.
Wanneer het bloed van ellende door de straten loopt moet je je kansen pakken.
Het is idd overhevelen van invloed van laag naar zeg hoog.
Als je nu al HBO nodig hebt om in een teststraat te werken hou ik mijn hart maar vast voor de persoon op de OK.
Mensen die nu interen, verkopen hun tegoeden die worden opgekocht door mensen die geld over hebben omdat de economie toch op zijn gat ligt.
NB: ik wordt altijd blij van het woord middenklasse want daar rekent vreemd genoeg 75% zichzelf toe om niet uit de boot te vallen. om het eenvoudig te houden, de 89% die geraakt zullen worden, gaan de 10% haves en Ultrahaves nog meer invloed geven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mondkapjesplicht op middelbare school in Assen
In Assen ook echt, 54 corona besmetingen, 500 in de hele regio totaal sinds week 0quote:Op middelbare school CS Vincent van Gogh in Assen moeten alle leerlingen vanaf de vierde klas verplicht een mondkapje dragen. Dat geldt ook voor docenten en medewerkers, staat in een brief die ouders en leerlingen hebben gekregen van de school.
De directeur van de school zegt zich ervan bewust te zijn dat het een ingrijpende maatregel is, maar de school wil de mondkapjesplicht invoeren omdat er nog veel onbekend is over de overdraagbaarheid van het virus door jongeren vanaf 15 jaar. "Misschien zijn ze toch besmettelijker dan we eerst dachten", zegt de directeur tegen RTV Drenthe.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Waarom ben je voortdurend zo negatief over tijdelijke maatregelen. Jammer dat je argumentatie niet verder komt dan het hellende vlak...quote:
[..]
Dit gaat echt een geweldige precedent scheppen voor de toekomst. Gelukkig maakt dat voor mensen met een tunnelvisie niet uit, want die zien het toch niet.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dit is al heel lang bekend dat bij een crisis er massaal geld stroomt van arm naar rijk. Mij werd dit vooral duidelijk tijdens de kredietcrisis.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 17:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
Scherp punt.
Het is alom bekend dat een crisis de armen, nog armer maakt en de rijken nog veel rijker.
Wanneer het bloed van ellende door de straten loopt moet je je kansen pakken.
Het is idd overhevelen van invloed van laag naar zeg hoog.
Als je nu al HBO nodig hebt om in een teststraat te werken hou ik mijn hart maar vast voor de persoon op de OK.
Mensen die nu interen, verkopen hun tegoeden die worden opgekocht door mensen die geld over hebben omdat de economie toch op zijn gat ligt.
NB: ik wordt altijd blij van het woord middenklasse want daar rekent vreemd genoeg 75% zichzelf toe om niet uit de boot te vallen. om het eenvoudig te houden, de 89% die geraakt zullen worden, gaan de 10% haves en Ultrahaves nog meer invloed geven.
Zolang er amper belast wordt op grote vermogens en geld als lucht over grenzen kan worden geschoven wordt het ook niet anders en alleen naar meer.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nog even doorbijten mensen, https://www.telegraaf.nl/(...)nieuwe-jaar-verwacht begin volgend jaar een vaccin volgens de Jonge
Pfffff. ik zeg nog zo No Offense Intended. Ik respecteer jou keuze ten volle zonder daar een waardeoordeel aan te hechten. Ik trek hem wel breed dat dit niet moet en mag betekenen dat anderen die dat anders zien, dat dan ook zo moeten doen. Doorgeredeneerd kan iemand dat weer als persoonlijke aanval beschouwen omdat de overtuging niet strookt met de verwachting.quote:
[..]
Waar heb ik gezegd dat ik vind dat jij dat ook moet doen?
Jij en ieder ander is inderdaad vrij om te doen wat je wilt op dat vlak. Ik kom niet bij jou in de buurt en geef je geen hand, maar dat is mijn keuze. Op het moment dat jij dat gewoon respecteert maakt het mij vrij weinig uit als jij per dag 50 mensen knuffelt, dat is jouw keuze
Precies zoals jezelf ook zegt. Wij jij niet wil moet ik niet willen forceren.
Omgekeerd dat de ander in een lege supermarkt wil shoppen op 1.5m of op het strand wil liggen in een cirkel van 20 meter; wil dat niet zeggen dat ik daar dan rekening mee moet houden. Noch dat ik dan maar verderop, verder weg van het strandpaviljoen, moet liggen. Ruimte innemen is geen recht dat geven is het voorrecht.
Ik kan en ga mij zomaar voorstellen dat er rustige supermarkten komen jou als klant wel die ruimte gaan geven door mij als schuifelaar daar dan te verbieden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Weer een bliksemafleider om het eigen falen te vervullenquote:
Nog even doorbijten mensen, https://www.telegraaf.nl/(...)nieuwe-jaar-verwacht begin volgend jaar een vaccin volgens de Jonge
Eerst maar eens zien of de eerste vaccins die op de markt komen daadwerkelijk permanente immuniteit geven
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
De vraag is of hij het nog als minister mee gaat maken.quote:
Nog even doorbijten mensen, https://www.telegraaf.nl/(...)nieuwe-jaar-verwacht begin volgend jaar een vaccin volgens de Jonge
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dat laatste gaat gegarandeerd dan niet lukken. Zie ook wat Fauci er afgelopen week over zei.quote:
[..]
Weer een bliksemafleider om het eigen falen te vervullen
Eerst maar eens zien of de eerste vaccins die op de markt komen daadwerkelijk permanente immuniteit geven
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Rephrase dan: Eerst maar eens kijken of die vaccins voldoende immuniteit geven.quote:
[..]
Dat laatste gaat gegarandeerd niet lukken. Zie ook wat Fauci er afgelopen week over zei.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Inderdaad. Een van de grootste problemen die het neoliberalisme heeft veroorzaakt. Ik lees hier nu een interessant boek overquote:
[..]
Dit is al heel lang bekend dat bij een crisis er massaal geld stroomt van arm naar rijk. Mij werd dit vooral duidelijk tijdens de kredietcrisis.
Zolang er amper belast wordt op grote vermogens en geld als lucht over grenzen kan worden geschoven wordt het ook niet anders en alleen naar meer.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Klopt. Dat is de vraag. Maar net als bij griep: de meest kwetsbare groepen zijn ondanks een vaccin nog steeds kwetsbaar.quote:
[..]
Rephrase dan: Eerst maar eens kijken of die vaccins voldoende immuniteit geven.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
het is ook een exponentieel fenomeen, dus we gaan nog wat meemaken als er niks wordt veranderd. En het ziet ernaar uit dat er niks veranderd.quote:
[..]
Inderdaad. Een van de grootste problemen die het neoliberalisme heeft veroorzaakt. Ik lees hier nu een interessant boek over
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als er ondanks de beschikbaarheid van een of meerdere vaccins toch nog mensen ziek worden (omdat ze slechts beperkte immuniteit geven) dan zal men alsnog door moeten gaan met indammen. Het is nogal onverstandig om het beleid af te stellen op een vaccin dat er in januari 2021 zou zijn terwijl er nog zoveel onzekerheden spelen.quote:
[..]
Rephrase dan: Eerst maar eens kijken of die vaccins voldoende immuniteit geven.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Staat nu op mijn boekenlijst. Altijd wel leuk die wat actueel ingestelde FTM boeken.quote:
[..]
Inderdaad. Een van de grootste problemen die het neoliberalisme heeft veroorzaakt. Ik lees hier nu een interessant boek over
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik word altijd een beetje depressief van als ik dit soort boeken lees....quote:
[..]
Staat nu op mijn boekenlijst. Altijd wel leuk die wat actueel ingestelde FTM boeken.
[ Bericht 0% gewijzigd door sjorsie1982 op 14-08-2020 17:51:46 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik ben er een beetje terughoudend in... https://nos.nl/artikel/22(...)exicaanse-griep.htmlquote:
Nog even doorbijten mensen, https://www.telegraaf.nl/(...)nieuwe-jaar-verwacht begin volgend jaar een vaccin volgens de Jonge
+ een jaartje ik reken nergens meer op.quote:
Nog even doorbijten mensen, https://www.telegraaf.nl/(...)nieuwe-jaar-verwacht begin volgend jaar een vaccin volgens de Jonge
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
"Als het meezit"quote:
Nog even doorbijten mensen, https://www.telegraaf.nl/(...)nieuwe-jaar-verwacht begin volgend jaar een vaccin volgens de Jonge
quote:De minister houdt nog wel een slag om de arm rond zijn eigen voorspelling: „Het blijft afwachten, iedere testfase kan het weer fout gaan.”
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
En dat zullen ze vast doen bij mensen die niet bevattelijk zijn. Zo niet, dan ligt het niet aan het prima vaccin.quote:
[..]
Rephrase dan: Eerst maar eens kijken of die vaccins voldoende immuniteit geven.
Heb je toch maar even mooi in Nederland zeg 10 miljoen mensen gevacinneerd en gered van een gewisse dood.
Het buit is hiermee al binnen voor een Heilig verklaring.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Werkelijk ? Wat helpt is lezen met verwondering van de verbazing.quote:
[..]
Ik wordt altijd een beetje depressief van als ik dit soort boeken lees....
Ik word er ook niet inwendig blij van maar het versterkt mijn afkeer om niet willens mee te werken in -of aan de uitgelegde constellaties.
Zo heb heb ik van de week nauwkeurig de weglopers bekeken bij de hoofdelijke stemming en weet nu al wie, zo ja, terugkomt als sitting duck in de Kamer.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
ik verbaas me erom hoe alle machthebbers handelen naar eigen belang ipv het algemene belang waar ze voor gekozen zijn. Met machthebbers bedoel ik alle machthebbers in elke machtspositie, hetzij werkgever, huiseigenaren, dictatores, gekozen volksvertegenwoordigers, politieagenten en andere machthebbers.quote:
[..]
Werkelijk ? Wat helpt is lezen met verwondering van de verbazing.
Ik word er ook niet inwendig blij van maar het versterkt mijn afkeer om niet willens mee te werken in -of aan de uitgelegde constellaties.
Zo heb heb ik van de week nauwkeurig de weglopers bekeken bij de hoofdelijke stemming en weet nu al wie, zo ja, terugkomt als sitting duck in de Kamer.
Daarnaast verbaas ik mij oprecht hoe weinig mensen dit interesseert of zowiezo hoe weinig mensen hier uberhaupt over nadenken.
Het laat mij wel zien dat je absoluut niet mee moet gaan met de maatschappij.
Het principe privatize profits en socialze losses is dan ook wijdverbreed en eigenlijk maar gek dat het pas zo laat als bij de kredietcrisis naar voren kwam.
Overheden doen hier ook aan mee door financiele buffers bij bedrijven fiscaal te straffen en leningen fiscaal te stimuleren.
[ Bericht 6% gewijzigd door sjorsie1982 op 14-08-2020 18:05:44 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Waar komt toch het idee vandaan dat ik tegen alle maatregelen ben? Ik ben tegen nog verdergaande maatregelen en een verplichting tot afstand houden in een tijdelijke wet druist ook in tegen de autonomie van het individu, maar dat argument telt al voor 90% niet, want het gaat alleen om the greater good. Verder wordt bij elke maatregel enkel belicht wat het mogelijk kan (!) opleveren in het terugbrengen van covid-19 (dat terugbrengen is ondertussen veranderd van voorkomen van het overlopen van de ic's naar elke besmetting is gevaarlijk), maar weinig aandacht voor negatieve uitwassen en nevenschade (ook voor de gezondheid) van maatregelen. Dan is er nog de 'tijdelijkheid', want dit staat nu op tot er een onzeker vaccin is. Totale visieloosheid, zeker voor een virus met nog steeds gewoon een zeer beperkte mortaliteit en de mortaliteit bovendien zich enorm viseert op mensen van iets oudere leeftijd, al dan niet met onderliggend lijden. Verder komt van alle gevallen slechts 0,35% op de ic en 1,5% in het ziekenhuis.quote:
[..]
Waarom ben je voortdurend zo negatief over tijdelijke maatregelen. Jammer dat je argumentatie niet verder komt dan het hellende vlak...
Genoeg redenen om enkel aan te sturen op proportionele maatregelen (met keuzevrijheid voor het individu) met een groot effect in plaats van vergaande maatregelen met een zeer beperkt effect/geen effect. Twee maatregelen die landelijk van mij zouden moeten tot 1 januari 2021 zijn verplicht thuiswerken waar dat kan en geen massa-evenementen binnen. Voor de rest moet er echt meer maatwerk komen en geen micromanagement zoals maximaal twee mensen anders 1,5 meter, verplichte looproutes, smalle fietspaden met waarschuwingen en checkgesprekken bij restaurants (echt wie dat bedacht heeft, wat een farce).
Het hellend vlak, waar ik volgens jou niet verder dan kom, blijft niettemin een van de beste argumenten, maar als je enkel bezig bent met covid-19, dan ga je dat toch nooit zien.
Omdat het niet waar is.quote:
[..]
Daarnaast verbaas ik mij oprecht hoe weinig mensen dit interesseert of zowiezo hoe weinig mensen hier uberhaupt over nadenken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
centrale bankiers liegen dan blijkbaar ook als ze zeggen dat geld van arm naar rijk stroomt....quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Oh misschien niet maar daar heeft mijn werkgever of de wijkagent dan weer weinig mee te maken.quote:
[..]
centrale bankiers liegen dan blijkbaar ook als ze zeggen dat geld van arm naar rijk stroomt....
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat kun je wel heel mooi zeggen maar niemand zal het accepteren om tot 2022 een verplichte anderhalve-meter regel te houden.quote:
[..]
Als er ondanks de beschikbaarheid van een of meerdere vaccins toch nog mensen ziek worden (omdat ze slechts beperkte immuniteit geven) dan zal men alsnog door moeten gaan met indammen.
Om te beginnen al een hoop ondernemers die in het openbaar werken niet.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
ik spreek dan ook niet over individuen maar over de gehele samenleving en dan over gemiddeldes en niet over excessen.quote:
[..]
Oh misschien niet maar daar heeft mijn werkgever of de wijkagent dan weer weinig mee te maken.
ik snap dat er geen geld van de bankrekening van jou naar bill gates gaat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je hebt het tot twee keer toe expliciet over alle werkgevers en alle politieagenten.quote:
[..]
ik spreek dan ook niet over individuen maar over de gehele samenleving en dan over gemiddeldes en niet over excessen.
ik snap dat er geen geld van de bankrekening van jou naar bill gates gaat.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
even mijn geheugen verfrissen, want ik snap je niet...quote:
[..]
Je hebt het tot twee keer toe expliciet over alle werkgevers en alle politieagenten.
ik ga eten, ik bekijk het later wel
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |