Gelukkig hebben ze daar een president die vol inzet op de economie.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]
33% krimp in de VS het laatste kwartaal..
Ja die kan hier niks aan doen, komt allemaal door het China virusquote:Op donderdag 30 juli 2020 14:44 schreef Monolith het volgende:
[..]
Gelukkig hebben ze daar een president die vol inzet op de economie.
Het ligt inderdaad nooit aan de B100 van de Amerikaanse politiek.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:45 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja die kan hier niks aan doen, komt allemaal door het China virus
Ze moeten altijd mij hebbenquote:Op donderdag 30 juli 2020 14:50 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het ligt inderdaad nooit aan de B100 van de Amerikaanse politiek.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Als de 12% die wel gaat een representatieve groep is is dat niet zo moeilijk.quote:
quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:52 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ze moeten altijd mij hebbenDie kaart klinkt alsof hij toch niet zoveel pech heeft.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Beetje raar idd, zou bij een aanval 100% kans moeten hebben op self confusion. Maar we gaan heel erg offtopicquote:Op donderdag 30 juli 2020 14:53 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Die kaart klinkt alsof hij toch niet zoveel pech heeft.
En ineffectief tegen alle andere soorten.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Beetje raar idd, zou bij een aanval 100% kans moeten hebben op self confusion. Maar we gaan heel erg offtopic
Die grafiek komt elke keer bovendrijven zonder te vermelden dat in april 10x minder getest werd.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]
Vraag me toch af wat nou de (indirecte) invloed is van het heropenen van de horeca op 1 juli j.l.
Het aantal besmettingen in de horeca zelf wordt klein geschat, maar het is wel een aanjager die mensen naar dezelfde plek(ken) leid.
Zomer, vakantie, iedereen naar buiten, toeristen, buitenlanders. Het stijgt overal in Europa, niet alleen hier.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]
Vraag me toch af wat nou de (indirecte) invloed is van het heropenen van de horeca op 1 juli j.l.
Het aantal besmettingen in de horeca zelf wordt klein geschat, maar het is wel een aanjager die mensen naar dezelfde plek(ken) leid.
1 juni was de horeca toch al open? Maar sinds 1 juli hebben we massale versoepelingen in heel veel sectoren dus denk dat je daar nu de effecten van ziet.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]
Vraag me toch af wat nou de (indirecte) invloed is van het heropenen van de horeca op 1 juli j.l.
Het aantal besmettingen in de horeca zelf wordt klein geschat, maar het is wel een aanjager die mensen naar dezelfde plek(ken) leid.
Misschien heel simpel gedacht maar dan valt het toch allemaal mee?quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:02 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Die grafiek komt elke keer bovendrijven zonder te vermelden dat in april 10x minder getest werd.
Ziekenhuisopnames/IC is het enige waarmee je echt kan vergelijken. Laat dat nu juist op een heel laag pitje liggen.
Horeca speelt een veel grotere rol dan men wil toegeven. Niet voor niks stelt men in Antwerpen een avondklok in en dient men zich te registreren alvorens op het terras te mogen plaatsnemen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]
Vraag me toch af wat nou de (indirecte) invloed is van het heropenen van de horeca op 1 juli j.l.
Het aantal besmettingen in de horeca zelf wordt klein geschat, maar het is wel een aanjager die mensen naar dezelfde plek(ken) leid.
Dat ook weer niet, maar die Amerikanen annualiseren alles, bloedirritant.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]
33% krimp in de VS het laatste kwartaal..
Klopt 1 juni al - hoe dan ook, de horeca en vakantietijd zal ook zeker bijdragen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:07 schreef galantis het volgende:
[..]
1 juni was de horeca toch al open? Maar sinds 1 juli hebben we massale versoepelingen in heel veel sectoren dus denk dat je daar nu de effecten van ziet.
Wat ook weer niet?quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat ook weer niet, maar die Amerikanen annualiseren alles, bloedirritant.
Dat kloptquote:Op donderdag 30 juli 2020 15:08 schreef Questular het volgende:
[..]
Misschien heel simpel gedacht maar dan valt het toch allemaal mee?
Het valt zeker mee, maar zolang men elke keer opschrikt als er 50 cases worden vermeld kom je natuurlijk nergens.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:08 schreef Questular het volgende:
[..]
Misschien heel simpel gedacht maar dan valt het toch allemaal mee?
De Amerikaanse economie is niet 33% gekrompen in het tweede kwartaal, maar een procent of 8. Amerikanen rekenen dat echter altijd door naar een jaarpercentage.quote:
Daar is de tendens wel naar veranderdquote:Op donderdag 30 juli 2020 15:12 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Het valt zeker mee, maar zolang men elke keer opschrikt als er 50 cases worden vermeld kom je natuurlijk nergens.
Net alsof niemand meer besmet mag worden tot er een vaccin is.
Het valt dan ook mee. Er word gewoon goed en veel meer getest. Ziekenhuizen stabiel.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:08 schreef Questular het volgende:
[..]
Misschien heel simpel gedacht maar dan valt het toch allemaal mee?
Helaas geeft de RIVM dat niet per dag door in de open dataquote:Op donderdag 30 juli 2020 15:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het valt dan ook mee. Er word gewoon goed en veel meer getest. Ziekenhuizen stabiel.
Zal veel nuttiger zijn om zo’n grafiek te maken met het aantal procentuele positieve testen. Dan is het ook opeens stukken minder spannend allemaal. Zo’n grafiek neemt tenminste mee dat er meer getest word.
Ja dat zou mooi zijn. Mensen zijn nu ook echt zo bang gemaakt. Bij het minste geringste denken ze al dat het corona is. 1%-2% is het echt corona, andere gevallen is het een verkoudheidje of wat anders.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zal veel nuttiger zijn om zo’n grafiek te maken met het aantal procentuele positieve testen. Dan is het ook opeens stukken minder spannend allemaal. Zo’n grafiek neemt tenminste mee dat er meer getest word.
Thanksquote:Op donderdag 30 juli 2020 15:21 schreef _serial_ het volgende:
The Netherlands Covid Analytics
Afgelopen week al tussendoor een keer gepost, maar best goede site voor IC en ziekenhuisopnames en behandeltijden.
Waarom lees je dan enkel wat je wil lezen?quote:
Punt is dat dit afstand houden wordt veroordeeld als aanstellerij.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:32 schreef Vallon het volgende:
De vraag is dan is of het zo noodzakelijk dat een meerderheid zich (onnodige) maatregelen aanmeet om een risicogroep te beschermen ?
Vooral wanneer je gaat beseffen dat die kwetsbare groep zichzelf - hoe wrang ook - kan beschermen door zelf de afstand te houden waarbij dit laatste natuurlijk wel weer mogelijk moet worden gemaakt.
Nee, er is zelfs helemaal niks nada noppes over te zeggen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:08 schreef Questular het volgende:
[..]
Misschien heel simpel gedacht maar dan valt het toch allemaal mee?
Maar blijf vooral volhouden dat een mondkapjesplicht geen vrijheidsbeperking is en mensen die erop tegen zijn niet zo moeten zeuren.quote:Een eventuele mondkapjesplicht waarover wordt overlegd, zou door onze grondwet juridisch namelijk helemaal niet mogelijk zijn. En het gaat in tegen de Europese Rechten van de Mens.
Ook niet. In maart werd he getest als de ggd dat goedkeurde. Nu kan iedereen zich laten testen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het valt dan ook mee. Er word gewoon goed en veel meer getest. Ziekenhuizen stabiel.
Zal veel nuttiger zijn om zo’n grafiek te maken met het aantal procentuele positieve testen. Dan is het ook opeens stukken minder spannend allemaal. Zo’n grafiek neemt tenminste mee dat er meer getest word.
Iedereen met klachten bedoel je neem ik aan?quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ook niet. In maart werd he getest als de ggd dat goedkeurde. Nu kan iedereen zich laten testen.
Nee in maart kon je smeken wat je wilde. Je moest tegen ziekenhuisopname aan zitten. Zelfs lichte koorts was niet genoeg. Verlies van reuk en smaak was toen nog niet eens een door het RIVM erkend kenmerk. Ik kon me toen niet laten testen in ieder geval.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:50 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Iedereen met klachten bedoel je neem ik aan?
Tenzij het in een wet komt natuurlijk. Maar het kabinet weigert de bestaande wetten te gebruiken (het woordje 'noodtoestand' is politiek kennelijk niet zo handig) en de Coronawet is voorlopig dood.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:48 schreef Rlz12 het volgende:
Overigens nog even aanvullend voor de mensen die beweren dat een mondkapje geen vrijheidsbeperking is, daar denkt de grondwet toch iets anders over en het gaat in tegen de Europese rechten van de mens.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tsrecht-wim-voermans
https://eenvandaag.avrotr(...)s-tegen-de-grondwet/
[..]
Maar blijf vooral volhouden dat een mondkapjesplicht geen vrijheidsbeperking is en mensen die erop tegen zijn niet zo moeten zeuren.
Ook als het in een wet komt, blijft het een vrijheidsbeperking, maar dan eentje die bij wet vastgelegd is. Als blijkbaar een meerderheid daarvoor is, dan is dat maar te accepteren, maar enige kritiek en vraagtekens bij de maatregelen is echt wel op zijn plaats. Die coronawet is een gedrocht. Ik snap best dat een en ander wettelijk vastgelegd moet worden, maar wat er nu ingediend is, staat mijlenver af van het enkel bestrijden van een virus.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:58 schreef Confetti het volgende:
[..]
Tenzij het in een wet komt natuurlijk. Maar het kabinet weigert de bestaande wetten te gebruiken (het woordje 'noodtoestand' is politiek kennelijk niet zo handig) en de Coronawet is voorlopig dood.
Ze zullen het in persconferenties wrl weer gaan verdraaien zodat het een verplichting lijkt terwijl dat het niet is.
Iedere wet kritiekloos accepteren, want er zijn toch al zoveel wetten die ons beperken in doen en laten, dus wat maakt het uitquote:Op donderdag 30 juli 2020 16:06 schreef Dven het volgende:
Zonder wetten gebaseerd op vrijheidsbeperking zou het een leeg wetboek zijn. Wat een gedram zeg.
Ja maar als je wilt kun je die ook faken.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:50 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Iedereen met klachten bedoel je neem ik aan?
Ja dat verhaal over grondwettelijkheid kan op twee manieren worden uitgelegd. Je kunt zeggen: oké, duidelijk, niet doen dus.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:04 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Ook als het in een wet komt, blijft het een vrijheidsbeperking, maar dan eentje die bij wet vastgelegd is. Als blijkbaar een meerderheid daarvoor is, dan is dat maar te accepteren, maar enige kritiek en vraagtekens bij de maatregelen is echt wel op zijn plaats. Die coronawet is een gedrocht. Ik snap best dat een en ander wettelijk vastgelegd moet worden, maar wat er nu ingediend is, staat mijlenver af van het enkel bestrijden van een virus.
Beetje hetzelfde gezeur over die corona app.. MIJN PRIVÉ! roepen al die complotdenkers, maar ondertussen wel gebruik maken van Facebook, Instagram en Google die werkelijk alles monitoren en meten van je.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:19 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Iedere wet kritiekloos accepteren, want er zijn toch al zoveel wetten die ons beperken in doen en laten, dus wat maakt het uit![]()
Jij denkt dat er veel mensen zijn die voor de lol zo'n test doen?quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ja maar als je wilt kun je die ook faken.
Mwa, denk toch zeker dat er veel uit nieuwsgierigheid vanwege klachten in het verleden willen weten of ze het gehad hebben.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jij denkt dat er veel mensen zijn die voor de lol zo'n test doen?
Je kunt met de testuitslag niet weten of je het in het verleden gehad hebt of niet.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mwa, denk toch zeker dat er veel uit nieuwsgierigheid vanwege klachten in het verleden willen weten of ze het gehad hebben.
Er zit in essentie natuurlijk wel een verschil tussen (mogelijk verplicht) data aan de enige instantie met een geweldsmonopolie uitreiken en aan private partijen, al dan niet met expliciete toestemming.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:29 schreef Jor_Dii het volgende:
Beetje hetzelfde gezeur over die corona app.. MIJN PRIVÉ! roepen al die complotdenkers, maar ondertussen wel gebruik maken van Facebook, Instagram en Google die werkelijk alles monitoren en meten van je.
Net alsof je een keuze hebt.Probeer maar eens een weekje zonder Google te doen, zonder alternatieven van andere monopolisten te gebruiken.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Beetje hetzelfde gezeur over die corona app.. MIJN PRIVÉ! roepen al die complotdenkers, maar ondertussen wel gebruik maken van Facebook, Instagram en Google die werkelijk alles monitoren en meten van je.
Europese wet gaat boven Nederlandse wet.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:58 schreef Confetti het volgende:
[..]
Tenzij het in een wet komt natuurlijk. Maar het kabinet weigert de bestaande wetten te gebruiken (het woordje 'noodtoestand' is politiek kennelijk niet zo handig) en de Coronawet is voorlopig dood.
Ze zullen het in persconferenties wrl weer gaan verdraaien zodat het een verplichting lijkt terwijl dat het niet is.
Dat betekent dus ook geen YouTube.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:33 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Net alsof je een keuze hebt.Probeer maar eens een weekje zonder Google te doen.
Ten eerste mag de grondwet in Nederland beperkt worden door wetten in formele zin. Dus als de Staten Generaal een coronawet aanneemt waarin een mondkapjesplicht staat dan is het niet in strijd met de grondwet. Ten tweede mogen rechters niet toetsen of wetten en verdragen voldoen aan de grondwet. Dus zelfs een noodverordening met mondkapjesplicht krijg je niet zomaar van tafel.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:48 schreef Rlz12 het volgende:
Overigens nog even aanvullend voor de mensen die beweren dat een mondkapje geen vrijheidsbeperking is, daar denkt de grondwet toch iets anders over en het gaat in tegen de Europese rechten van de mens.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tsrecht-wim-voermans
https://eenvandaag.avrotr(...)s-tegen-de-grondwet/
[..]
Maar blijf vooral volhouden dat een mondkapjesplicht geen vrijheidsbeperking is en mensen die erop tegen zijn niet zo moeten zeuren.
Maar dat valt bij de CoronaMelder wel mee, het enige dat de overheid krijgt zijn je willekeurig gegenereerde dagsleutels op het moment dat je je als besmet meldt.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:33 schreef nostra het volgende:
[..]
Er zit in essentie natuurlijk wel een verschil tussen (mogelijk verplicht) data aan de enige instantie met een geweldsmonopolie uitreiken en aan private partijen, al dan niet met expliciete toestemming.
Dat klopt, maar daar is in mijn beleving de aversie ook niet zo groot tegen, behalve misschien bij de mensen die de werking daarvan niet begrijpen of niet geloven. Ik zie daar althans nauwelijks nog discussie over; die werd met name daarvóór gevoerd.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:36 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar dat valt bij de CoronaMelder wel mee, het enige dat de overheid krijgt zijn je willekeurig gegenereerde dagsleutels op het moment dat je je als besmet meldt.
Zal komende maand wel weer opleven naarmate 1 september dichterbij komt. Zal ook wel weer gepaard gaan met een hoop misinformatiequote:Op donderdag 30 juli 2020 16:39 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat klopt, maar daar is in mijn beleving de aversie ook niet zo groot tegen, behalve misschien bij de mensen die de werking daarvan niet begrijpen of niet geloven. Ik zie daar althans nauwelijks nog discussie over; die werd met name daarvóór gevoerd.
Je druk maken over tijdelijke maatregelen en daar allemaal hyperbolen bij zoeken om maar niet hoeven bij te dragen aan elkaar niet te besmetten.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:19 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Iedere wet kritiekloos accepteren, want er zijn toch al zoveel wetten die ons beperken in doen en laten, dus wat maakt het uit![]()
Schijnheiligheid ten top.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:33 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Net alsof je een keuze hebt.Probeer maar eens een weekje zonder Google te doen, zonder alternatieven van andere monopolisten te gebruiken.
Ongetwijfeld, maar als die app werkt en goed wordt ingezet zie ik daar wel de meerwaarde van in.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:40 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zal komende maand wel weer opleven naarmate 1 september dichterbij komt. Zal ook wel weer gepaard gaan met een hoop misinformatie
Zekerquote:Op donderdag 30 juli 2020 16:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar als die app werkt en goed wordt ingezet zie ik daar wel de meerwaarde van in.
Denken dat ik niks bijdraag, omdat ik kritisch ben op de maatregelenquote:Op donderdag 30 juli 2020 16:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je druk maken over tijdelijke maatregelen en daar allemaal hyperbolen bij zoeken om maar niet hoeven bij te dragen aan elkaar niet te besmetten.
Welke maatregelen?quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:02 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Denken dat ik niks bijdraag, omdat ik kritisch ben op de maatregelen
quote:Amsterdam en Rotterdam verplichten mondkapjes op drukke plekken
In Amsterdam en Rotterdam wordt het op bepaalde drukke plekken verplicht om een mondkapje te dragen. Het gaat om een experiment. De veiligheidsregio's benadrukken dat het geen vervanging is van de anderhalvemetermaatregel. De mondkapjesmaatregel gaat in op 5 augustus.
Vertel.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
Welke maatregelen?Er is nauwelijks nog sprake van maatregelen.
Ben benieuwd of het verschil gaat maken.quote:
Dit geldt niet voor iedereen, spreek voor jezelf zou ik zeggen. De 1,5meter is bij uitstek dé beperkende maatregel, daar heb je niet meer andere voor nodig.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
Welke maatregelen?Er is nauwelijks nog sprake van maatregelen.
Het is toch meer symbolisch. “Nu hebben we op de hysterie gereageerd”quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:07 schreef haags_kwartiertje het volgende:
5 augustuswacht nog lekker een week joh..
Weinig verwacht ik, de clusters ontstaan volgens mij op andere plekken.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:07 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ben benieuwd of het verschil gaat maken.
Jep.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:10 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Weinig verwacht ik, de clusters ontstaan volgens mij op andere plekken.
Eerst twitterde hij nog dat corona niks voorstelt...quote:Oud-presidentskandidaat Herman Cain (74) overleden
De Amerikaanse oud-presidentskandidaat Herman Cain is op 74-jarige leeftijd overleden aan de gevolgen van het coronavirus. Cain werd deze maand in het ziekenhuis opgenomen en lag aan de beademing.
Het is onduidelijk waar Cain het virus heeft opgelopen. Op 20 juni was hij nog aanwezig bij de campagnebijeenkomst van president Trump in Tulsa in de staat Oklahoma. Zeker acht leden van Trumps campagneteam testten toen ook positief op het virus.
Cain deed in 2012 een gooi naar het presidentschap. Hij gooide korte tijd hoge ogen in de peilingen met een plan om de belastingen te hervormen, maar na beschuldigingen van seksueel onaanvaardbaar gedrag besloot hij de handdoek in de ring te gooien.
Frappant dat er met zijn twitteraccount THEHermanCain constant nog tweets bleven komen tot gisteren, alsof hij zelf aan het tweeten was.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:15 schreef Momo het volgende:
[..]
Eerst twitterde hij nog dat corona niks voorstelt...
Na de Belgen krijg ik nu ook al medelijden met onze randstedelingen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:13 schreef NaturalScience het volgende:
Mondkapjes vanaf woensdag 5 augustus verplicht in Amsterdam en Rotterdam (op alle drukke plekken).
Op naar een algemene mondkappen plicht, na dit succesvol experiment.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:13 schreef NaturalScience het volgende:
Mondkapjes vanaf woensdag 5 augustus verplicht in Amsterdam en Rotterdam (op alle drukke plekken).
Op 30 juni lagen er 29 patiënten op de intensive care, maar ook nog 160 op de verpleegafdelingen. In totaal 189. Gaat prima zo.quote:Op de intensive cares liggen veertien mensen met het coronavirus. Dat is het laagste aantal sinds de begindagen van de uitbraak, begin maart.
Het aantal coronapatiënten op verpleegafdelingen steeg van 63 naar 66. Dat betekent dat ziekenhuizen bij elkaar tachtig coronapatiënten behandelen, evenveel als op woensdag.
quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:13 schreef NaturalScience het volgende:
Mondkapjes vanaf woensdag 5 augustus verplicht in Amsterdam en Rotterdam (op alle drukke plekken).
Is dat zo of voel je dat op die manier ?quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Punt is dat dit afstand houden wordt veroordeeld als aanstellerij.
Mantelzorg voor mijn moeder komt nu meer op de schouders van mijn zussen, omdat ik afstand houd, van winkels, zorginstellingen en feestjes.
BOA's? Het betreft vooralsnog enkele winkelgebieden. Dat moet te doen zijn.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:23 schreef Momo het volgende:
Vraag mij hoe ze zon verbod als dat gaan handhaven, Nederland is geen Amerika waar vrijwel elke winkel beveiligers heeft.
Dat was ook zo bij de verplichting in OV. Eerst maanden lang roepen dat het niet helpt, en dan opeens verplichten.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:22 schreef Wereldgozer het volgende:
Gisteren: Gebruik mondkapjes niet voldoende bewezen!
Vandaag
[..]
Wat gaan ze dan doen als iemand geen mondkapje op wil doen daar? Boete geven? Politie bellen?quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:24 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
BOA's? Het betreft vooralsnog enkele winkelgebieden. Dat moet te doen zijn.
Nee hoor. In het oosten worden amper besmettingen gemeld. Vandaag ook weer niks in Overijssel. Daar gaan mondkapjes echt niet verplicht worden, no way.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:24 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Dat was ook zo bij de verplichting in OV. Eerst maanden lang roepen dat het niet helpt, en dan opeens verplichten.
Het gaat gewoon in fases, ik verwacht over een maand of 2 een algemene verplichting. Ze verzinnen wel wat om alle weten te omzeilen.
Boete zo gepiept, net als in de trein.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:25 schreef Momo het volgende:
[..]
Wat gaan ze dan doen als iemand geen mondkapje op wil doen daar? Boete geven? Politie bellen?
Winkelgebieden, hoe verzin je het. Hoeveel % van de besmettingen wordt daar opgedaan?quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:24 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
BOA's? Het betreft vooralsnog enkele winkelgebieden. Dat moet te doen zijn.
Volgens dit artikel houdt het juridisch waarschijnlijk wel stand: Is het dragen van mondkapjes in strijd met het nikabverbod?quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:27 schreef galantis het volgende:
[..]
Winkelgebieden, hoe verzin je het. Hoeveel % van de besmettingen wordt daar opgedaan?
Maargoed ik lees net dat het deel uitmaakt van een soort experiment om het effect op gedragsverandering te bestuderen. Waarbij ik elders lees dat dit waarschijnlijk juridisch niet stand houdt omdat de noodzaak er dan niet is.
Ik hoop dat dat ok gaat als de BOAs alleen of per twee op pad gaan.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:27 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Boete zo gepiept, net als in de trein.
Net als bijna heel de rest van Europa?quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:27 schreef Confetti het volgende:
Ze gaan de illegale mondkapjessplicht dus toch erdoorheen rammen. Bananenrepubliek.
quote:Er komt een mondkapjesplicht voor iedereen van 13 jaar en ouder in de winkelgebieden in het centrum van Rotterdam, met onder meer de Lijnbaan, Meent, Nieuwe Binnenwegplein en Coolsingel. Verder wordt het dragen van een mondkapje verplicht op de markten op het Visserijplein, Afrikaanderplein en de Binnenrotte en in de overdekte winkelcentra Alexandrium en Zuidplein.
Ik hoop dat je ongelijk hebt, maar in dat geval, als we ons nou niet als makke schapen laten ompraten maar demonstratief die rommel niet dragen, dan ben ik benieuwd hoe goed er nog te handhaven valt.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:27 schreef Confetti het volgende:
Ze gaan de illegale mondkapjessplicht dus toch erdoorheen rammen. Bananenrepubliek.
Wat een merkwaardige gedecentraliseerde aanpak die totaal niet te volgen en dus ook niet uit te leggen is.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:26 schreef Claudia_x het volgende:
In Amsterdam: De mondkapjesverplichting geldt voor iedereen vanaf 13 jaar en ouder, op straat en in winkels. De maatregel wordt gefaseerd ingevoerd en gaat op woensdag 5 augustus als eerste gelden in het Wallengebied, de winkelstraten Kalverstraat/ Nieuwendijk en op de markten op Plein ‘40-’45 en de Albert Cuypstraat. (Bron)
Een kaartje zou wel prettig zijn.
Hier begrijp je toch geen reet van, helemaal niet voor iemand van buiten de stadquote:Op donderdag 30 juli 2020 17:26 schreef Claudia_x het volgende:
In Amsterdam: De mondkapjesverplichting geldt voor iedereen vanaf 13 jaar en ouder, op straat en in winkels. De maatregel wordt gefaseerd ingevoerd en gaat op woensdag 5 augustus als eerste gelden in het Wallengebied, de winkelstraten Kalverstraat/ Nieuwendijk en op de markten op Plein ‘40-’45 en de Albert Cuypstraat. (Bron)
Een kaartje zou wel prettig zijn.
Ja, alleen als er dus medische noodzaak is. Maar niet bij één of ander gedragsexperiment.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:29 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Volgens dit artikel houdt het juridisch waarschijnlijk wel stand: Is het dragen van mondkapjes in strijd met het nikabverbod?
Grote knulquote:Op donderdag 30 juli 2020 17:31 schreef galantis het volgende:
[..]
als we ons nou niet als makke schapen laten ompraten maar demonstratief die rommel niet dragen,
Ik denk eerlijk gezegd dat het gros van de burgers echt totaal geen problemen heeft met deze maatregelen.quote:
Ik citeer:quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:33 schreef galantis het volgende:
[..]
Ja, alleen als er dus medische noodzaak is. Maar niet bij één of ander gedragsexperiment.
Ben bang van wel. Niet eens zo zeer bewust als grapje maar omdat ze dan zekerheid hebben of kunnen vertellen dat het zo kriebelde en ze het doen voor .. vulin..quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jij denkt dat er veel mensen zijn die voor de lol zo'n test doen?
Al die dronken Engelsen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:33 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Hier begrijp je toch geen reet van, helemaal niet voor iemand van buiten de stad
Dit slaat idd echt helmaal nergens op! Nu is het helemaal duidelujk dat er maar wat gebeurd. Ik ben best voor mondkapjes maar wel als dat gebeurd uit een centrale gedachte. Niet dat ik enigszins vertrouwen heb in het omt overigens, maar dit is de zoveelste blamage.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:31 schreef nostra het volgende:
[..]
Wat een merkwaardige gedecentraliseerde aanpak die totaal niet te volgen en dus ook niet uit te leggen is.
Daar gaan de 'hosts' (quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:33 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Hier begrijp je toch geen reet van, helemaal niet voor iemand van buiten de stad
Echt alleen maar voor de sier op die plekken. En als ze dan ook nog eens onjuist gebruikt worden...krijg je juist meer besmettingen als je pech hebt.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:27 schreef galantis het volgende:
[..]
Winkelgebieden, hoe verzin je het. Hoeveel % van de besmettingen wordt daar opgedaan?
Het is een prachtige oplossing om het OMT en de burgemeesters blij te houden: de burgemeesters kunnen mondkapjesplicht invoeren en het OMT hoeft geen gezichtsverlies te lijden.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:38 schreef vivelafete het volgende:
[..]
Dit slaat idd echt helmaal nergens op! Nu is het helemaal duidelujk dat er maar wat gebeurd. Ik ben best voor mondkapjes maar wel als dat gebeurd uit een centrale gedachte. Niet dat ik enigszins vertrouwen heb in het omt overigens, maar dit is de zoveelste blamage.
Maarja in het OV zit iedereen elkaar sowieso al als een stel verlamde geiten aan te staren. De gezelligheid hoef je ze daar niet voor te laten.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:34 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat het gros van de burgers echt totaal geen problemen heeft met deze maatregelen.
OV ging ook prima allemaal.
Een half jaar geleden zou men het een onprettig idee hebben gevonden om in een metro vol boerka's te zitten. En ik vermoed dat het argument dan niet zou zijn geweest dat het is vanwege associaties met een achterlijke religie.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:46 schreef galantis het volgende:
[..]
Maarja in het OV zit iedereen elkaar sowieso al als een stel verlamde geiten aan te staren. De gezelligheid hoef je ze daar niet voor te laten.
idd een rechter zal zich hier niet aan gaan branden waarmee de overheid (zoals ook in andere landen) bewust dat manco hanteert om een ongefundeerde maatregel in te voeren.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:35 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik citeer:
‘Noodzakelijk’ lijken de mondkapjes dus niet voor het beschermen van de gezondheid. (...) Net als Bröring denkt Jerfi Uzman dat het gebrek aan consensus in dit geval niet uitmaakt. Hij is hoogleraar staatsrecht aan de Universiteit Utrecht. “Als Rutte had aangekondigd dat we verplicht pindakaas moesten eten, lag dat anders. Dat draagt overduidelijk geen jota bij aan de bestrijding van corona. Maar het nut van mondkapjes is schimmiger. Veel landen verplichten het dragen van maskers, het RIVM is kritisch maar sluit het niet uit, sommige wetenschappers denken dat ze helpen.”
“Wanneer weigeraars naar de rechter stappen, zal die zeggen: de noodzaak van het dragen van mondkapjes kan ik niet beoordelen. Er is geen overweldigend bewijs dat ze nut hebben. Hij zal de overheid vermoedelijk ruimte gunnen. Als die denkt dat ze helpen, dan nemen we dat aan.
Boerka's of mondkapjes, ik vind het beide ook even onprettig. Maar kan me er iets bij voorstellen dat mensen er in het OV toch iets sneller mee akkoord gaan.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:49 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Een half jaar geleden zou men het een onprettig idee hebben gevonden om in een metro vol boerka's te zitten. En ik vermoed dat het argument dan niet zou zijn geweest dat het is vanwege associaties met een achterlijke religie.
Dat is primaquote:Op donderdag 30 juli 2020 17:59 schreef AlwaysConnected het volgende:
Amsterdam en Rotterdam het was leuk jullie gekend te hebben.
Mij zie je er mogelijk weer als het normaal is en dan bedoel ik het oude normaal niet het tijdelijke.
Dat is er al. Namelijk dat ze niet verplicht zijn.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:53 schreef Jor_Dii het volgende:
Hiermee wordt wel duidelijk dat een centraal/landelijk beleid omtrent mondkapjes veel wenselijker is.
Nog nietquote:Op donderdag 30 juli 2020 17:36 schreef nostra het volgende:
En geldt dit dan ook om 03.00 in de Kalverstraat, maar dus niet op zaterdagmiddag in het tuincentrum in Osdorp?
En nu nog een overzichtje van dat wij het hardst stijgen in besmettingen.quote:
Newsweek gisteren:quote:Op donderdag 30 juli 2020 18:09 schreef galantis het volgende:
[..]
En nu nog een overzichtje van dat wij het hardst stijgen in besmettingen.
Bron: https://www.newsweek.com/(...)se-countries-1521260quote:Europe Coronavirus Cases Are Rising Fastest in These Countries
There are fears over a second wave of the novel coronavirus outbreak in Europe, with total cases in the region approaching nearly 2.9 million. That's according to the latest report Tuesday from the European Centre for Disease Prevention and Control (ECDC).
Spain, Belgium and The Netherlands have had the largest recent growths in new cases, with each reporting a spike between 130 and 600 percent over the past month, according to the latest report by the World Health Organization (WHO).
The data is based on the percentage change in total new infections per 100,000 people over the 14 days up to July 28, from that reported 14 days prior.
"We zijn de enige van de tien, dus doen we het fout" is natuurlijk wel een motivatie van likmevestje. Raar groepsdruk-idee. Denemarken hoort daar overigens ook gewoon bij volgens het plaatje.quote:
Mondkapjesplicht is natuurlijk een doel op zich. Wij halen dat doel bij lange na niet dus wij falen hard.quote:Op donderdag 30 juli 2020 18:14 schreef nostra het volgende:
[..]
"We zijn de enige van de tien, dus doen we het fout" is natuurlijk wel een motivatie van likmevestje. Raar groepsdruk-idee. Denemarken hoort daar overigens ook gewoon bij volgens het plaatje.
Vooralsnog is het niet eens zeker over het überhaupt verplicht wordt of enkel een dringend adviesquote:Op donderdag 30 juli 2020 18:15 schreef trein2000 het volgende:
Ik ben bijna geneigd om een mondkapjesproefproces te gaan uitlokken.
Ik ben er van overtuigd dat die niet juridisch houdbaar zijn.
Als dichtbevolkt land zijn wij sowieso snel de lul. Voeg toerisme, reisdrang en stronteigenwijze nuchtere egoïstische houding van de bevolking eraan toe en het is de perfecte voedingsbodem om snel op te laaien.quote:Op donderdag 30 juli 2020 18:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Newsweek gisteren:
[..]
Bron: https://www.newsweek.com/(...)se-countries-1521260
Zelfs op lokaal niveau krijg je nu al een lappendeken aan verschillende interpretaties en regels, waardoor handhaving wéér een onmogelijke opgave wordt.quote:Op donderdag 30 juli 2020 18:08 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat is er al. Namelijk dat ze niet verplicht zijn.
Zijn nog wel meer landen, maar geen West-Europa dus mooi afgebakend dit voor zichzelf.quote:Op donderdag 30 juli 2020 18:14 schreef nostra het volgende:
[..]
"We zijn de enige van de tien, dus doen we het fout" is natuurlijk wel een motivatie van likmevestje. Raar groepsdruk-idee. Denemarken hoort daar overigens ook gewoon bij volgens het plaatje.
Het zal geen doel op zich zijn, het is gewoon een op zich wel enigszins begrijpelijke reactie van overheden om aan hun burgers maar te laten zien dat men wat doet en de perceptie dat dat iets zou doen met de sense of urgency bij die burgers.quote:Op donderdag 30 juli 2020 18:16 schreef galantis het volgende:
Mondkapjesplicht is natuurlijk een doel op zich.
Zolang het buiten is valt het ook allemaal wel mee toch? Dat ze in België ook mondkapjes verplichten als je ergens over een dijk loopt is weer zo'n vreemde kronkel.quote:Op donderdag 30 juli 2020 18:26 schreef Da_Sandman het volgende:
Aardige stijging vandaag. Wel grotendeels toe te schrijven aan Amsterdam en Rotterdam, maar wel een behoorlijke sprong. Opvallend dat Zeeland - waar het momenteel echt uitpuilt - al twee weken constant slechts 5 tot 10 besmettingen per dag heeft, dat haardje in Goes uitgezonderd.
Ik zie het voordeel van mondkapjes absoluut maar dat is inderdaad tamelijk belachelijk en past meer als laatste oplossing voor je echt alles dicht gooit.quote:Op donderdag 30 juli 2020 18:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zolang het buiten is valt het ook allemaal wel mee toch? Dat ze in België ook mondkapjes verplichten als je ergens over een dijk loopt is weer zo'n vreemde kronkel.
Ja rare move, verplicht het dan binnen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 18:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zolang het buiten is valt het ook allemaal wel mee toch? Dat ze in België ook mondkapjes verplichten als je ergens over een dijk loopt is weer zo'n vreemde kronkel.
En hoe doet Portugal het qua cijfers?quote:Op donderdag 30 juli 2020 18:49 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ja rare move, verplicht het dan binnen.
Je raakt er wel snel aan gewend. Na een week in Portugal, waar het verplicht is in alle binnenruimte ben ik iig redelijk gewend.
Pijltjes volgen, kapje op bij de ijscoman, kapje af twee stappen verderop. De winkelpui staat wagenwijdt open, maar regels zijn regels. Kapje op - kapje af.![]()
Naar de WC in een restaurant. Kapje op, eerst naar buiten dan door de tweede deur naar binnen, want verplichte eenrichtingsverkeer
Het is elke dag pret, net of je de hele dag in een monthy python sketch rondloopt. Maar ik ben wel blij dat je buiten nog vrij kan rondlopen.
Geen idee, ik volg die cijfers al lang niet meer.quote:Op donderdag 30 juli 2020 18:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En hoe doet Portugal het qua cijfers?
Ja dat mag dus even niet he. Kapje af is kapje weggooien en nieuw kapje op.quote:Op donderdag 30 juli 2020 18:49 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ja rare move, verplicht het dan binnen.
Je raakt er wel snel aan gewend. Na een week in Portugal, waar het verplicht is in alle binnenruimte ben ik iig redelijk gewend.
Pijltjes volgen, kapje op bij de ijscoman, kapje af twee stappen verderop. De winkelpui staat wagenwijdt open, maar regels zijn regels. Kapje op - kapje af.![]()
Naar de WC in een restaurant. Kapje op, eerst naar buiten dan door de tweede deur naar binnen, want verplichte eenrichtingsverkeer
Het is elke dag pret, net of je de hele dag in een monthy python sketch rondloopt. Maar ik ben wel blij dat je buiten nog vrij kan rondlopen.
En dat komt allemaal in de noodwet??quote:Op donderdag 30 juli 2020 19:37 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ja dat mag dus even niet he. Kapje af is kapje weggooien en nieuw kapje op.
Hoesten of niezen? Kapje af. Met je vingers er aan gezeten? Kapje af.
Ik ben juist bang zelf besmet te raken.quote:Op donderdag 30 juli 2020 17:23 schreef Vallon het volgende:
[..]
Is dat zo of voel je dat op die manier ?
Nog los van ziekte, ervaar ik afstandhouden doorgaans als sociaal fatsoen. Nergens voor nodig om op elkaar te hotsen of te bumpen. Dat heeft wel wel een grens dat wanneer iemand treuzelt ik er ook langs ga en je niet moet zeuren wanneer je het gaat opzoeken. Noodzakelijk boodschappen is goed te doen op rustige momenten en kun die ook laten bezorgen.
In neem aan dat de mantelzorg in het verlengde van de liefde ligt waarbij je je kunt afvragen of jouw moeite om je te onthouden wel werkt. Ook hier, denk ik wellicht wat beter, gewoon de hygiëne volgen en wat dan wel helpt een medisch mondkapje en eventuele andere beschrmingsmiddelen dragen. In de zorgrol, stel je je dan op als professional. anneer je je handen goed wast, handschoenen draagt etc.; lijkt mij het haast wel uitgesloten dat je je moeder besmet. Natuurlijk wel de gebruiksvoorschriften volgen en vooral zelf geen gebruik maken van je moeder's spullen.
Omslachtig ja, maar goed doenbaar.
Practisch heb je dan 50 kapjes per dag nodigquote:Op donderdag 30 juli 2020 19:37 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ja dat mag dus even niet he. Kapje af is kapje weggooien en nieuw kapje op.
Hoesten of niezen? Kapje af. Met je vingers er aan gezeten? Kapje af.
Goed voor het milieuquote:Op donderdag 30 juli 2020 19:40 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Practisch heb je dan 50 kapjes per dag nodig
Ok duidelijk (denk ik dan), waarbij je je redenen zult hebben. Angst is vaak geen goede raadgever.quote:Op donderdag 30 juli 2020 19:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ben juist bang zelf besmet te raken.
Ik houd afstand voor mijn eigen veiligheid.
Ik kom wel bij mijn moeder, als er niemand anders is, of buiten. Maar ik ga niet mee naar ziekenhuis e.d. of blijf zelf in de auto zitten.
Ik ga ook geen supermarkt in, dus niet mee met mam's wekelijkse boodschappen.
Nee, want kapje af is niet verplicht.quote:Op donderdag 30 juli 2020 19:40 schreef Jed1Gam het volgende:
Practisch heb je dan 50 kapjes per dag nodig
Alles voor de regel en het gezichtsverlies. Lijkt een beetje op religie, weten dat het verhaal niet klopt en dan toch stug volhouden omdat anders het hele bouwwerk ineenstort. Dit itt wetenschap die altijd bereid is om haar ongelijk te accepteren.quote:Op donderdag 30 juli 2020 18:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zolang het buiten is valt het ook allemaal wel mee toch? Dat ze in België ook mondkapjes verplichten als je ergens over een dijk loopt is weer zo'n vreemde kronkel.
Moet je eerst vaststellen wat je vanuit welke invalshoek wilt onderzoeken. Enne, mark my words zo'n onderzoek is geen sinecure, ook al omdat je geen referentie hebt. Het RIVM heeft het al uitgelegd. Mondkapjes dragen boven op de bestaande adviezen levert nauwelijks nog winst op. Landelijke maatregelen opleggen om daarmee dan een paar gevalllen te voorkomen (wat je sws al niet kunt stellen, laat staan bewijzen), is ridicuul.quote:Op donderdag 30 juli 2020 20:03 schreef Gehrman het volgende:
Waarom is er eigenlijk zoveel discussie over de effectiviteit van mondkapjes? Het zou toch best goed mogelijk moeten zijn om een gedegen (lab)experiment op te zetten om het effect van een mondkapjes te kunnen meten.
Dat is om handhaving makkelijk te maken. Dan is er geen grijze zone, geen discussie over waar je nu wel en niet één moet dragen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 18:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zolang het buiten is valt het ook allemaal wel mee toch? Dat ze in België ook mondkapjes verplichten als je ergens over een dijk loopt is weer zo'n vreemde kronkel.
Dus omdat de overheid geen solide regels wil schrijven moet er maar op de meest onzinnige plaatsen mondkapjes gedragen worden?quote:Op donderdag 30 juli 2020 20:23 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat is om handhaving makkelijk te maken. Dan is er geen grijze zone, geen discussie over waar je nu wel en niet één moet dragen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |