Wat een onzin.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:13 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Precies, ze gaan doen wat ze graag willen.
Heb je hier ook enige onderbouwing bij of laat je even je fantasie de vrije loop?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:02 schreef Cesare-Borgia het volgende: [..] Idd, zat bedrijven waar dit gebeurd. Het commerciële aspect gaat boveb de gezondheid. Veel bedrijven hebben ook halve/ 2/3e bezetting nu. Persoonlijk vind ik het prettiger werken 2/3 dagen op kantoor en de rest thuis maar vind thuiswerken volledig veel verantwoorder. Maar bedrijven zullen zeggen " we houden afstand, bebadrukken handen wassen dus je komt maar gewoon". Ondertussen wordt de lucht wel vrolijk gecirculeerd en komen mensen met lichte klachten alsnog werken. Als je het niet verplicht waar mogelijk dan wordt het niet (volledig) gedaan. Maar ik verwacht het niet van Nederland. Alles is immers vrijblijvend.
Omdat je niet naar het terras kan gaan. Boehoe.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat de introductieweek niet kan doorgaan. Boehoe.
Een pandemie is ook niet leuk. Voor niemand.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:20 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Omdat je niet naar het terras kan gaan. Boehoe.
Omdat je niet naar de sportschool kan gaan. Boehoe.
Omdat je thuis les moet krijgen. Boehoe.
Omdat je niet naar je oma mag. Boehoe.
Zo ken ik er nog wel een paar.
Heb je nog zo'n dooddoener? Het leven is niet eerlijk. De bal is rond. Water is nat.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een pandemie is ook niet leuk. Voor niemand.
Hear, hear!quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:20 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Omdat je niet naar het terras kan gaan. Boehoe.
Omdat je niet naar de sportschool kan gaan. Boehoe.
Omdat je thuis les moet krijgen. Boehoe.
Omdat je niet naar je oma mag. Boehoe.
Zo ken ik er nog wel een paar.
Overigens gaat het om het bredere sentiment. Sommigen hier doen alsof iedereen onder de 30 een losgeslagen idioot is uit Sodom en Gomorra. Volgens mij mensen die nog altijd bang op hun kamertje zitten en al maandenlang niet buiten zijn geweest.
De realiteit is gewoon dat het overgrote deel zich wél kan gedragen (of net zo goed/slecht als de rest van Nederland), maar dat er o.b.v. excessen volop los gegeneraliseerd wordt...
Ik heb prive en zakelijk een hoop contact met mensen en andere bedrijven.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:19 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Heb je hier ook enige onderbouwing bij of laat je even je fantasie de vrije loop?
Het kan zeker geen kwaad dit weer eens extra te benadrukken vanavond, ja.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Toen de scholen open gingen zijn een hoop bedrijven teruggeschaald naar meer dagen op kantoor of volledige bezetting.
Daar gaat niet gauw van afgestapt worden tenzij onder druk.
Ik denk dat juist dat bredere sentiment op dit moment een deel van het probleem is. Het bredere sentiment lijkt te zijn dat het allemaal wel meevalt, en de interpretatie van de cijfers zijn daarbij anders. Voor een deel van de mensen zijn de cijfers "prima, want ziekenhuis en IC lopen nog niet vol, dus alles kan verder zoals we bezig zijn" en voor een deel zijn de cijfers "zorgwekkend, want exponentiele groei, en voor je het weet, loopt het toch weer mis".quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:20 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Omdat je niet naar het terras kan gaan. Boehoe.
Omdat je niet naar de sportschool kan gaan. Boehoe.
Omdat je thuis les moet krijgen. Boehoe.
Omdat je niet naar je oma mag. Boehoe.
Zo ken ik er nog wel een paar.
Overigens gaat het om het bredere sentiment. Sommigen hier doen alsof iedereen onder de 30 een losgeslagen idioot is uit Sodom en Gomorra. Volgens mij mensen die nog altijd bang op hun kamertje zitten en al maandenlang niet buiten zijn geweest.
De realiteit is gewoon dat het overgrote deel zich wél kan gedragen (of net zo goed/slecht als de rest van Nederland), maar dat er o.b.v. excessen volop los gegeneraliseerd wordt...
Je wil alle grensovergangen dichtgooien en bij elke binnenkomer een onderzoek uitvoeren waar ze zijn geweest?!!!quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:30 schreef TheVulture het volgende:
Ik vraag me wel af waarom er in andere landen wel een gedwongen quarantaine kan worden ingevoerd na terugkomst van een vakantie en hier niet? Is onze wetgeving dan zoveel vrijer dan pak 'm beet Ierland of Noorwegen?
Dan merk je dat gewoon. Tja. Prima argument wel.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik heb prive en zakelijk een hoop contact met mensen en andere bedrijven.
Dan merk je dat gewoon.
Toen de scholen open gingen zijn een hoop bedrijven teruggeschaald naar meer dagen op kantoor of volledige bezetting.
Daar gaat niet gauw van afgestapt worden tenzij onder druk.
Maar zijn er ook nog een aantal die volledig thuiswerken nu hoor.
Omdat zij geen colleges kunnen volgen het komende halfjaarquote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat de introductieweek niet kan doorgaan. Boehoe.
Het was idd een combinatie van niet bij elkaar mogen zitten in kleine ruimtes, van alles wat aangepast moet worden op kantoor etc.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:25 schreef DireStraits7 het volgende:
Toen de scholen open gingen zijn een hoop bedrijven teruggeschaald naar meer dagen op kantoor of volledige bezetting.
Daar gaat niet gauw van afgestapt worden tenzij onder druk.
Oh, hier ben ik het absoluut mee eens. Het lijkt me geen overdreven reactie als je deze introductieweken misschien beter alcoholvrij kan maken. Door alcohol wordt men toch handtastelijker en aanhankelijker.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:25 schreef miss_sly het volgende:
Als ik het programma bekijk wat iemand in het vorige topic postte, dan lijkt me dat de cantus, de pub quiz, het bezoeken van studentenverenigingen en uit eten gaan met een groep net de dingen zijn waar veel alcohol bij wordt genuttigd, veel binnen zal plaatsvinden, en kans op het laten varen van het houden van afstand vrij groot is.
Nee, ook niet.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:07 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat bedoel je met herfst/winter? Denk je dat mensen met temperaturen van ver boven de 30 graden, de ramen wel open gaan zetten?
Ik denk dat het belangrijk is dat mensen gewoon accepteren dat dingen even niet kunnen. Door constant de grenzen op te zoeken en dingen te proberen, wordt de situatie alleen maar slechter. De valse hoop dat het misschien meevalt en dingen toch kunnen, helpt mensen ook niet echt denk ik. Dan valt het alleen maar meer tegen wanneer het toch niet door kan gaan.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Heb je nog zo'n dooddoener? Het leven is niet eerlijk. De bal is rond. Water is nat.
Ah, je had er toch nog een.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:29 schreef Tijn het volgende:
Ik denk dat het belangrijk is dat mensen gewoon accepteren dat dingen even niet kunnen.
Het is natuurlijk echt heel rot. Het lijkt me voor eerstejaars echt naar om zo te moeten starten, in een nieuwe start, aan een nieuwe opleiding, met voor een groot deel geen fysiek onderwijs in ieder geval de eerste maanden. Ik vind het ook echt goed hoe ze hebben geprobeerd de introductieweken anders in te steken, maar daar zitten toch nog wat niet passende onderdelen. Dus helemaal verbieden zou ik niet doen, maar wel een aantal onderdelen alsnog schrappen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Oh, hier ben ik het absoluut mee eens. Het lijkt me geen overdreven reactie als je deze introductieweken misschien beter alcoholvrij kan maken. Door alcohol wordt men toch handtastelijker en aanhankelijker.
Doe gewoon die speurtocht door de stad, wat kennismakingsspellen, het culturele programma etc. Dat zou volgens mij prima moeten kunnen. Dat het (bij lange na) niet zo is als andere jaren lijkt me evident.
Misschien zijn de mensen inmiddels wel klaar zijn met "accepteren dat dingen even niet kunnen".quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat het belangrijk is dat mensen gewoon accepteren dat dingen even niet kunnen. Door constant de grenzen op te zoeken en dingen te proberen, wordt de situatie alleen maar slechter. De valse hoop dat het misschien meevalt en dingen toch kunnen, helpt mensen ook niet echt denk ik. Dan valt het alleen maar meer tegen wanneer het toch niet door kan gaan.
Precies, zodat als er geen verandering in een situatie van nu is kan er deze maatregelen weer ingevoerd worden om alsnog corona weer in kooi te brengen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:32 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ah, je had er toch nog een.
We moeten ook gewoon even accepteren dat de horeca dicht moet.
We moeten ook gewoon even accepteren dat er geen bezoek mag bij 70+'ers.
We moeten ook gewoon even accepteren dat onderwijs even niet kan.
Zie je hoe die redenatie in de verste verte geen valide argument is?
Precies dat.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:35 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Misschien zijn de mensen inmiddels wel klaar zijn met "accepteren dat dingen even niet kunnen".
Misschien zoeken ze juist de grenzen op wat kan, omdat het kan/mag van de regels.
Misschien denkt de boel juist ik ga nu nog X/Y/Z doen voordat we in september weer een "lockdown vorm" hebben.
Misschien accepteren ze dat er mensen doodgaan waar een ander juist zo veel mogelijk wil doen om dat te voorkomen.
Deels ben ik het met je eens.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat het belangrijk is dat mensen gewoon accepteren dat dingen even niet kunnen. Door constant de grenzen op te zoeken en dingen te proberen, wordt de situatie alleen maar slechter. De valse hoop dat het misschien meevalt en dingen toch kunnen, helpt mensen ook niet echt denk ik. Dan valt het alleen maar meer tegen wanneer het toch niet door kan gaan.
Ik krijg soms het idee dat door sommigen gedacht wordt dat een introductieweek niet meer is dan je een hele week laveloos drinken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:33 schreef miss_sly het volgende:
Het is natuurlijk echt heel rot. Het lijkt me voor eerstejaars echt naar om zo te moeten starten, in een nieuwe start, aan een nieuwe opleiding, met voor een groot deel geen fysiek onderwijs in ieder geval de eerste maanden.
Het is allemaal afgunst, aangezien velen hier hun hele leven zo doorbrengen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:20 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Overigens gaat het om het bredere sentiment. Sommigen hier doen alsof iedereen onder de 30 een losgeslagen idioot is uit Sodom en Gomorra. Volgens mij mensen die nog altijd bang op hun kamertje zitten en al maandenlang niet buiten zijn geweest.
Is die tweede grafiek het percentage van bestemmingen wat gevonden is op basis van de app? Dan zou dat ongeveer 5% zijn van het geheel?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:33 schreef _serial_ het volgende:
Besmettingen die te relateren zijn na een melding uit de app:
Dat was het voor mij ook, hoorquote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik krijg soms het idee dat door sommigen gedacht wordt dat een introductieweek niet meer is dan je een hele week laveloos drinken.
Gaat ook om mensen perspectief geven. Kijk, meesten hebben zich er al wel bij neergelegd dat het dit jaar gewoon allemaal ff wat inleveren is, en dat accepteert men ook wel.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:34 schreef DireStraits7 het volgende:
Sowieso, het hele idee van het Nederlandse beleid is om wél die grenzen op te zoeken. Aangezien het al een ongelofelijke kuttijd is, is het dus wel fijn als we in ieder geval dat kunnen doen wat nog wel mogelijk is. En dan ga je dus de grenzen opzoeken.
Zodat je niet bv. onnodig de scholen sluit. Of onnodig de sportverenigingen dichtgooit.
Ook*, niet alleen.quote:
ik vermoed dat veel van die cheapass mondkapjes bij de lidl/action/kruidvat ook van dubieuze kwaliteit zijn.quote:Groot-Brittannië: 50 miljoen mondkapjes onbruikbaar
Vijftig miljoen mondkapjes die door de Britse overheid zijn gekocht, worden niet gebruikt door de National Health Service (NHS) vanwege veiligheidsredenen. Dat meldt de BBC.
De mondkapjes werden gekocht in april, tijdens de eerste weken van de pandemie, een tijd van grote schaarste. Ze waren onderdeel van een deal van ruim 250 miljoen pond met het bedrijf Ayanda Capital. Volgens dat bedrijf voldoen de mondkapjes aan de eisen die de Britse overheid stelde.
De BBC schrijft dat degene die de overheid oorspronkelijk benaderde over die deal, zowel een handelsadviseur van de overheid als een adviseur van het bestuur van Ayanda is. Hij zegt tegen de Britse publieke omroep dat hij niets te maken had met de toekenning van het contract.
Dat beeld zou best eens kunnen heersen, en dat is op zich ook niet onbegijpelijk, omdat dat beeld door sommige studenten ook wel wordt neergezetquote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik krijg soms het idee dat door sommigen gedacht wordt dat een introductieweek niet meer is dan je een hele week laveloos drinken.
Ikke ikke ikke en de rest kan stikke. De walgelijke Nederlandse mentaliteit in een notendop.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Precies dat.
Mij boeit het onderhand niet zo veel meer, lekker van genieten en doen wat je wil. Ik respecteer de mensen die de maatregelen willen volgen, maar ik kies daar niet meer voor.
Ben klaar met de gekte.
Dan kunnen we echt zien uit welk ideologisch hout Rutte en de zijne gesneden zijn. Immers, als je ziet wat het tot nu toe gekost heeft denk ik niet dat het houdbaar is om een tweede, laat staan derde, vierde, keer op slot te gaan. Dan moeten er wel echt harde keuzes gemaakt worden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
Als we straks in het nieuwe jaar zitten en er is nog steeds geen concreet zicht op het magische vaccin, dan gaat de onvrede bij heel veel mensen nog heel wat groter worden kan ik je alvast verklappen.
quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:35 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Misschien zijn de mensen inmiddels wel klaar zijn met "accepteren dat dingen even niet kunnen".
Misschien zoeken ze juist de grenzen op wat kan, omdat het kan/mag van de regels.
Misschien denkt de boel juist ik ga nu nog X/Y/Z doen voordat we in september weer een "lockdown vorm" hebben.
Misschien accepteren ze dat er mensen doodgaan waar een ander juist zo veel mogelijk wil doen om dat te voorkomen.
tja zo kan je het ook relativeren als egoist zijndequote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:37 schreef byah het volgende:
[..]
Het is allemaal afgunst, aangezien velen hier hun hele leven zo doorbrengen.
Die verkopen dan ook geen medische mondkapjes voor de gezondheidszorg.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:39 schreef byah het volgende:
[..]
ik vermoed dat veel van die cheapass mondkapjes bij de lidl/action/kruidvat ook van dubieuze kwaliteit zijn.
Nee hoor, risicogroepen kunnen gewoon in quanraine gaan. Mensen die gezond zijn moeten wat mij betreft doen en leve zoals ze willen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:40 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ikke ikke ikke en de rest kan stikke. De walgelijke Nederlandse mentaliteit in een notendop.
Juist! Al die egoïsten die niet zich niet in een ander in kunnen leven en maar vinden dat alles dicht moet en niet meer kan.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:40 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ikke ikke ikke en de rest kan stikke. De walgelijke Nederlandse mentaliteit in een notendop.
Nee, er is in feite een natuurramp gaande, maar omdat jij het virus niet met blote oog kunt zien en de gevolgen vertraagd optreden, denk jij dat er niks aan de hand is en word je boos. Als er ineens een paar dijken doorbreken gelden al die dingen ook. Of protesteer je dan ook?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:32 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ah, je had er toch nog een.
We moeten ook gewoon even accepteren dat de horeca dicht moet.
We moeten ook gewoon even accepteren dat er geen bezoek mag bij 70+'ers.
We moeten ook gewoon even accepteren dat onderwijs even niet kan.
Zie je hoe die redenatie in de verste verte geen valide argument is?
quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:40 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ikke ikke ikke en de rest kan stikke. De walgelijke Nederlandse mentaliteit in een notendop.
Dat krijg je als alleen Vindicat en het Corps (vanochtend op de radio uitgesproken als 'korps', als in politiekorpsquote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat beeld zou best eens kunnen heersen, en dat is op zich ook niet onbegijpelijk, omdat dat beeld door sommige studenten ook wel wordt neergezet
De grote groep waarvoor dit anders is, die zie je niet, want die is gewoon bezig met een introductie.
Het is maar de vraag in hoeverre Rutte hierover zal gaan, aangezien er in maart weer verkiezingen zijn.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:40 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dan kunnen we echt zien uit welk ideologisch hout Rutte en de zijne gesneden zijn. Immers, als je ziet wat het tot nu toe gekost heeft denk ik niet dat het houdbaar is om een tweede, laat staan derde, vierde, keer op slot te gaan. Dan moeten er wel echt harde keuzes gemaakt worden.
De grens is voor veel mensen de uitzichtloze situatie. We kunnen wel blijven doen alsof we allemaal solidair willen zijn en dat is ook een tijdje vrij aardig gelukt. Nu in de vakantieperiode zie je toch vooral dat mensen eerst aan zichzelf denken en weer gewoon willen leven.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Deels ben ik het met je eens.
Van de andere kant denk ik dat het juist belangrijk is om dingen te blijven proberen en de grenzen op te blijven zoeken. Want als dit inderdaad nog langere tijd gaat duren, is het van belang dat we goed uitzoeken waar die grenzen liggen. Dat we ze niet te dichtbij leggen en er te weinig kan, en niet te ver weg, waardoor er problemen ontstaan. Maar opereren net op de grens lijkt me in veel gevallen essentieel: voor de economie, voor de fysieke en emotionele volksgezondheid, voor de volgende generatie, etc.
Dus heel veel kinderen kunnen dan niet meer de deur uit en jongeren worden het huis uit getrapt. Top idee man!quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee hoor, risicogroepen kunnen gewoon in quanraine gaan. Mensen die gezond zijn moeten wat mij betreft doen en leve zoals ze willen.
Klaar.
Hij moet het wel heel erg verknallen wil hij geen premier worden. En ik verwacht niet dat er in maart ook gelijk al een nieuw kabinet komt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is maar de vraag in hoeverre Rutte hierover zal gaan, aangezien er in maart weer verkiezingen zijn.
Ik heb er 2 meegemaakt en bij beiden was dat het ook.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik krijg soms het idee dat door sommigen gedacht wordt dat een introductieweek niet meer is dan je een hele week laveloos drinken.
Waarom?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:43 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dus heel veel kinderen kunnen dan niet meer de deur uit en jongeren worden het huis uit getrapt. Top idee man!
quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:41 schreef Jane het volgende:
Nee, er is in feite een natuurramp gaande, maar omdat jij het virus niet met blote oog kunt zien en de gevolgen vertraagd optreden, denk jij dat er niks aan de hand is en word je boos. Als er ineens een paar dijken doorbreken gelden al die dingen ook. Of protesteer je dan ook?
Zal er ook van afhangen of er eventueel in het najaar weer een grote shitstorm ontstaat. Zo ja, zijn mensen natuurlijk eerder bereid weer in het gareel te gaan. Blijft het echter een beetje voortkabbelen met beperkte aantallen doden en ziekenhuisopnames, dan zul je op termijn - bij uitblijven vaccin - toch toe moeten naar een bepaalde vorm van acceptatie dat dit virus er nu bijhoort en dat we niet eeuwig in paniekmodus kunnen blijven hangen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:40 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dan kunnen we echt zien uit welk ideologisch hout Rutte en de zijne gesneden zijn. Immers, als je ziet wat het tot nu toe gekost heeft denk ik niet dat het houdbaar is om een tweede, laat staan derde, vierde, keer op slot te gaan. Dan moeten er wel echt harde keuzes gemaakt worden.
Juist door je eigen gang te gaan en schijt te hebben aan de regels loopt het uit de hand en komt er een moment dat alles weer dicht moet. Is lange termijn denken lastig voor je?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:41 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Juist! Al die egoïsten die niet zich niet in een ander in kunnen leven en maar vinden dat alles dicht moet en niet meer kan.
Dat ging ook zo goed in zwedenquote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee hoor, risicogroepen kunnen gewoon in quanraine gaan. Mensen die gezond zijn moeten wat mij betreft doen en leve zoals ze willen.
Klaar.
Je weet dat er een groep mensen is, de risicogroep vanwege bekend onderliggend lijden (kanker en bijbehorende behandelingen, bijvoorbeeld) die inderdaad al sinds februari in quarantaine zitten?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee hoor, risicogroepen kunnen gewoon in quanraine gaan. Mensen die gezond zijn moeten wat mij betreft doen en leve zoals ze willen.
Klaar.
quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:43 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik heb er 2 meegemaakt en bij beiden was dat het ook.
quote:
Kinderen hebben ouders die tot de risicogroep behoren. Bijvoorbeeld als ze overgewicht hebben, diabetes of andere aandoening. Een preventieve quarantaine heeft alleen zin als ook de huisgenoten meedoen. Dus partner alleen nog thuiswerken. Kinderen thuis scholing en niet meer naar sport en vriendjes.quote:
Volgens mij was er halverwege de eerste golf een onderzoek van het CNV, waaruit bleek dat meer dan een miljoen werknemers onder onveilige omstandigheden werkt (dus: te weinig tot geen corona maatregelen). En dat was toen het nog door meer mensen serieus werd genomen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:19 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Heb je hier ook enige onderbouwing bij of laat je even je fantasie de vrije loop?
Zoals sommigen hier zouden zeggen: die moeten maar accepteren dat een rottijd is.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:45 schreef miss_sly het volgende:
En voor deze mensen is dat isolement ook erg zwaar en onmenselijk.
Oh jochie ik zit ergens tussenin hoor, wees niet bang en maak je vooral niet druk om m'n denkvermogen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:45 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Juist door je eigen gang te gaan en schijt te hebben aan de regels loopt het uit de hand en komt er een moment dat alles weer dicht moet. Is lange termijn denken lastig voor je?
Tuurlijk, elke ramp heeft z'n eigen kenmerken en gevolgen. Maar als er in IJsland ineens een vulkaan uitbarst, kan het zomaar zijn dat je even niet naar de VS kunt vliegen bijvoorbeeld. Dat kun je onzin vinden, maar je hebt het gewoon maar te accepteren.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:44 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Slechte metafoor ook, een dijk die doorbreekt is een totaal andere soort ramp dan we nu hebben.
Ik geloof niet dat er wordt verwacht dat er al echte maatregelen worden aangekondigd, maar de versoepelingen die per 1 september op stapel stonden, zullen wel van de baan zijn.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:47 schreef summer2bird het volgende:
Wat zijn jullie voorspellingen voor de persco vanavond?
Is er al wat gelekt?
Voor veel mensen is dat synoniem aan studentenvereniging = drank = stombezopen = nu misschien maar helemaal verbieden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:41 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat krijg je als alleen Vindicat en het Corps (vanochtend op de radio uitgesproken als 'korps', als in politiekorps) in het nieuws komen.
als die groep die wilt leven zoals zoals ze willen leven (tijdens een pandemie) gelijk ook even willen tekenen dat ze afzien van zorg als ze besmet raken en het nodig hebben en ook verantwoordelijk zijn als ze een kwetsbare besmetten, prima !quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee hoor, risicogroepen kunnen gewoon in quanraine gaan. Mensen die gezond zijn moeten wat mij betreft doen en leve zoals ze willen.
Klaar.
Wat zou er eigenlijk versoepeld worden dan?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat er wordt verwacht dat er al echte maatregelen worden aangekondigd, maar de versoepelingen die per 1 september op stapel stonden, zullen wel van de baan zijn.
Je hebt volgens mij geen idee hoe groot de risicogroep is.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee hoor, risicogroepen kunnen gewoon in quanraine gaan. Mensen die gezond zijn moeten wat mij betreft doen en leve zoals ze willen.
Klaar.
"Even niet naar de VS kunnen vliegen" vergelijken met de maatregelen van het afgelopen half jaar. Je kunt het doen, maar ik vind het niet bijster sterk.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:47 schreef Jane het volgende:
Maar als er in IJsland ineens een vulkaan uitbarst, kan het zomaar zijn dat je even niet naar de VS kunt vliegen bijvoorbeeld. Dat kun je onzin vinden, maar je hebt het gewoon maar te accepteren.
Symbolische prietpraat en FOEI van Rutte.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:47 schreef summer2bird het volgende:
Wat zijn jullie voorspellingen voor de persco vanavond?
Is er al wat gelekt?
Denk geen extra algemene maatregelen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:47 schreef summer2bird het volgende:
Wat zijn jullie voorspellingen voor de persco vanavond?
Is er al wat gelekt?
Volgens mij wilden ze evenementen weer gaan toestaan.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat zou er eigenlijk versoepeld worden dan?
Publiek in voetbalstadions. Dat is nu nog onder voorbehoud.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat zou er eigenlijk versoepeld worden dan?
Vooral oude dikke rokende mensen behoren tot de risicogroepen, en daar ga ik nu eenmaal niet mijn leven voor veranderen. En ik respecteer jouw mening als je dat dom en egoïstisch vind.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je weet dat er een groep mensen is, de risicogroep vanwege bekend onderliggend lijden (kanker en bijbehorende behandelingen, bijvoorbeeld) die inderdaad al sinds februari in quarantaine zitten?
Waar men heel verontwaardigd was over de arme oude mensen in verpleeghuizen die niemand meer zagen, onmenselijk was het, is deze groep een vergeten groep. En voor deze mensen is dat isolement ook erg zwaar en onmenselijk.
Volgens mij waren alle versoepelingen die op stapel stonden al vervroegd ingegaan (contactsporten, sauna's, sekswerkers, sportscholen).quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:48 schreef Tijn het volgende:
maar de versoepelingen die per 1 september op stapel stonden, zullen wel van de baan zijn.
Er zijn toch al de hele zomer evenementen, met maatregelen zoals op kermissen?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Volgens mij wilden ze evenementen weer gaan toestaan.
De meeste ouders zijn relatief jong en vaak ook gezond. Wil je nu discussie voeren obv marignale statistieken?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:46 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Kinderen hebben ouders die tot de risicogroep behoren. Bijvoorbeeld als ze overgewicht hebben, diabetes of andere aandoening. Een preventieve quarantaine heeft alleen zin als ook de huisgenoten meedoen. Dus partner alleen nog thuiswerken. Kinderen thuis scholing en niet meer naar sport en vriendjes.
er word voorlopig niks meer versoepeld....quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Volgens mij wilden ze evenementen weer gaan toestaan.
Evenementen zijn per 1 juli inderdaad alweer toegestaan.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Er zijn toch al de hele zomer evenementen, met maatregelen zoals op kermissen?
Waarom? Ik zoek kwetsbaren niet op?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:49 schreef Predator40 het volgende:
[..]
als die groep die wilt leven zoals zoals ze willen leven (tijdens een pandemie) gelijk ook even willen tekenen dat ze afzien van zorg als ze besmet raken en het nodig hebben en ook verantwoordelijk zijn als ze een kwetsbare besmetten, prima !
Volgens mij ben je niet op de hoogte van de huidige statistieken wat betreft obesitas, diabetes, hypertensie etc etc en hoe dit ook veertigers en vijftigers raakt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De meeste ouders zijn relatief jong en vaak ook gezond. Wil je nu discussie voeren obv marignale statistieken?
dat dachten sommige kern gezonde (top) sporters ook......de kans is heel klein maar zeker wel aanwezig.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vooral oude dikke rokende mensen behoren tot de risicogroepen, en daar ga ik nu eenmaal niet mijn leven voor veranderen. En ik respecteer jouw mening als je dat dom en egoïstisch vind.
Ik vind van niet, iemand die de maatregelen wel wil volgen, of afstand wil houden respecteer ik. Maar ik loop persoonlijk geen risico om geraakt te worden voor dit virus.
Er wordt inderdaad vaak gesproken alsof dit een kleine groep is die toch al de hele dag achter de geraniums zat, maar een substantieel deel van de mensen die je normaal gesproken op een dag tegenkomt behoort toch een risicogroep. Zonder dat je het aan ze ziet.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:50 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Je hebt volgens mij geen idee hoe groot de risicogroep is.
Een aantal miljoen mensen?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:50 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Je hebt volgens mij geen idee hoe groot de risicogroep is.
je hebt recht op zorg maar niet als je covid oploopt omdat jij maar wilt leven zoals je wilt tijdens een pandemie....quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:54 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Waarom? Ik zoek kwetsbaren niet op?
En waarom zou ik afstand doen voor zorg? Ik betaal er toch voor?
Topsport is niet per definite gezond en ik durf zelfs te stellen dat topsport bedrijven ongezond is.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:54 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dat dachten sommige kern gezonde (top) sporters ook......de kans is heel klein maar zeker wel aanwezig.
De kans is groter op uitgezaaide longkanker, dan dat je overlijdt -indien goed gezond- aan covid.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:54 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dat dachten sommige kern gezonde (top) sporters ook......de kans is heel klein maar zeker wel aanwezig.
Ja, en wat weerhoudt de risicogroepen ervan om zichzelf te gaan beschermen? Waarom zou iedereen in beperkingen moeten leven voor een relatief kleine groep?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:54 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Volgens mij ben je niet op de hoogte van de huidige statistieken wat betreft obesitas, diabetes, hypertensie etc etc en hoe dit ook veertigers en vijftigers raakt.
Geldt dit ook voor rokers, dikkerdjes, oude mensen? Krijgt bij jou niemand meer zorg omdat jouw levensfase/levensstijl inherente risico's met zich meebrengt?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:55 schreef Predator40 het volgende:
[..]
je hebt recht op zorg maar niet als je covid oploopt omdat jij maar wilt leven zoals je wilt tijdens een pandemie....
Kunnen we vastellen dat 80% van onze bevolking geen risicogroep is?quote:
nee, ben ik met je eens.....toevallig een keer, geen bron voor nodig. topsport is vaak ook ongezondquote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:55 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Topsport is niet per definite gezond en ik durf zelfs te stellen dat topsport bedrijven ongezond is.
Maar je wil nu natuurlijk weer een bron?
Nogmaals hoe zie je dat voor je als het gaat om hele huishoudens die zich dan moet isoleren???quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja, en wat weerhoudt de risicogroepen ervan om zichzelf te gaan beschermen? Waarom zou iedereen in beperkingen moeten leven voor een relatief kleine groep?
Je hebt geen idee hoeveel mensen er onderliggende kwalen hebben waarmee ze gewoon werken, sporten en alles doen. En waar ze ook gewoon oud mee kunnen worden. Toch lopen velen daarvan nu wel extra risico.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kunnen we vastellen dat 80% van onze bevolking geen risicogroep is?
je klinkt echt als zo'n viruswaanzin idioot.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De kans is groter op uitgezaaide longkanker, dan dat je overlijdt -indien goed gezond- aan covid.
Gewoon #stayhomequote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:59 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nogmaals hoe zie je dat voor je als het gaat om hele huishoudens die zich dan moet isoleren???
quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vooral oude dikke rokende mensen behoren tot de risicogroepen, en daar ga ik nu eenmaal niet mijn leven voor veranderen. En ik respecteer jouw mening als je dat dom en egoïstisch vind.
Ik vind van niet, iemand die de maatregelen wel wil volgen, of afstand wil houden respecteer ik. Maar ik loop persoonlijk geen risico om geraakt te worden voor dit virus.
De groep is echt veel diverser dan jij hem schetst.quote:Wat zijn de risicogroepen bij het nieuwe coronavirus?
• Mensen die ouder zijn dan 70 jaar
• Mensen die ouder zijn dan 70 jaar hebben een verhoogd risico op ernstig beloop van COVID-19. Dat blijkt uit internationaal onderzoek. Ook in Nederland is de helft van de patiënten die met COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen ouder dan 69 jaar. Van de overledenen (die getest zijn) is driekwart ouder dan 76 jaar.
• Kwetsbare ouderen die moeite hebben om hun zelfredzaamheid te behouden, lopen meer risico dan vitale ouderen. Kwetsbaarheid neemt toe met de leeftijd en kan zich uiten op verschillende gebieden. De ene kwetsbare oudere heeft bijvoorbeeld hulp nodig bij de lichamelijke verzorging terwijl de andere heel vergeetachtig is en naar de dagbesteding gaat.
• Volwassenen (ouder dan 18 jaar) met onderliggende ziekten
• Volwassenen met bepaalde onderliggende aandoeningen hebben ook een groter risico op een ernstig beloop van COVID-19. Het gaat om (één van) de volgende aandoeningen:
• Mensen met chronische luchtweg- of longproblemen die onder behandeling van een longarts zijn.
• Chronische hartpatiënten die daardoor in aanmerking komen voor een griepprik.
• Mensen met suikerziekte die slecht ingesteld zijn en/of met complicaties.
• Mensen met een nierziekte die moeten dialyseren of wachten op een niertransplantatie.
• Mensen met een verminderde weerstand tegen infecties doordat zij medicijnen gebruiken voor een auto-immuunziekte en mensen die een orgaan of stamceltransplantatie hebben ondergaan. Mensen die een bloedziekte hebben. Mensen met een verminderde weerstand doordat ze weerstand verlagende medicijnen nemen. Kankerpatiënten tijdens of binnen 3 maanden na chemotherapie en/of bestraling. Mensen met ernstige afweerstoornissen waarvoor zij behandeling nodig hebben van een arts. Mensen die geen milt hebben, of een milt die niet functioneert, lopen geen extra risico op ernstige COVID-19, maar wel op een mogelijke (secundaire) infectie met pneumokokken.
• Mensen met een hiv humaan immunodeficientievirus -infectie die (nog) niet onder behandeling zijn van een arts of met een hivinfectie met een CD4 cluster of differentiation 4 cluster of differentiation 4 getal onder <200/mm2.
• Mensen met ernstige leverziekte.
• Mensen met zeer ernstig overgewicht.
Bijna 7 miljoen mensen zijn ouder dan 50. Vanaf dan stijgt het risico op ernstig ziek worden en sterfte fors. Dus maak daar maar 55% van.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kunnen we vastellen dat 80% van onze bevolking geen risicogroep is?
In die gezinnen moeten mensen zelf de verantwoordelijkheid nemen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:59 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nogmaals hoe zie je dat voor je als het gaat om hele huishoudens die zich dan moet isoleren???
En als die mensen dat weten, zullen zij zelf daar verantwoordelijkheid voor moeten nemen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:59 schreef Jane het volgende:
[..]
Je hebt geen idee hoeveel mensen er onderliggende kwalen hebben waarmee ze gewoon werken, sporten en alles doen. En waar ze ook gewoon oud mee kunnen worden. Toch lopen velen daarvan nu wel extra risico.
Dus 20% kan doodvallen zodat studenten hun zuipfeestje kunnen hebben?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kunnen we vastellen dat 80% van onze bevolking geen risicogroep is?
Dat is ook waar al die vergelijkingen met andere dingen mank gaan. "Mensen gaan ook dood aan X, dus yolo". Maar X is niet besmettelijk. X groeit niet exponentieel en bedreigt het gehele gezondheidsstelsel te overspoelen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:59 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en longkanker is niet besmettelijk
dus de meerderheid moet in quarantaine omdat de minderheid wilt leven zoals ze willen tijdens een pandemie...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:01 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Bijna 7 miljoen mensen zijn ouder dan 50. Vanaf dan stijgt het risico op ernstig ziek worden en sterfte fors. Dus maak daar maar 55% van.
De kans op overlijden wordt elke dag groter.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:01 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Bijna 7 miljoen mensen zijn ouder dan 50. Vanaf dan stijgt het risico op ernstig ziek worden en sterfte fors. Dus maak daar maar 55% van.
Lekker makkelijk lullen over zelf verantwoordelijkheid terwijl kinderen een leerplicht hebben en niet elke werkgever thuis werken toe staat of het niet mogelijk is bij elke baan.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
In die gezinnen moeten mensen zelf de verantwoordelijkheid nemen.
Waarom zou de hele maatschappij dat moeten doen als het ook op micro niveau kan?
Automatisch wel ja.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:02 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De kans op overlijden wordt elke dag groter.
20% schets ik, dat is toch niet zo heel raar?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
De groep is echt veel diverser dan jij hem schetst.
Om een voorbeeld te geven:
Op 1 januari 2019 waren er in Nederland ongeveer 578.000 personen met kanker: 277.000 mannen en 301.000 vrouwen. Dat is ongeveer 3,5% van de Nederlandse bevolking.
Bron: www.volksgezondheidenzorg.info
Lolbroek. Mensen zonder (welvaarts) ziekte hebben nauwelijks kans om te sterven door covid.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:01 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Bijna 7 miljoen mensen zijn ouder dan 50. Vanaf dan stijgt het risico op ernstig ziek worden en sterfte fors. Dus maak daar maar 55% van.
Gaan we nu de discussie voeren of het wel dodelijk genoeg is?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:03 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Lolbroek. Mensen zonder (welvaarts) ziekte hebben nauwelijks kans om te sterven door covid.
Alsof het dat (voor minstens 50%) niet is..quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:03 schreef Da_Sandman het volgende:
Duurde het toch 10 minuten voor iemand de studenten intro weer een zuipfeestje noemt.
Ik heb die user al tig keer het virus zien vergelijken met een verkoudheid of een griepje. Dat zegt genoeg lijkt me.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is ook waar al die vergelijkingen met andere dingen mank gaan. "Mensen gaan ook dood aan X, dus yolo". Maar X is niet besmettelijk. X groeit niet exponentieel en bedreigt het gehele gezondheidsstelsel te overspoelen.
Ik vind het bizar dat we nota bene een paar maanden geleden gezien hebben hoe hard het kan gaan, en dat er toch zo lichtzinnig over dat virus wordt gedacht.
Nauwelijks dodelijk.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:04 schreef zalkc het volgende:
[..]
Gaan we nu de discussie voeren of het wel dodelijk genoeg is?
als je alle mensen met onderliggend lijden, overgewicht en 50+ en dus ook de inwonenden bij elkaar optelt dan is dat een meerderheid van de bevolking, dus die meerderheid moet in quarantine zodat de minderheid lekker kan feesten ?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
20% schets ik, dat is toch niet zo heel raar?
Dat is het 'm nou juist snuggere.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:04 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Alsof het dat (voor minstens 50%) niet is..
Ja joh, als je iedereen boven de 25 kwalificeert als risicogroep heb je helemaal gelijk.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:05 schreef Predator40 het volgende:
[..]
als je alle mensen met onderliggend lijden, overgewicht en 50+ en dus ook de inwonenden bij elkaar optelt dan is dat een meerderheid van de bevolking, dus die meerderheid moet in quarantine zodat de minderheid lekker kan feesten ?
Het is natuurlijk een mooie manier om kennis te maken met je nieuwe leefomgeving en studiegenoten, maar het was in mijn tijd voor een groot deel toch wel een mooi zuipfeestje ja.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:03 schreef Da_Sandman het volgende:
Duurde het toch 10 minuten voor iemand de studenten intro weer een zuipfeestje noemt.
duidelijk een viruswaanzin idiootquote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:04 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ik heb die user al tig keer het virus zien vergelijken met een verkoudheid of een griepje. Dat zegt genoeg lijkt me.
Er zijn ook mensen van 90+ genezen van covid. Het is dus een beetje onzinnig om te stellen dat als je 55+ bent je automatisch tot de risicogroep behoort. Er overlijden ook jonge mensen aan covid. De kans op overlijden is groter bij een 80-er dan bij een 20-er maar dat maakt elke 55+er nog niet gelijk risicogroep.quote:
Dat gaat nu weer uitgesteld worden naar order. Want evenementen kunnen nu echt nog niet.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Volgens mij wilden ze evenementen weer gaan toestaan.
lezen he....50+ en klaar omdat je gewoon met je neus op de feiten word gedrukt ?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja joh, als je iedereen boven de 25 kwalificeert als risicogroep heb je helemaal gelijk.
Ben weer klaar met deze discussie.
Voor een groot deel, inderdaad.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is natuurlijk een mooie manier om kennis te maken met je nieuwe leefomgeving en studiegenoten, maar het was in mijn tijd voor een groot deel toch wel een mooi zuipfeestje ja.
Net alsof sterven het enige risico is bij dit virus. Een op de tien lijkt blijvende gezondheidsklachten over te houden aan een infectie. Kamp je met hart/long/ of cognitieve schade of als je pech hebt hou je er post viraal syndroom aan over, waardoor je levenskwaliteit tot 0 wordt gereduceerd.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:03 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Lolbroek. Mensen zonder (welvaarts) ziekte hebben nauwelijks kans om te sterven door covid.
Er zijn al de hele zomer gewoon evenementen, kom je wel eens buiten?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:06 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat gaat nu weer uitgesteld worden naar order. Want evenementen kunnen nu echt nog niet.
Dat zijn niet allemaal oude, rokende dikkerdjes, zoals jij ze graag neerzet.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
20% schets ik, dat is toch niet zo heel raar?
er is nog genoeg mogelijk op het moment.......mensen kijken alleen maar naar wat er NIET mogelijk is en gaan een beetje zitten janken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Er zijn al de hele zomer gewoon evenementen, kom je wel eens buiten?
Hele corona pandemie heeft aangetoond dat de overgrote meerderheid geen fuck om een ander geeft en alleen aan zichzelf denkt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is ook waar al die vergelijkingen met andere dingen mank gaan. "Mensen gaan ook dood aan X, dus yolo". Maar X is niet besmettelijk. X groeit niet exponentieel en bedreigt het gehele gezondheidsstelsel te overspoelen.
Ik vind het bizar dat we nota bene een paar maanden geleden gezien hebben hoe hard het kan gaan, en dat er toch zo lichtzinnig over dat virus wordt gedacht.
je kan uitleggen wat je wilt maar het is kansloos tegen zulke figurenquote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat zijn niet allemaal oude, rokende dikkerdjes, zoals jij ze graag neerzet.
Een groot deel van die groep neemt normaalgesproken deel aan de samenleving; ze werken, gaan naar school, maken gebruik van de horeca, gaan naar evenmenten, consumeren. Een groot deel heeft ook een gezin.
Als je een man hebt met een nierziekte die zichzelf dan maar moet isoleren, moeten zijn vrouw en kinderen zich dus ook isoleren. Want binnen het gezin iemand nog meer isoleren lijkt me onmogelijk en onmenselijk. Hoe zie je dat voor je?
We hebben een gedeelde verantwoordelijkheid hierin. Dat betekent niet dat niemand meer iets kan en mag doen, maar het kan ook niet betekenen dat een groep volledig zijn gang kan gaan en anderen daar ruimte aan moeten geven.
Bizar dat dit nog steeds moet worden herhaald. Hier hadden we het in maart al over. Het gevaar is niet dat er mensen overlijden. Natuurlijk is het erg, maar dat is niet de reden dat het hele land op slot gaat.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:07 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Net alsof sterven het enige risico is bij dit virus.
het heeft mij echt verbaast eigenlijk, had dit niet verwachtquote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Hele corona pandemie heeft aangetoond dat de overgrote meerderheid geen fuck om een ander geeft en alleen aan zichzelf denkt.
Dat mensen van nature egoïstisch zijn was al duidelijk maar het zet er wel een dik uitroepteken achter.
Als je deze pandemie nodig hebt om dat te beseffen dan heb je je oogkleppen toch ook wel opgehad, nietwaar?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Hele corona pandemie heeft aangetoond dat de overgrote meerderheid geen fuck om een ander geeft en alleen aan zichzelf denkt.
Dat mensen van nature egoïstisch zijn was al duidelijk maar het zet er wel een dik uitroepteken achter.
Welke overgrote meerderheid was dat precies?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Hele corona pandemie heeft aangetoond dat de overgrote meerderheid geen fuck om een ander geeft en alleen aan zichzelf denkt.
Dat mensen van nature egoïstisch zijn was al duidelijk maar het zet er wel een dik uitroepteken achter.
Definieer de overgrote meerderheid.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Hele corona pandemie heeft aangetoond dat de overgrote meerderheid geen fuck om een ander geeft en alleen aan zichzelf denkt.
Dat mensen van nature egoïstisch zijn was al duidelijk maar het zet er wel een dik uitroepteken achter.
Spiegel.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:11 schreef Predator40 het volgende:
[..]
je kan uitleggen wat je wilt maar het is kansloos tegen zulke figuren
verspilde moeite
Yep, en dat egoïsme is hier al vele honderden topics lang dagelijks terug te zien.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Hele corona pandemie heeft aangetoond dat de overgrote meerderheid geen fuck om een ander geeft en alleen aan zichzelf denkt.
Dat mensen van nature egoïstisch zijn was al duidelijk maar het zet er wel een dik uitroepteken achter.
Kom op, omdat het eng is in een nieuwe omgeving? Man the fuck up.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:07 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Voor een groot deel, inderdaad.
Maar goed, dat heeft DireStraits7 al drie pagina's geprobeerd duidelijk te maken.
En dan anderen aanspreken op egoïsme.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:14 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Kom op, omdat het eng is in een nieuwe omgeving? Man the fuck up.
Kijk, leuk is anders en het is ook kut maar er wegen wat zwaardere belangen.
Organiseer wat kenmismaaksessies buiten zonder grote hoeveelheid drank als social glijmiddel en het is enigszins opgelost toch?
Hier ook aan 't wachten. In m'n vakantie. Met dit weer. Maar ik zeur niet want anders egoïst he.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:17 schreef Noek het volgende:
Godsju, jank anders nog even over je egoïstische medemens en vertel ons nog eens hoe hard zij janken.
![]()
![]()
Ben aan het wachten op mijn corona-uitslag want had een kuchje en een verstopte neus. Is ook alweer over maar de procedure verliep echt heel snel en soepel. Hulde!
Mee eens, dit soort 'evenementen' zijn gewoon niet essentieel genoeg en te risicovol om door te laten gaan in de oude vorm.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:14 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Kom op, omdat het eng is in een nieuwe omgeving? Man the fuck up.
Kijk, leuk is anders en het is ook kut maar er wegen wat zwaardere belangen.
Organiseer wat kenmismaaksessies buiten zonder grote hoeveelheid drank als social glijmiddel en het is enigszins opgelost toch?
De mensen die schijnheilig op de balkons stonden te klappen om Italië na te doen voor de likes en er inmiddels vol schijt aan hebben.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Definieer de overgrote meerderheid.
Echt niet? Ik had al rellen verwacht in april.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:11 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het heeft mij echt verbaast eigenlijk, had dit niet verwacht
Definieer merendeel.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:19 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
De mensen die schijnheilig op de balkons stonden te klappen om Italië na te doen voor de likes en er inmiddels vol schijt aan hebben.
Meerendeel vond het na een paar weken in maart wel welletjes geweest.
Daarom hadden we toen constant het gezeur om terras/kapper en daarna elke andere beperking tot het bijna niks was.
Daarom geloof ik dat mensen nieuwe maatregelen niet gaan trekken.
We moeten inderdaad onszelf blijven kwellen, niks geen vakantie, niks horeca, allemaal NIKS!quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:19 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
De mensen die schijnheilig op de balkons stonden te klappen om Italië na te doen voor de likes en er inmiddels vol schijt aan hebben.
Meerendeel vond het na een paar weken in maart wel welletjes geweest.
Daarom hadden we toen constant het gezeur om terras/kapper en daarna elke andere beperking tot het bijna niks was.
Daarom geloof ik dat mensen nieuwe maatregelen niet gaan trekken.
Ja, en daarom denk ik ook dat er niet heel snel een einde aan gaat komen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Hele corona pandemie heeft aangetoond dat de overgrote meerderheid geen fuck om een ander geeft en alleen aan zichzelf denkt.
Dat mensen van nature egoïstisch zijn was al duidelijk maar het zet er wel een dik uitroepteken achter.
Een pandemie is ook niet leuk. Het is even niet anders.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We moeten inderdaad onszelf blijven kwellen, niks geen vakantie, niks horeca, allemaal NIKS!
Lekker gedicplineerd thuiswerken, want stel je voor dat je besmettelijk bent!!!
Je kunt wachten tot je een ons weegt wanneer je verlangt om een bron of statistiek die dat ondersteunt van die user.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:21 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Definieer merendeel.
Sorry, maar je komt continu niet verder dan 'veel bedrijven', 'de meerderheid', 'erg veel mensen'. Daar kunnen we toch niets mee?
Eens.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Een pandemie is ook niet leuk. Het is even niet anders.
Gewoon slaan met een stok tot ze stoppen met zeuren.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:19 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Daarom geloof ik dat mensen nieuwe maatregelen niet gaan trekken.
Waar heb je last van?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:18 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Hier ook aan 't wachten. In m'n vakantie. Met dit weer. Maar ik zeur niet want anders egoïst he.
Fijn dat sommigen nog wel opletten.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:07 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Voor een groot deel, inderdaad.
Maar goed, dat heeft DireStraits7 al drie pagina's geprobeerd duidelijk te maken.
In dit topic alleen maar negatieve berichten over de GGD graag.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:17 schreef Noek het volgende:
Ben aan het wachten op mijn corona-uitslag want had een kuchje en een verstopte neus. Is ook alweer over maar de procedure verliep echt heel snel en soepel. Hulde!
Dit lijkt me niet handig nee.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:23 schreef Jane het volgende:
Ons lokale theater heeft alle gecancelde voorstellingen van het voorjaar verplaatst naar september, btw. Lijkt mij toch niet echt veilig, zeker niet als er veel gelachen/meegezongen wordt, maar wie ben ik?
Opvallend of logisch?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:24 schreef Lemsterr het volgende:
Het is wel opvallend dat de besmettingen overal toenemen sinds er weer op grote schaal gereisd wordt.
Beetje zoals jij zelfverantwoordelijkheid als stropop gebruikt om alles te onderbouwen en vervolgens niet kan uitleggen hoe dit praktisch eruit zou zien.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je kunt wachten tot je een ons weegt wanneer je verlangt om een bron of statistiek die dat ondersteunt van die user.
Correlation does not imply causation enzo.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:24 schreef Lemsterr het volgende:
Het is wel opvallend dat de besmettingen overal toenemen sinds er weer op grote schaal gereisd wordt.
Mooi altijd dat mensen voor risicogroepen denken te moeten praten. Misschien zeggen opa en oma of papa en mama wel tegen de (klein)kinderen dat ze lekker moeten leven, langs mogen komen en het risico voor lief nemen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:46 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Kinderen hebben ouders die tot de risicogroep behoren. Bijvoorbeeld als ze overgewicht hebben, diabetes of andere aandoening. Een preventieve quarantaine heeft alleen zin als ook de huisgenoten meedoen. Dus partner alleen nog thuiswerken. Kinderen thuis scholing en niet meer naar sport en vriendjes.
Maurice is het niet met je eensquote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:25 schreef Monolith het volgende:
[..]
Correlation does not imply causation enzo.
Of misschien willen opa en oma ook wel blijven leven.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:25 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Mooi altijd dat mensen voor risicogroepen denken te moeten praten. Misschien zeggen opa en oma of papa en mama wel tegen de (klein)kinderen dat ze lekker moeten leven, langs mogen komen en het risico voor lief nemen.
Ik vraag me dit ook af.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:30 schreef TheVulture het volgende:
Ik vraag me wel af waarom er in andere landen wel een gedwongen quarantaine kan worden ingevoerd na terugkomst van een vakantie en hier niet? Is onze wetgeving dan zoveel vrijer dan pak 'm beet Ierland of Noorwegen?
Ja, wat wil je dan? Cijfers van hoeveel mensen egoïstisch zijn?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:21 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Definieer merendeel.
Sorry, maar je komt continu niet verder dan 'veel bedrijven', 'de meerderheid', 'erg veel mensen'. Daar kunnen we toch niets mee?
Er was 1 auto voor me. Moest godverdomme 1.13 minuten wachten.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:24 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
In dit topic alleen maar negatieve berichten over de GGD graag.
En vervolgens hebben de kinderen een trauma voor het leven als opa en oma besmet worden door hun en overlijden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:25 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Mooi altijd dat mensen voor risicogroepen denken te moeten praten. Misschien zeggen opa en oma of papa en mama wel tegen de (klein)kinderen dat ze lekker moeten leven, langs mogen komen en het risico voor lief nemen.
Dat heb ik uitgelegd, maar men vindt dat onmenselijk. Tjah dan houdt het op.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:25 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Beetje zoals jij zelfverantwoordelijkheid als stropop gebruikt om alles te onderbouwen en vervolgens niet kan uitleggen hoe dit praktisch eruit zou zien.
Ze zouden er goed aan doen mondkapjes te verplichten. Oh wacht die troef hebben ze al verspeeld.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Aantal besmettingen in Duitsland stijgt: 1045 nieuwe gevallen
Het aantal nieuwe besmettingen met het coronavirus per etmaal in Duitsland neemt sneller toe. Het Robert Koch Instituut (RKI), de Duitse evenknie van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM), meldt dat in de laatste 24 uur 1045 coronatesten positief bleken te zijn.
Gisteren meldde het RKI nog 741 positieve tests, een afname ten opzichte van dinsdag. Toen werden er 879 nieuwe besmettingsgevallen gemeld.
In de laatste 24 uur overleden in Duitsland zeven personen aan de gevolgen van Covid-19. Woensdag werden er twaalf doden gemeld en dinsdag acht. In totaal heeft Duitsland tot nu toe 213.067 besmettingsgevallen en 9175 doden gemeld.
Het gaat nu ook goed mis daar in Duitsland.
Het is wel te verplichten, maar dan moet je er ook opvolging aan geven. dus controles, boetes etc.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:26 schreef Za het volgende:
[..]
Ik vraag me dit ook af.
Wij kunnen mensen niet verplichten op straat een mondkapje te dragen, niet tot het doen van een coronatest wanneer ze toch naar een risicoland zijn gereist, en niet tot 14 dagen thuisquarantaine.
Elders is dit wel mogelijk.
Ik heb alleen dit gevonden:
https://lci.rivm.nl/draai(...)en-medisch-onderzoek
Kan prima om grond van de wet publieke gezondheidszorg. Maar dan moet de overheid gaan handhaven en daar is geen geld/mankracht voor.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:26 schreef Za het volgende:
[..]
Ik vraag me dit ook af.
Wij kunnen mensen niet verplichten op straat een mondkapje te dragen, niet tot het doen van een coronatest wanneer ze toch naar een risicoland zijn gereist, en niet tot 14 dagen thuisquarantaine.
Elders is dit wel mogelijk.
Ik heb alleen dit gevonden:
https://lci.rivm.nl/draai(...)en-medisch-onderzoek
quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:23 schreef Noek het volgende:
[..]
Waar heb je last van?
Ik wilde een ijsje fixen want ik was een grote meid geweest en toen stond ik bij de appie op de parkeerplaats en dacht:"Godverdegodver.." Zelden zo overstuur geweest maar ik zeur niet, ik vloek liever.
Zijn daar cijfers en voorbeelden van?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:27 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
En vervolgens hebben de kinderen een trauma voor het leven als opa en oma besmet worden door hun en overlijden.
Dat je gewoon wat minder generaliseert en je onderbuik wat minder aan het woord laat.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:26 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja, wat wil je dan? Cijfers van hoeveel mensen egoïstisch zijn?
Niet goed te meten dus is het niet zo?
Van die rivm logica mbt aerosolen.
Wat mij betreft niet.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:28 schreef Tjacka het volgende:
Vrienden. Ik ben zenuwachtig. Is er al iets duidelijk?
Waarom blijf je dit vragen hier? Ga zelf eens op onderzoek uit.. de persco is vanavond om 19u.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:28 schreef Tjacka het volgende:
Vrienden. Ik ben zenuwachtig. Is er al iets duidelijk?
Daar gebeurt dit blijkbaar ondanks het mondkapjes regime, weten we ook wat die waard zijn.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:28 schreef galantis het volgende:
[..]
Ze zouden er goed aan doen mondkapjes te verplichten. Oh wacht die troef hebben ze al verspeeld.
Dus kinderen maar thuislaten en schijt hebben aan de leerplichtambtenaar en iedereen in de risicogroep en huisgenoten ontslag nemen zodat ze in isolatie kunnen blijven? Want daar komt jouw 'oplossing' op neer.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat heb ik uitgelegd, maar men vindt dat onmenselijk. Tjah dan houdt het op.
Overigens goed om op te merken dat je nooit tot een regeling komt dat tegemoet komt aan individueel leed.
Aangezien er nu nog niets is uitgelekt zou ik er niet vanuit gaan dat er heel veel spannends gemeld gaat worden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:28 schreef Tjacka het volgende:
Vrienden. Ik ben zenuwachtig. Is er al iets duidelijk?
Dat betekent dus dat hij zijn eigen politieke carrière zal moeten opofferen voor de volksgezondheid.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:40 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dan kunnen we echt zien uit welk ideologisch hout Rutte en de zijne gesneden zijn. Immers, als je ziet wat het tot nu toe gekost heeft denk ik niet dat het houdbaar is om een tweede, laat staan derde, vierde, keer op slot te gaan. Dan moeten er wel echt harde keuzes gemaakt worden.
Waarom zou er na die persconferentie iets duidelijk zijn. Het enige wat ze doen is roeien met de riemen die ze hebben.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waarom blijf je dit vragen hier? Ga zelf eens op onderzoek uit.. de persco is vanavond om 19u.
Geef het een paar jaar. De vorige pandemie van dit formaat was 100 jaar geleden. Toen werd dat nog niet bijgehouden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zijn daar cijfers en voorbeelden van?
Komt het vaak voor dat kinderen trauma's hebben opgesloten omdat ze voor transmissie van het virus naar hun opa of oma hebben gezorgd?
Zijn daar statistieken van?
Ja, dat psychologische drukmiddel wordt her en der al toegepast. Verschrikkelijke dooddoener (no pun intended) en totale nonsens. Kinderen houden er geen trauma aan over, tenzij ze dat dus aangepraat wordt. Laten we daar zo ver mogelijk uit de buurt van blijven.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:27 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
En vervolgens hebben de kinderen een trauma voor het leven als opa en oma besmet worden door hun en overlijden.
Ja, ik ben er niet van overtuigd dat die personferentie ook maar iets gaat oplossen. Jij wel?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Normaal gesproken lekt dit toch altijd al uit voor de persco begint?
Pardon my French, maar wat een ongelooflijke onzin. Op basis waarvan doe je deze uitspraak? Als "niemand een fuck om een ander" had gegeven, waren er vanaf het begin van de lockdown al veel meer feesten, bijeenkomsten en andere (illegale) grootschalige bijeenkomsten geweest. Jongeren zijn meermaals gecomplimenteerd door o.a. onze MP en Ferd. Gek hè, dat jonge mensen de (natuurlijke) neiging hebben om samen te komen en te willen feesten?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Hele corona pandemie heeft aangetoond dat de overgrote meerderheid geen fuck om een ander geeft en alleen aan zichzelf denkt.
Dat mensen van nature egoïstisch zijn was al duidelijk maar het zet er wel een dik uitroepteken achter.
In die specifieke gevallen zullen ze moeten wachten op een vaccin. En in de tussentijd gebruik maken van de digitale mogelijkheden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:30 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dus kinderen maar thuislaten en schijt hebben aan de leerplichtambtenaar en iedereen in de risicogroep en huisgenoten ontslag nemen zodat ze in isolatie kunnen blijven? Want daar komt jouw 'oplossing' op neer.
Verder is het kabinet van plan een teststraat te openen op Schiphol. Daar kunnen reizigers die terugkomen uit een risicogebied zich laten testen. Vooralsnog is dat niet verplicht, omdat dat juridisch niet mogelijk is , net zo min als het verplichten van reizigers om thuis in quarantaine gaan.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:28 schreef Jaeger85 het volgende:
Kan prima om grond van de wet publieke gezondheidszorg. Maar dan moet de overheid gaan handhaven en daar is geen geld/mankracht voor.
Op je telefoon een optie?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:31 schreef vosss het volgende:
Ik werk tot 19:00 uur vanavond. Is die persco ook live te volgen op de radio?
Beter.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:26 schreef Noek het volgende:
[..]
Er was 1 auto voor me. Moest godverdomme 1.13 minuten wachten.
Ja, de focus gaat op jongeren/studenten liggen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:28 schreef Tjacka het volgende:
Vrienden. Ik ben zenuwachtig. Is er al iets duidelijk?
Het is vooral dom onderbuikgeneuzel. We hadden een forse piek qua besmettingen en ziekenhuisopnamen die effectief is ingedamd doordat het overgrote deel van de Nederlanders zich netjes aan de tijdelijke maatregelen hield. We hebben nu zoals in vrijwel alle landen om ons heen weer een opleving in aantal besmettingen, maar de boel is verder nog prima onder controle. Dus waarom 'het overgrote deel van de Nederlands egocentrische klootzakken' zouden zijn is mij een raadsel. Fok is niet direct representatief voor de Nederlandse samenleving.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:26 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja, wat wil je dan? Cijfers van hoeveel mensen egoïstisch zijn?
Niet goed te meten dus is het niet zo?
Van die rivm logica mbt aerosolen.
De je zuigt dit allemaal uit jouw dikke duim?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:31 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Geef het een paar jaar. De vorige pandemie van dit formaat was 100 jaar geleden. Toen werd dat nog niet bijgehouden.
Radio 1 zal het wel uitzenden en bespreken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:31 schreef vosss het volgende:
Ik werk tot 19:00 uur vanavond. Is die persco ook live te volgen op de radio?
Dat was al per 1 juli het geval, en de keuze om wel of niet toe te staan werd overgedragen aan de veiligheidsregio's.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Volgens mij wilden ze evenementen weer gaan toestaan.
Thank god inderdaad.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:32 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is vooral dom onderbuikgeneuzel. We hadden een forse piek qua besmettingen en ziekenhuisopnamen die effectief is ingedamd doordat het overgrote deel van de Nederlanders zich netjes aan de tijdelijke maatregelen hield. We hebben nu zoals in vrijwel alle landen om ons heen weer een opleving in aantal besmettingen, maar de boel is verder nog prima onder controle. Dus waarom 'het overgrote deel van de Nederlands egocentrische klootzakken' zouden zijn is mij een raadsel. Fok is niet direct representatief voor de Nederlandse samenleving.
Negatief nieuws over de GGD incoming.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:24 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
In dit topic alleen maar negatieve berichten over de GGD graag.
Ik denk dat als we het echt willen we het wel kunnen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:26 schreef Za het volgende:
[..]
Ik vraag me dit ook af.
Wij kunnen mensen niet verplichten op straat een mondkapje te dragen, niet tot het doen van een coronatest wanneer ze toch naar een risicoland zijn gereist, en niet tot 14 dagen thuisquarantaine.
Elders is dit wel mogelijk.
Ik heb alleen dit gevonden:
https://lci.rivm.nl/draai(...)en-medisch-onderzoek
Ik zit in de auto dan.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Op je telefoon een optie?
via NOS.nl is hij meestal wel te zien en horen.
Alles om mensen en kinderen maar angst en schuldgevoelens aan te praten. Iedereen moet bang zijn voor iedereen. Mensen die constant roepen om meer maatregelen of andere egoïstisch noemen, kunnen zelf gewoon niet omgaan met hun angsten en sterfelijkheid, maar kunnen het lekker recht praten dat ze het voor een ander doen en enorm bijdragen aan de samenleving en de volksgezondheid.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De je zuigt dit allemaal uit jouw dikke duim?
Je doet namelijk allemaal aannames en boude stellingen, maar je hebt geen enkel voorbeeld vriend.
Ik ben ook klaar om met jou in discussie te gaan.
Man het is een fucking introductieweek.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik krijg soms het idee dat door sommigen gedacht wordt dat een introductieweek niet meer is dan je een hele week laveloos drinken.
Snap ik, maar die kun je toch op de stoel naast je leggen met het geluid aan?quote:
https://www.argumentenfab(...)aine-coronakaart.pdfquote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:32 schreef Za het volgende:
[..]
Verder is het kabinet van plan een teststraat te openen op Schiphol. Daar kunnen reizigers die terugkomen uit een risicogebied zich laten testen. Vooralsnog is dat niet verplicht, omdat dat juridisch niet mogelijk is , net zo min als het verplichten van reizigers om thuis in quarantaine gaan.
https://nos.nl/artikel/23(...)ale-maatregelen.html
Je zou bijna naar Friesland verhuizen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:34 schreef Salina het volgende:
[..]
Negatief nieuws over de GGD incoming.
In Breda vanaf 1 september zoals het er nu naar uitziet geen teststraat meer. Lees ik ook pas vandaag trouwens.
Ze zijn wel aan het kijken voor een eventuele mobiele teststraat. Als dat niet lukt, moeten mensen die zich willen laten testen naar Roosendaal, Etten-Leur of Raamsdonksveer.
Gelukkig is Breda niet zo'n grote stad verder en zijn er ook geen lokale haardjes meer te vinden.![]()
Toch testen op corona in Breda? GGD kijkt naar mobiele teststraat
Dit is waarom je jezelf straks niet meer in Breda kunt laten testen op het coronavirus
Als het kabinet de noodtoestand afkondigt, kunnen ze ingrijpen hoe ze willen. In sommige andere landen is dat gebeurd, maar ik denk dat onze regering er niet zo happig op is, omdat het ook een enorme kostenpost met zich meebrengt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:34 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik denk dat als we het echt willen we het wel kunnen.
Alleen willen we het niet (en was er ook geen noodzaak voor).
En dan over een aantal jaar weer klagen dat we allemaal mensenschuwe jongeren hebben met psychische problemen, stress en noem maar op.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:36 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Alles om mensen en kinderen maar angst en schuldgevoelens aan te praten. Iedereen moet bang zijn voor iedereen. Mensen die constant roepen om meer maatregelen of andere egoïstisch noemen, kunnen zelf gewoon niet omgaan met hun angsten en sterfelijkheid, maar kunnen het lekker recht praten dat ze het voor een ander doen en enorm bijdragen aan de samenleving en de volksgezondheid.
Klopt. De meeste mensen hoeven helemaal niet bang te zien. Hoewel... angst voor kanker, hart-en vaatziekten, diabetes, stofwisseling ziektes, dat is reëel. Maar niet dit virus. Althans voor de over- overgrote meerderheid.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:36 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Alles om mensen en kinderen maar angst en schuldgevoelens aan te praten. Iedereen moet bang zijn voor iedereen. Mensen die constant roepen om meer maatregelen of andere egoïstisch noemen, kunnen zelf gewoon niet omgaan met hun angsten en sterfelijkheid, maar kunnen het lekker recht praten dat ze het voor een ander doen en enorm bijdragen aan de samenleving en de volksgezondheid.
Ik heb niet alle cijfers, maar als ik even Google zie ik ook dagen waarop Duitsland 163 doden op een dag had. Dan zijn de doden die nu gemeld worden relatief klein. De vraag is natuurlijk wel wat er over 2-3 weken gaat gebeuren...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Aantal besmettingen in Duitsland stijgt: 1045 nieuwe gevallen
Het aantal nieuwe besmettingen met het coronavirus per etmaal in Duitsland neemt sneller toe. Het Robert Koch Instituut (RKI), de Duitse evenknie van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM), meldt dat in de laatste 24 uur 1045 coronatesten positief bleken te zijn.
Gisteren meldde het RKI nog 741 positieve tests, een afname ten opzichte van dinsdag. Toen werden er 879 nieuwe besmettingsgevallen gemeld.
In de laatste 24 uur overleden in Duitsland zeven personen aan de gevolgen van Covid-19. Woensdag werden er twaalf doden gemeld en dinsdag acht. In totaal heeft Duitsland tot nu toe 213.067 besmettingsgevallen en 9175 doden gemeld.
Het gaat nu ook goed mis daar in Duitsland.
Niet zo boos doenquote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waarom blijf je dit vragen hier? Ga zelf eens op onderzoek uit.. de persco is vanavond om 19u.
Nop het was wel leuk. Maar inmiddels ook alweer zo lang geleden dat ik eigenlijk niet precies weet wat we gedaan hebben allemaal.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:37 schreef Jane het volgende:
Ben ik de enige voor wie de introductieweek van de uni niet het hoogtepunt van z'n leven was?
Ik vind eigenlijk niet dat we dat onszelf aandoen, Ik vind dat dat virus de schuldige is.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En dan over een aantal jaar weer klagen dat we allemaal mensenschuwe jongeren hebben met psychische problemen, stress en noem maar op.
Er gaat nog zoveel shit en ellende aankomen die we onszelf aandoen de komende jaren.
Mwoah ik betwijfel of enkel oranje gebied (in zekere zin is dat een subjectief iets) daar voldoende voor is. Je moet wel een zeker vermoeden aan de dag leggen he?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:36 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
https://www.argumentenfab(...)aine-coronakaart.pdf
Check dit stroomschema. Als de overheid isolatie zou koppelen aan terugkeer uit code oranje gebieden dan kunnen ze dat wel afdwingen. Dat het juridisch niet kan is een leugen.
Het gaat erom hoe wij met het virus omgaan.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:39 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik vind eigenlijk niet dat we dat onszelf aandoen, ik vind dat dat virus de schuldige is.
Ik heb iedereen even gebeld en je bent inderdaad de enige.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:37 schreef Jane het volgende:
Ben ik de enige voor wie de introductieweek van de uni niet het hoogtepunt van z'n leven was?
Ja, daar is geen handleiding voor zoals ik die bij mijn nieuwe combi magnetron wel heb.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het gaat erom hoe wij met het virus omgaan.
Nee, en daarom krijg je dus vele verschillende meningen en is niet 1 mening of 1 maatregel per definitie 'goed' of 'slecht'quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:41 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, daar is geen handleiding voor zoals ik die bij mijn nieuwe combi magnetron wel heb.
Nooit heen geweest. Dom gedoe midden in de vakantie en vrienden maak je in de eerste collegeweek ook wel.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:37 schreef Jane het volgende:
Ben ik de enige voor wie de introductieweek van de uni niet het hoogtepunt van z'n leven was?
Ik heb juist het idee dat het de “paniekzaaier”-roepers zijn die zelf een beetje in paniek raken van de ontwikkelingen en daarom ook zitten te snakken naar “positief nieuws”.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:36 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Mensen die constant roepen om meer maatregelen of andere egoïstisch noemen, kunnen zelf gewoon niet omgaan met hun angsten en sterfelijkheid
quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:32 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is vooral dom onderbuikgeneuzel. We hadden een forse piek qua besmettingen en ziekenhuisopnamen die effectief is ingedamd doordat het overgrote deel van de Nederlanders zich netjes aan de tijdelijke maatregelen hield. We hebben nu zoals in vrijwel alle landen om ons heen weer een opleving in aantal besmettingen, maar de boel is verder nog prima onder controle. Dus waarom 'het overgrote deel van de Nederlands egocentrische klootzakken' zouden zijn is mij een raadsel. Fok is niet direct representatief voor de Nederlandse samenleving.
Ik. Na 2 keer had ik het wel gezien en een derde keer heb ik.niet meegedaan.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:37 schreef Jane het volgende:
Ben ik de enige voor wie de introductieweek van de uni niet het hoogtepunt van z'n leven was?
Heb jij op de uni gezeten dan?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:37 schreef Jane het volgende:
Ben ik de enige voor wie de introductieweek van de uni niet het hoogtepunt van z'n leven was?
Tuulijk wel, patronen spotten en problemen oplossen vereist generalisatiesquote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:28 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat je gewoon wat minder generaliseert en je onderbuik wat minder aan het woord laat.
Dan moet de grondwet aangepast worden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:34 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik denk dat als we het echt willen we het wel kunnen.
Alleen willen we het niet (en was er ook geen noodzaak voor).
Het kunnen zal vervolgens ook wel een hele kluif worden daar niet van.
Je wilt dus emotieloze wezens?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb juist het idee dat het de “paniekzaaier”-roepers zijn die zelf een beetje in paniek raken van de ontwikkelingen en daarom ook zitten te snakken naar “positief nieuws”.
Ik zou willen dat het er allemaal niet zo emotioneel aan toeging hier en dat mensen alleen feitelijk de ontwikkelingen zouden delen met elkaar. Het kan me geen reet schelen wat mensen willen of hopen, ik wil gewoon weten wat er gebeurt.
Ik vind het prima om wat simpele regels aan te houden voor de samenleving, maar de psychologische spelletjes die steeds meer gespeeld worden, werken averechts. Totaal onnodig. Informeer mensen nou objectief over de risico's, maar ga mensen niet aanpraten dat ze schuldig zijn als ze iemand besmetten. Dat doen we met de griep ook niet. Nergens voor nodig.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klopt. De meeste mensen hoeven helemaal niet bang te zien. Hoewel... angst voor kanker, hart-en vaatziekten, diabetes, stofwisseling ziektes, dat is reëel. Maar niet dit virus. Althans voor de over- overgrote meerderheid.
Die morele chantage waar sommigen zich van bedienen is inderdaad echt zum kotzen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:45 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Ik vind het prima om wat simpele regels aan te houden voor de samenleving, maar de psychologische spelletjes die steeds meer gespeeld worden, werken averechts. Totaal onnodig. Informeer mensen nou objectief over de risico's, maar ga mensen niet aanpraten dat ze schuldig zijn als ze iemand besmetten. Dat doen we met de griep ook niet. Nergens voor nodig.
De jongeren moeten zich niet zo aanstellen. Eens een keer geen introductieweek boehoe. En les krijgen ze gewoon online het komende schooljaar. Niks aan de hand. Even aanpassen aan de nieuwe werkelijkheid.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En dan over een aantal jaar weer klagen dat we allemaal mensenschuwe jongeren hebben met psychische problemen, stress en noem maar op.
Er gaat nog zoveel shit en ellende aankomen die we onszelf aandoen de komende jaren.
Er komt toch geen publiek bij voetbal.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:34 schreef Salina het volgende:
[..]
Negatief nieuws over de GGD incoming.
In Breda vanaf 1 september zoals het er nu naar uitziet geen teststraat meer. Lees ik ook pas vandaag trouwens.
Ze zijn wel aan het kijken voor een eventuele mobiele teststraat. Als dat niet lukt, moeten mensen die zich willen laten testen naar Roosendaal, Etten-Leur of Raamsdonksveer.
Gelukkig is Breda niet zo'n grote stad verder en zijn er ook geen lokale haardjes meer te vinden.![]()
Toch testen op corona in Breda? GGD kijkt naar mobiele teststraat
Dit is waarom je jezelf straks niet meer in Breda kunt laten testen op het coronavirus
Dat roepen ze de noodtoestand uit, laten ze het voor de rechter komen etc.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:44 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dan moet de grondwet aangepast worden.
Dus "het is geen kwestie van niet-willen"
Je mag van mij best je emoties uiten, hoor. In een dagboek ofzo.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je wilt dus emotieloze wezens?
Ah maar niet tegen andere mensen?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je mag van mij best je emoties uiten, hoor. In een dagboek ofzo.
Welke noodtoestand? 6 ziekenhuisopnames per dag?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:47 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat roepen ze de noodtoestand uit, laten ze het voor de rechter komen etc.
Als de regering het echt zou willen kan het wel.
Zolang ze het leger achter zich hebben kan alles... De vraag is of je in een bananenrepubliek wilt wonen if in een ontwikkeld land.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:47 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat roepen ze de noodtoestand uit, laten ze het voor de rechter komen etc.
Als de regering het echt zou willen kan het wel.
Ik roep niet op alles bron. Wat ik wel irritant vind is vanuit je eigen kleine (niet negatief bedoeld) wereld conclusies trekken. Ik heb inderdaad een heel ander beeld. Bij mijn eigen werkgever is de boel al op voorhand verlengd tot 1 oktober en ja, ik ken veel meer bedrijven die dat al hebben gedaan. Is dat typerend voor heel Nederland? Nee, verre van. Dus doe ik niet alsof heel Nederland zich voortreffelijk gedraagt als het om thuiswerken gaat. Dat is het verschil.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:44 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Tuulijk wel, patronen spotten en problemen oplossen vereist generalisaties
Pretentieus op alles bron? roepen maakt elk onderwerp dood omdat je blijkbaar niks kan waarnemen, proactief kan benaderen en altijd achter de feiten aanhobbelt.
Want jij merkt niet dat minder mensen thuiswerken dan voorheen of mensen veel makkelijker zijn op straat en binnen dan voorheen?
Wat is er met jou gebeurd? Helemaal om, à la een Stepford wife?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De jongeren moeten zich niet zo aanstellen. Eens een keer geen introductieweek boehoe. En les krijgen ze gewoon online het komende schooljaar. Niks aan de hand. Even aanpassen aan de nieuwe werkelijkheid.
Nee, maar in een discussie heb je altijd mensen die vinden dat hun mening gelijk is aan de universele waarheid.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nee, en daarom krijg je dus vele verschillende meningen en is niet 1 mening of 1 maatregel per definitie 'goed' of 'slecht'
Waarom zou ik anders zo'n introductieweek hebben?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Heb jij op de uni gezeten dan?
Volgens mij o.b.v. het feit dat de WHO dit tot een pandemie heeft uitegeroepen. Maar ik vraag me af in hoeverre dat rechtsgeldig is als dit al een half jaar zo is (aangezien de noodverordening doorgaans slechts 6 maanden geldig zijn).quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Welke noodtoestand? 6 ziekenhuisopnames per dag?
Het ging mij niet om reden en/of ze de noodtoestand willen/moeten uitroepen, het ging erom dat we de juridische bezwaren/onmogelijkheden/obstakels voor een aantal maatregelen echt wel kunnen oplossen als we echt willen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Welke noodtoestand? 6 ziekenhuisopnames per dag?
Is er ook een statistiekje met false negatives? Dat komt namelijk ook vaak voor.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:44 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Aanrader voor iedere frequent van dit topic: verdiep je eens in het fenomeen false positives binnen de huidige testmethodiek (PCR). Hier een recent, interessant artikel dat een en ander samenvattend beschrijft (CEBM): https://www.cebm.net/covi(...)est-result-covid-19/
Dit gegeven is onder andere onderschreven door de Duitse minister van volksgezondheid, in NL zie ik hier amper berichtgeving over.
quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:50 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zolang ze het leger achter zich hebben kan alles... De vraag is of je in een bananenrepubliek wilt wonen if in een ontwikkeld land.
Precies, vandaar dat ik ook denk dat de regering sommige maatregelen die hier worden voorgesteld ook helemaal niet willen nemen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:50 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zolang ze het leger achter zich hebben kan alles... De vraag is of je in een bananenrepubliek wilt wonen if in een ontwikkeld land.
De discussie is ook langzaam niet meer een juridische discussie maar een ethische discussie geworden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:52 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het ging mij niet om reden en/of ze de noodtoestand willen/moeten uitroepen, het ging erom dat we de juridische bezwaren/onmogelijkheden/obstakels voor een aantal maatregelen echt wel kunnen oplossen als we echt willen.
Gelukkig niet!!!!!!!!!!quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:53 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
[..]
Precies, vandaar dat ik ook denk dat de regering sommige maatregelen die hier worden voorgesteld ook helemaal niet willen nemen.
Shit heequote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:51 schreef Jane het volgende:
[..]
Waarom zou ik anders zo'n introductieweek hebben?
Misschien is het wel meer van belang voor jongeren die buiten de grote stad zijn opgegroeid en het allemaal erg spannend vinden. Wat ik me vooral kan herinneren is dat ik de meesten vrij naïeve kinderen vond toen. Vriendelijk genoeg, maar niks gewend.
Jouw werkelijkheid misschien. Denk nou eens even goed na over wat je hier zegt. Jij vindt het een goed idee dat studenten een jaar lang online onderwijs volgen. En bovendien: niet normaal met elkaar kunnen samenkomen, niet kunnen uitgaan. Snap je nou echt niet dat dat complete onzin is? Er is geen sprake van een universele, "nieuwe werkelijkheid"quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De jongeren moeten zich niet zo aanstellen. Eens een keer geen introductieweek boehoe. En les krijgen ze gewoon online het komende schooljaar. Niks aan de hand. Even aanpassen aan de nieuwe werkelijkheid.
quote:Martin Homminga, woordvoerder van de GGD Amsterdam: "We kunnen niet spreken van 'de student' omdat het helemaal afhankelijk is van of ze zelf die verantwoordelijkheid voelen om zich aan de maatregelen te houden, ook tijdens introductietijd."
Joh hij is ineens die hard Feyenoord terwijl 'ie drie weken geleden nog voor Ajax was. Niet heel erg serieus te nemen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:57 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Jouw werkelijkheid misschien. Denk nou eens even goed na over wat je hier zegt. Jij vindt het een goed idee dat studenten een jaar lang online onderwijs volgen. En bovendien: niet normaal met elkaar kunnen samenkomen, niet kunnen uitgaan. Snap je nou echt niet dat dat complete onzin is? Er is geen sprake van een universele, "nieuwe werkelijkheid"
Voor sommigen gewoon 'same old'. En dan is het natuurlijk niet zo'n groot offer.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:57 schreef Jedi_Pimp het volgende:
En bovendien: niet normaal met elkaar kunnen samenkomen, niet kunnen uitgaan.
Ik snap je wel hoor. Ik gooi er wel een in mijn optiek bij voortaan om te benadrukken dat het vanuit mijn referentiekader is.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:50 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik roep niet op alles bron. Wat ik wel irritant vind is vanuit je eigen kleine (niet negatief bedoeld) wereld conclusies trekken. Ik heb inderdaad een heel ander beeld. Bij mijn eigen werkgever is de boel al op voorhand verlengd tot 1 oktober en ja, ik ken veel meer bedrijven die dat al hebben gedaan. Is dat typerend voor heel Nederland? Nee, verre van. Dus doe ik niet alsof heel Nederland zich voortreffelijk gedraagt als het om thuiswerken gaat. Dat is het verschil.
Dat mensen veel makkelijker zijn op straat en binnen staat hier volledig los van en het zegt genoeg dat je dat er toch weer tussen wil proppen. Overigens als je het echt wil weten: ik kom nogal eens op zeer drukke toeristische plekken en het zal je echt verbazen hoe goed dat doorgaans nog allemaal gaat. Alleen: dat zal niet overal zo zijn. Heb je 'm?
op zich helemaal geen punt als ze elkaar besmetten alleen moeten ze er rekening mee houden dat als ze dan weer naar papa en mama gaan de 3 kussen etc. achterwege latenquote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:57 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Jouw werkelijkheid misschien. Denk nou eens even goed na over wat je hier zegt. Jij vindt het een goed idee dat studenten een jaar lang online onderwijs volgen. En bovendien: niet normaal met elkaar kunnen samenkomen, niet kunnen uitgaan. Snap je nou echt niet dat dat complete onzin is? Er is geen sprake van een universele, "nieuwe werkelijkheid"
A. Het gaat over mensen die niet meer besmettelijk zijn en alsnog nog positief getest worden. Ik zie in het artikel nergens benoemd worden dat het false positives zijn. Maar dat is meer een semantische kwestie.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:44 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Aanrader voor iedere frequent van dit topic: verdiep je eens in het fenomeen false positives binnen de huidige testmethodiek (PCR). Hier een recent, interessant artikel dat een en ander samenvattend beschrijft (CEBM): https://www.cebm.net/covi(...)est-result-covid-19/
Dit gegeven is onder andere onderschreven door de Duitse minister van volksgezondheid, in NL zie ik hier amper berichtgeving over.
Ja of je laat het helemaal weg, want het heeft nul meerwaarde.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:00 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik snap je wel hoor. Ik gooi er wel een in mijn optiek bij voortaan om te benadrukken dat het vanuit mijn referentiekader is.
Of misschien wat disclaimers erbij?
Perceptie is realiteit immers
Jammer dat deze zo snel murw geslagen wordt onder het mom van o.a. 'ja maar volksgezondheid', 'de economie gaat kapot', 'dus alle bejaarden moeten dood', 'muilkorfplicht' of 'ja maar Bill Gates'.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:54 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
De discussie is ook langzaam niet meer een juridische discussie maar een ethische discussie geworden.
Bedoel je wanneer iemand wél virusdeeltjes heeft, maar dat die deeltjes in termen van hoeveelheid onder de threshold zitten en die persoon dus een negatieve testuitslag krijgt? In de regel zou je dat probleem kunnen tackelen door mensen alleen te laten testen die symptomen hebben. Immers zijn mensen met symptomen eerder geneigd besmettelijk te zijn dan louter besmet.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:52 schreef mazaru het volgende:
[..]
Is er ook een statistiekje met false negatives? Dat komt namelijk ook vaak voor.
Daar valt volgens mij niet zoveel over te zeggen. In die zin dat de test (naar ik begrijp) accurater is naar mate je meer symptomen (of waarschijnlijker: een hogere virale lading) hebt. Wat op zichzelf logisch is.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:52 schreef mazaru het volgende:
[..]
Is er ook een statistiekje met false negatives? Dat komt namelijk ook vaak voor.
quote:Researchers still don’t know what the real-world false positive rate is, but clinical sensitivity of RT-PCR tests ranges from 66% to 80%. That means nearly one in three infected people who are tested will receive false negative results.
Allemaal mooi, maar hoe zie je dat voor je?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:04 schreef Za het volgende:
Ik denk dat men zich heel goed moet beraden op maatregelen gericht op jongeren/studenten.
Het betreft hier een groep die niet ziek wordt van het virus. Indien herd immunity een kans had zouden juist zij de maatschappij in gestuurd worden opdat ze een veilige buffer zouden vormen voor ouderen, nu dat niet lukt dienen ze beknot en beschimpt te worden, en over een half jaar dienen ze zich te vaccineren met een goedje wederom met de bedoeling om daarmee een buffer te creëren voor ouderen.
Je kunt zo niet omgaan met jongeren, je kunt het zelfs niet verwachten van ze.
Het is beter in te calculeren dat honderdduizenden jongeren besmet zullen gaan raken wat je ook doet, en je bezinnen op maatregelen om te voorkomen dat dit naar de verpleeghuizen doorsijpelt en daar de ventilatie op orde brengen.
Ook door onjuist testen of laboratoria fouten ontstaan false negatives.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:02 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Bedoel je wanneer iemand wél virusdeeltjes heeft, maar dat die deeltjes in termen van hoeveelheid onder de threshold zitten en die persoon dus een negatieve testuitslag krijgt? In de regel zou je dat probleem kunnen tackelen door mensen alleen te laten testen die symptomen hebben. Immers zijn mensen met symptomen eerder geneigd besmettelijk te zijn dan louter besmet.
Mijn persoonlijke favoriet op Facebook is toch wel: "Wacht maar tot je zelf op de intensive care naar adem ligt te happen"quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:01 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Jammer dat deze zo snel murw geslagen wordt onder het mom van o.a. 'ja maar volksgezondheid', 'de economie gaat kapot', 'dus alle bejaarden moeten dood', 'muilkorfplicht' of 'ja maar Bill Gates'.
Het is een razend interessante discussie in hoeverre maatregelen nog proportioneel zijn. En ik merk dat veel mensen gelijk in zwart-wit redenaties vervallen zoals 'het is nu even niet leuk' en 'we moeten accepteren dat het nu even niet kan'. Kortom: vage redenaties die je overal op kunt plakken.
Ik zie het voor me als een voldongen feit.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:05 schreef trustychords het volgende:
Allemaal mooi, maar hoe zie je dat voor je?
Ja maar er zijn ook mensen die niet alleen discussieren, maar die die mensen die nar adem liggen te happen ook proberen in leven te houden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:06 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Mijn persoonlijke favoriet op Facebook is toch wel: "Wacht maar tot je zelf op de intensive care naar adem ligt te happen"
Alsof dat de discussie ook maar iets verder gaat helpen.
Idd. De test opzichzelf laat afaik geen false negatives zien, de uitvoering/verwerking etc zorgt voor een percentage false negatives.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:05 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ook door onjuist testen of laboratoria fouten ontstaan false negatives.
De meeste jongeren hebben -als het goed is- maar een keer een introweek hoor.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De jongeren moeten zich niet zo aanstellen. Eens een keer geen introductieweek boehoe. En les krijgen ze gewoon online het komende schooljaar. Niks aan de hand. Even aanpassen aan de nieuwe werkelijkheid.
Hij zit zichzelf kapot te lachen dat we niet door lijken te hebben dat dit gewoon sarcastische posts zijnquote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:58 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Joh hij is ineens die hard Feyenoord terwijl 'ie drie weken geleden nog voor Ajax was. Niet heel erg serieus te nemen.
De echte helden, maar dat waren ze al voor corona. Wat probeer je nou te bereiken met dit soort vragen?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:08 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja maar er zijn ook mensen die niet alleen discussieren, maar die die mensen die nar adem liggen te happen ook proberen in leven te houden.
Wat zou je daar tegen willen zeggen?
Of hij is echt bipolair.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Hij zit zichzelf kapot te lachen dat we niet door lijken te hebben dat dit gewoon sarcastische posts zijn
A: Inderdaad semantisch. Het fenomeen dat beschreven wordt in dit artikel, wordt door menig onderzoeker onder de noemer "false positives" geschaard.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:00 schreef trustychords het volgende:
[..]
A. Het gaat over mensen die niet meer besmettelijk zijn en alsnog nog positief getest worden. Ik zie in het artikel nergens benoemd worden dat het false positives zijn. Maar dat is meer een semantische kwestie.
B. In NL wordt je in principe (muv contactonderzoek) alleen getest bij klachten, waardoor dit veel minder een probleem is.
C. Dit is toch al lang bekend?
Ik probeer even een andere kant van de zaak te belichten.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:11 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
De echte helden, maar dat waren ze al voor corona. Wat probeer je nou te bereiken met dit soort vragen?
Of dat. Maar zo komt hij niet over. Is het gewoon zat om telkens een idioot genoemd te worden, omdat zijn mening niet goed valt bij bepaalde users. Maanden geprobeerd om (zijn) logica over te brengen; als dat niet werkt...dan maar een lolletje er van maken.quote:
Ik vind van wel. We kunnen het best over dingen hebben toch. Anders kan het net zo goed het statement met bronvermelding topic worden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:01 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja of je laat het helemaal weg, want het heeft nul meerwaarde.
Ik denk dat het voor de discussie wel redelijk productief zou zijn als viruswaanzintypes collectief op de IC naar adem lagen te happen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:06 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Mijn persoonlijke favoriet op Facebook is toch wel: "Wacht maar tot je zelf op de intensive care naar adem ligt te happen"
Alsof dat de discussie ook maar iets verder gaat helpen.
Nee, aangezien meer dan de helft al stopt in het eerste jaar om te switchen. Maar dit aantal zal veel hoger komen te liggen, door het gebrekkige (samengevat bedroevende) online onderwijs. Eerstejaars hebben begeleiding nodig, dat doe je niet via een beeldscherm. Denk dat 90% het niet gaat redden mocht het onderwijs nog veel online gaan plaatsvinden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:08 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De meeste jongeren hebben -als het goed is- maar een keer een introweek hoor.
Ze maken gewoon die tentamens wat makkelijker joh.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nee, aangezien meer dan de helft al stopt in het eerste jaar om te switchen. Maar dit aantal zal veel hoger komen te liggen, door het gebrekkige (samengevat bedroevende) online onderwijs. Eerstejaars hebben begeleiding nodig, dat doe je niet via een beeldscherm. Denk dat 90% het niet gaat redden mocht het onderwijs nog veel online gaan plaatsvinden.
Inderdaad. Gelukkig hoeft de regering deze discussie nog niet te voeren (en voorkomt deze natuurlijk ook gedeeltelijk door het 1-2tje met de RIVM/OMT adviezen).quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:01 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Jammer dat deze zo snel murw geslagen wordt onder het mom van o.a. 'ja maar volksgezondheid', 'de economie gaat kapot', 'dus alle bejaarden moeten dood', 'muilkorfplicht' of 'ja maar Bill Gates'.
Het is een razend interessante discussie in hoeverre maatregelen nog proportioneel zijn. En ik merk dat veel mensen gelijk in zwart-wit redenaties vervallen zoals 'het is nu even niet leuk' en 'we moeten accepteren dat het nu even niet kan'. Kortom: vage redenaties die je overal op kunt plakken.
Of ze lopen het op, merken er niks van en worden nog meer overtuigd van hun gelijk...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:19 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik denk dat het voor de discussie wel redelijk productief zou zijn als viruswaanzintypes collectief op de IC naar adem lagen te happen.
Laten we hopen dat burgemeesters niet die rechten krijgen. Want dan voeren ze die morgen nog in.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Denk geen extra algemene maatregelen.
Wel:
Dat er meer bevoegdheden en ondersteuning voor de regionale bestuurders komen. Dat bijv Rotterdam een avondklok in kan stellen.
Je gaat van diezelfde studenten straks vragen zich te vaccineren. Beter geef je ze hun zuipfeestje nu, en hoop je dat ze straks het risico op lange termijn effecten voor lief nemen. IMOquote:Op donderdag 6 augustus 2020 12:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dus 20% kan doodvallen zodat studenten hun zuipfeestje kunnen hebben?
Nope. Dat staat met een ?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Volgens mij wilden ze evenementen weer gaan toestaan.
en ondertussen besmetten ze hun opa en oma. Maar ja, die waren toch al oud genoeg en zo vief waren ze nou ook niet meer.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:21 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Of ze lopen het op, merken er niks van en worden nog meer overtuigd van hun gelijk...
Beter dat dan een landelijke avondklok.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:23 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Laten we hopen dat burgemeesters niet die rechten krijgen. Want dan voeren ze die morgen nog in.
Het punt was dan ook niet dat ze van gedachten zouden veranderen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:21 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Of ze lopen het op, merken er niks van en worden nog meer overtuigd van hun gelijk...
Dat zit er dik in ja.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ze maken gewoon die tentamens wat makkelijker joh.
Hoe nemen ze die tentamens eigenlijk af momenteel?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat zit er dik in ja.De cesuur is bij mijn tentamens zelfs al meerdere malen fors aangepast in het voordeel van de student. Met als reden de coronacrisis en het online onderwijs, letterlijk. De slagingspercentages lagen totaal niet in lijn met die van voorgaande jaren. Dat is gek.
Cafés verplicht laten sluiten (die zich niet aan de regels houden), avondklok lokaal. Ja. Ik denk dat dat beter is dan landelijke regels.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:23 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Laten we hopen dat burgemeesters niet die rechten krijgen. Want dan voeren ze die morgen nog in.
Ja, op die manier kan je het ook bekijken. Zit zeker wat in.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:25 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het punt was dan ook niet dat ze van gedachten zouden veranderen.
Rip onaantastbaarheid van het lichaam.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:26 schreef Za het volgende:
Duitse reizigers die terugkeren uit risicolanden moeten zich vanaf zaterdag verplicht laten testen op het coronavirus, zo maakt de Duitse minister van Volksgezondheid Jens Spahn donderdagochtend bekend. Personen die een test weigeren, riskeren een boete tot 25.000 euro.
Lijkt mij ook, maar dan wel op basis van centraal opgestelde richtlijnen ipv dat iedere burgemeester/gemeenteraad zelf invulling moet gaan geven aan deze afweging.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Cafés verplicht laten sluiten (die zich niet aan de regels houden), avondklok lokaal. Ja. Ik denk dat dat beter is dan landelijke regels.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |